東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part79
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part78
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1507543101/
REALFORCEモデルチェンジについて
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
・フルサイズ+日本語配列の従来モデルは2017年内に生産終了予定
(108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象)
・新モデル(R2)は色(白/黒)+荷重(30/45/変荷重)+APC(有/無)+静音(有/無)の組み合わせから選べるが、現状は以下の制限あり。
◇白は30gと変荷重のモデルみ
◇黒は30gと45gのモデルのみ
◇30gはAPCと静音が必ずセットになる
◇黒のAPCなし(つまり45gのみ)はレーザー刻印のみ、それ以外は昇華印刷
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ケーブル挟むとこがユルくなってるのはいいニュースだね。
根元を守るためだったんだろうけど、今までのはカタすぎだ。 新型を型番で言うのやめようぜ
シンプルに新型のall30gとかにしよ
型番長すぎてさっぱりわからんらん 型番の命名規則覚えればいいんだ
命名規則的にはR2●-JP▲-■で
R2●の部分
SA=静音+APC
S=静音のみ
A=APCのみ
無し=静音もAPCもなし
JP▲の部分
3=All30g
4=All45g
V=変荷重
■の部分
BK=ブラック
IV=アイボリー
簡単でしょ? 是非、APCモデルのレビューで盛り上げちゃってください! >>383
ついでにrevision1もR1で表記するとか こんな感じ?
91UDK-G:R1-JP4-BK
型番で昇華印刷とかレーザー刻印が分かればいいのに 命名規則に追加でキートップ刻印の種類を追加
命名規則的にはR2●-JP▲-■で
R2●の部分
SA=静音+APC+昇華印刷
A=APC+昇華印刷
S=静音+レーザー刻印
無し=静音もAPCもなし+レーザー刻印
※キー刻印はブラックモデルのみ適応でアイボリーモデルは全て昇華印刷
JP▲の部分
3=All30g
4=All45g
V=変荷重
■の部分
BK=ブラック
IV=アイボリー
>>387
これで良い? >>388
良いね
店頭の型番見てるとまるでわからんからなあ
>>1の下部と折り合わせて>>2に挿入しては >>377
書き忘れてた
・APCキーを押すと設定された深さに対応する色で数秒間インジケーターが光ってわかるようになってる。
白青緑赤だから
ttp://www.4gamer.net/games/317/G031703/20161122045/
>1.5mmに青,2.2mmに緑,3mmに赤
たぶんRGBと同じだと思う >>378
Fnキーが従来のキーとは別に追加されたんなら悪くないけど、
この程度の機能のためにアプリケーションキーが削られたんなら
こんなのいらなかったと言うしかない。 30静音APC、試し打ちしたけどとても良い感じ
しかしもう寝なければ
休日楽しもう
https://i.imgur.com/PU1wB3Z.jpg >>378
それはあまり情報なくて店頭の販促ポップにしか書いてないんだよね。
つか動画なんてスペースで再生停止やらもっと楽に出来るレイアウトになってるから本当イラン機能だと思う。
APC含めてこんなどうでも良い機能のせいで30k越えはちと理解が難しい。 all30静音フルキーが欲しかったからそれだけでも相応な価格、むしろ安いと感じた 一番高かったハイプロが実用面においては底辺クラスなように
今回の最高級モデルも大事な所が抜け落ちてるから(打鍵感のなさ、タイピングミスの多さ
相当タイピングできる人じゃないとピーキーすぎて扱えないと予想しておくね
実機も触らず初all30の人はそれなりの確率でヤフオクで売ることになるだろうけど
まぁ差額5Kほどの赤字で収まるとは思う >>399
買わずに批判しかできない人にとやかく言われてもね >>377
レポ乙そしてありがとう
暇なときにでも3mmスペーサーかまして
使用感なんかを書いてくれるとうれしい
いっそ動画UPしてくれたら更にうれしいw >>400
91ug-sと新型静音all30のスイッチが紫色で一致してるから同じスイッチだと思うけど
91ug-sは買ったよ。キーボードの革命だあああああ!!って一時はここで持ち上げちゃったけど
冷静に考えてタイピングしてても面白くないのは致命的だと悟った タイピングスキルが一般的な人からすれば
効率が3割増しで上がるから魔法に見えるかもしれないけど
タイピング大会じゃ91gu-s使ってる人速攻で敗退してたし
業務用と割り切るにしても、タイピングの実感がないから正確性に難がある
正確性が求められる業務の文字入力量はそこまで多くないからHHKBやら使ってれば全然疲れない。
多少ミスしてもいいからとにかく文字をこなすのが目的なアンケート入力みたいなニッチなアルバイトでしか
その本領を発揮できないんじゃないかな
それかタイピングスキルが高い人が単純に楽したいから使う程度 >>394
全く同意。
スペースキーの長さが JIS に準拠したモデルはよ。 >>403
タイピングなんて機材より個々の技量だから比較できないわ
その敗退した人が他の機材使ったら優勝できるとは思えないし
せめて同じ人が打った比較とかじゃないと 疲れにくいし腱鞘炎になりにくいから使ってるんだが? 悪で27kてw30kオーバーは御祝儀価格だったみたいねw >>383
R2は名前の付け方統一されてて分かりやすくていいよね >>399
自分がうまく使えなくて売ったからって、みんな一緒だと思うなよw >>409
91ug-s、そして新型all30を上手く使えるようになっても
自分の為になるものが何も残らない。
どうしても大量に文字入力がしたい、腱鞘炎でほかのキーボードが使いづらい
これらの理由でこのキーボードを使ってもその先がない。
こいつでタイピングスキルを磨くのは絶望的に向いてないから
タイピングがある程度完成されてる人以外使わないほうがいいと思うよ
入力効率があがることを魔法とか言ってるやついたけど、
魔法と思えるくらい打鍵感のあるキーボードで
自分のタイピングスキルを上げた方が後々の自分のためになる
腱鞘炎対策とか言ってる人もいるけど、 最後の一文は消し忘れ。
さて、忠告はしたけど使ってみないと分からないから
俺が忠告された身だったしても、気になるなら試打か購入かするよね
というわけで静音all30の存在意義、レビューで賑わえば面白いな >>411
凄いキーボード使ってる俺カコイイやろ!で別にええんや
偉そうに講釈垂れる俺カコイイやろ!というお前と同じことやで
インスタ女子と違いはない >>412
人の目に触れる場所で使うなら
土台で1分120文字程度のタイピングスキルはあったほうがいい
こんな高級機でちんたらタイピングしてたら失笑やぞ! ワッチョイ 9ff8-gvGCのおじさん気持ち悪いんだけどなんでこんなところで自己承認欲求満たそうとおなってんの? 明日から
「軽すぎる」「こんなはずじゃなかった」「打ってる気がしない」「でもこれ魔法じゃね?」「スラスラ打てるwww」
91ug-s所有者が通った道をより多くの人が体験するんだから
所有者として長文書かずにはいられなかった あと、91ug-sでタイピングミスが多くなるのは
ちょっとした押し込みで反応するからではなく(それは初歩的な段階で克服できる)
自分のスキル以上の速度でタイピングしてしまうから
脳みそがついて行ってないんよね。だから指がアワアワってなってミスする。 打てば打つほど惨めな気分になる。
自分のスキル向上に貢献しないのに
文字が猛烈に進むから
覚悟するよろし >>378
旧モデル買うわ。fnキーはまじでいらん ちょっと前に91ug-sやたら持ち上げられてて引かれてたけど
お前だったのかと
コミュニケーションできるだけマシだがもう少し自重したほうがいいと思うよ君 そのキモいのが大量発生するよ明日から
あれにスペーサー入れても本質は何も変わらない
反応位置が短くなってより楽に打てる?虚無感も比例して大きくなるよ
打鍵感という大きな犠牲の上で成り立ってるニッチなモデル。
あれ一本でタイピング生活を完遂できる精神力がなければ買わないほうが身のため そもそもall30でも他のリアフォより少し軽いだけで普通に打鍵感あるけどなあ。
少なくともメカニカルとリアフォの間にあるような差は無い。
>>401
3mm入れてみた、ちょっと表現が難しいけどクリックの無いパンタグラフって感じかな。
スポンジだから底打ちした時に気持ちやわらかい、
ただ一番下まで打ち込まないのは難しい。
しばらく使ってみないと詳細な評価はできそうにないけどこれはこれで面白い。 キモい書き込みするために使われるキーボードがかわいそうだから、おまえはリアフォを買わなくていいよ >>423
91ug-sはお持ち?
違うならワイも買う! >>423
おーパンタ!それはちょっとうれしいかもしれない
今までは壊れたりへたったりするから避けてたけど
それらのないパンタ風?なら91買うわマジthx リアフォ91UG-Sall30g届いた
サクサクスコスコって感じで打ってて気持ちいいし楽
撫で打ちがどういう感覚かわからなかったけどできて感動
女性にお勧めする。手が比較的軽いためかキーの上に指置いてても反応したりしないですよ うちにも R2SA-JP3-IVが届いたので使ってみた
中敷きの静音性、弾力の塩梅ともに想像してたのとぜんぜん違う、しっかりしてるけど固くはなくて良い感じ
>>377 >>378で最後の方に書かれてた専用ソフトってのはREALFORCE softwareだと思う
http://www.realforce.co.jp/support/download/index.html
これでGUI上からAPCやキーロック(指定キー無効)を細かく設定できたからね
画像はそこから落とせるPDFマニュアルそのものだからわざわざ上げないけどAPCの色やLEDの明るさ(off,MIDDLE,FULL)とか設定できるのはキーの色設定が出来ない以外はREALFORCE RGBと共通なんでないかな
>>377のお陰で届いてすぐ迷わずに設定等終わらせられたよありがとう >>428
あー女性には合ってそう
試し打ちしたけどスペースバー長くなったから気を抜くとスペース連打しそうw AmazonからR2SA届いたので使ってみた。
WASDのキーは入ってなかった。
打鍵感は旧30gのとあまり変わらないけど、音がしないのが気持ち悪いかもしれない。
でもすぐに慣れるだろう。
スペースキーの長さは、広々としていてとても気持ちが良い。
もともとスペースキーの長いキーボードを探していたので、今回の改変には大賛成だ。
左Altキーの微妙な位置変更は、全く気にならなかった。
うちでは、変換キーをIME ON/OFFに割り当てていたので、最初はスペースキーに誤爆した。
しかし、これもすぐに慣れそうだ。
APCキーを押したときのLEDの色は、青(1.5mm)→緑(2.2mm)→赤(3.0mm)→個別設定(白)
どの設定にしても、はっきりいって打ち心地に違いは感じられない。
スペーサーを入れると変わるんだろうか?
出荷時設定では2.2mmに設定されているようだ。(マニュアルでは1.5mmと書いてあるが)
キー個別設定もできるようだが、そんなに細かく設定はする人はいないと思う。
あと、OSの起動時に認識しなくなる現象は、数回再起動してみたところ起きていない。
ファームウェアレベルで不具合解消したのだろうか? 爪の長い女性はキーストロークが深いとタイピングできないかもな。 かな表示ありのアイボリーに付いてきた紫色のWASDキーにかな表示がなくて悲しい >>431
>APCキーを押したときのLEDの色は、青(1.5mm)→緑(2.2mm)→赤(3.0mm)→個別設定(白)
>どの設定にしても、はっきりいって打ち心地に違いは感じられない。
流石にちょっと指が鈍感すぎないか?
青と緑はともかく、青と赤は倍違うんだから多少の違いはあるだろ
で思ったけどAPC機能て指先が繊細な人じゃないと意味ないのかもね
たまに打鍵違いでどうこう書き込む人いるけど、そういう繊細な人向けかもね
調整含め万人向きのモデルじゃないのかも >>436
スペーサ入れてる前提だよね?
>>431は入れてないけど 撫で打ちの人には大問題でも底打ちの人には関係ないという >>427
たぶんR2SAの91版の事を言ってるんだと思うけど一応>>423はR2SAにスペーサーかませた場合の話だよ。
このスペーサーもっとふにゃふにゃかと思ってたけど結構しっかりしてていい感じ。
オプションで矢印キーやテンキーの部分も出して欲しい、RGBにあった単体の奴使えるかもしれない。 足りなくなったら敷居滑りテープで代用だ
HHKB lite2に貼ってストローク短くする人もいる >>439
心得ております
91が出たら、と書けばよかったですね plum84買おうかと思ったけどゲー厶用としてはAPCあるR2にアドバンテージあるんだよなー
スペースキーが長いのを許容できる程にはある
耐久性高くてリニアでパンタ並の即応性って終着駅感ない?
テンキーレスRGBはよ 東プレではださないだろうけど
どこかでそれを元にハードマクロ積んだのだしたら
ゲーマーには本当に終着駅になるかもね キートップの材質が違うからじゃない?
スイッチが同じでも、キートップの材質と筐体の剛性で打鍵感は全く変わってくるからね。 RGBの静音モデル欲しいのですが...少数派だろうなぁ。 >>445
ABS樹脂ってことかな
PBT樹脂だと二色成形できないのかな?
音が普通だったら従来のリアフォ使いも
十分欲しくなるのにね R2SA届いた
スペーサー無しだとHHKBType-Sから筐体の反響音を取っ払ったような感じのコトコト音が鳴るな
最上位機種だけあって色気出してきたなって感じ
91UG-Sみたいな無骨で面白みのない音を期待してると肩透かし喰らうかも
APCはスペーサー無しだといまいち恩恵が分からない
3mmに設定すると元々撫で打ち気味だったせいかちょくちょく打ち損じが出る
1.5mmで何も感じないのは一時期Romer-Gとか銀軸とか使ってて浅いキーに慣れてた影響もあるかも
3mmスペーサー入れると確かにクリック感の無いパンタグラフって感じで別物になる
ベストな深さの撫で打ちを矯正されてる感じでタイピング速度は明らかに速くなったけど
若干底打ちの衝撃が指に来るから速度と負担のトレードオフかな
あと地味にこの筐体縦置きできるの便利だな >>446
欲しいわ静音テンキーレスのRGB
もちろん45gだよね 触りに行きたいけど土日月仕事だぁ
新型静音30とと91ug-sは打鍵の重さ違う?同じ? R2SA ツクモにいったら税込みで27,000で買えてよかった
アマゾンだと3万するしなあ
旧30gから静音30gにかえたからこのコトコト音いいねえ
買い替えたのはやっぱりスペースキーの長さ変更が一番の理由 リアフォのテンキーだけのやつなんで普通のリアフォと値段変わらんくらい高いんだ? >>452
そう、91UG-SとR2SAで音がちょっと違う
R2SAの方がコトコト音が響いて気持ちいいけど91UG-Sの方が静か
R2SAの方が筐体の剛性が低いのかな
ただ今ちょっと手元に無いけど108UH-SがR2SAに近い音だった気がするから
もしからしたら新旧の差じゃなくテンキーの有無が剛性に影響あるのかも >>456
数売れないので、人件費で単価が上がってしまう為。
大体テンキ―だけリアフォにする人の事は考えていないので、テンキーレスモデル所有者の一部のニーズに答える為(左にテンキ―欲しいとか)に作ってる。 音が違うから変わったように感じるけど、ヘッドフォンとか付けて目隠ししてやれば全く変わらない リング入り物理的に違いがあるから、打鍵感も変わるはず >>456
比較対象がキーボードじゃなくライバルのテンキー勢だからでしょ
キーボードでこの値段だからクオリティ的にほぼ同等なテンキーもこの値段設定なんでわ? とはいえもう少し値段抑えてほしいよなぁ
今の値段くらいでSA仕様がほしい 同じ東プレスイッチのHHKBの場合、静音スイッチのストロークが
静音リング厚み0.2mm分短くなるので打感が全然違うけど
リアフォは変わらんってこと? >>456
量販店で売ってるようなのはキーちゃちいし軽くて動きやすいし、ひどいのになると5000円ちかくするのでもキー配置の傾斜がない
ものが明らかにコストかかってるのに一時期販売中止してたくらい数出ないみたいだから割高なのは仕方ないかと
これ良いテンキーだけどあえて文句つけるなら、テンキー数字入力は大抵の人が指多少立ててるから
「5」キーのブラインド用印は普通のリアフォテンキーの5同様数字の下に出っ張りじゃなくてキー中心にポッチある方が認識しやすい マジックフォースのgateron赤軸あたりのテンキーがAmazonで売ってるからあれで我慢だな
3000円くらいだ 今までメンブレンしか使ったこと無い
明日R2-JPV-IV届く タイプ早くなるかしら カーソルになって、delキーも付いてるテンキーでいいのある?
できればケーブル脱着式で plumのtenkeyも99ドルと高い
東プレのより高いかも
plumのはbacklight付いてるけど
leopoldのtenkeyは7000円
filcoのより高い
filcoにはケーブル脱着式のもある PFUのテンキーって値段もだけど作りも個体差ない?
オレが買った白モデルは爪立てた状態で右端指で押さえると軋み音がする
180度の完全水平じゃなく、若干歪みがあるみたい
値段は高いのにこういうのに出くわすとガッカリ感がパンパない 静音は紫軸が干渉するのか底打ちすると重く感じるよ感じねーていう不感症は底打ちしない人なんだろう。
底打ちする人は多分ノーマル30gのほうが疲れにくいでないか。 23Uのことなんじゃね?
PFUダイレクトで扱ってるから勘違いしたとか >>471
前はもっと安かったんだけど、チョーシこいてるよな。 >>476
テンキーレスの事を言っているのだろう、とエスパー。 >>450
R2SA羨ましいw
俺もリアフォ持ってるけど一つはスコスコ、もう一個はカタカタって感じなんだよね
コトコト音はHHKBみたいで上品な音なんだろうなぁ・・・
俺にとってコトコト音のリアフォは憧れみたいなもの >>469
ならない、速さで言えば安物メンブレンの方が早打ちしやすい。
使いやすいかどうか、気持ち良いかどうかは又別の話で、リアフォの方が良い。
早打ちだけに特化するなら、キー戻りが速く、キーが軽め(荷重じゃ無くてキートップが軽い)ほうが速く打てる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています