東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part79
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part78
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1507543101/
REALFORCEモデルチェンジについて
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
・フルサイズ＋日本語配列の従来モデルは2017年内に生産終了予定
（108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象）
・新モデル（R2）は色（白/黒）＋荷重（30/45/変荷重）＋APC（有/無）＋静音（有/無）の組み合わせから選べるが、現状は以下の制限あり。
◇白は30gと変荷重のモデルみ
◇黒は30gと45gのモデルのみ
◇30gはAPCと静音が必ずセットになる
◇黒のAPCなし（つまり45gのみ）はレーザー刻印のみ、それ以外は昇華印刷
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■参考・既出ネタ他
Deskthority Wiki (海外モデル含む一覧表あり)
ttps://deskthority.net/wiki/Topre_Realforce
EliteKeyboards (米国サイト)
ttp://www.elitekeyboards.com/
PCアクション板 入力装置スレのまとめwiki
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?Realforce
キーボードの同時押しについて - forPCActionGamer Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
ダイヤテックオンラインショップ（本体、交換キートップ、キーストッパ、工具など）
ttp://www.diatec.co.jp/shop/list.php?s[]=110:1007:10047
株式会社アーキサイト (限定モデルなど)
ttp://www.archisite.co.jp/products/topre/
Leopold （韓国キーボードショップ、別注モデルなどあり）
ttp://www.leopold.co.kr/
Keyboard Mania （韓国サイト）
ttp://www.kbdmania.net/xe/
販売終了した限定モデル
・DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】 ※91UBK + All30g + キー入れ替え機能
・ミヨシ 108U Excel対応ショートカット(SCK-01) ※108U（変荷重） + キー側面刻印 + 色違いShift・Ctrl
・JustSystems 91U for ATOK(ttp://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9004316)
・JustSystems 108UW-HiPro(ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/pitem?itemcode=7014353)
・JustSystems 108UG-HiPro-JS Limited(ttps://www.justmyshop.com/camp/realforcehipro/)
ほか多数 ■参考・既出ネタ他つづき
iMacで東プレのRealforceを使うために行った３つのカスタマイズ
ttp://www.1-qlick.com/archives/3401
【キーボード】富士通リベルタッチと東プレRealforceによる国内頂上決戦【メカニカルもあるけど】
ttp://leg-ofguy.livedoor.biz/archives/6948389.html
東プレ RealForceに消音ゴムを入れて静音化
ttp://www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/srf-pata1.html
※風呂蓋の東プレ（元 東洋プレミックス工業）は無関係
ttp://www.topre1.co.jp/ ■紹介記事
東プレ「Realforce」のG-Tune専用キーボードに酔う (1/2)
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1011/29/news078.html
超高級の東プレ製キーボード「RealForce」最新作が店頭に（RealForce 108UG-HiPro）
ttp://ascii.jp/elem/000/000/725/725674/
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは？ ※テンキーレス試作機 Realforce92
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場 ※Realforce89
ttp://plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない！東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場！ ※FD-01D0
ttp://ascii.jp/elem/000/000/345/345715/
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル ※106UB + Kensington製キーボードレスト
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード ※NG01J0 / NG11J0
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm
東プレ，16年ぶりのREALFORCE第2世代モデルを発表。アクチュエーションポイント変更機能対応モデルや静音モデルなど，バラエティに富む
ttp://www.4gamer.net/games/317/G031703/20170919028/
東プレ製新キーボード「R2シリーズ」の静音仕様が発売
ttp://ascii.jp/elem/000/001/583/1583882/ 適当にリンク切れをアレしたり色々したので、もし間違ってるところがあったらゆるしてくｄふぁさい アイポリーのクラシックなキーボードが売れるのはReal Forceぐらいらしいね よくよく見返してみたら、R2の説明に
◇30g以外はAPCと静音のどちらかしか選べない
が抜けてた。 91UDK-Gの型番の「G」ってゲームの「G」なんでしょうか？ 108UG-HiPro買うんじゃなくて108UH-S買うべきだった・・・○|￣|＿ BMSやるのにREALFORCE SA R2SA-JP3-BK静音で全キー30g良いと思ったけど同時押しが最大7キーらしくて1キー足りないのが残念すぎる
今後のゲーマー向けモデルで静音全キー30g出ないかなぁ RealforceもRazerとかLogicoolのゲームングキーボードみたいに光れば良いのに >>16
108P-SならPS/2なので全キー同時押しできるよ。
ただ来月一杯で販売終了予定らしい（>>1）。
>>17
光りモノ興味ないから詳しいことは分からないんだけど、
それこそRGBじゃダメなん？
ttp://www.realforce.co.jp/products/realforce_rgb_jp/ リアフォRGBは打鍵感が別物だからなあ
あれならロジのG810でもいいかと思っちゃう >>20
俺リアフォの中でもキワモノの108UG-HiPro買っちゃった者でRGBは怖くて手が出ないのよ
（尤もハイプロはハイプロの良さがあるが）
日本語配列のRGBは￥27000もするし、妥協して英語配列のRGB（￥22000くらい）でも買ってみようかな いやR2黒とRGB買ったけど別にリアフォはリアフォだけど。
通常のリアフォと違って中心軸に＋がある分力のかかり方が違う気はするけど >>25
親指シフト民はHHKBのJIS版にシフトするかもね >>26
ああそっちがまだあったか
東プレもテンキーレスは今までの配列を残してくれるといいのだが
このままだと使いやすいキーボードがなくなってしまう 新しいリアフォが発売したの知ってきたけどまだAll30g発売してないんか・・・ Realforceなんて長持ちするんだから4枚ぐらい買えば人間かUSB規格の寿命が先に来るだろ 品番によってはそろそろ在庫厳しくなってきたんじゃね
予備機確保組はいそげー スペース長いのは最初は両隣のキー押し難いだろうけど使ってりゃ慣れるって
問題はコンテクストキーだわ無いものは慣れようがない… >>31
今のうちに旧モデルをストックしておくか
keyswap とか keyhacでなんとかするしかないんでしょうね >>29
1枚10年経っても壊れんよ。
20年後も動いてるんじゃね >>32
コンテクストキーだったキーがR2はFnキーになってるから
AutoHotKeyとかKeySwapとかKeyHac使っても無理じゃないか？ >>19
>>20
108P-Sは変荷重なのでゲーム目的では買いにくいですね。
音ゲーでは相当数の同時押しは前提。第二世代からのキー入力位置やストロークの三段階調節と等荷重30gは相性が良いだろうという見立てです。あと家都合で静音モデル。と考えるとこれを満たすキーボードはまだ発表されていないなぁと思ったわけですよ。
第二世代でもPS/2接続キーボード出ると良いですね。というかmajestouchみたいにコンバーチブルにしてほしい。 俺は変荷重は怖くて手がだせないんだよね
一番最初に買ったリアフォ91UBKで失敗してハイプロ、91UDK-Gを買った者だから 俺も今マウスの右クリ壊れててアプリキー多用してるから困る
ファンクションの位置は右上でよかったな
ファームウェアのアップデートに期待するか >>35
35ですがわかりにくいので訂正。「"音ゲーに"相性が良い」です。 R2SA-JP3-IVって発売日まだ出てないよね？
情弱なのかググっても見つからない >>35
旧製品は6キーまでR2は7キーまでRGBは20キーまでなのでR2でなくRGB買えってことだろう。
今週の秋葉原に行くから何キーまでR2がいけるのか実機あれば調べておくわ。
>>39
APCは現場レベルでも発売日は未定。都内の店はいくつか回ったが把握していなかったよ。 ゲームショウで試したときは同時押し20個とかでも大丈夫だったが え？リアルフォースってNキーロールオーバーでしょ？
その仕様上リアルフォースは順次送ってるだけだったと思うけどNキーだったと思うけど
サイトにもフルNキーって書いてあるのに六個までとか二十個までとか何の話だ？ >>35
俺もリアフォはFILCOMajestouchみたいにUSBとPS/2の変換アダプタで両方使えるようにしてくれたら
尚良かったと思うんだけどね
昔ダメ元で91UDK-Gを写真のアダプタでPS/2に刺して実験してみたけどやっぱり駄目だったｗ
http://upup.bz/j/my33777PdDYtLvIpvYF1ZOE.jpg Nキーロールオーバーと言いつつも旧モデルはUSBの制限で６キーまでしか
同時押しに対応していないらしい→６キーロールオーバーだろｗ
で、新モデルはUSB接続なのにフルNキーらしいが、本当にUSBの制限だったのか？ >>43
現在はUSBキーボード、USBマウスがもっぱら主流。
PS/2はもう忘れました。
USBキーボード、BluetoothキーボードのNキーロールオーバーは、
そのデバイスの制限のため、同時押しできるキー数は標準のやつで6キーまでとなります。
※一部の機種のみ、16キーまでの同時押しをサポート可能なモデルも存在しますが…。 >>44
USB HIDの仕様上6キーまでしか送れないよ
よぅわからんが91UBKで8キー押しても8キー認識されるが？
多分同時押しとNキーロールオーバーを勘違いしてると思う >>46
これだな
Nキーロールオーバー≠同時押し
勘違いしてる人多すぎ 108だと手の平でキーたくさん押しながら他のキー入れても入力は受け付けるので沢山ホールドしながら他のキーは打てる。
同時に7キー以上同時押しでもちゃんと入力受け付けるし実用性は問題ないと思われる。
FPSならAll30でさえ問題ないが音ゲーでコンマ数秒争うならRFでなくパンタの方がいいと思うんだけどね。
>>43
その手の変換は専用付属品出ない限り変換の仕様でキー数に制限があることはあるので信用度は低かったりする。
昔ミネベアの奴に使ったら2キーまでで唖然としたことがあるw 職場用に108UH-S買おうとようやく決意したんだけど
家のFILCO茶軸の配置がR2にそっくりなのでR2にした方がいいかもとまた迷いだした
静音は決定なんだけど >>43
あらかじめキーボード側が両対応の製品じゃないと無理だよね？それ。
下手すると両方ぶっ壊れるぞ。 >>49
ちゃんと試してから買えよ
俺はノーマル品を推す Fnキーってキーボード固有のハード的実装だしキーコード吐かないんじゃない？
その辺はR2購入者にレポしてもらうしかないかなぁ 旧モデルを使わずに10年以上取っておいたとしたら劣化しないんだろうか
使わなくても時間が経てば劣化するでしょ？
確保しておけばおkというわけにはいかないんだよなあ >>55
窒素注入して密閉保存
まあ壊れようが10年前のものでも東プレは修理してくれますよ
10年使っていても壊れないのがリアルフォースです >>54
Fnキーの組み合わせでもフックできるケースもある
自分のノートPCの場合、音量調整のFn＋左右矢印キー←→はフックできるが
画面明るさ調整のFn＋↑↓はフックできない メンブレンのPC98のキーボードとかALPSのPS/2とか現役なんで問題ないと思われる。
10年後東プレのキーボード部門があるかは知らんがいくらでもニコイチ修理できるから問題ないだろう。 水ぶっかけたりでもしない限り壊れない気もするけど、部品がある限りは修理対応してくれると信じたい
普通のメーカーだと部品保有期間過ぎたら容赦なく修理不能で新しいの買えになるだろうが 東プレのメインターゲットは一般消費者じゃなくて銀行とか企業ユーザーだが過去にやり取りした範囲じゃ購入してから4年経ったものだろうが、此方の不注意で不具合起こした製品でもきっちり修理して戻してくれたよ。
頼んでもいないけれども外側の筐体の部分などはきれいにクリーニングして送ってきた。
ちなみに不具合の内容はこちらが勝手に分解して内部の基盤とその上にあるラバーカップの位置が連れてちゃんと動かなくなったと相談したら優勝ではあるけれども修理を受け付けていると言われた
修理代金は7,000円ぐらい ちなみにライブにあるラバーカップを固定している金属のガイドは見事なまでに部分的にサビ始めていたけれどもw >>52
静かなところだから静音は必須なんですよね
家用に買うなら91Uにするんだけど >>50
2万でも清水の舞台なのに無理だわ
アキバのヨドバシで色々見てきたほうがいいかな >>58
俺もかつて一度だけNECのPC-98シリーズを買ったことあるけど
あの頃のキーボードってXFERとなNFERとかいう謎のキーがあって
俺は結局何に使うか分からずにPCが壊れて捨ててしまった 確かそれ無変換とかじゃなかったか？
一太郎で使ったよな使えなかったような曖昧な記憶w GRPH・COPY・STOP・HELP・HOMECLR・VF1〜5・ROLLUP・ROLLDOWN「・・・」 >>65
最近のキーボードは日本語なら108キーで大体統一されてきたから
当分長い間はキーボードの配列は変わりそうにないな >>63
職場用だったら中古の旧モデルでよくね
おそらくそれでもR2は気になるだろうから
その時は晴れて新品のR2を買うってどうよ？ >>64
XFER使わんてことはゲーム以外何もしてないてことだな
なら今もリアフォなんていらんやろ >>70
いやその持ってた98（PC-9821Xa無印）ではゲームはほどんどしなかった
一太郎使ったり Windows95をインストールして遊んだ程度だったけどね
パソコン通信にも少しだけ使った記憶がある >>71
本当か？なら日本語ON/OFFどうやってたか書いてみ
XFER使い方分からん、てのと完璧に矛盾してる 昔よく使ってたSONY NEWSのキーボードって中身が東プレ製で静電容量だったみたい
このキーボード復刻してくれないかな マジでこのキーボードが一番だと思う
http://park8.wakwak.com/~kaineko2/keyboard/album20030126.html >>74
Real Force分解したことあるけれどもこんな感じだったわ >>63
淀行くよりアキバ行くならツクモ行った方がええぞ >>74
まんまリアフォだ…
DSUB9ピンって映像出力やマイコンのシリアル通信に使われてるし、昔はUSBみたいな汎用ポートの立ち位置だったのかな >>74
現行Realforceより作りがよさそうだなあ >>70
ゲーム以外なにもしなくても、別にリアフォ使ってええんやで… そもそもリアフォは、ゲーム用ちゃうし。。。
Real Forceは文章入力用だ
つまり、Real Forceはパソコンをゲーム以外に使用する人こそ使うべきものだ ATMで文章は打たない、という話でしょう。
しかし、ゲーマー向けキーボードの商品が出れば
量産効果で安くなるかも、と期待してたのに、
ゲーム用に駆逐されて今までの製品が消えそうとは皮肉。 UDK-Gの短スペースキーをさらに分割してDipスイッチかファンクションキーで親指SHIFT化したら飛ぶように売れると思うんですよ x親指SHIFT化したら→o親指SHIFT対応したら >>68
確かに大切に使うわけじゃないし中古でもいいかも
R2はテンキーレスが出るの待つかな
>>78
ツクモかありがとうそうするよ リアフォは過酷な操作にもビクともしない
文章でもゲームでもキーボードのすべての役割をこなせるし
おまけに耐久性も高いから人気があるんよ
これらの良い点を否定することもあるまい >>91
役割こなすのは安いキーボードでも十分可能
リアフォの利点は疲れにくいのと耐久性の2点のみだと思うが >>93
打鍵感と音は完全に個人の好みだから利点とは言えないなあ 打ち心地は、初期のNEC Express5800に付属していたミネベアOEMの106キーボードが良かった
納品されたばかりのキートップのザラザラ感も好きだった ・高耐久性
・メンブレンよりかちっとしてる打鍵感
・メカニカルより静かな打鍵音
何かが抜きん出てる訳ではないけど全体的に高いレベルでまとまっているから汎用性もある、ってことだと思うよ。 >>94
マジェスタッチみたいな軽いキーでカチャカチャ音立てながら打つの好きな人もいるだろうし
自分のようにRealForceからスタートして、HHKBの打鍵・音が気に入ってそこに行き着く人間もいる 最近3週間くらいRazerのメカニカル使ってたんだけど久しぶりに今91UDK-Gを打ったら
凄く打ち心地が良かったｗ やっぱ東プレ凄いわｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
