エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 13
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matiasはamazon.comでさんざんな評価だよ。
俺はそれで買うのを止めた。 チャタるのか・・・
打ち心地とか配置は評価たかそうなのに 質問なんだけど、左右分割で別途ケーブルを使って接続するタイプのものってPCからはどう認識されるの？
KinesisのFreestyleみたいに完全に繋がってる感じじゃなくて、ergodoxやLY092-MINIみたいにイヤホンケーブル（なのか？）やUSBで左右を接続してるタイプ
1つのキーボードとして認識されるのか、2つ扱いなのか、それ以外なのか
職場で使いたいんだがキーボード2つ扱いされたりキーボード以外だと認識されると困る
一応、「キーボードやマウスならセキュリティソフトに引っかからない設定にしてるから別に大丈夫」と許可はもらってるから「職場に持ってくんなボケ」的なツッコミは無しでお願いしたいです 別々ならKarabinerみたいなの使わないとShiftが効かないからな シフトが効くかどうかはOSのドライバによる
WindowsやLinuxのドライバだと他のキーボードのシフトも効く >>349
>>350
ありがとう。これで安心して買える LY092は、左右それぞれをPCにつなぐとキーボード2個で認識される。
PC→左→右でつなぐと一つのキーボードとしては認識される。
自由度は高め。 肩こり解消にergodoxを導入するかHHK2台並べて使うか悩んでいる。
用途は論文書きメインでプログラミングはたまにぐらいなんだけど、
どっちがいいんだろう。 >>354
その2つならergodox一択だけど、ergodoxの親指クラスタはちょっと遠くて使いにくいので、今ならcrkbdとかminidoxのように親指キーが近いものがいいかも 分割なら正直なんでもいいというか・・・。
昔はマイクロソフトのエルゴで十分満足してたんだけど、
Realforceに浮気して打鍵間にこだわるようになった。
でその二つを考えるとHHKB二枚づかいかなと考えました。
ergodoxはかっこいいんだけど使いこなせるかが心配。 PERIBOARD-512BUS
も気になってきた。
昔のナチュラルキーボードみたいでかっこいいね。
BAROCCO
でもいいのかなとも思うしキーボード沼でもがいてます。 6キーどっちで打つか問題とか特殊キー配列に慣れると地味にめんどくさいからbarocco、ergodoxからHHKB2台に戻ったわ HHKBから一番移行しやすいのはBaroccoとか、あとキットだけどMint60あたりかもね
個人的にはErgoDoxとかの格子配列オススメしたいけど移行にかかるコストはそれなりにある
人によるかもだけど2週間も使えばある程度慣れるとは思うけど >>360
格子配列って使ったことないんだけどそんなにいいの？
職場のキーボードと混乱しそうなのが怖いんだよな。 >>360
おう、Mint60 初めて知ったが非常に興味深いな
これから Das Keyboard 4C を Cherry MX クリア軸に換装予定で工具一式が揃うので
その後自作キーボード第１号として検討してみるかな >>362
μtron買っとけばよかったと何度も思う。
東プレからエルゴ出してくれればね。 Mint60は作りがあんまよくないから、ハンダ付け苦手じゃないならquefrencyのアルミプレート版が良いかと >>365
㌧クス Quefrency 良さげだね
Mint60 は右下のShiftキーキャップを割り当ててる部分がムダっぽくて1.25x２個だったらなあと思ってた所だ
Quefrency の 60% Layout Options 見てみたら自分の考えてた理想のレイアウト組めそう >>361
慣れると格子のほうが楽
職場にも持ち込む 欲しいのあるけど、プロキシとかのパスワードなんかで他の人（セキュリティ担当者）が触るから印字なしはなぁ >>367
格子かぁ・・・。
やっぱりErgodoxが究極なのかな。
慣れるまでの時間と今後のコンピューターに関わる時間を考えたら、
ここらでしっかりトレーニングした方がいいのかな。 究極ってほどでも無いけど
もうちょい気楽に試していい気がする このスレ的にはKinesisとかの方が人気そうではあるが俺は新参なんで使ったことない
ErgoDoxならオクとかメルカリでも割と買いやすいし、合わなければ売れば良いから一回試してみてもいいんでは どうもkinesisとergodoxは敷居が高くて、
マイクロソフトとかBarrocoとか移行のハードルが低いものと悩んでしまう。
1～2週間ぐらいで移行できるのかなー。 >>369
ergodoxは究極とは言えない
親指クラスタが遠い
kinesis advantageの方が究極に近いと思う VisualStudioを使ってるとキーの少ないキーボードは極端に使いにくいんだよね。
マイクロソフトのくらいしか選択肢がない。 >>375
Kinesis Freestyle2との違いが分からない
JIS配列でカーソルやHomeキー周りが独立でPFキー付きの分割キーボードで傾けられるのが欲しい。 Baroccoって惜しい部分はあるけどかなりの傑作キーボードなのに
もう一部のモデル販売終了してるよな
これでも売れないんじゃリアフォとかがエルゴ系出さないのもしょうがない キーボードに何万も出すのは一般的ではないから商売としてはイマイチなんだろうなあ 早くナノテクノロジー進歩して家庭の3Dプリンターでカロリーメイトから自動車までプリントアウトする時代になれば
理想のキーボードを誰もが手に入らられるのに Cherry MLなMD650Lは国内で出てないけどもう
Cherryロープロスイッチのキーボード出始めてるし
今更な気モスル
FILCOのテンキーレス2枚買ってしまいそう >>379
自分の妄想を現実化したものが「理想のキーボード」とは思えんのやで 視界に手があるとその周りの認知機能が高まるらしいので、キーボードを目に見える正面に置くのは効果的なんだけど、一方で肩幅に合わせて広げなきゃ苦しくなっちゃうんだよね
人間工学に基づく最良のデスク環境みたいなの知りたくなるよね >>382
理想と妄想の間の開きはトライアンドエラーで埋めていけばいい マイクロソフトのなんたら4000てのがヘタってきたので買い替え検討中
x-bowsってエンターの位置が変なとこにあって押しにくそうだけど
使ったことある人いたら感想おなしゃす！
is Freestyle Edgeも候補なんだけど
左側のホットキー？みたいなのってアプリ起動とかのショートカットに使えるのかな？ >>381
CherryMLが残念というレビュー多いよね。
KailhロープロかCherryMXロープロ版でないかな 初めてergodox ez買うんなら軸は何がおすすめ？
無難に茶軸がいいのか、周りの目を気にして静穏赤軸がいいのか？ 茶軸は疲れやすくて長時間の入力作業には向かないって本当？ >>388
チェリー系のスイッチ使ったとがないのであれば、どちらでもいいのでは？
どちらを選んでも大きな不満はでないはず
そのうち次のを買うときに違うのを買ってみて比べればいいんじゃない？ >>389
腱鞘炎対策でエルゴ茶軸を使って10年以上ですが、有効だと思ってます >>389
プログラマーなので、長時間使用してます >>388
茶でも赤でも不満はないと思う
今のバージョンのEZはホットスワップ対応なので、ひとまずどちらかにして、後で他のスイッチだけ購入して交換するのもいいよ
スイッチは沼度高めだけどww 移行出来たら家、職場ともにerogodoxにする予定なので、
静穏赤軸かなぁと思ったんだけど、音はそんなに気にしなくてもいいのかな？
ちなみにこれまでリアフォでメカニカルキーボードは初めてなんだけど、
メカニカルキーボードって原理的に消耗品っぽいから新品で買うのがデフォルト？ >>388
ErgoDoxは手が大きくないならおすすめできないな >>394
職場でFILCOの茶とか赤とか使ってる人いるけど、他のノートPCとかと比べるとやはり音は大きいと感じる
音が気になるかは個人差あるし、打ち方とか職場環境にもよるのでなんとも言えんけど
個人的には打鍵感と音の両面で、普通のスイッチにルブするのをオススメするけど
詳しくはこちらへどうぞ
【赤青】キースイッチを語るスレ【茶黒】 Part.2
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1546060670/ >>395
手の付けねから中指先端まで20㎝
バスケットボールはつかめない。
大丈夫かな？ たしかにEDは遠いと感じるキーがあるかも
だが他のエルゴで入手性いいのってKinesisくらい？
自作キットならコンパクトなの色々あるけど、いきなりそれはオススメし辛い 安い中華製のエルゴノミクスマウスってどうよ？
腱鞘炎っぽくて右腕が痛いからエルゴノミクスマウスを探してて
高いの買って合わないと悲しいから、安い中華製試してみようと思うんだけど >>401
安物使っても良いものか悪いものかなんて判らんで Anker 2.4G Wireless Vertical Ergonomic Optical Mouse
https://www.amazon.com/Anker-Wireless-Vertical-Ergonomic-Optical-x/dp/B00BIFNTMC
Alfawise WM02 Vertical Wireless 2.4GHz Mouse
https://www.gearbest.com/mice-keyboards/pp_009774955504.html?wid=1433363#goodsDetail
これとかAnkerのマウスとデザインがほとんど同じでOME品ぽいし、試してみることにします
キーボードは中華だと入力した内容を中国に送信とかしそうで怖いけど、マウスなら大丈夫でしょう >>403
レシーバーの形状が違うし細部も微妙な凹凸の高さや厚みに違いがある
OEMじゃなくて単に似せただけじゃないかね
あとAnkerなら国内販売品が買えるんだからサポートとか考えたらそっちで買った方がよくね？
4500円が高いっつーならまぁしゃーないけど 中華といえどキーボード単独で入力データを送信できないだろう
安さは正義
中華万々歳 こういうブログの記事もあるし、本当かはわからないけど用心するに超したことはないかと
人気ゲーミングキーボードが秘密裏にキー入力情報を記録して中国に送信していることが明らかに
https://gigazine.net/news/20171108-keylogger-mantistek-gk2-china/ >>401
kensigntonのトラボはどう？
最近の4K液晶モニタとかだとトラボに慣性つけて操作が一番楽な気がする。 >>403
裏とケースの合わせが同じだから製造は同じだな
>>407
ゲーミングキーボードはドライバでカスタムする都合、PC側のドライバが色々できる
OS付属のドライバだけで動かすなら同じことはできない なんかergodoxのLED付きのが無性に欲しくなってきた。
これがあたらコーディングがムチャムチャはかどりそうな気がする。
多分勘違いなんだけど・・・。 >>338
掌で押すFnがすごく良い。違和感なくFnが押せる。
親指キーは指が短めの俺でも全部届くから殆んどの人で問題ないと思う。
ファームウェアのカスタマイズは Kaleidoscope で抽象化されてるから比較的容易で、もうちょいすると Chrysalis でプログラムレスでいけるようになるかも。
底にカメラの三脚と同じ規格のネジ穴が空いてるからやろうと思えば自由に配置できる。https://community.keyboard.io/t/custom-mounts-what-are-your-ideas/495 とか。
角度を付けるのに使うトライポッドを使うと結構高さが出るからアームレストとかないと少しつらいかも。
大きめのキーがいくつかあるけど、まっすぐ入る角度と位置が決まってるのがちょっとつらい。ここは工夫が欲しかった。
そんな感じで大体満足してる。 秋葉原にオープンした自作キーボードの店の話題はなしかよ。
おまいら、もぐりかよ？ >>413
気にはなってるが現地まで行けないからスルーだわ
通販してくれたら買うけど >>414
自作スペースがあってそこに5時間いてもOKとか、サービスよすぎだろ。
だれかいった奴おらんのかね？ まだいってないわ。キーキャップスレのレポ貼っとくわ
459 不明なデバイスさん sage 2019/01/14(月) 21:21:52.28 ID:xECYs4KD
秋葉の遊社工房行ってきた
キーキャップの品揃えはSA、JTKの売れ線じゃないの（MAXKEY Limeみたいなaliでも余ってる部類のやつ）数種類ずつとDSA Dolch、GMK Mint Chocolateだったかな？ 辺り
あと1回200円で二個入りのキーキャップガチャがあった
価格は致し方ないだろうけど全体的に高い
換装用のアルミ、木製ケースなんかもあったけど、どれもaliの平均価格+3000円くらい
その場で買うかはともかく、これから初めてキーキャップ買おうって人がどんなものか知るのに一度足を延ばしても損はしないかなとは思った スカルプ気に入った
あまり使わないキーは小さく、よく使うのはかなり大きく作ってある所がいい
エルゴノミクスよりも中央の盛り上がりが高めなのも良い
長く作り続けて欲しいな >>415
工作スペースは今月いっぱいは無料、2月からは\500/2時間らしい 日本初の“自作キーボード”専門店「遊舎工房」が秋葉原にオープン 店内の様子を速攻レポート - ITmedia PC USER
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1901/13/news029.html おそらくここ、早いうちに閉店しちゃうと思う。
秋葉原から遠いし、ニッチ過ぎる。
しかしさー、キーボードってやっぱ触りたいじゃない。CPUとかとはまったくちがうわけよ。
Truly ergonomicとか店で触れるという奇跡、だからｋれはすごいと思ったわけで。
エルゴってニッチ過ぎるし、まず店においていない。なので触れない。
だけど、専門店ができればいくつかおいてくれて数種類のエルゴを触れると。そうなれば、こちらとしてはかなりうれしいわけで。
個人的に、応援したくなる店だわな。みんなもいって、写真とって宣伝したり、お金を落としていこうぜよ。
（あ、そうそう、個人的なニュースですがX-bowsをやっとこさかいましたよと。このスレのオフ解するならこの店でだな） 近くにAitendoがあるから秋葉原から遠いとかはあんま関係ないな 利用するかは別としてITmediaでも取り上げられたりして、確実に新たな層にリーチはしたと思う 確かに商売として長続きできるのかはちょっと心配ではある
できるだけ利用してあげたいような・・・、いっそアイデアみんなで出し合ってあげるとか
boothで自作キーボード販売している連中が商材提供（一部はやってるようだけど）
マスドロっぽく個人だとハードルの高いPCBのグループバイ そんなに店舗としての売り上げは見込んでないと思う。
あくまで通販ベースじゃないかな？
利益率低くて心配になるけど。 家賃わからんけど、ショバ代賄えるほど通販の売上あるのかな？
利益率低そうだし… レーザーカットとかいろいろサービスやってるし、結構儲かってると思うよ ないでしょうね
とはいえ「好きなことをしていたい」程度で店舗の維持のみを考えるなら可能かもね
場所代が気になるところ
しかし他で出せばそれこそ客がいないしなあw 通販やってて「まぁこれなら事務所の維持費＋α程度でお店も出来る？」程度の算段はあったでしょ
問題は需要がいつまで続くかと競争相手その他な訳ですが・・・
まぁ ｶﾞﾝｶﾞﾚ aitendoの近所だよね
電子部品漁りのついでに寄ってみよっかな 全キーボードメーカーはエルゴ参入していいと思う。
オーソドックスな平板タイプのキーボードはもう時代遅れにしたい >>431
エルゴっていうけど人間工学考えてるのあんまないしマスプロダクションに向かないでしょ 液タブが手を出しやすくなってきたので
barocco的な単純左右分割タイプなら
デスクトップ機のお供としてワンチャンあるで！ barroco的という意味がわからん
スレチだけど、10インチ泥タブにリモートマウス入れて、音声／フリック入力できるサブキーボードとしては使っている
キーボードを完全に置き換えるというわけじゃないけど、ある意味便利 barocco的ってのは書いたとおりで
単純な左右分割でいいってこと。
格子配列とかお椀型とか売る方も買う方も
最初はハードル高いでしょ？
今サプライメーカー各社が出してるような
いわゆるミニキーボードを割れるように
してくれるだけでいいんだよ。
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1704/18/l_og_refeia_006.jpg >>436
Freestyle2とかMD600あたりは？ >>431
それやるとね、規格が乱立しちゃうのよ。
>>434
勉強してこい。
タブレットとエルゴは相性抜群よ。 まぁ液タブ不要の人にはピンと来ないのが
普通だと思うよ。
>>438
うちは液タブ導入が半年前でMD650Lの
国内販売あるかな？とか、Cherryロープロ採用の
エルゴ出ないかな？とか思いつつ現在に至ってる。 分割エルゴはペン左利きの人も喜ぶね
外付けテンキーはともかく、右手用デバイスってニッチすぎるし >>441
MD650Lって、悪評高いCherryML(≠CherryMXロープロ))なんだよなぁ そうそう
エルミタだったか開発中のMD650Lに
今更ML？的なツッコミしてたね
FILCOやアーキスがやってくれねーかなぁ 個人的にはQMKなMD600っぽい分割キーボードが欲しいなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
