HDR液晶モニター総合
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ディスプレイ規格に動画やゲーム画面等をより綺麗に見せるHDRという項目が増えました。
https://displayhdr.org/
このスレはHDR技術に対応した液晶モニターについて話すスレッドです。
色や輝度に関する規格ですのでサイズ、解像度等は問いません。
出来たばかりの規格ですので情報が交錯するかもしれません、
派閥争い等は控えていただけるようお願いします。 勘違いしてる人が多いかもしれないけど普段見てる風景や環境はHDRなんだよ。
今まで映像のコントラストが低すぎただけ。 正確に言うと「リアルにはHDRでも全然足りない」だけどな
また一つリアルに近づいたと言う過程でしかない 10000nitモニターが発売されたら起こしてくれ (-_-)zzz >>10
HDRボタン良いな
普段は低輝度で使いたいし、4K出してくれ >>9
10bitでデータ転送してPC内部のLUTで最適8bitカラーにするんじゃないかな >>15
HDRに対応したガンマ補正のテーブルを内蔵しているのかも。
仕様書を読んでいないので完全に憶測。 >>9
400は8bit転送で、8bitネイティブ表示でOK。6bit+FRCはダメよ。
600,1000は10bit転送で10bitネイティブまたは8bit+FRC表示でOK。 最大輝度400とか1000とかは全白で維持できるネイティブの輝度ではないのな
画面の一部、或るは全体が一瞬でも光れば良いというピーク輝度なのな
全体的に眩しい日中の屋外のシーンは苦手だろうな 日中野外のシーンだとしても画面全域1000ニットを要求するようなHDRオーサリングはまず普通しないかと センターの面積10%部分を30分間それぞれ400,600,1000nit
全画面2秒間をそれぞれ400,600,1000nit
全画面30分間をそれぞれ320,350,600nit
らしい 電気屋でHDRテレビ見ても日中野外のシーンはパッとしないからな
狭い範囲で明るい映像はハゥゥとなるけど
全画面30分間の値が一番重要だろう REGZA Z700Xユーザーとしては、HDRの長所は色の鮮やかさだと思うの。
(無論、HDR対応ならコントラストが十分に稼げるからだけど) テレビの設定いじってクロマレベル上げただけで
「色が鮮やかになった!すごい!」
撮影も編集も自分で出来ない大多数の人はそんなもんです TVと違ってRec.2020のモードを持ったディスプレイは少ないね。PCならカラマネで色域や
ガンマの変換してくれるけど、UHD BDプレイヤーやゲーム機の入力を考えると2020モード
欲しいよね。 興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。
グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』
VRSQVIOU7N HDRモニター欲しければ、DisplayHDR600以上対応のが出てから買った方がいいんじゃない。 DisplayHDR600以上対応のディスプレイて何時頃、市場に出てきそうなのでしょうか? LGが600の認証取得した製品を来週のCESでお披露目
意外と各社の動き速いかも
第2四半期には主要各社出て来るといいなっていう願望
今フィリップスから出てる4KHDRは400規格で追認受けられそうだとよ 400はメインターゲットがノートPCらしいから、独立モニタは600ぐらい欲しいところ。 内蔵スピーカーにも何か規格がほしい
店舗では音質チェックできない >>34
内蔵スピーカーは音を出すためにあり、音楽を聴くためのものではない。 >>33
HDMI2.0だと帯域幅の限界でRGB10bitで4K60fpsが出せないだけ。
それ以下の30fpsや24fpはHDRをRGBで出せるよ。
Displayport1.4は4K60fpsでHDR出力可能。 そのようですね。失礼しました 2KHDR120Hz出ないかな DisplayHDR規格でDCI-P3カバー率90%以上で合格とかあるけどHDRの色域はBT.2020で記録されているのではなかったかな
なんでDCI-P3カバー率が問題になるのか分からんのだが 2020だとカバー率が低すぎてレベルが低く見られるからじゃね。 2020を100%(あるいは99%に近いとこまで)カバーするディスプレイ技術まったく無いというわけではないが、
コンシューマーレベルにまで2020が普及するのは、まだまだずっと先って感じがする
まずは輝度1000nitとDCI-P3カバー率100%のHDRディスプレイを普及させるのが目標地点なんじゃないかね ちゃんとクラス分けしてPC側で認識できるようになればモニタに合わせて
もう少しまともなHDR表示ができるようになるんだろうね。 WindowsのHDRをONにして、まともな色合いに調整できた方いませんか?
せっかく対応モニタ買ってもゲーム機繋ぐときしか機能が発揮できないとかもったいないです… >>45
無理です。
WindowsのHDR出力を有効にした途端、色合いが狂うのでYoutubeのHDR映像をHDRのままに視聴することは出来ません。 モニタはEW277HDRと40M500Xです。
じゃなくて、WindowsでHDRモニタ使ってる方はいないですか?
HDR出力をONにしてまともなカラーで運用できてる方がいたらお話を伺いたいのですが… モニタの問題じゃなく、WindowsのHDR出力がクソなのでどうしようもない。
困ってる情報はすぐ出て来るが、改善したという話はでてこない。 HDR オンにしてもブラウザみたいなカラマネ対応アプリは別に問題無いけどね。YoutubeもHDRで見れてるよ。 >>51
それってデスクトップ全体がくすんでる中で、ブラウザの窓だけ色が鮮やかになってるんですか(・・? 別にくすんだりしないよ。通常時の輝度が高すぎるだけでは? https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1092/415/01_o.jpg
この調整レバーを真ん中に持ってくとSDR表示アプリの最高輝度を制限できるわけですね
でもサンプル画像では "Color bit depth 10-bit" と書いてますね
モニターが8ビットのときこのレバーは動くんですかね
既存のSDR表示アプリと8ビットモニターの組合せで調整レバーを真ん中に持ってくと
使える階調が127段に減ってトーンジャンプ発生しますけどいいんですかね 画像表示アプリ → OS → グラフィックボード → モニター
この流れでどこか1箇所でも8ビット処理があったら
モニターが10ビット表示可能でも描画されるのは8ビットになっちゃいますよね
OSに10ビット階調で渡せるアプリってPhotoshop以外にありますか? EdgeやNetflixアプリは10bitHDR対応してるよ。 Windows OSのHDR広色域処理についてちょっとだけ調べた
MSDN資料のいくつかに目を通すと
・色空間の計算 scRGB
・錯視補正 CIECAM02対応API
アプリ作るときこの2つを使うようにソースコード書けば
SDR/HDRを区別して扱う処理はOSまかせに出来る、ようだった
アプリのヘルプガイドにそういう説明を書いてくれるベンダーは少ないし
HDR対応/非対応の違いで起こる挙動の違いはユーザーから見て把握しにくくなってる
ただ、俺はソースコード書くスキルが無い
見落としてる資料も多いし、この解釈は間違ってるかもしれん
現役プログラマーさんから意見もらえると嬉しい そもそも8bit入力しかできないモニタはHDRがオンにならないでしょ。 マルチモニタ環境で一枚だけHDR対応で、オンに出来ますか?
出来るなら買おうかと思ってるトコなんですが。 PC(GTX1070) → AVアンプ(4K,HDRスルー対応) → HDR対応モニタ
という繋ぎ方だとHDRスイッチが灰色の状態だな
PS4だとちゃんと認識してくれるんだが… >>63
某スレでアンプの設定でなおったって人もいたよ
うろ覚えだけど4kかつHDRでスルーさせるには設定しなきゃならんとかなんとか
同じアンプかどうか知らんが ㍶ゲームでHDR対応モニタは恩恵ないん? ごめん、文字化けした。PCゲームじゃまだ対応してるの少ないのかな 本番はディスプレイの情報に合わせてGPUがレンダリングしてくれるようになってからかな。 >>67
HDR正式対応してるバイオ7やFF15なら間違いなく恩恵ある
Reshadeで強引にHDR化させるのは微妙な出来かもしれない
どちらもゲーム性が変わることは無いけど自己満足感は大きくあると思う Monitor Assett Manger( http://www.entechtaiwan.com/util/moninfo.shtm )を使って
HDR対応モニタのEDIDのData Blockを調べてみた。
HDRに関するData BlockはデコードされないみたいでHDR対応TVだと以下のように表示された。
Reserved video related data
Data payload............. 060D01
初めの二桁の06はHDR静的メタデータ対応を表しているらしい。ちなみにHDR動的メタデータ対応は07。 次の二桁(ここでは0D)はサポートしているEOTFを表しているらしく、各ビットでサポートの有無が判る。
下1bit目がSDRレンジでの伝統的なガンマのサポート
下2bit目がHDRレンジでの伝統的なガンマのサポート
下3bit目がSMPTE ST 2084(いわゆるPQカーブのEOFT)サポート
下4bit目がHLGのサポート
0D=1101だからSDRでの伝統的なガンマ、ST2084、HLGをサポートしていることが判る。 最後の二桁(ここでは01)は対応しているHDR静的メタデータのタイプを示している。
今のところStatic Metadata Type 1と言われるタイプのみ決まってるみたい。
このメタデータの内容はマスタリングモニタの色域、白色ポイント、最大最小輝度
やコンテンツのMAXCLL、MAXFALL。 HDR対応の液晶モニターでバックライトの分割制御してる物って無いよね?
最大輝度350cdでコントラスト1200:1でHDRを名乗る物もあるが、HDRとして画面の差があるのだろうか?
今のところHDRはモニターではなくTVを選ぶ方が良いように思っている >>73
あることはあるよ。
DELL UP-2718Qがエリア駆動(384分割)で1000nits。
ASUS PA32UCも同じ仕様でもうすぐ発売かな。 俺はAcerのPREDATOR X27をずっと待ってる コントラスト比が1000:1から1200:1になっただけでHDR対応とうたってる製品が多い
偽HDRという感じ PREDATOR X27ってHDMI2.0となってるけど、HDR対応の2.0aや2.0bじゃなくただの2.0なんだろうか・・・ 初心者の質問ですが輝度1000nitのHDRモニターに
SDRでモニターに映した場合、一番明るい白(RGB255,255,255)を
画面一面に表示した場合には画面は輝度1000nitで埋め尽くされるの? >>80
1000nitまで輝度を上げても黒見が浮きません、という事だと思う。 EW277HDRってFHDで色深度も8bitしかないけど、PCでNetflixのHDRに対応できるんかな?
それともこれって今はPS4のHDR専用? HDR10対応を謳ってるから信号自体は10bit受け付けるんじゃない?表示は8bitだけどw >>85
そもそもHDR効果弱すぎ…並べて見比べないと分からないレベル HDRを見る場合は明るさを最大にしないと効果が発揮できない >>87
>>88
>>89
ありがとう、参考になるわ。
未だに2407WFP-HC使っているんだけど、こいつの色域がNTSC比92%なので
27インチFHDで同じくらいの色域のを探しているんだがなかなかなくてEW277HDR
にたどり着いた。 そもそもNetflixは4K以外でHDRコンテンツ提供してるの?すくなくとも契約は4K必須のはず。 >>91
2K HDRもあるよ
スタートレックディスカバリーや他にもある >>86
そういう偽物HDR多いよねぇ
優良誤認に等しい悪意しか感じんわ
テレビもやすいのはそういうゴミばっか 8bitが狭すぎるので、信号だけでも10bitになるのはいいと思うけどなあ
HDRとしての品質は別に評価するとして DisplayHDR400規格でも信号10bitを受け付ければ表示は8bitでもOK(ただし6bit+FRCはダメ) >>98
規格書だともう少しくわしくて600と1000の表示は最低限8bit+FRC2bitが必要です。 HDRを目的にするならVESA認定の機種が良いと思う
なんちゃってHDRの機種が非常に多い >>101
400はまああれなんで、600以上がいいと思いますね。 BenQはDisplayHDRに参加してないから認証取らないんじゃないの 買うならHDR認証品のが良いな
入力が出来るだけのなんちゃって性能とか除外出来るし 元が同じ物なのかもしれないけど、DPは1.4だけどHDMIは2.0止まりなのが多いな・・・ 結局は値段次第なんだから、良いもの欲しければ高いの買っとけ 最近は昔のパネルをちょっと誤魔化してHDR対応と言ってる格安品があるけど、あれはダメだろうな >>108
DCI-P3 90%カバー若しくはRec.2020 80%カバー&10bitパネル
これが満たせないならHDR名乗る資格はないと思ってる 普及帯のパネルでも輝度持て余し気味だし入力できるに越したことはないでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています