東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part80
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part79
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1511100759/
■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加(上側面)、インジケーター色変更(7色)、アクチュエーションポイント変更(APC)、
キースペーサー(2種類、APCモデルにのみ付属)、フルNキーロールオーバー(6キー以上の同時押し認識可?)
※フルサイズ+日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定(108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象)
型番の命名規則(現時点のバリエーションは8種類)
R2○-JP△-□◇ ※○=オプション JP=キー配列(たぶん) △=キー荷重 □=筐体の色 ◇=限定モデルの識別(たぶん)
○:空=オプションなし S=静音 A=APC SA=静音&APC
△:V=変荷重 4=All45g 3=All30g
□:IV=アイボリー BK=ブラック
・All30g→静音&APCセットのみ
・All45g→静音&APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音&APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体&APCなしのセットのみレーザー刻印(ABS樹脂)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>582
黄変しヅラいの?
hhkbのはまっきなになるのにね
なんかヅラいね >>583
東プレ「どっちも買えば東プレ純正MXスライダーのR2作れるよ」
っていう汚い手法??? >>585
酷いwww、rgbと合わせて5から6万とかだしまさに外道www realforce 本体と軸の部分追加で買うのとrgb買うのと値段変わらなそう ゲーミングモデルでBTとか冗談はやめてくれ
BTは遅延がヒドイからって最近はWifiDirectが増えてるのにBTBTっていってる馬鹿は一人で言ってろ 91ug-sなんだけど、静音→非静音に簡単に改造できる? >>573
そう言うほど自分は矢印キーって使う頻度高くないと思っている
カーソル移動は一旦打ち込んだ後、修正する時ぐらいかな
それよりマウスのホイールとかクリックして直接移動する機会の方が多い気がするね
文章打っている時のカーソル移動はCtrlキーのショートカットで出来るように
keyhacでカスタマイズしてはいるが 無線は欲しいけどBluetoothはいらね、接続切れやすいからゲーマーじゃなくても嬉しくない
スマホとタブレットと繋がることくらいしかメリットない 新型のR2S-JP3の静音30g品触ってきたんだけど底付きする1.5mmぐらい手前で何かが当たっているような感触があるんだけど構造が違っているんかな? 白いリアフォの漂白ってどうやるの
キートップはハイターに漬けるとか? >>601
さらにハイターにつけたまま紫外線を当てると効果的らしい
つまり夏の炎天下にバケツごと日向に晒すんだって 洗剤臭くなって部屋に置いておけなくなるからお勧めはしない 色々購入してきたけど
東プレで一番打鍵感あったのは108UH-Sだった
東プレの45gじゃ打鍵の重さが足りない
静音モデルでやっと適切レベルだった >>591
スライダー分解して静音リング外せるけど外したものが非静音のものとは同じではないと思う >>603
ソフトなタクタイルを謳っているだけに
リアフォの45gは、いわゆるタクタイル感が今一つ足りないよな
US版の55gでちょうどかもしれないが >>602
黄ばんだHHKB Pro2をバラしてワイドハイターに浸けて黄ばみスッキリ、な個人ブログ記事見かけたけどそういうリスクもあるんやね
キートップならキートップセットだけ買えばいいだけだけど、本体部の黄ばみはいかんともしがたいな
ほいほい買えるほど安くもないし 何回か書いたけど日焼けで黄ばんだ場合は交換しかないが
汚れで黄ばんだ場合は百均で木工用ボンドをドブ漬けして乾燥すれば
透明になるから それを剥がせば綺麗に取れる 木工用の成分は酢酸だから
めっさ綺麗になる >>603
やっぱ108UH-S人気だよなあ・・
テンキーレスとかかな刻印無しとかそういうよぼどの拘りがない限り
最強のリアフォだと思うわ やっぱキーボードは黒一択やな、ただ昔の名機キーボードは黒が全く無くて残念、何故昔のpcて白しかないんだ… https://goo.gl/pSyiEE
マスドロから、当スレで大人気のSpaceバーの短いやつ
若干、右サイドが浮いてるようにみえなくもないw >>610
黒家電がスタンダードになったのは80年代半ばから。
PCはまだ家電に含まれもしないビジネス機がメインなのでアイボリーが多かった。
黒家電化のはしりは濃紺だけどX6800あたり、その後HPとアプティバが黒筺体出し始める。 >>612
なるほどスーツの色みたいにビジネス機だから取り敢えず白手感じか >>613
ほとんどアイボリーか白だったな。
ホビーパソコンでは色々有ったけど、メジャーな機種、業務用では無かったよね。 >>614
メジャー、という意味では逆だな
8ビットの頃はローズレッド(X1)、ブラックやストーン調(FM77AV)、赤と黒(6601SR)、ブラック筆頭に多色(MSX)と、白くない機種がやたらたくさんあった。パピコンだってオレンジが眩しいぞw
ビジネス機の意味では合ってる、S1とか16βも白いしな
ただ、白一色のイメージ持ってる奴はPC9801一辺倒になって以降しか知らん奴だろ。 >>612
俺も黒のツインタワーのX68000持ってたけど、リアフォと比べてどんなキーボードだったかは思い出せないわ
割りと高級なキーボードだったと思うけど 今みたいな静電容量とかメカニカルとか比べたらどうかは分からない FMの黒はカッコよくて憧れたなあ
まだ消防で買えたもんじゃなかったけど
雑誌を見て楽しむだけだった 今までのお年玉全部突っ込んで98買ったなあ
イース、三国志、大航海時代やって、気づいたら5インチの時代は終わっていた ibm model mの筐体て何で出来てる?
30年前の物なのに一切黄ばんでないのはおかしい、リアフォにも同じ材質にすべき >>619
この前入力の面接に行った時さ
それっぽいの年季の入ったキーボードで皆業務してて草生えた
触らせてもらったら、東プレの45gと同じくらいの打鍵の重さだった
筐体がめっちゃでかいのw手首死ぬだろってくらい高さもあったなぁ
何なんだろあれ店 >>620
すげー気になる、どこ製のキーボードか分かるか? >>608
ワイドハイターEX溶液に浸し日光に当てることで黄ばみが取れるらしい >>621
見た感じIBMってメーカーっぽい。
https://i.ytimg.com/vi/HXJzmky2DaI/maxresdefault.jpg
こんな感じでキートップにくぼみがあった
キーパンチャー用(かな入力)って言ってたなぁ
UIO
JKL
M、・
この辺りのキーが上段から数字の1.2.3…にも対応してて
テンキーとは逆の配置で、数字入力時に手をテンキーへ側に大きく動かすロスをカットするためにとか
言ってらした。該当キーに数字も刻印されてたと思う。(Uキーには隅の方に1って刻印されていたり) >>623
自室で自分一人でmodel m使うならまだしも、職場で至るとこからガチャガチャうるさいのは耐えられんわwww >>624
カチャカチャ系ではなかったな。
スポスポって感じの音だった
なんだったんだろなあれ。普段使いには軽すぎるけど
業務用としてなら超優秀だと思った
採用されたらモデル名確認してみようっと >>619
メイドインUSAのIBM筺体はABSにポリカを混合させた樹脂。
分子レベルでの混合じゃ無くて、成型時にABS樹脂とポリカをかき混ぜる混合ね。
この混合樹脂は黄変しにくいんだけど、ひじょうに脆くなるので角や細い部分はすぐ欠けたりする。
タッピングボス穴なんか組み付けたまま十数年置いとくと裂けるように割れる。
リアフォとかも確かこの樹脂みたいな混合樹脂つかってた。
裏面みればABC+PCとか刻印があると思う。 >>625
スポスポて事はバックリングでは無さそうだな、メカニカルぽい?メンブレンゴム碗ぽい? >>627
基本軸しか知らないけど、メカニカルではなかった。
静電容量ほどタクタイル感もないし
安物メンブレンみたいなネチャ感もなかった
リベルタッチが近いかな。ストロークもしっかりしてて打ちやすかったよ
あんな年代物で馬鹿でかいキーボードを何十台も揃えてる所がすごかった
入力専門の部署だからいいキーボード置いてるんだなって >>623
>見た感じIBMってメーカーっぽい。
嗚呼…もうそういう扱いなのか…
そうだよな、ThinkPadもLenovoになっちまったしな >>628
スポスポした音て事はおそらくリニアな打鍵感、それでカナ表記ありibmと言ったらibm 5550に付属してるalps 緑軸板バネの奴じゃないか?
ただそのキーボードは今のpcに繋いでも動かないから変換器か軸移植したものと思われる
http://kbd.rzw.jp/alps/ibm_5550_4773313_alps-green_gray/
https://m.youtube.com/watch?v=jJjEPFnb3Go うーん、違うかなぁ
採用されたら機種名報告するよw 東プレに新日本語配列なにあれ旧配列続けてって問い合わせてみたけど返事こん >638
自分の意見を言葉にもできないで何を説明した気になっているのか知らんが
前のほうが良かったってことにどの配列が先に決まったとか関係ねえから
頭悪いなら人の足引っ張ろうとすんなや >>639
頭悪いのはお前だろ何あれっていうから
標準外だなんだって騒いで居る奴らがいたからJIS標準はR2のほうが正しいって言うレスを紹介したんだが。
新配列なにあれ
→JIS標準だよ
お前は頭が悪い!
っていわれても・・・何あれっていうからJIS標準って教えてあげたのに
頭悪いのお前じゃん・・・ だから昔の配列のが欲しいってだけだよ
標準配列とかはどうでもいいんだよ USB接続のリアフォってPS/2コネクタ使ったら動かない? 新配列何あれ→JIS標準だよ
っていってるだけなのにあーだこーだいって馬鹿じゃねぇのか?
何あれっていうから何なのか教えてやってるだけだっていってるのに
旧配列が欲しいなら売ってる内に買えばいいじゃん。
お前がほしい物をメーカーは作るのではなく売れる物を売るのだ https://goo.gl/eKSYPY
残り1日だけど4色のスペースキー付属のUSレイアウト104U、お買い得かね? >>642
ローマ字で日本語入力してるんだったら
無駄なキーが無いUS版の方が最適でないの
いまだ落ち着かない糞配列なんて捨ててUS版に鞍替えしなよ
その方がすっきりするって >>644
対応してるリアフォしかダメだから対応してないモデルだったら諦めろ >>647
みんながお前みたいな無職じゃないからな
会社の配列と違うの買っても混乱するだけだ 会社のキーボードなら申請すれば好きなの買ってくれるけど・・・。
そもそもうちの会社、デフォルトが英語キーボードだけどw
日本の会社だから皆日本語キーボードだと思ったのか?w 日本の会社だからってみんな日本語キーボードってわけじゃないと思うけど
日本の会社だったら日本語キーボードが圧倒的多数だとは思う 日本語配列といっても全く統一されていないから無意味なんだけどね
統一できないんだったら英語配列が混じっていても気にならんのじゃないか? 英語でも日本語でも気にならないなら日本語でもよくね? 旧型変荷重、新型変荷重、新型変荷重静音で比べてきた
旧型より新型の方がストロークが浅い
静音だと更にストロークが若干ゴムっぽい引きずり感&底つきもぐにっとした感じ
旧型が底までスコスコした感触で好みだった
ただ一番やかましくてキーがぐらつく感じがしたのは旧型・・・ >>654
リニア感あるよね、それのせいでただでさえ打鍵感がつまらないのに更につまらなくなった ストロークが浅いのは浅いのでいいんだけど
浅いので練習したタイピングスキルが
深いキーボードでは通用しない気がするよね
打ち損ないが多そうで怖いんごね >>656
通用するよ大丈夫だ
お前なら何だって対応出来る、変化を恐れるな
リーマンショックの不況も日経平均8000割れもライブドアショックも乗り越えてきたじゃないか
ストロークが2mm変わる事なんて朝飯前だよ 浅いって言ってもミリ単位で浅くなったわけじゃないぞ
新型から入った人は何も気にならないと思う
旧型使ってた人は不都合出ない程度で違和感あるかも
個人的には旧型のストロークが好みだけど、新型でも普通に慣れられると思った US版がいいよとか言ってるのって、
Dvorak配列や親指シフトの信者と同じような痛さがある 英語配列ではノートもデスクトップも全く同じ配列になっているから新型でスペースキーのサイズが変わったキー
ってことにはならないわけだが 不毛な議論だな
さっさと申告終わらせて上野のソープでも行って来るべき >>652
OADGで一応JISの配列は決められている。
ただしキーサイズに関しては特に明言されてないので、各社でスペースバーの長さに変化がある。
あとALTや変換、無変換キーが凸だったり凹だったりするのもメーカーで違う。
書体は差があるが、キー上の書き方はすべて統一されてる。
Enterの下に矢印キーが書かれていたりとかバックスペースやページアップ等の書き方も決まってる。
初期のOADG発足前の日本語キーボードだと配置が若干異なっていたり、キートップ上の書き方が違っていたりする。 >>662
JISとOADGは違うぞ?
OADGって業界団体が決めた108とJISに登録されているキーボードは全然ちゃうぞ キーサイズが任意と言っているのは配列が変わらないという前提があってこそのことであって、
エンター近くの一部のキーだけサイズを変えたら配列が変わるという認識がほしいところ。
すでにこの時点でJISじゃないし、それ以外のキーを統一しようという考えすらないんだよな。
日本語キーボードは。
英語キーボードはたぶん2010年ごろから全てのキーが完全に同じ配列に統一された。
相似形でその大きさを変えることで小型の物に対応している。 日本語キーボードが統一できない原因がPCWatchにあるんではないかと俺はおもっている。
必ずノートpcのエンターキーにいちゃもんをつけて筐体の右端にないといけないと雄叫びを上げる。
その結果エンター周りがぐちゃぐちゃになり、エンターの左にpgup,pgfnのキーがあったり[]キーが2倍サイズになったり
エンターが巨大化したり間抜けな物が量産され続けている。 スレチなので[ 日本語配列 vs 英語配列 ]でスレ立ててそこでやってくれ >>665
>必ずノートpcのエンターキーにいちゃもんをつけて筐体の右端にないといけないと雄叫びを上げる。
これが浮かんだ
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|! |! |! l | ::. `ー-`ニ''ブ
o o o ,へ l :. |
/ ヽ : そろそろ追加発表の時期かな?
英語配列やテンキーレスの情報待ってます RGBって人気無いみたいな話聞いたから値段下がるだろうと思ってたけど
今はむしろ高いね 安いところでも¥26000以上するし RGBって英語日本語とも一時期凄い値下げ安売りしてたよな?どうなったんだ? 新型(非APC)のテンキーの上側にインジケータがあるプラ板が貼ってあると思うんだけど
このプラ板て傷入りやすい?掃除したら細かい傷だらけになった・・・
よくあるプラ板の保護フィルムが傷ついているのあれば気にするまでもなんだが… >>670
LEDの不具合が結構出ていて生産を絞っているとか?
俺のUS配列も発色おかしくてなって交換してもらったし R2のJIS配列があそこまで変化するんだったら
この際、US配列でもよくねと思ったな
おそらくこのR2のレイアウトがJIS配列の新標準になっていくんだろうね JIS配列は更新されてねーぞ
日本語配列とJIS配列を混同してるのはなんなんだ メーカーがJISじゃない物をJISと呼んでいるからその認識でだいたいあっているんじゃね? >>675
トープレがどこで言っているのか出してどーぞ くどいも何も言ってないことを言ってるかのように語ってるから聞いてんだろ?
なんで答えられないの?適当に根拠もなく言ってるからじゃないの? 別にJISと日本語を混同しててもいいだろw
そんくらいの間違いは誰にでもあるだろ、許してやれや
みんながみんなお前みたいに本気で5chやってるわけじゃないんだよ
もっと軽い気持ちでやればいいじゃん 本気で5chもしてないけど勝手にあーだこーだレッテル貼る知能も捨てたらどうだ
JISと日本語混同してたら会話できねーだろ
そこで混同してるならそう言えばいいのにメーカーがJISって言ってるっていうし
どこで?って聞いたらしつこい
その挙句に混同しててもいい!って馬鹿なの? JIS配列で規定されてるのは48個の文字キーだけじゃないかな その議論がくだらねぇんだよなぁ
わざわざ東プレ専用スレで長文羅列して語る内容かね >>681
スペースと文字キーかな規格上あるのは
>>682
この程度で長文って何を言ってんだ
その議論も何もお前間違ってんぞって言ってんだから
あ、そうなんだって訂正すりゃいいのに
メーカーが言ってるとか言い訳するからだろ?なんだそのちっぽけなプライド ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています