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BenQ液晶総合 part14
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0434不明なデバイスさん (ワッチョイ 77d2-sRte)
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2018/03/20(火) 02:16:02.83ID:pBJg0TfL0
>>433
ありがとうございます
公式サイトの言語によって表記の詳細度が違うことがあるのね
GW2406Zは日本ではIPS、euではAH-IPSとまで書いてあった

逆に公式サイトがIPSとだけの表記でもAUOのAHVAだったケースもあるようで
仕様だけ読んで判別するのは難しいんだね…
http://www.benq.co.jp/product/monitor/pd2700q/specifications/
https://www.displayspecifications.com/en/model/70315ee
0437不明なデバイスさん (ワッチョイ 77d2-sRte)
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2018/03/20(火) 13:05:12.72ID:pBJg0TfL0
>>436
AMVA表記であっても例外があるかも
GW2270は日本公式表記「AMVA+」、前スレの報告「Innolux製」、海外の報告「AUO製」
http://www.benq.co.jp/product/monitor/gw2270/specifications/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1489941581/570
https://www.displayspecifications.com/en/model/cc55ff5

こうなるとロットによって違うことまで考えられるから
モニタ個別に分解するかOSDのservice page見ないと断言はできないかもね
0438不明なデバイスさん (ワッチョイ abe7-MOYc)
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2018/03/20(火) 13:19:29.44ID:B2LPtmpi0
>>437
フィリップスでも同型番のモニタでロットによってパネル違いがあるらしいから
外資系では都合で同等パネルなら良しって感じなんかな?

EW277HDRも海外の初期ロットと後からのロットでパネルが違うらしいしね
0442不明なデバイスさん (ワッチョイ edb3-Nl78)
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2018/03/21(水) 09:58:38.85ID:7wFIqwUM0
27インチ以上のフルHDは汚いと言う人が出てくるレベルではあるからね
今の時点でHDRを廉価で売ってるモニターはかなーり少ないし贅沢は言えんとは思うけど
0444不明なデバイスさん (ワッチョイ 0bb3-wwRx)
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2018/03/21(水) 15:14:45.68ID:/TP41ueu0
視力0.8でew277hdr使ってるが50cmくらいの距離ならドットがわかるレベル
映像用見る用で買って近付かないから問題ないけど、PCモニターとして使うなら気になる人もいるだろうね
0445不明なデバイスさん (ブーイモ MM5b-3UUo)
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2018/03/21(水) 15:24:57.57ID:F4SE0CUVM
PCモニタならなおのことドットが四角くクッキリ見えるほうが良いんじゃないか
低シャープネスやアンチエイリアスでぼかすのがダメだわ俺は
0447不明なデバイスさん (ササクッテロリ Spbb-oA2W)
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2018/03/23(金) 13:58:36.82ID:dTCgevirp
なぜつけなかったのかな
次作のためか
0448不明なデバイスさん (ワッチョイ a3d2-YPKb)
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2018/03/23(金) 18:46:45.88ID:C8ee3yYB0
明日発売のSW240、都内だとどの辺が店頭展示有望でしょうか
一応「ツクモパソコン本店II」「ツクモeX」「ソフマップAKIBA 2号店」「ドスパラ秋葉原本店」
あたりが候補なんだけど、どうもBenQのカラマネモニタはあんまり置いてなさそうなのよね…
0449不明なデバイスさん (スプッッ Sd5a-dwxX)
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2018/03/23(金) 20:08:59.17ID:8oodAIvcd
そもそもBenQのモニタを展示してる店はほとんどない
EW2440Lの初物をアキバで探し回った時はそれ以外のモデルを含めてもツクモにしかなかった
0457不明なデバイスさん (アウアウカー Sadd-sjmr)
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2018/03/29(木) 03:51:08.43ID:ax99auYEa
EL2870Uって製品の話題が一切ないけどとんでもスペックで約5万は凄くないか
0470不明なデバイスさん (スフッ Sdb3-4Gnc)
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2018/03/31(土) 17:36:29.59ID:yz7sPaGrd
LGの27UK650をポチる寸前にEW3270Uの記事を見て悩んでます。
用途はlightloomでのraw現像がメインです。あとたまにAV観たり。
当機はこの用途に向いてますか?
0472不明なデバイスさん (ワッチョイ 138b-4b0n)
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2018/04/01(日) 04:09:04.81ID:865/TJ7L0
27インチ以上で販売されているモニターでDVI付きは
売っているでしょうか?
0473不明なデバイスさん (ワッチョイ 41d2-tlcX)
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2018/04/01(日) 08:49:15.69ID:kFbMaCUw0
価格comあたりで「27インチ以上、入力端子DVI」でスペック検索すればたくさん見つかるよ
BenQ製品に限ってもその条件で5種は通販在庫有りの店が出てくる
0476不明なデバイスさん (ワッチョイ d3e7-uaFS)
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2018/04/01(日) 18:00:23.73ID:O+c3NePE0
「画像モード」の「ユーザー」に設定したらガンマや彩度などを弄れるようになる
「画像」→「色温度」→「ユーザー設定」でRGBを変更できる

画像モードでユーザー以外のプリセットはあまり弄れない
0477不明なデバイスさん (ワッチョイ 71b3-EdfM)
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2018/04/01(日) 18:37:04.28ID:qACjfa0Q0
>>476
助かりました。ありがとうございます

モニターの特性はあるだろうけど、白が黄ばんで映る(青が若干緑っぽく出る)んだけど青以外を下げてみる感じでいいのかな?
0478不明なデバイスさん (ワッチョイ d3e7-uaFS)
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2018/04/01(日) 18:43:58.65ID:O+c3NePE0
海外では暖色が一般的で黄色っぽいのが多いかも
携帯ゲーム機やスマホなどで尿液晶とか言われてるのが世界的には標準らしい

日本は寒色系で青が強いのが綺麗と言われてるね
メーカーやパネルごとにも特色があるから一括りでは言えない
GW2470シリーズでもタイミングよって規準の色味には差がある
EIZOとかでもロットによって同機種でも違いがあるシリーズも多いよ
0480不明なデバイスさん (ワッチョイ 5b3b-uaFS)
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2018/04/01(日) 20:08:38.18ID:384LrnPk0
日本は一般家庭で蛍光灯を使っているから青白いのが標準になるんだろうな
海外はオレンジ電球で暮らしているから目のホワイトバランス的に
尿色くらいが一番純白に見えるのだろう
0481不明なデバイスさん (ワッチョイ d3e7-uaFS)
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2018/04/01(日) 20:13:27.27ID:O+c3NePE0
>>479
DELLの古いe-IPSはノングレアで映りこみや反射はなし
以前持ってたフィリップスのAH-IPSも同じく
この二つは急角度から黒画面で見ても反射は少なめ

EIZOのPVA採用の古いやつはアンチグレアで若干反射が強く
急角度から除くと黒画面ではボヤけたガラスのように反射見えやすい

BenQのAMVA+はアンチグレアに近い感じ
背後に白い壁や物を置いてると黒画面で反射して若干気になる場合もあるぐらいだけどね
0483不明なデバイスさん (ワッチョイ 81b3-4c8K)
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2018/04/02(月) 01:31:46.84ID:AVEQgB3r0
>>480
蛍光灯つっても暖色蛍光灯普通に売ってるし、
日本での色温度が高めなのは慣れや慣習の類じゃないかな
>>481
ノングレアとアンチグレアって表現が違うだけで同じものなんじゃないの?
0484不明なデバイスさん (ワッチョイ d3e7-uaFS)
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2018/04/03(火) 14:46:29.94ID:TtMKbbMe0
GW2470使っていてAMVA+ってムラの出る感じがその日や時間によって違う気がするんだけど
VAってこの辺りが安定しないの?
気温温度に左右されるとは聞いたことがあるけど
0487不明なデバイスさん (ワッチョイ f9ff-DIJP)
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2018/04/04(水) 01:48:18.00ID:48Wvg8HI0
わざわざ調べてもらいありがとうございます!了解しました!

あと1つ質問させて下さい。
EL2870UとEW3270Uで悩んでいて両者の応答速度は
それぞれ5msと9ms(GtG 1msと4ms)です。
主にFPSゲームを遊ぶのですがこの差は大きいでしょうか?

今後は4K HDRを活かしたゲームもしたいと思っていて、
差を気にしなくていい場合は画質に勝る後者を考えています。
0491不明なデバイスさん (ワッチョイ f9ff-DIJP)
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2018/04/04(水) 21:09:37.56ID:48Wvg8HI0
途中書き込みしてしまいました

画質重視のE3270Uも魅力的で悩ましいですが、EL2870Uでも今使用している
モニターより確実に画質もアップすると思うのでこちらにします。

ありがとうございました!
0493不明なデバイスさん (ワッチョイ 211e-qsUw)
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2018/04/04(水) 23:30:12.27ID:Pt57j3xe0
TNwwww
0497不明なデバイスさん (ワッチョイ 7ee7-udMy)
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2018/04/05(木) 11:48:20.71ID:3134Xy2Z0
>>465
> 昔のイメージでTN語るのはよくない

え? そうなの? それは面白そうなお話ですね。

何年頃から、何がどう進歩したのか教えていただけますか?
0499不明なデバイスさん (ワッチョイ 6ae7-lfby)
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2018/04/05(木) 12:04:42.79ID:lBsQ5zKQ0
TNは視野角による色変化を抑える工夫かされてきてるけど所詮TNだよ
BenQでも他のメーカーでもTNに対して画質を売りにしてるのなんて無い
応答速度が良いからゲーム特化で高駆動を売りにした液晶などで採用されてる画質は糞

最近の廉価IPSも昔のIPSとは違って応答速度が良くなってるが色とか駄目になってるけど
それもTNより画質は綺麗だよ
0502不明なデバイスさん (ワッチョイ c69e-ukqE)
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2018/04/05(木) 13:35:31.10ID:iSwS0Dzv0
画質に対する感性は個人差が大きいからなあ
特に色に対する拘りの強いキャリブレーションスレの住人でさえ地デジの色温度を巡ってD65派とD93派に分かれたし
まして一般人なら色がクッキリ濃ければ記憶色の関係で発色が良いと感じるのだろうし
個人的にはハードウェアキャリブレーションの出来るTN240Hzのグレアモデルが欲しい
0504不明なデバイスさん (ワッチョイ 6ae7-lfby)
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2018/04/06(金) 20:22:29.68ID:Fha12AJh0
>>503
GW2480は擬似フルカラーみたいだね
海外サイトでパネル表記みても6bit-FRCみたいね
ただIPSの中では応答速度が通常8ms/GtG5msなので動きに関しては優秀だと思う

最近のBenQのスペック表示についてフルカラー液晶(8bitパネル以上)は「フルカラー約1677万色?」
6bit-FRCなどの擬似フルカラーは「約1677万色?」とだけ表示されるようになってるね
まあ、全てが当てはまるわけじゃないけど
0506不明なデバイスさん (オッペケ Sred-lfby)
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2018/04/06(金) 23:40:56.88ID:cqo3c72ir
LGのAH-IPSだからな、24インチで6bit+FRCなのは普通で避ける理由にはならん
ただ同じパネル積んだ他社製のほうが安いから、そこをどう評価するかや
0508不明なデバイスさん (ワッチョイ 2dd2-HH9N)
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2018/04/06(金) 23:51:19.98ID:HhUB3peZ0
>>506
情弱の私にも丁寧にご教示くださりありがとうございます
他社、他機種も検討しましたがベゼルレスでデザインも好みなのでGW2480にしたいと思います
スレ汚し失礼しました
0509不明なデバイスさん (ワッチョイ 6ae7-lfby)
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2018/04/07(土) 00:00:50.80ID:fXpF6VxT0
>>505
GW2470HL(AMVA+8bit)とEIZOのFS2434(AH-IPS6bit+FRC)を並べてsRGBで比べた感じだと
GW2470方が色が若干鮮やかでFS2434の方は色が薄く感じる(どちらもPCやゲーム機のRGBレンジはフル)
ただ、目くじら立てるほどの差は無いと思うので問題ない
あと、IPSは仕組み的に真っ黒に弱いからVAの方が黒がはっきり出るので動画とか見るには良いが視野角にはAH-IPSより弱い

GW2480は応答速度が良いので家庭用ゲームなどを繋ぐ場合には良いかもしれないね

PCの作業用途でもsRGBの範囲で使うならそこまで大きな差にはならないよ
本格的に写真やイラストとかする人なら上位のカラーマネジメントモニタで
8bitや10bitのパネルのがあるけどゲームとかは遊べないかな
0510不明なデバイスさん (ワッチョイ fe9d-TMg+)
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2018/04/07(土) 11:36:05.71ID:bgKHcM8P0
>431にあるように
AMVAはFRCは使ってないけど、中間階調で見た目の画素形状が
変わるという弱点がある。FRCとどっちが嫌かって話だ

ttps://capricciosoassai-annex.blogspot.jp/2013/09/08.html
>中間調表示時は、上4つと下4つが個別に制御され、階調によっては下4つは消灯します。
0514不明なデバイスさん (ワッチョイ 15a5-PkBH)
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2018/04/08(日) 17:22:33.47ID:nluPoR6d0
>>511
ガチガチに遅延を過剰に心配する自称プロゲーマーwでなければ決定版だな
>>512
この価格帯、サイズ帯で決定版だと思う。
ハードウェアキャリブレーションが必要でないなら間違いなく買い。
正直値段倍すると言われても納得するだけの機能と性能。
0515不明なデバイスさん (ワッチョイ 5da9-MSvb)
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2018/04/08(日) 23:09:43.54ID:Ylz+o6tP0
ノジマスレから帰って来たのねw
HDR10入力出来ても正しく出力できるパネルか見物だね
前機種277はバンディングの嵐だったし
0516不明なデバイスさん (ワッチョイ 15a5-PkBH)
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2018/04/09(月) 00:00:15.20ID:obk5OXuo0
>>515
色域と発色数も公表出来ないゴミパネル確定産廃でHDR対応したホルホル!なんてよく出来るもんだわ
対応してることが当たり前の最上位機種でもなきゃ、対応してるだけでほぼ絶対にアピールしてくるからね、この2つは。
まぁ技術仕様、規格を理解しないとまともな物が買えない、高級機種だと優良誤認させられる今の売り方も悪いけど。

EW3270UはDCI-P3高カバー率と10bitでどの程度表示できるかは結構期待してる。
特につべ等4K配信とUHD BD。
残念といえばHLG非対応だしDolby Vision無いけどそこまで求めてもね。

あと既存のBT.709規格の映像も高解像度化とHDRのエミュレートでどの程度改善するかも期待だね
ただのBDでも綺麗に見れるならそれに越したこと無いし。

本当このスペックのまま輝度600nitくらいまで上げて43インチくらいの出して欲しい。8〜10万くらいで。
0521不明なデバイスさん (ワッチョイ 5da9-MSvb)
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2018/04/09(月) 09:36:55.41ID:Mu3OS7Mp0
誰の高評価?
少ない小遣いで初めてのHDRの人と
金もらってるレビュアーだけでしょ
こっちは実際に4KHDRTVと比べてるんだからスペック表だけみて判断しないでほしいな
そもそも黒潰れ白飛びするHDRって何?
0523不明なデバイスさん (ワッチョイ 4db3-p3lL)
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2018/04/09(月) 13:06:11.71ID:/C8o5Fxf0
>>517
× HDR10を名乗っている
○ HDR10コンテンツに対応→HDR10信号受け付けていますよ
>>518
今現在HDR10の規格満たしている機器は存在しないんじゃない?
なんせ最大の輝度値、10000cd/m2を絶対輝度で扱うのだから
>>521
白飛びは解る気がする、ピーク時が400 cd/m2だからそれ以上に設定された
輝度値のソースでEW277HDRでまともに変換出来てなけれは..BenQのソフトウェアがアホならばw
黒潰れは意味解らん、たぶん4KHDRTV側が見やすいように、なんか勝手にやってる気がする
TVって大体ソース通りに表示してないでしょ(バンディングも然り)

DisplayHDRが策定されたのだからディスプレイではDisplayHDR認証受けからHDRを名乗れと思う
0525不明なデバイスさん (ワッチョイ 4db3-lgKv)
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2018/04/09(月) 13:37:07.99ID:iV/MHAhY0
バンディングはそんなに負荷もなく簡単に対策が出来る
PCなら動画の時だけレンダラいじったりすればTVモニタ以上かそれ並の環境は簡単に作れる
ゲームも同じように知識さえあればいくらでも負荷かけて描写をいじれる
0526不明なデバイスさん (オッペケ Sred-RWZz)
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2018/04/09(月) 13:45:52.22ID:nkNPeKjer
>>523
厳密に10000nitまでというとないね
現状で最高峰はドルビーのパルサー若しくはsonyのz9dかな。モニターとなるとEIZOのcg3145
本当にbt.2100を満足できるとしたらsonyのcrystal ledくらいじゃない?
0527不明なデバイスさん (ワッチョイ 5da9-MSvb)
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2018/04/09(月) 14:26:44.26ID:Mu3OS7Mp0
>>523
表現的にバンディングのほうが正しかったかな
手前に黒いスーツ着た人がいる動画でTVだとスーツの質感がわかるんだけど277は黒と濃い青味かかった2色のブロック状になる
0530不明なデバイスさん (ワッチョイ 9541-HWhB)
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2018/04/09(月) 16:37:41.06ID:YV39DclO0
>>528
HDR使わないと、買った意味が無いじゃないか?
俺は、常に使っている。
0532不明なデバイスさん (オッペケ Sred-RWZz)
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2018/04/09(月) 18:08:39.17ID:nkNPeKjer
というかhdrやhdr認証は基本大型のテレビ基準に考えてるが、モニターの場合の視聴距離も考慮してほしい。
照度として考えると光の強さは距離の逆二乗則と面積の比例則だから。
例えば70センチの距離で32インチ300nitって2mで50インチ1000nitに相当するわけで。
displayhdrの1000nitなんて実際モニターの視聴距離じゃ眩しすぎると思うけどな。
0533不明なデバイスさん (ワッチョイ 4db3-p3lL)
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2018/04/09(月) 20:13:45.02ID:/C8o5Fxf0
>>532
個人的に気になるんだけどnitって単位、いつごろから使いだした?
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