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【SATA/SAS】おすすめ2.5inchHDDは? 38号機【IDE】
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0139不明なデバイスさん
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2018/03/06(火) 11:17:32.96ID:cjGwVA4K
>>137
技術不足で7mmは1枚まで
2枚入れるには9.5mm必要なんだよ

サムソンみたいに3枚入れるなど夢のまた夢
0140不明なデバイスさん
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2018/03/06(火) 11:19:38.76ID:cjGwVA4K
>>136
3.5インチで1.5TBなら2.5インチで750GBだよ
それを1TBにするにはSMRになる
0141不明なデバイスさん
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2018/03/06(火) 19:35:06.40ID:MvLm6xpp
intelが出してる1TBプラッタはCMRという話あったよね
プラッタの会社は別だけど、そっちの会社の方が先行してるってことになるのか?
0142不明なデバイスさん
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2018/03/06(火) 19:48:15.45ID:MvLm6xpp
ごめん、intelじゃなくてHGSTの間違いだった
あとWDの1枚1TBもの
0143不明なデバイスさん
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2018/03/06(火) 21:24:48.87ID:1F10//zP
チーゲートがSMRと言う以外は明確なソースは一切なし
ある意味良心的な会社はチーゲートだけだということになる
0144不明なデバイスさん
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2018/03/07(水) 03:13:35.52ID:D5e4xNiH
素人質問かもしれないけど、瓦書きして重なる部分の分を無くした大きさのヘッドで書き込めば普通に書き込めるんじゃないの?
0145不明なデバイスさん
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2018/03/07(水) 03:36:48.96ID:/GuIPO3C
>>144
常識的に考えてそれが(低コストで)出来るなら瓦なんかやらないでしょ…
0147不明なデバイスさん
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2018/03/07(水) 06:55:38.79ID:F5B/kV+x
SMRもPMRには違いないので‥。
今となっては「not SMR」とか書いてない限りは判断しきれないなぁ
0149不明なデバイスさん
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2018/03/08(木) 06:32:40.45ID:132M8OoV
つーかさ、CMRかSMRかという問題以前に、それ近日中に買えるの?
半年前に出荷開始した1TBのMQ04ABF100が、先月ようやく発売されたと言いつつ
さっぱり出回ってないんだが…
流通しないんじゃ人柱になることもできない。
0150不明なデバイスさん
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2018/03/08(木) 11:51:13.13ID:Hh2DpLI/
HGST500MB
1年で不良ブロック出た

なんだよもう
どこにも持ち運びしないで使ってんのに
0152不明なデバイスさん
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2018/03/08(木) 12:00:10.59ID:V0tqHxfN
HGSTならRMAあるだろ
保証が一年の店なら店舗保証だって使えるかもしれん
0155不明なデバイスさん
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2018/03/08(木) 13:21:21.25ID:/vke6LDg
500とかSSD買えよ
0156不明なデバイスさん
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2018/03/08(木) 15:22:50.72ID:1/PlDtSt
データの長期信頼性を優先順位にしてるからSSDを買うことはないだろうなあ
0157不明なデバイスさん
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2018/03/08(木) 18:11:28.88ID:e7IP8s/j
>SSDの長期保存性

https://toshiba.semicon-storage.com/jp/product/storage-products/trends-technology/ssd-0.html
>リフレッシュは、ECCによるエラー訂正の限界を超える前にエラーを阻止するためにデータを再割り当てするしくみのことです。

SSDのコントローラーに
時間が経つとチェックする仕組みがあるだろうから
定期的に繋げば大丈夫じゃないの?
0158不明なデバイスさん
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2018/03/08(木) 18:30:41.27ID:+BBMgUP9
スピードを優先しないならHDDで十分だよなぁ
0159不明なデバイスさん
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2018/03/08(木) 19:08:45.64ID:N7eu1qeW
個人のデータなんかより遥かに信頼性重視のエンタープライズ向けストレージがどんどんSSDに置き換わってるんですが
0160不明なデバイスさん
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2018/03/08(木) 19:13:18.42ID:TpPtCsRH
長期信頼性にしては500GBって少なくないか?
0164不明なデバイスさん
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2018/03/08(木) 20:46:45.50ID:jgq2se5X
0S03565がすでに11623時間
2TBが欲しいがSMRならまた0S03565買うかな‥
0165不明なデバイスさん
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2018/03/08(木) 22:36:25.50ID:arsomh/L
WD20SPZXの評価って結局どうなの?
今日結構あちこちの通販に入荷してるから買おうか迷ってるんだけど
0166不明なデバイスさん
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2018/03/09(金) 11:27:42.50ID:Do/C9HxW
SSDが普及して欲しいからHDDスレでSSDをばんばん布教しております!!!
SSDサイコー!!!
0168不明なデバイスさん
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2018/03/09(金) 15:44:52.17ID:nY6DURv7
SMRなのにモバイルPCに使えるって宣伝してるやつって、外周部CMR内周SMRみたいになってるの?
0169不明なデバイスさん
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2018/03/09(金) 17:14:43.57ID:bXkFMI2/
>>159
エンタープライズ向けストレージは基本RAID5以上だからSSDでも
問題ないんじゃなかろうか
0170不明なデバイスさん
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2018/03/09(金) 17:33:10.34ID:Vo7Yt9pt
スペースとか発熱とかコンポーネント増えることによるリスクと管理コストとか考えるとHDDはどんどん厳しくなるだろう
0171不明なデバイスさん
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2018/03/09(金) 20:02:28.80ID:d9Q/UHBi
>>168
PMRでもモバイルには使いたくない
SSDでいい
0173不明なデバイスさん
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2018/03/10(土) 00:31:57.22ID:GCrI8Iit
みんないつまでHDD使ってるの???
SSDがサイコーだよ!!!
0177不明なデバイスさん
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2018/03/10(土) 17:59:21.00ID:EWBo+SFu
ビッグデータとか言って大容量のストレージが必要になったことでHDDは延命しますた。
0178不明なデバイスさん
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2018/03/10(土) 22:27:02.90ID:y8aLzBaC
HDDもSSDも使ってるのが普通でしょ
どっちのみ言ってるのは馬鹿馬鹿しい
0180不明なデバイスさん
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2018/03/10(土) 23:28:00.35ID:beBrgjLG
まだSSD童貞いるの?

かつての価格コムの3大童貞
IPSモニター、デュアルコアCPU、一眼レフカメラ

さすがにデュアルコアは絶滅してSSDに変わって長いけど
現状の3大童貞
4Kモニター、SSD、SIMフリースマホ
0181不明なデバイスさん
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2018/03/11(日) 01:43:25.79ID:okKew+UF
でも対容量比で値段がHDDに負けてるからね
同じ値段にならないと全面的な移行はすすまない
0182不明なデバイスさん
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2018/03/11(日) 08:47:49.87ID:Aj8d2ce1
1ドライブの中身が物理的に2ドライブとか3ドライブとかなってればいいのにな
0184不明なデバイスさん
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2018/03/11(日) 14:55:12.05ID:hs1XgzG8
2.5インチスレで
3.5インチ勧めてなんになるんだよ?
2.5インチで2ドライブなHDDでもSSDでも探してこいや
0188不明なデバイスさん
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2018/03/13(火) 01:38:39.45ID:lrptokD9
2.5インチ 4TB 1枚 熱アシスト read 0.5W write 35W 専用クーラー付属
こんなかもしれん
0189不明なデバイスさん
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2018/03/13(火) 03:45:41.68ID:twvY3utR
sofmapの中古の方が尼やNTT-Xの新品より高いのとか、どうなってんねんと
0190不明なデバイスさん
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2018/03/13(火) 04:36:36.55ID:u+gPkLSr
2017年の出荷台数
2.5インチおよび1.8インチ(1.8インチはほぼゼロ) 2億267万5,000台
3.5インチ 1億3,541万台
ニアライン 4,241万台
エンタープライズ(ミッションクリティカル) 2,258万5,000台

※文面からだと、分類・ニアラインやエンタープライズに2.5インチ/2.5インチ(SAS)他 が包含なのか除外(3.5インチ のみ)なのかは判断出来ない

【福田昭のセミコン業界最前線】2017年のHDD出荷台数は4億台で3年連続のマイナス成長 〜日本HDD協会2018年2月セミナーレポート(HDD編) - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1110940.html
0193不明なデバイスさん
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2018/03/13(火) 16:42:44.09ID:ct4Dc6nC
熱アシストってレーザーダイオードなんだけど
レーザーダイオードのエネルギー効率も年々上がってるんだよ
0194不明なデバイスさん
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2018/03/13(火) 17:52:31.23ID:5TIu3FFO
上乗せ分の消費電力よりも面記録密度向上への寄与分が大きければ、
大局的にはプラッタ枚数・HDD台数が減らせるので低消費電力化
0195不明なデバイスさん
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2018/03/13(火) 19:05:34.14ID:jvMwoOAY
>>193
もうエネルギー効率50%くらい行ってるよね
逆に言うとどんだけ頑張ってもあと2倍までしか行けない
LEDもそうだけど
なんか最近はHDDといい停滞感半端ないなあ
一昔前のHDDとか電球→LEDみたいな爆発的な進化はもう無理
0198不明なデバイスさん
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2018/03/13(火) 20:14:55.84ID:auEi37oy
消費電力なんてなんの問題にもならない
大問題なのは劣化による出力低下で、光学ドライブなんかと同じように
使えば使っただけ性能が低下し、最終的には書き込み不能になる
光学ドライブならドライブを交換すればいいだけだが、
HDDの場合は中のディスクごとゴミになる、データも死ぬのと同じ状態になってしまう
0200不明なデバイスさん
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2018/03/13(火) 20:18:04.50ID:auEi37oy
ある一定のレベルで読み専化させる必要があって、
その制御がえらく面倒なのと、ユーザーにどう納得させるかという問題がある
0201不明なデバイスさん
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2018/03/13(火) 20:19:13.55ID:auEi37oy
>>199
そういうこと
ただし絶対に安全にその制御ができるか、結構難しいんだよ
別物だから比較にはならないが、フラッシュメモリでも読み専化させる仕組みはあっても
なかなか上手く作動させられない
0202不明なデバイスさん
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2018/03/14(水) 12:50:59.33ID:NrPv49p/
レーザーダイオードの消費電力=寿命だと考えていい
熱で稼働時間が上下するから
これはレーザーダイオードのプロダクションノートに書いてある
0204不明なデバイスさん
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2018/03/16(金) 08:02:47.04ID:OwZ4cGn9
そもそも熱アシストでも再生ヘッドは従来のTMRヘッドなんじゃなかったっけ?

実際SMRでも書き込みでは瓦書きしても再生は普通に読めてる
0206不明なデバイスさん
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2018/03/16(金) 18:44:55.88ID:/sQ0obWW
>>204
再生はそうだから大丈夫だよ
記録がMRヘッド以前から使ってるコイルなので無理になってきたわけ
0207不明なデバイスさん
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2018/03/21(水) 06:19:23.48ID:Y6DYCQCR
smrと従来品と比べて
データの長期保存に関しては変わりない?
0210不明なデバイスさん
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2018/03/21(水) 20:28:39.50ID:R9kzjYjR
つかもうCMR新商品は出ないんだろうなぁ
AFTの時みたいにSMRしかなくなるなら仕方ないのか‥
0211不明なデバイスさん
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2018/03/22(木) 13:35:01.06ID:AVFZSF/h
NANDでキャッシュしてる構造的にはSSHDに近いわけで、
Multi-Tier Caching Technologyとやらには別に異論はないんだが、
SMRを隠すなと思うわ
0212不明なデバイスさん
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2018/03/24(土) 13:27:37.91ID:nOo/fsvN
WD20SPZX買おうかと思ったけど
米国で85ドルで売ってるのを見ると躊躇するなあ

まだ流通量が潤沢でない感じか
0213不明なデバイスさん
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2018/03/24(土) 15:24:42.53ID:W/18/0E/
需要が無いから販売店も必要委所に用意しないだろうし
欲しい時が買い時なんじゃないかな
0215不明なデバイスさん
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2018/03/27(火) 02:10:50.38ID:3lPR+swY
lvmcacheとかで100GBくらいのキャッシュ設定したらSMRもPMRと同じような使い勝手になるのかな
0217不明なデバイスさん
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2018/03/27(火) 08:44:25.22ID:zslTBDZo
WDブランドでSMRって出してたっけ?
HGSTのもホスト側でSMR制御だし、シーゲートのようなドライブ側制御のSMRをいきなり出してくるとは思えないな。

そもそもSMRでも2.5インチサイズで1枚2TBは無理だから、
7mmケースとはいえ2枚は確実。
となれば2.5インチ1TBプラッタはもう出荷済みだし、実現不可能ではない。

キャッシュにしても今時の世代の技術で普通に製造したら容量増やしてもコスト的に大したことが無かったって程度じゃないかな。
5400rpmドライブだし、大容量キャッシュは普通に有効。
SMR用のメディアキャッシュはGB単位だしね。
0218不明なデバイスさん
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2018/03/27(火) 12:40:10.86ID:TovLy/sl
https://i2.rozetka.ua/goods_comments/830/830357.jpg
ランダム4Kライトが速すぎるのよね・・・

それとコストが厳しい廉価HDDに
無駄にキャッシュを積むことはなく
切実な必要性があったから積んでいるはず。
それまでせいぜい32MBしか積んでなかったのに
デスクトップ用を超える4倍の128MBはどう見ても怪しいよ。
0219不明なデバイスさん
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2018/03/27(火) 14:01:34.89ID:zslTBDZo
でも128MB程度じゃSMRのキャッシュに足りなさすぎでしょ?
そもそも不揮発じゃないとダメなんだし。

SMRかどうかを見極めるのなら、
メディアキャッシュをオーバーフローする規模の連続書き込みするのが確実じゃないかね?
4kランダムが早いなんてキャッシュが有効に働けばそりゃ早いだろうし。
0220不明なデバイスさん
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2018/03/27(火) 14:19:14.11ID:TovLy/sl
いや、SMRで書き込んだところを書き直すには
その部分を一度読み込む必要があるから
そこでキャッシュが必要になっているようだよ。
0221不明なデバイスさん
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2018/03/27(火) 14:21:23.56ID:TovLy/sl
SMRの3.5インチの1プラッター2GBモデルが256MBで
2.5インチの1プラッター1GBモデルが128MBで、ちょうど半分。
0222不明なデバイスさん
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2018/03/27(火) 14:26:22.96ID:zslTBDZo
キャッシュの容量だけでSMR疑うのは確実性に乏しいんじゃね?ってこと。
東芝のCMRの1TBプラッタモデルだって128MBキャッシュなんだし。

メディアキャッシュのオーバーフローの兆候を探るのがやっぱり確実だと思うよ
0223不明なデバイスさん
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2018/03/27(火) 14:38:00.30ID:jIY/ymJo
DRAMが1チップが8Gbitとかなってる時代に
キャッシュが16MBでも128MBでもコストにさして差はないだろう
むしろ古いライン維持する方が高くつくんじゃないか?
0225不明なデバイスさん
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2018/03/27(火) 14:51:36.04ID:TovLy/sl
https://toshiba.semicon-storage.com/jp/company/news/news-topics/2017/12/storage-20171208-1.html
https://toshiba.semicon-storage.com/jp/company/news/news-topics/2018/02/storage-20180227-1.html
東芝もデスクトップ用のPMR機には
CMRとわざわざプレスリリースに書いてあるのに
2.5インチのほうには何も書いてないのよ。

世界初のCMRでプラッタ1TBモデルなら、はっきり書くはず。
0227不明なデバイスさん
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2018/03/27(火) 15:16:16.90ID:TovLy/sl
>>223
SSDですら、DRAMなしモデルが横行するぐらい
コストに厳しい世界ですよ。
0230不明なデバイスさん
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2018/03/27(火) 16:54:54.39ID:X7iAIcGF
>>227
でもHDDにキャッシュ無しモデルはありえないと思わない?
SSDは元々DRAM無しが普通だったしね。
0231不明なデバイスさん
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2018/03/27(火) 17:18:42.54ID:zS4E1CDP
東芝は技術があるから、7mmの厚さに1GBプラッターを1000枚入れますたと。
0232不明なデバイスさん
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2018/03/27(火) 17:41:03.83ID:X7iAIcGF
>>226
そのドライブは昭和電工が1TBプラッタとして発表してる奴だな
http://www.sdk.co.jp/news/2017/16033.html
従来の750GB/枚の次の世代としてわざわざSMRの記憶容量を発表するかね?
ちなみにSMRで1TBプラッタならもっと前にシーゲートが使ってるから別にこの1TBプラッタが世界最大でもないしね。
0233不明なデバイスさん
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2018/03/27(火) 19:14:54.50ID:TovLy/sl
>>232
そのSDKの表だけと
それまでの世代は3.5インチ/2.5インチ=ほぼ2なのに
第9世代は1.8でしかないのはおかしいと思わないか。
つまり、第9世代のみ2.5インチのほうが、少し容量が多い。

しかも、3.5インチのほうはハイエンドにしか投入できないほど割高なのに
2.5インチは最廉価モデルにいきなり投入しているのもおかしい。

2.5インチでCMR 1TBが最廉価モデルに投入できるほど安く作れるなら
3.5インチでCMR 2TBのを廉価モデルに投入できているはずだろう。
だが、実際に2TBで廉価モデルに投入されたのはSeagateのSMRで
先のほぼ2という数値にも合致する。
0234不明なデバイスさん
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2018/03/27(火) 20:31:28.36ID:MnteM7/y
もう2TBならSSD買えよ
0235不明なデバイスさん
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2018/03/27(火) 20:46:20.19ID:7yxrn25a
7K1000ですらこの程度のRandom Writeなんだから
それはSMRでメディアキャッシュに入ってる
ちなみにバッファ容量では速度はかわらない
0S03361がいい例

Sequential Read (Q= 32,T= 1) : 133.958 MB/s
Sequential Write (Q= 32,T= 1) : 130.559 MB/s
Random Read 4KiB (Q= 32,T= 1) : 1.322 MB/s [ 322.8 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 32,T= 1) : 1.311 MB/s [ 320.1 IOPS]
Sequential Read (T= 1) : 134.226 MB/s
Sequential Write (T= 1) : 127.937 MB/s
Random Read 4KiB (Q= 1,T= 1) : 0.629 MB/s [ 153.6 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 1,T= 1) : 1.256 MB/s [ 306.6 IOPS]
0236不明なデバイスさん
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2018/03/27(火) 20:46:57.30ID:UQTgEpmV
メディアキャッシュを使っていると思われる挙動が確認できれば判明すること。
キャッシュ容量や4kランダムの速度を元にSMRだと言い張るのも、
確実じゃないリリースを元にCMRだと言い張るのも
どっちもどっちだな。
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