【PS4】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機58【XboxOne】
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前スレ
【PS4】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機57【XboxOne】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1490448965/
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立てられない場合は他の人が宣言後に立ててください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>229
おっしゃる通りそのクラスだと選択肢が多いし買いやすいよね。
32って迫力はないのか…。
でも24よりはずいぶん大きくなるよね…よね。
40インチで良いものがない以上32で決定しちゃったほうが良いのかな？
悩める私めにご指導ください。 >>232
プロゲーマーって使ってるのね
小さいの買おう >>229
モニターとテレビをゲームによって使い分けるってこと？
ハブみたいなのあるの？ >>235
ハブみたいなのあるけど
遅延が怖いからいちいちHDMIを差し替えてる >>235
ケーブルは両方に接続しておいて、使わない方を消しておけば良いんじゃね >>236
やっぱそうするしかないか俺も4kHDR買おうと思ってんだよな～
>>237
ハードの方に差し込み口が1つしかないからどちらにせよ抜き差しかハブ使うしかなくね
もしくはPS4もう一台買うか >>234
24インチは視野にすべてが収まるのが良い反面、敵が小さくて狙い辛い。
CODでは問題ないがホライゾンの場合結構きつい >>238
どこかの記事で見たけど
ハブ使っても人間が感じとれる遅延はないらしいよ
自分は精神衛生上しないけど(´・ω・｀) 27インチTNと43インチIPS使い分けてる、、、けど最近は43ばっかだなぁ、FPSやらんし
上で言われてたエイサーの43ね >>241
えいさーの43ってどんな感じ？
俺も上のほうにいた人同様24インチから脱皮してもう少し大きな画面にしたい
32ぐらいにとどめておこうと考えてはいたがやはりもう少し大きいほうがいいのか？ 年齢と視力によるわな。
20代と老眼強めのご老体とではまったく違うわな。 確かに老体じゃが視力は若いもんに負けん FPSはオフしかやらんから大画面で戦場を体験出来るほうが楽しそう
やっぱり32じゃなく40ぐらいにいっとくかな 5月末にフィリップスから42型4KHDRノングレアでるよ(´・ω・｀) >>245
今見てきた 436M6VBPAB/11で良いのか？
これ絶対に買いだろ 今まで手を出さずに24で我慢してきた甲斐があったわ >>247
うん
2種類あってHDR400とHDR1000で3万の違いがある >>248
HDR400とHDR1000で3万の違いか
1000にしといたほうが良いのかな？
ｐｓ４プロだとどっちがおすすめ？ ちょっと待て今43インチの現物見てきたがでかいぞ！
俺の視聴環境だと全然視野に入りきらないじゃまいか！ >>252
1.2mくらい
今はregza37z2使ってます
freesync気になる
後々xboxoneX購入予定です >>253
その距離で37ってでかくない？
視野に入りきれる？ 43はデカイからこそ手持ちの小さめモニターと差別化出来ていいのよ そう言われると43でも良いような気もしてきたぞ
24から一気に43か…環境が一変しそうだな 慣れました
となりに24型モニタもあるけど
最近はあまり使ってない
前は格ゲーと縦STGに使ってた >>258
確かに慣れれば問題なさそうだな
32なんていかずに43いってみっかな
とりあえず436M6VBPAB/11の発売待ちとする >>259
あれって確か擬似10Bitカラーじゃなかった?
あとDPも1.2だしローカルディミングも32分割ってかなり微妙だったような >>260
え？そうなの？
したら、32のEW3270Uとどっちが良いと思う？ >>261
その2つに1つ選べって言われたら俺は間違いなくEW3270Uを選ぶね
ただ今年我慢できればもっと良いやつ出るだろうから俺はもうちょっと買うの我慢するつもり
月並みな言い方になるけどHDRコンテンツがまだ普及してない今は時期が悪いと思う >>262
なるほど、俺もしばらくは24で我慢しておくか
FS2434結構気に入っているし映像も綺麗だし 我慢というか、コンテンツも対応アプリも全然ないから、このスレではやりたいゲームがHDR完全対応になったときが買い時じゃないかね。 HDRのこと考えてモニター買うならローカルディミングとHDMI2.1あたりは押さえておきたい
ここさえ対応してればしばらく新機能こなさそうだし >>260
フィリップスのは疑似10bitでDP1.2。ローカルディミング分割数も指摘の通り。
でもこの値段でローカルディミング搭載43インチは凄いと思うよ
>>286
PCならDP1.4やHDMI2.1が必須だがそうじゃないならHDMI2.0aで十分 >>267
PS4proで使うなら十分って事？
そんな貴殿に質問したいのだが、EW3270Uと436M6VBPAB/11
ではどっちがおすすめ？ >>268
PS4Pro、もしくはUHD BDで使うだけならローカルディミングのメリットを重視してフィリップスかな
PCで使うつもりがあるならEW3270U
DP1.4が使えないフィリップスは選択肢にすら入らない。
YUV422では文字が滲むので。 あ、でもPCでも30fpsで良いならRGBフルレンジ出せるよ
その場合HDR10 60fps動画とかはPCでみるのは諦める事になる(30fps表示だから)
若しくはその場合だけYUV422に切り替えるのもありだが >>269
詳しく教えてくれてありがとう
PCでは使う予定ないからフィリップス行こうかな
ただ視聴距離が1.2ｍの俺に43インチは相当大きい気もする >>271
うちは32インチ4Kモニターを70センチで使ってる。
43インチならそれくらいでもいいんじゃない？
モニターとして考えると多分視聴距離1m置きたいかな。
それにフィリップスのは確かVAだっけ？むしろそれくらい距離合った方が良いと思うよ。 >>272
実際の環境を以て教えてくれると非常に参考になる
貴殿は物知りだけでなく説得力にも長けてござるな。
兎に角ありがとう。32と43で結構悩んでいたがすっきり爽快した。
レビューがちらほら出るのを待って436M6VBPAB/11いってみるわ。 >>273
328P6VJEB/11とEW3270Uのデュアル仕様。
そのうち328P6VJEB/11はHDRモニタに変える予定だが >>274
328P6VJEB/11とEW3270Uでは映像って違う？
どっちが自然とか好みとかってある？ >>275
EW3270UはHDRでしか使ってない。
HDRソースの美しさは中々のもの。
FireTVも使えるようにしたから今後4Kみるには良い環境用意できた。
フィリップスのは普通のSDRでしかない。 >>276
ありがとう
そうかHDRの美しさは中々のものか
体験できる日が楽しみにござる
っていうか今すぐにでも買えるEW3270Uが気になり始めてしまった。
なんてこった。 >>277
現行のSDR(BT.709)がHDR(BT.2100)になる意味は大きく分けて3つある
・素人が思うギラギラ眩しい画
→HDRモニタなら出来なくはないが、HDRでそんな画はむしろ意識して作らなければ無い。
デモ用の星空のイメージとかならあるかも。
・色の変化
→実はこれが画質に効く。色の純度、彩度が別次元になるので。
高輝度対応モデルでなくても広色域10bit表示であればこのメリットは十分受けれる
・階調の拡大。
→「HDR化」の本質。色はHDR10になることに伴うモノなので。
特に低輝度における階調が確保される事で画自体の透明感や暗部の階調破綻が避けられる。
高輝度側も同様。
尚、HDRで特に重視されるのは低輝度側の階調であり、特に高輝度に対応していない場合でも
低輝度側の階調が増えることの恩恵は十分受けられる。
特に極端な高輝度や低輝度が画面に存在する場合、全体のコントラスト若しくは
輝度の特に異なる部分どちらかが破綻していたが、これが防がれる。 なのでEW3270Uは上限300nitとはいえHDR10による高画質化の大半を受けられる。
鮮やかで純度の高い色、滑らかな色調、暗部までしっかりと描写される画等々。
逆に上位機種の1000nit以上対応しているものとの違いは
太陽を直視したようなシーン、核爆発の中心を映すようなシーン、太陽光が反射しきらめく水面や金属、
なんかを映した場合に限り輝度が絶対値として表せない。
でもモニターの視聴距離だと正直300nitでも相当眩しいけどね。
32型300nit視聴距離70センチは
テレビの視聴距離2mに換算すれば
60型650nitに相当する眩しさ。 >>278
凄いな…。貴殿は何者？
俺みたいにみんなの意見聞いて右往左往している人間からすれば
知識の宝庫みたいな人だわ。
何も知らずに低レベルなところで悩んでいる自分が恥ずかしいわ。 >>280
この程度は調べりゃ分かる。仕様や規格は公開されてる。 >>279
え？じゃぁ俺の場合EW3270Uでも十分では？
300nitでも相当眩しいってことは1000nitではサングラスが必要に…。
逆光の中にいる敵を想像したら恐ろしいな。
なんかEW3270Uでも十分すぎる気がしてきた。 >>283
視聴距離による。
モニターの視聴距離で大型テレビ想定したような輝度で表示されても
眩しすぎるだけといえばそのとおりだし、
HDR(PQ)は輝度を絶対値で取り扱う以上本来の映像を再現するなら最低1000nitあるべきというのもその通り
ただし本来の映像再現を考えるならカラーキャリブレーションを定期的に実施して色の保証もするべきだが
自分がどこまで求めるかによる。 個人的には視聴距離が1mを超えることが殆ど無いモニターであれば600nitで十分すぎる。400nitでも十分。
逆にテレビで2m以上離れて見る場合、特に50インチクラス以上は最低600nitは欲しいね。400nitが最低ライン。 >>284
アホな質問かもしれんが120㎝でEW3270U使うとどうなの？ >>286
今までの環境にもよるが多分、画面小さいなぁ、と思う。
いや、マジで。
輝度としては300nitなので今の液晶ディスプレイと絶対値では大差無い。
SDRモニタは100nitのSDR信号を拡大解釈して無理に明るくしているので
SDR機とEW3270Uであれば絶対値としての眩しさとしては大差ない。
むしろ暗部側をちゃんと描ける分同じ映像を比べればSDRより暗い部分が出てくるが、それが正しい画
HDRで暗くなる部分がSDRでは表現できないので黒浮きしていたのが今まで。 >>287
なるほど、迷うことなく436M6VBPAB/11 に行くわ、ありがとう。
悩みが解消されて目からうろこだわ。今日は此処にきて正解だった。
貴殿に幸あれ。 32インチで性能最重視というならEW3270Uはいい選択肢だとは思う
輝度は不足するがモニターの視聴距離ならまだ容認出来る。
贅沢言わないって意味じゃゲオの50インチ(IPS 450nit)なんかは悪くないんじゃないか。
IPSなので視野角広い代わりにコントラストが落ちるので高輝度から低輝度まであるようなシーンでは階調表現が苦しい部分はあるが
もう少し予算出せるならハイセンスのHJ50N5000も悪くないんじゃない。
N3000は実機見たがそれなりにちゃんとした出来。HDR表現がどの程度かわからんが。
とにかく安さとパネルサイズ重視ならゲオの43インチの。ただしLG製IPSなのでおそらくRGBW。
輝度も250nitなので物足りないとなるのはある程度予想がつくが4万ちょいというのは魅力的な値段ではあるのだろう。
ちなみに格安系は色域のカバー率が明らかになっていないし、発色数も出していないモデルもあるので
(HDR10対応はあくまで入力出来ればいいだけで8bitパネルでも構わない)
正確なHDR再現を求めるならお勧めはしない。ゲオの様に10億色謳ってる例もあるが。 上でも出てる今度発売のフィッリプス2機種あるけどPS4PRO専用機として良さげダネ
あれって高いほう買ったほうが幸せになれるのかな
詳しい人解説頼む ただコンシューマ専用で10万のモニターって若干躊躇するよなw
オフゲー専用モニターなら最高だと思うけどな >>290
PCで使用もしくは色(フィリップスは疑似10bitの筈)と値段重視ならEW3270U
PC使用予定なし且つ大きさと輝度表現重視なら436M6VBPAB/11
PC使用予定なし且つ大きさと値段最重視ならゲオかアプトスタイルの50インチくらいのモデル。
サイズは自分の視聴距離で選ぶのが良い。
基本的にモニターから離れるのでそれに応じて大きなサイズにする
4Kならモニタだとモニタの高さ方向の倍程度でも大丈夫。
これ以上寄るとドット単位の違いが認識出来始める。
70センチ程度なら32インチ～43インチ。
1mだと43～50インチくらい欲しい
2mなら100インチクラス合っても良い
ちなみにドットが見えないレベルで視野の中心、ピントの合う全範囲をある程度を確実に覆うとなると
8Kくらい欲しいといえば欲しいが、別にそこまでなくても、特に動画なら4Kで十分といえば十分。
ただしあくまでこれはシアタールームや個人用途のモニターの話。
リビング設置のテレビ、として考えると実際はこの倍位の距離が必要なことが多い。 >>292
おぉ詳しい人来てくれた！
ちなみに安いほうの436M6VBRAB/11ってどうなの？ >>293
436M6VBRAB/11はローカルディミング非搭載で
EW3270Uを少し大きくしただけ、といったスペックだが
EW3270Uと比較しDP1.4非対応だし疑似10bitというのが気になるといえば気になる。
PCモニターとしてはDP1.4搭載してくれないとRGB 10bit 60Hzが使えないので。
後2～3万出せばで上位機種のローカルディミング搭載(32エリア)1000nitが
買える事を考えると436M6VBPAB/11買う。
それくらい436M6VBPAB/11はゲーム機、シアタールーム専用機としては上々。
この値段でこのスペックはこれまで出ている他の同価格機種(テレビ含む）を排除するレベル。 >>294
もう一つ教えて欲しいのだが436M6VBPAB/11 は疑似10bitって事は
色の表現力はEW3270Uの方が勝っているという認識で良いのかな
この2機種の色表現にはどのくらいの違いがあるのかしら？ >>297
先ずEW3270Uは10bitとあるしフリッカーレスを謳う以上フリッカーの原因にもなりうるfrcをやってるとも考えにくい。
frcの影響だが10bitパネルに比べ僅かながら発色数が落ちる。
ちらつきの原因になりうる
という2つ。
8bit表示において8bitと6bit+frcは差が大きかったが10bitにおいては影響はまだ軽微と考えていい。
それに実際パネルの駆動bit以外にも画質に影響するところはある。LUTとか。
もっともこの辺りは仕様公開されていないので確実に優れるものとなると業務用リファレンスモニターしかない。
まぁ疑似10bitは気にはなるが決定的に別物として劣るという程のものでもないと気楽に考えるのが良い。
フィリップスとBenQのに機種では、輝度表現が1000nitで絶対的に行える事か、
色の再現度がより正確かのどちらかで決めればいい。
コンシューマ機はPCみたいに144Hzでやることもないからな。 >>298
ありがとう、とても解りやすい
絶対的輝度表現をとるか、より正確な色の再現度をとるかという事か。
…で、俺はどっちを選べば幸せなPS4ライフを送れるのだろう
先ほど教わった視聴距離からすればフィリップスなんだ。
ちなみに現在は24インチ…。 連休前に3270届いたので感想をば。
・ドット抜け残念ながら無い模様、もしくは気付いてない。
・24インチからだとかなり大きく思える。でも慣れる。
・GoWはPS4本体とソフトをともにHDRにすると青っぽい気がする。鮮やかでは無い様な。
・FarCry5はメニュー画面は青い気がするが、ゲーム中はとても綺麗に思える。
・Horizonはまだ試してない。
俺はPCラックに載せる必要があったから、32インチまでしか駄目だったけど
大きさが問題無ければ今度出るフィリップスのとかも良いかもね。
しばらくこれで使って、いまはPS4Slimなんで外付けSSDとかProにするとか考えるわ。 スリムでEW3270買うってかなり馬鹿だろ
4K対応してないのに画質フルHDのより汚くしてるぞ Slimでなんでそのモニターの選択なんだろうか
4KはProで初めて意味があるのでSlimで4Kモニターに接続してもただの引き延ばしなんでフルHDモニターより画質落とすだけ Proへの買い替えも検討してるみたいだから、別に間違った選択とも思えないけどな。
単に先々のために良いものを買っておきたいというだけでは。 過渡期でこれから良いものが今より安く出ると思われるのに？ 買い替え時は人それぞれだし、その時点で良いものを買いたいというのは不思議ではないけどなぁ
人によっては「今は時期が悪い～」になるのかも知れんけどw >>308
先々のために、言葉に反しただけだよ
単レス見て反射するなよ文脈理解出来んだろ？ EW277HDRをノーマルPS4使ってるんですが、hdmiケーブルのことで質問が！
家にあったver1.4のhdmiケーブルでもモニター側にはHDRとして認識・表示できているようなんです。HDR対応はver2.0以降のケーブル必須だと思ってたんですが、違うんですかね？ EW3270U、なんかDP1.2で繋ぐと画面が青っぽくなるみたいだな
DP1.4でもシネマHDR選ぶと青っぽくなるが PCでもゲームするからDP1.4使えて安価なEW3270Uは魅力的なんだが
HDRで暗すぎるとか青っぽくなるっていうレビューをちょくちょく見るのが気になるな
同じBenQのEL2870UやEW277HDRではそういった評判は聞かないからEW3270U固有の症状なんだろうか？ >>314
3270のそれ良く聞くね。シネマHDRにすると凄くきれいとか
他にも回避策はあるようだよ。
HDRで暗くなるのはSDRが逆に明るすぎる調整をしている？からと
上の方で教えてくれた人がいた。だから暗く見えるのではなくそれが本来の色らしい。
少し上の方読んでみるととても参考になるよ。
俺はその人のアドバイスの元欲しいものが決定した。 PS4Slim所有でEW3270U買った人は、PS4からフルHDのHDRを入力してモニタで引き伸ばした時に
HDRが正常に機能するかどうか確認して頂けると有り難い
ついでに引き伸ばした時の画質等についても >>315
あいつエアプだから参考にしない方がいいと思うけど
うちに有る55Z700X EW277HDR 友のSONY(機種名忘れ)PS4PROで暗くなるなんてないからね
windowsは暗くなるからゲーム機と一緒にしちゃってるだけだからね sdrが暗いからhdrモニタだと暗い問題はwindowsのアプデで対応した
既存のsdrモードがやるようにsdrの輝度を底上げできるから >>317
>>318
え？…そうなの？
ウソって言ってくれ、俺は信じていたぞ？
視聴距離とかも信じてはいけないという事？ 昔買ったイイヤマ プロライトB2409HDSというのを愛用していてまだ使ってるんだけど、ps4のFPSゲーム用に買い替える必要あるかな？
随分前に発売されたのに、G to Gが2msあるから、1msのゲームモニターを買ってもそんなに変わらないかなぁって迷ってます。ちなみにPCゲームはやりません。
このスレあるの知らずに、別のスレでも質問してしまったのですが、人居なそうなのでどなたかアドバイス頂けると嬉しいです。 >>321
AV機器板覗いてみ
誰一人HDR暗いSDR暗いなんて言ってないから
BenQ信者が不具合認めたくなくてHDR聡明期の記事読んで得た専門用語並べてマウント取った気で暴れてるだけ 322 追記です。
ps4 はpro使用してますが、今の所は4Kモニターを購入予定はありません。
なので、予算2万以下位のフルHDのゲームモニターが必要かどうかが気になってます。
4K画質を必要としなければ買い替えは必要ないでしょうか？ >>324
それなら買い替えるほどでもないと思うよ
俺も4Kは当分いらないから、個人的にはVESA認証取れた
2K HDRとか出してくれれば買い替え検討するぐらいかな >>325
早速のお返事ありがとうございます。
自分が使っているモニターはゲームモニターとうたってはいなかったのですが、当時はps3のFPSゲームなどで評判が良く購入したのですが、最近のゲームモニターは応答速度や画質などが凄いのかなと思い、迷ってました。
左右スイーベル機能や縦横ローテーション機能なども付いており、不満はないのでお答えいただいた様に、自分も2KHDRモニターが現れるまで（笑）、まだまだ現役で愛用していこうと思います。
改めてありがとうございました。 >>321
醜い言葉で人を馬鹿にしまくってるで(･ω･) >>321
便器使ってるけどその辺りのHDRいいと思うよ
逆に便器はあまりよくない。遅延には強いけど残像残るわ安いからでちゃちだから競技性(笑)求める以外にこんなもん使う必要がない
なのでPHILIPSの購入考えてる ふるさと納税のx2888-b2使ってる
残像やや多い
買い換えようかなぁ >>325はある意味正解で解像度だけ上げる意味ってあまり無いんだよね
hdrだよ大事なのは >>321
物理法則、映像規格、表示スペックに基づいた正確で正しい事を言ってるから絶対的に正しい
SDRが暗いのは事実だからな
SDRはたかが100nitが上限なので通常使う輝度は更に低い。
HDRは輝度を絶対値で取り扱うのでHDR表示してるモニタにそのままSDRを映せば非常に暗いのは当たり前
HDRをモニタにSDRを映して暗くないのは拡大解釈しているか、今のWinみたいにSDRの輝度を無理やり底上げしているかのどちらか、。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
