EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 84
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EIZO株式会社(旧社名：株式会社ナナオ)の液晶モニタ全般を語るスレです。
一部の機種については、専用スレがあります。
その機種の話題が続く場合は、そちらへ移動してください。
信者アンチ・工作員・信者が異様に多いスレです。
まずは、店頭で自己確認。仲良く楽しく有意義に。
このスレにおける禁止事項
・煽り
・釣り
・画素欠点(ドット欠け)の実態に関する話(ただし、実機を写した動画を伴った画素欠点報告は可)
EIZO株式会社
http://www.eizo.co.jp/index.html
2013年4月1日、株式会社ナナオは“EIZO株式会社”に社名を変更しました。
前スレ
EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 83
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1507638963/
EIZOの画素欠点についての対応
無輝点保証 | EIZO株式会社
http://www.eizo.co.jp/support/warranty/zerobp/
画素欠点について語り合いたい人は、このスレではなく、画素欠点(ドット欠け)専用スレで語り合ってください。
ドット欠けが多い液晶スレ part 1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222161451/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ||||||||||||||||||||||||||||| ┳ |||||||||||||||||||||||||||||
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個人メモ
2018/03/30
EV3237 6916ｈ
L997（黒） 16001ｈ
L997（白） 40265ｈ EV2456が4台欲しいんだけど、モデル末期だから悩むなあ・・・ EV2450のレビュー見てると目が疲れないというコメントがいくつかあるんだけどこれはフリッカーフリー機能のおかげなのか、それ以外の部分で（他製品より高価だから？）なんか秀でてる部分があるのか、どっちかわかる方いますか？ 疲れに寄与があるとしたらフリッカーと明るさ（暗さ）とスタンド ありがとうございます
他製品でも問題なさそうかな...わかんないけど prad.deに、EV2785のレビューが来てますね！ マークがダサい
デザイナーが作ったんじゃないような感じ 27型であっても4Kである以上PBPでの4画面表示は欲しい
新32型にもなかったりして EIZO以外でも1920x1080を超えれば1920x1080以下よりはましになる 高いのも他と大して変わらなくなってるけど安いのはもう変わらん 違うスレでEIZOはぼったくりとご高説を賜ったけど
BENQのGW2470HLがオススメだってさ CG319XがマイナーチェンジでHDMI2.0対応みたいだが
EV3237の後継機は2.0止まりのHDR非対応版なんかね HDMI2.0止まりだと何が困るのかと、
HDR非対応と考える理由を詳しく。 EIZO、19型画面の電子カルテ画像表示モニター「RadiForce MX194」を6月発売 | マイナビニュース
https://news.mynavi.jp/article/20180406-612070/ >>28
サブでGW2470を使ってるけどワードやネットなら目も疲れにくい
sRGB用途程度で拘らないならAMVA+で8bitパネルだからコスパは良いよ
Webデザインや趣味でイラスト、TV代わり家庭用ゲーム遊ぶぐらいなら十分だと思う
セカンドバック方式で修理時送料ユーザー負担でパネルは1年で本体3年保証
個人的にはEIZOの方が調整や使ってるパーツや電源ユニットは良いと思う
EIZOは修理しても使いたい、BeanQとか他社は具合悪けりゃ都度買い替えって感じかな
GW2470はVAで黒が締まるのでテレビや動画を写すとメリハリがあって綺麗に見えると感じるね
サブでアマプラやテレビをずっとつけてる 低輝度だから目が疲れないって嘘だよね
最適な明るさ以下だと確実に目が疲れる >>33
CRT時代から長年これに気付かずとにかく低輝度の方が目に優しいと思って使ってたわ… すみません、画面の高さ調整はできたんですけど
表面を斜めに動かすのが
ばきっといきそうでできません
何かコツあるんでしょうか？
２４５１です。 今中古でSX2762Wを買うのはアリなのだろうか。
画面の劣化もひどいだろうし、ファンの音とかも気になる。 ( ..)φメモメモ
EV2736W 1872時間
PA271W 1996時間
個人的にNECの使用時間の表示コマンドは難しいと思う。 中古でまで買う価値あるのはもう手に入らないようなUA-SFT品とか三菱IPSパネル品とかくらいじゃない 俺も気になって時間見たら
HD2452W 44660時間
EV2450 7564時間
だったわ
そろそろHD2452Wを買い替えたいなぁ、4Kモニタにするかどうかも悩む
HD2452Wのリモコンが地味に便利だからリモコン付きのモデル出ないかな >SX2762W
使用時間僅少ならCCFLの中古もありなのかもしれないけど
明るさ最低で60W、バックライトPWM180Hz等で自分だったら門前払いかな
ttp://www.tftcentral.co.uk/reviews/eizo_sx2762w.htm 27は単独だろでかすぎるな
PBPで縦長だとわりとちょうどいいからレコーダーと共用にしたら実況が捗る コンシューマー向け諦めたんやろうか？
全然機種出ないね。 おじいちゃん、さっきEV2785出たばっかりでしょ >>47
そのライン事務用じゃないの？
https://kotobank.jp/word/コンシューマ-1124830 あれっ
一般消費者はFlexScanだと思うけど。
遅延時間とかにこだわりないとForisには手が出んでしょう。 プロゲーミングチームと方向性の違いで契約解除したようだしゲーム関連には本気で関わってこない気がする EV2785買ってみたけど、まず黒点とかそれ系がなくてほっとした
バックライト漏れは薄型の宿命か画面端に少しあるが薄くて強烈ではない
過去の記事では黄ばみ画面だったけど、実物は当然青白い清々しい美しさ
24インチFHDから27インチ4Kになったんだが、
タテはともかく横の広がり感が予想以上にあって並べ作業がしやすい
文字もくっきりして今までにじみ感がいかにあったか思い知らされた
ただ、同じ動画でFHDと4Kのものがあって、両者を比較しても見分けるのは困難だった
ネットでもゲーム画面で拡大比較されてたりするが、正直動いてる画面では分からないからなんだろうなと… >>51
バックライト漏れは薄型ってのも一因だけどIPS方式の宿命でもあるからな
バックライト漏れを遮断するならVA方式しかないけど視野角の色変がね 光配向のiPhoneのIPSはコントラスト比1400：1で全く光漏れしない
モニタの方が技術が遅れまくってる 買おうかなと思ったら
FS2434-R値上げしてる… >>54
年末年始（11月末ぐらい）～新入シーズン（4月頭）ぐらいまでは毎年値下がりしてる
その後は微増がパターンだよ 安いのが欲しいなら
EV3237が今ほぼ底値なのでオススメ EV2451・・ 36k円
EV3237・・160k円
うーん考えちゃうな >>57
金があるならEV2451 4枚よりEV3237 1枚の方が取り回し楽っしょ EV2456クラスでもマルチ構成でなく単独で使う場合、
フレームレス・フルフラットデザインだと背景が目に入って見づらい。
ある程度幅のあるフレームのモデルも作ってほしい。
他社もフレーム幅が小さいほどいいっていう傾向があるけど、
自分はある程度の幅があった方が見やすい。
一時的な流行に左右されない使いやすいデザインにしてほしい。 フレームレス化の流れは止めようがないので、
・エリザベスカラー的なアタッチメント
・描画領域を画面全体より一回り小さくする
のどちらかの予感。 フレームレスモデルは画面の左右端の表示や四隅の黒ずみが出やすかったり
色、輝度、バックライトムラがどうしても出るからね
10年ぐらい前の蛍光バックライト時代の方がその辺りは現在より優秀だった
でかい、重い、熱い、消費電力高いだったけど なにも失わずに選択肢が増えるなら進歩だが
引き換えに妥協するなら、流行でしかないな こないだ初ナナオになるev2451ポチったけど、ナナオレベルのメーカーでもムラとかあるの？ >>64
普通にあるよ
サポートの技術者に聞いた話だとFlexScan/Forisぐらいでは
同じ製造工程なので普通にムラやドット欠けは存在する
ColorEdgeでも工程が別の上位モデルはパネルの選別が厳しくしてるらしいがEIZO的には0ではないとの事
個人的な印象だけどEIZOの修理対応は抜群だけどパネルのムラやドット欠けに関しては厳しい
よほどのレベルじゃないと初期不良扱いしてくれない
FlexScanレベルでは左右で全く色が違いと支障が出るバックライト漏れも良品といわれた
この辺りはDELLとフィリップスを買ったことがありメーカーによって微妙に違うけど
ムラやバックライト漏れの初期不良交換はしてくれる事が多い
LGやASUSは全然取り合ってもくれないけどね >>66
まじか！届いたらなめ回すように見てみます
（64 id変わってるかも）ありがとう 割高な値段から考えてサポート手厚いと思いきや結構塩対応だな
これじゃただのボッタクリじゃねーか 自社規定から外れたものは速攻対応してくれるけど、規定内に収まってるものには絶対例外対応は認めないって感じだよね
たとえ微妙なラインでも一定の品質を確保するとコストが上がるっていういい例かもね
良品に当たるとめちゃ高品質な分、規定ギリギリのものに当たった人は複雑な気分になりやすい まあDELLとかは交換と言っても新品は無いけどね
原則は再生品との交換のようだけどだから交換のフットワークが良いのかも ev2451 購入したんですが
何か使えるリモコンってありませんか？ 代替機送られてきたんだけど
黒点だらけ10個以上というか探せば探すだけ新たにみつかる
「こんなモニタでも自社基準内だから 修理しないぞ！」というプレッシャーを感じる >>73
代替機は交換機種の再生品とかじゃない？
なんどか代替機を使ったことがあるがドット欠けや液晶の裏側にホコリなどの混入も目立つ
あと、輸送の振動などに晒されることが多いからドット欠けなどは発生してる可能性があるとサポートでは言われた
代替品の方が納得できるなら場合によってはそのまま引き取り交換を案内される事もある リモコン付きのモニターってほとんど無いよなぁ
EIZOでも標準添付はFS2434だけだし他メーカーでもほとんど無い
俺が使ってるのはFS2735だけど、G-Ignition MobileのBluetoothリモコン機能は無いよりマシなんだけど
全てのOSD操作が出来るわけじゃないから結局本体の押しにくいボタン押さないと出来ない事もある
単体リモコンでもPC用の制御ソフトでもいいけど、とにかくモニターのボタン使わずに全OSD操作出来るようにして欲しいわ
俺はモニターから70cm位の距離で使うから本体ボタン操作とか面倒臭くてイライラするんだが、もしかして他のみんなは
体勢変えずに手が届く30cm位の近距離で使ってんのかね 3237を手の届く位置で使っているが、どっちみち電源ボタン以外に触ることはないな。 自分はむしろリモコンが増えて煩わしさを感じる。学習リモコンは面倒だしw HD2452Wのリモコンは機能も触りごごちも良かったのに
FS2434のリモコンはペラペラで空気清浄機のリモコンみたいな残念な感じだったな 業務用に力をいれるなら電子黒板みたいの出してくれないかね 適正距離で使ってればリモコンなくてもだいたい手は届くんじゃない？ EV2780の後継機ってそろそろ出そうなんですか？ >>85
その適正距離って個人差が大きいとこでしょ
画面のインチやdpiでも大きく変わってくるし
そして手の届く範囲って30～50cm程度だと思うんで、27インチ以上だと俺みたく圧迫感を感じる人も居るだろう
だからモニターの操作ボタンに手届く届かない関係なしにOSD操作出来るようにしてくれればみんなが便利になるんだよ CG248-4kか247Xを、簡易マスモニで使ってる人いるかな？ >>88
素直にPVMかLMDを買ったほうが幸せになれる
うちにCGとA250あるけどA250は別世界ですわw >>90
確かにそうだよね
AdobeRGBの色域もあるから
印刷物の色確認にも使えるのかな？ ここ二言目には 当社規格内 当社規格内
5年保証なんてあってないようなもん EV2785落ちて行ってるな
１０万切ったら考えよ 2456の後継まだかよ
一枚欲しいのに買うに買えん 画像編集でＥＶ２４５０のｓＲＧＢモード使ってるんだけど未だに適正輝度がわからない・・・
このスレの人は輝度というかブライトネスの数値どれくらいに設定してますか？
よかったら教えて >>98
キャリブレーションできないモニタで画像編集を持ち出すのがわからんが
グレースケール表示して輝度0から暗部側の階調がわかる程度で使っている 23.8インチの4K仕様はまだ出ないのかね？
それともハナから出す気が無いのかね？ >>105
プロ用じゃなくコンシューマ向けの製品、FORISとかFlexScanの後継機ってことね >>106
画像系は高精細で綺麗に表示できるから24インチで出す意味はあるが
文字系は文字大きくしないと見えなくて結局情報量増えないから24インチで出す意味がない
ってことでは? EIZOのEV2336Wを使用していますが『これでも目にかなりキツい』
何か良いモニターないでしょうか？
２４時県系です
『かなり評判良かった』やつで
今も9万ぐらいするやつですが、今は２,3万でももっと良さそうなのあるし
値段ではないかもしれないと思う そんなもん９万もしねーわ。
ネットでの買いもの向いてないから店舗行った方がいいよ。 foris使えば仕事とゲームどっちもはかどるかなと考えて新型待ってたけど、近頃PCを2台にしてそれぞれflexscanと他社ゲーミングモニタ繋げばいいんじゃないかと思い始めた Forisは2434とか8bitモニタと書いてるのに6bitFRCだったりするすしな >>110
eizoじゃなくてもフリッカーフリーはある ノングレアのマット感は流石eizoだと思うけどね
他所のノングレアと並べても更にマット >>116
表面処理の違いですね。
確かに高いモニターは紙を見ている感じでした。
EIZOほど高い機種に手が出せない場合、次点はこれっていう機種はあるのかな？
数年前PLSのイメージがギラツキがなくてとても良かったんだけど、あれはEIZOの表面処理だったからでしょうか？ EIZOメンテナンスセンター
はよ修理しろやぼけ
優雅に９連休かよ >>112
CSは4K HDRがテーマだけど
PCだと4Kは厳しいし PCゲーに振ってるEIZOとしては
動きにくいんじゃないか
CS兼PC作業用として60hzでいいから
EV2735のHDR版だしてほしいが EV2785衝動買いしちゃった やっすい便器のモニター使ってたから楽しみ forisの新型出るのかしらんがHDR対応したのも欲しいなぁ 4KHDRはYUV420になっちゃうから今は時期が悪いよなあ
今後を見越したらHDMI2.1搭載機が欲しいわ ぶっちゃけ黒背景に白文字って目に優しいですか？
グレー背景に黒文字のがいいですか >>122
色を扱う仕事じゃないならクリーム色の背景に黒文字がオススメよ
（紙の書籍に近い感じにする） >>123
どうも
全体をクリームに近づけるなら、ソフトの色変えるよりも
結局はモニターのBを下げちゃうほうがいいんでしょうか
ソフトによっては変えられないので ps4でゲーム用途なんですがアマゾン限定のEV2451とFORISどちらの方が目が疲れにくいでしょうか？ >>122
黒背景に、出来ればわずかにグレーがかった白が良い気がする
Windowsのコマンドプロンプトがそういう感じ >>126
ありがとうございます
2451購入しようと思います ＞背景
うちはWindowsのThemeで色変えてるな。灰色。
Themeを無視するアプリケーションもあるが
そういうソフトは独自に設定を持ってるからそこで変えた。
動画を丁度よくしたら白背景が眩しく、白背景を丁度良くしたら動画が
暗くて見難いから灰色にした。 >>128
おいおいsmart系機能ないとゲームはつらいから
Forisにしとけ
Smart Insightあるとないでは全然違うから
特にテレビに最適化されてるゲーム機はモニタでやると
地味な絵になる EIZOでPS4など家庭用メインで4ｋ不要ならFORISのFS2434が一番良いと思う
FS2735は解像度が中途半端でPS4のフルHDだと少しボヤけるって報告もある
用途ゲームメインで2451を選ぶなら他社の廉価モニタを選択肢に入れたほうがコスパが良い
まあ、PCとDP繋ぐなら2451もアリかも知れませんが…
あとリモコンは地味ながら凄く便利ですよ >>124
両方できるなら両方したほうがいいかも
視認性が悪くなったり違和感を覚えたりしない程度にね
自分はEVシリーズの（他のにもあるのかな？）Paperモードも使ってるし
メインで使ってるエディタは背景を書籍用紙っぽく設定してるよ >>131
ありがとうございます
2434見てみたいと思います EV2451はフレームレスのせいでバックライト漏れや輝度ムラがあるってレビューあったけど
EV2450のほうがいいんでしょうか？
EIZOとしては最低クラスなので大して品質はよくないという意見も聞きます
いっそもっと安いPHILIPSのでも大差ナインでょうか？ FS2434もバックライト漏れやムラの報告が多いよ
基本的にかなり酷くてもメーカー交換の対象になる事はほぼないから
気になる人は店舗通販でムラなどでも交換可能なところで買うのがベター >>134
EV2451使ってるけど自分のはバックライト漏れはないよ
左右の下の隅がわずかに暗いけど「そう言われるとそうだなぁ」程度
Windowsならタスクバーに隠れる部分だから普通はまずわからんし、
意識すればするほど気になるからあまり深く考えない方がいい
ただ、下フレーム部分のパネル膜の切片の処理が上や左右に比べると少し雑
結構神経質寄りな方だけど、そういう小さい問題込みでも総合的な満足度は高いよ 漏れムラは個体差では。いいか悪いかは買って届いたやつを確認するしかない。 相談させてくだし。fs2332を16000時間以上使っているんだが、最近不規則に信号を受け付けずに画面が暗転する瞬間が出てきた。
デュアルモニタ環境でもう片方は点きっぱなしだから問題はグラボじゃなくてモニタだと思うんだ。
修理と買い替えどっちが得かなあ あと、この状態続いたら突然火花吹くような事態になるだろうか？ >>140
保証期間内なら修理
手元になくても問題ないなら、修理見積もりが無料ならそれ見て検討
とりあえずサポーに電話して聞いてみれば? デュアルモニタでたまにプライマリが映らないことがありケーブル差し替えたらセカンダリに症状でてグラボが原因だったことはある ウルトラワイドモニター出してくれないかなー
LGじゃなくてEIZOのモニター使いたいんや FPSは視野広ければ有利だから、そっち方面に売れてるんじゃないかね
ある意味公認チート >>136
PHILIPSの246E7QDSB/11あたりと比べると段違いにきれいですか？
近くに置いている店がないからネット情報しかわかりません >>148
246Eは持ってるがPLSでNTSC85%、sRGG122.7%って変な色域のモニタ
色は確かに綺麗で色は出てるけどケバめで設定項目も少ないから動画やゲームで使うにはコスパが非常に高いよ
絵や写真で使うには癖が強いと思うが価格から考えるとお得
246Eは光漏れは凄い固体が多いから気になる人は嫌かも知れない
EIZOもフレームレスほどムラや漏れが多いので固体やパネルしだいなところもある
EIZOはサポートとモニタの調整機能が抜群
フィリップスはコスパ重視でサポートはEIZOと比べてはいけない（セカンドバックで送りはユーザー持ちだし） EV2451のスタンドってモニターを外すと縮めた状態で固定できないんだね
けっこうかさばるから保管するのも大変 >>149
用途はネットとEXCELです
動画やゲームはそれぞれ別のモニタを使います
なるべく目が疲れないものがいいですが
246EでもEV2450,51でも（値段ほど）大きな差はありませんか？
設置場所は結構あるのでフレームがあるEV2450のほうがいいんですかね？
新型と値段変わらないのでなんだか損した気もしますが ev2780は今までセールもなかったし今が底値ですかね？ おれだったら、どうせ長く使うんだし
もうすこし金出してEV2785検討するかもしんない EIZOは40インチ以上の4K分割機能付きモニタは出さないんだろうか CG248-4kって簡易マスモニ代わりになるかな？ EV2451 のAmazon 限定モデルというのはクリーナーの有無だけですか？
付属のDPケーブルやの長さはどのくらいですか？ EV2450とEV2451比べてたんですが
発売周期的にもうすぐ次のでたりするんでしょうか？
EV2450-R：2015年6月12日
EV2451：2016年11月18日 >>161
EV2450 2014年9月
枝番は重要じゃない。
もしかしたら今年の終盤に出るかもしれないけど出ないかもしれない >>159
Amazon限定はEIZO製のクリーナーが入ってるだけ
他はEV2451-Rと同じ
新型のこと考えてたらいつまでたっても買えないよ USB type-Cドック機能、DisplayPort オフ対策機能、
Picture-by-Pictureでも片面フルHD以上、
それだけでEV2785を買おうというのは無謀だろうか
50近くなると27インチ4K映せる解像度でフルHD見せられてもしんどいのが実情だが
デスクの空間的に27インチでももう限界ライン それ以上の大きさは絶対ダメ >>162
必要に迫られていないなら買わなくて良いんじゃない?
その状態で買ったら新製品が出るたびに「あー、やっぱり買うんじゃなかったー」
とか言い出しそうだし いや買いたい時が買い時
綺麗に使って箱も残せば3割ぐらいで売れるし多分 引っ越し・修理出す時は業者が梱包してくれるから箱を捨てても問題ないんだよな
ご丁寧に箱を残してるけどさ CG248-4kを、テレビCM制作とかの
色確認用簡易マスモニとして使ってる人いるかな？ CG248-4kてレビュー少ないよね
展示物見てうっとりする >>154
4Kの方がいいけど27の４K だと細かすぎる
最低でも32はほしいなと
でも32だと机に置いてたらデカすぎるかなーと
あと2780でも金銭的にギリギリというのもあります スケーリング対応しない古いアプリ使う以外は細かすぎて悪いことないと思うけど >>171
現物を見れるとこがあれば良いけど
うちの近くにはないな
ぼちぼちCG319の24インチverが出そうな気もするし
悩ましいな 幅105cm(奥行き60cm)の机に幅15cmのスピーカーが左右2台乗っているんだけど、EV3237ギリいけるかな？
4Kにして趣味プログラミング兼画面片隅で動画垂れ流しでもしようかなと思っているんだけど
ちなみに本体の方は置くスペースがあまりないのでNUC7i5あたりで済まそうかなと
10年以上前に買ったS2411Wが親にあげたとはいえ未だ現役で頑張ってくれてるし、
先日実物を見てきて紙の上に描画したような質感に自分用にもまた欲しくなってしまった 10年以上
モニターはテレビに比べて短命と言う人いるけどガセなのかな >>177
昔の旧ナナオやNECなんかは、品質が良くて壊れないよね CRT時代はよく言われたけどね
液晶は利用状況によって変わるけどテレビの場合は異常があっても動画が動いてるの気がつきにくい
モニタはの場合はPCなどで単一色や静止画も出してる事が多いので異常が出ると気がつきやすいかも
テレビは実際ムラが結構酷いけど気にならないが液晶モニタだと軽いムラでも目に付くからね
経年劣化もテレビは気がつきにくいだけかも 食品の賞味期限・消費期限のごとく
ちょっと輝度落ちたとか黄ばんできたとか程度でも使えるといえば使える 未だにFlexScan2441Wを使ってて４万時間超えてるんだけど
最近買ったHPのモニターに比べて色が暗いというか黄色い。
これってやっぱ寿命なのに気づいてないだけなのか？不安になる 4万時間って言ってももう10年くらい経過してるだろうしCCFL管使ってるのは仕方ない部分もあるかと 寿命っていうか経年劣化でしょ
俺なら映る限り使うけど、金があるなら買い換えればいい DELLのUP２７１８Qいっちゃおうかな
プレミアムパネル保証だし
ナナオは これは黒点で当社規格内です
輝度ムラは製品規格内の水準でした
で明らかにぶっ壊れてない限り 塩対応だし
４K HDRモデル出ても
20万近くだしておみくじしたくないよ >>183
普通に劣化だから、同一グレードでよければEV2456に買い換えたら？
電気代で余裕で元取れるよ。CCFL管モニターなんて今どき不経済なだけ >>187
EIZOは一度市場に出荷した分は個体差あるのが前提で
カラーエッジなどでムラとかもでもよっぽど酷い場合以外は「当社規定範囲内」だからね
俺もFlexScanで左右の色(左が寒色、右が暖色)が全然違う場合で調整不可でも
「良品で状態は良い方」とされた事がある（利用時間による若干エージング効果で少しマシにはなったけど）
DELLとか法人向けで買ったりすると電話サポートの人によっては購入直後だと
基準内のムラでも「プレミアムパネル保証」の輝点って事にして交換してくれたりする場合がある
だだし交換品は全て再生品でパネル自体が相当傷んでるのも来る場合あるから博打だと思う EV2436の再販じゃないか、入力やスタンドが一緒だし、やっぱりフチありはいいな。 まだフレームレス世代に移行してないからわからないな。マルチだと邪魔にも思うが。
3237後継はフチなしだろうか? フチありの良い所って何ですか？
強度とかは除いて(´・ω・｀) 周辺部のムラが少ない（らしい、フチなしは使ったことないから適当）。フードが付けやすい。 FORIS2434値上がりしてる…買うタイミング見失った これって、既存製品のEV2456 となにが違うワケ？ 公式の比較機能で見ると応答速度が遅くて輝度も下がってる
消費電力が少ないところがビジネス向けなんか…？
10年前ならブサ枠でもこのお値段でWUXGAが出たら小踊りしたやろけどなぁ 記事にある通り、TNだったEV2416Wの後継。後継の意味は価格帯。
同様の置き換わりは他社でも見受けられる。 CGシリーズのハードウェアキャリブレータ付モニターでも
別途ハードウェアキャリブレータって必要なのかな？ >>203
センサーの精度の問題じゃないかな
0.1までか0.01まで測定できるとか
あとは入光部分の素材？分光ガラスかとかカラーフィルタとか
あとはセンサーの劣化による誤差とかもあるし
どっちが良いかは判断つかない >>203
内蔵が壊れるまでいらない。
外付け買うなら内蔵してないの買えば良い。 キャリブレーションセンサーは測定器となるから機械と書いたけどダメかな？ うーん7年前に買ったEIZOは品質高かったけど、
今使っている2年前のEIZOは品質下がってないか？
立ち上げ時に激しいフリッカーが出てから表示が落ち着くし、
輝度のへたりも早いような気がする
故障なのかな？
そろそろEIZOから離れて、表示品質が上がってきたLGあたりにした方が賢いって事か？
品質高いなら高額を出してもいいけど、この状態でEIZO10万オーバーでLG5万円ではな・・・
出来れば日本メーカー買いたいけど無意味な投資に思えてきた >>211
カラーエッジのそこそこ良いモニター以外は、LGパネルみたいだから、EIZOがどこまで手を加えるかによるけど
他社とはそんなに差はなさそう
LGは昔買ったモニターがすぐ電源が入らなくなってから
気にはなってるけどLGが直接出してるモニターは買いたくないかも
まあ、前に買ったモニターは安物だったし、今は品質も良いのかもけどね ベゼルレスを捨てて2736を買うべきであったのかも。 ずっと見続ける装置な上、普通は5年、10年と使う訳だし、
5万円と10万円位の差だったら値段を気にせず欲しい方を買うな
昔15000円のモニタを買って不具合はなかったものの微妙な映像に後悔したし
まあ次にEIZOモニタ買って不良品掴まされたら二度と買わんだろうけど flexscanの2785でもアキバヨドバシで見たら十分きれいだったけど、forisの4kって出ないのかな。
仕事で必要なわけじゃないから、あれ以上正確な色を表示するより、動画が得意なものがあればそっちを検討したい。 forisはエンタメ用とはいってるけど実質PCゲーム用だから4Kはどうだろうな・・・
40インチ以上のTVとかならわかるけど27インチの4Kでゲームするやつって本当にいるのかな
HDRはそのうち出してきそうだけど EIZOのモニター壊れにくいから
何年め使ってるが毎日使ってるが7年とかじゃ
壊れない。
三菱は一年で電源コネクタが逝ってから
EIZOばっかりだな。
値段やすいから他のメーカーに流れるひと
多いだろうな。
最近はこれ気になります。
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201805/09/43997.html 8年目の三菱はバックライトが暗くなってきたからそろそろ寿命 8年目のNEC壊れる気配なし、さすがにどこかは劣化してるんだろうけど
ほぼ毎日つけっぱなし状態でバックライトも大丈夫 でもそろそろ壊れてほしいっす FS2434-Rか他社のTNパネルのゲーミングモニタにするか迷ってます。
用途はFPS/TPSが六割、マイクラ等モニタの性能に依存しないゲームが二割、映像視聴が二割という感じです。 >>223
2434持ってないから普通のＩＰＳとＴＮの比較の話になるけど
TNが選択肢に上がるのならTNで出来れば120Hz以上出るやつが良いと思うよ
ゲーム用のＩＰＳはTNはどうしても嫌だって人向け >>222 NEC、うちのは壊れるのに16年かかった TPSはともかくFPSが６割ってのはでかいな
FS2434-Rはゲーム用の画質設定があるだけで60Hzしかない平凡なモニタや
TNにしとき 皆さんありがとう。
144HzのTNにします。
価格も似たようなものですし。 >>222
うちのpa241wは8000時間台でバックライトが暗くなり輝度ムラが酷くなった
10年は行けるだろうと信頼していただけにショックだった
で今回は初めてEIZOとNEC以外の購入してみたよBenQのSW2700PTね。 うちのP242WはまだON6000時間台だからかいたって快調だわ
一か所デッドピクセル出来ちゃったのだけが残念だけど モニタに3ピクセルくらいの黒点が出来て
どうも異物っぽいのでサポートに送っても
お得意の呪文「基準内なので返却します」だった
腹立つので壊れても良い覚悟でデコピンしまくったら
ゴミが移動していくのでタスクバーまで追い込んでやったｗ >>230
基本的にパネルの内側に虫やホコリが入る事は稀にある
掃除でモニタを動かした時に目立つ位置に移動したりもある
ドット欠けでは無いのでカラーエッジなどでも交換や無償修理は無理だと思う
あとEIZOはパネルに関してよっぽどの場合以外は全て「基準内」がデフォ
それ以外の故障などについてはフットワークが良い >>232
パネルによるけどダスターとか強い風を入れると隙間から入って
内部の光を反射する膜が剥がれたりして酷い事になる可能性があるよ >>231
納得いかないよ10万以上もだして
WQHDや4Kとなると
ドット欠けなんて目を皿にして睨めっこしないと
気づかないのに
80cmの距離でも一目でわかるゴミが交換なしとか
今回はデコピンで運よく移動できたけど
一歩間違えれば泣き寝入りだった >>235
だから液晶を買うのは博打と同じ
そもそも液晶の個体差で良いのから悪いのまであってハズレを引くと泣き寝入り
交換保証がある店舗で買うしかない
EIZOは10年ぐらいまえにFlexScanS2411Wで定点ドット欠け（必ず同じ場所に黒点がある）騒ぎがおきた
定点ドット欠けも規約にも書いてる個数以内で問題ない良品で一切対応なし
それ以降に公式サイトからパネルメーカー（種類）表示が無くなり公式回答しなくなった
そこの頃からパネルに関しては塩対応になった（それまではケースバイケースだった記憶）
当時の電気街では交換保証を一時停止や廃止（もしくはEIZO製品は適応できない）
中古市場はS2411Wは大変なことになったんだよね >>228
キャリしてる？
うちのPA241Wは、ムラ補正最大にしてキャリして、18000時間で割りと安定
この機種はギラツブが残念 ＣＸ241のサブでPA241Ｗ4年ほど使ってるがムラ補正機能って調整できたんすか？知らんかったわｗ 交換保証やってる店舗ってどこがあるだろう
ヨドバシや大型店はやってないよね 料金が価格の5%だから、外れ品を引く確率はそんなに高い想定ではないと思うと、別に交換保証なくていいかという気分になる。 >>239
ツクモは交換保証では一番だがラインナップは少ない（ユーザー側から送る時はユーザー送料負担）
イートレンドやパソコン工房やドスパラでも1度だけなら交換保証で出来る
通販では交換保証無いけど実店舗でならOKな場合や
保証のある店舗でも楽天支店やアマゾンのマケプレでは入れない
アマゾン、ヨドバシ、ジョーシンのような大型店舗は保証は無いね
アマゾンは返品で無理やり交換してる人が居たがアマゾンが対応厳しくなり出来ない（アカBAN食らっても知らない）
EIZO、I-O、DELLなどは保証パネルがあるが輝点（常時光るドット）のみ
しかもサブパネル1の発光が確認された場合のみ対応（黒点やムラは基本対象外）
DELLは交換商品は再生品のみで新品は送られない（パネルが劣化してる可能性もある） 詳しいですなー
しかし異物が原因の表示の不具合の交換は不可って、普通に使用していても周囲の埃とかが
液晶の間に入り込んでしまうから、そこまで面倒見きれないって意味で不可なのかな？ ドット欠けや色ムラと違って、異物混入はアマゾンだったら交換してもらえるだろ >>243
製造過程での混入、使用中の混入問わず規定内のドット数だったら正常って判断なんだろう
でも数ピクセルまとめて欠けると結構気になりそうだな 異物の場合
見る角度によって光ったりするから
すんごい気になる 定点ドット欠け騒ぎとそれの対応は本当に糞でしたね
だからアンチにバカにされるんだよ 糞対応された奴は20年30年恨み言を吐き続けるからな
俺は壊れまくった初代PSの恨みでソニーアンチになったｗ PS修理に出したら別の箇所が破損して帰ってきてサポートに言ったら「今回は"特別"に無償で修理致します」と言われてカチンと来たのを思い出した
なつかしす >>249
「こ、今回は特別に無償で修理してあげるわ。」
「あ、あんただから特別ってわけじゃないんだから、そこのところ勘違いしないでよね!」
というツンデレ対応だったらあるいわ… >>247
定点ドット欠けの頃は他のサムスンパネルがドット欠けが多かった
当時の別のFlexScanでも7台連続でドット欠けが当たった うちのは輝点も黒点も異物混入もなくて幸せです(^^) 4Kでドット欠け探すの無理ゲーすぎるからやめた
ドット欠けとか気になるのはまだまだドットが足りないという事 プログラミングで目に優しい27インチ探しています。 おすすめある？希望の解像度はQHDか4Kです。 LL-T2020ぶっ壊れたのでL997引っ張り出してきましたヨロシク 自分でCCFLを交換したときにホコリが入ったのを気になったから
新品でやられたら虫とか異物が入ってたら切れるの理解できる >>256
プログラミングなら表示できる情報量が力になる
万難を排してEV3237を置くが良い
できれば二枚 二枚置いたって端から端まで目を移動させるの疲れるでしょ そこは使い方
下手な使い方をすれば疲れる、うまい使い方をすれば二枚目は役に立つ、当たり前の話 なんの具体性もなく、うまく調理すれば料理は美味くなるみたいな話されてもね >>259
EV3237いいですね。口コミを見ましたが、とても良い物だと思います。
デュアルにすると、開発環境の隣に資料を常時表示出来るから、楽になりそう。 エルゴトロンのモニターアームが2台あるので、組み合わせはこれから考えます。
因みに、視力を落とさずPC作業をする為の投資はしないと、間違いなく将来それ以上のコストが掛かってきます。
これは経験ですよ。 >>265
ありがとう
ずっと購入考えてたけどLGパネルなら他に競合ある気がしてきた EV2450,EV2451のパネルはどこ製でしょうか？ EV2780やEV2785をヤマダで見てきたが、EIZOらしさがなくて他のメーカーとの差が殆ど無くなってるね。 面白みはないが高品質がeizoだから、他メーカーが面白くてそこそこ高品質なの作り出したらなぁ
当のeizoもエンタープライズ重視だしね レントゲン用のモノクロモニターは、コンシューマ製品とはまったくの別物だな。あれくらいのやる気を見せて欲しい。 ？？？？「医療関係者は高くてもバンバン買ってくれるな。コンシューマもあれくらいのやる気を見せてほしい」 ノングレアに関する5つのウソ
■ノングレアは反射しない←ウソです
ノングレア液晶の表面は細かい凹凸で覆われています。
像が映らないような気がするのは、その表面で「乱反射」しているからです。
素人の方は誤解しているようですが、 光 を 吸 収 し て い る の で は あ り ま せ ん 。
拡大すると表面に細かい鏡がいろいろな方向に設置されているような状態です。
そのため、像が奇麗に反射せずぼやけて反射しているのです。
だから像が映りこまないように見えているだけです。実はしっかりと反射しています。
ノングレア液晶の表面が灰色に見えるのは、外光を複雑に反射しているからです。
そのため漆黒の表示時も画面が灰色っぽくなり、コントラストが下がります。
■ノングレアは目が疲れない←ウソです
グレア液晶とノングレアの目の疲れは同じです。
グレア液晶は表面がキラキラしているため、目への負担が大きいと思われがちですが、
外光反射の照度より、モニター照度の方が遥かに大きいです。
目が疲れるのはモニターの明るさの問題です。パネルは関係ありません。
目が疲れるならモニターの照度を下げましょう。
■ノングレアは汚れにくい←ウソです
普通に考えれば分かります。
汚れた手でノングレア、グレア液晶両方を触った場合、同じ程度に汚れます。
ただグレア液晶の表面は美しすぎるため、ちょっとした汚れも目立ってしまいます。
逆にノングレア液晶の表面の汚れが目立たないのは、最初から画面が汚いからです。
薄汚れた衣類に汚れをさらにつけても目立たないのと同じです。
最初から表面が灰色に汚れているため、指紋のような白っぽい汚れが目立たないだけです。 ■ノングレア液晶の方が作業に集中できる←ウソです
ノングレア液晶は画面に映りこみがないため、作業に集中できると考える人がいるかもしれませんがウソです。
人間の脳には作業に集中している時、余分な情報をシャットアウトする機能が付いています。
画面内の表示に意識が集中している時に、画面の反射について考えている余裕はないでしょう。
あなたの集中力次第で問題になることはあるかもしれませんが、それはあなたの脳の問題です。
モニターの表面処理のせいにするのは、人格的にも多少問題がある可能性があると言えるでしょう。
■ノングレア液晶は傷が付き難く、手入れし易い←ウソです
傷の入りやすさは表面の硬度によります。
光沢、非光沢は関係がありません。
スマホの画面はほとんどが光沢液晶ですが、引っ掻いても傷が入りません。
なぜなら表面に高硬度の強化ガラスが用いられているからです。
グレア液晶の高級テレビ、モニターの表面も強化ガラスが用いれているものがあります。
むしろノングレア液晶の安いモニターの方が表面強度の弱い液晶が用いられていることが多いです。
長く使いたいなら強化ガラス仕様のグレア液晶が一番です。
手入れも簡単でアルコールティッシュで拭くだけです。
ノングレア液晶の画質が 絶 望 的 に 悪い5つの理由
■表面表面が常に白っぽくなり、コントラストが下がる！
なぜノングレア液晶の画面は白っぽく見えるのでしょうか？
ノングレア液晶の表面は外光を乱反射させるために、細かい凸（凹）加工がされています。
そのためモニター表面のある一点（凸）はモニター前にある広範囲の物体を反射します。
拡大すると「ミラーボール」のように周囲の広範囲の物を歪ませて写しているのです。
そのため奇麗な像として映りません。
これがノングレア液晶表面に像が（あくまでも像が）映らない理由です。
このミラーボールを離れて見ると、中の像が遠方混色され灰色のドットのように見えます。
このようなミラーボールが画面上に無数に並んでいるために、ノングレア液晶の表面は白っぽく見えるのです。
漆黒表示も画面全体的が常時白くなるため、ノングレア液晶のコントラストは下がります。
■画面の輝度が下がって、コントラストが下がる！
モニターから発せられる光にも表面加工は影響します。
表面が平滑なグレア液晶場合、各RGBドットから発せられた光はまっすぐに人間の目に届きます。
明るさが減衰することはありません。
しかし、ノングレア液晶の場合は違います。
ノングレア液晶の表面は凹凸しているため、モニターのドットから放たれた光は、パネル表面の凹凸で拡散されてしまいます。
そしてドットから放たれた一部の光しか人間の目には届きません。
そのため明るい場面のコントラストも下がってしまいます。
また画面全体で光が拡散するため、モヤっとした画質になってしまいます。 ■発色が悪い！
ノングレア液晶はコントラストが低いばかりか、発色の点にも問題があります。
表面が常に薄灰っぽく汚れているため、映る映像も白っぽくなり、発色が劣ります。
純粋な色に、灰色の絵の具を混ぜて絵を描いているような状態です。
またコントラストが低いため、明るく彩度の高い色も色褪せてしまいます。
モニター売り場で写されている花を見て、色が白っぽい、発色がモヤっとしていると思ったことはないでしょうか？
それはすべてパネル表面がノングレア加工されている機種です。
グレア液晶でこのようなことは絶対にありません。
■視認性が悪い！
「ノングレア液晶は映り込みがないため、視認性が高い」と考える人がいそうですが、それは間違いです。
ノングレア液晶の視認性は 最 悪 です。
これまで見てきたようにノングレア液晶の表面は乱反射で白っぽく、モニターから出る光を奇麗に通しません。
これはつまり、一枚の「摺りガラス」を隔てて窓の外を見ている状態です。
実際に摺りガラスの表面はノングレア液晶の表面と同じく凹凸加工されています。
そのため、向こう側の像が見え難くなっているのです。
グレア液晶の場合、ぴかぴかに磨かれたガラスを隔てて窓の外を見ている状態と言えるでしょう。
もちろん多少反射はしますが、窓の外はクリアで、明るく、生に近い状態で見えます。
どちらの窓から景色を見るのが望ましいか、考えなくても明らかでしょう。
■目が疲れやすい！
「表面がキラキラしていないノングレア液晶の方が目に優しい」という見解もあります。
もちろんそれは完全な間違いです。
これまで確認してきたようにノングレア液晶の映像は発色が悪く、不鮮明で、視認性が最悪です。
そのような画面を長時間見続ける方が、余程目に悪いと断言して間違いありません。
ただしコントラストが低く印刷物に近いため、刺激が少なく、目に優しいという考える人もいるかもしれません。
そんなあなたには特に「グレア液晶」を強くお勧めします。
画面輝度とコントラストを落とすだけで、ノングレア液晶のような低コントラストで目に優しい画面に仕上がります。
しかもノングレア液晶のように画面がモヤっとせず、発色もよく、視認性も抜群です。 へー、すごい。ためになるなぁ。
いつもありがとう！ ■「IPS＋ノングレア」は液晶モニターの最底辺画質！！！
もっとも画質が優れているのはどの液晶方式とパネルの組み合わせでしょうか？
もっともコントラストが高い液晶はVAパネルです。
そのコントラスト値は3000:1～5000:1です。
IPSパネルのコントラストはその3分の1未満の800~1000しかありません。
TNパネルもほぼ同等です。
応答速度に関してはTNパネルの応答速度は2ms～5msと極めて高速です。
一方IPSパネルは本来15ms前後ですが、オーバードライブによって8msまで高速になりました。
VAパネルも現在では同等の応答速度です。
これらのことから静止画像に関して言えば、最も画質が良いのはVAパネルと考えて間違いありません。
動画についていえば、真正面から見ている限りTNパネルと言えそうですが、そのコントラストは芳しくありません。
液晶自体が動画に向いていないのだから仕方ありません。
ブラビア、アクオスなど高級液晶テレビはコマ数を増やす倍速機能によって、応答速度という弱点を克服してきました。
またこれらの高級液晶はすべて高コントラストを追求し、「VA＋グレアパネル」の組み合わせを必然的に選択してきたのです。
「VA+倍速＋グレア」それは液晶が到達できる最高の画質なのです！
静止画を見る比重が大きいパソコンのモニターで、もっとも美しい画質を追求する場合は「VA+グレア」で十分です。
では、もっとも低画質な組み合わせは何でしょうか？
それはずばり「IPS＋ノングレア」の組み合わせです！
まず初めにコントラストという点に於いて、この組み合わせは 最悪 です！
IPSのコントラストは高級テレビで用いられているVAパネルの三分の一以下です！
おまけに、バックライトの部分制御を行っているテレビと比較すると、その画質は 絶望的 と言えるでしょう。
高級テレビとIPS＋ノングレアのモニターを並べて見てみましょう。
大きい方の画面は画面に奥行きがあり、発色も鮮明で輝いています！
一方で小さい方は画面が白く、モワモワしており、立体感がなく、発色は灰色っぽく濁っています。
はっきり言って「おもちゃ」です。
いや、おもちゃと言っては失礼でしょう。
それは「ツール」として最低限の画質しか追求されていないのですから！（笑）
画面端の変色と暗転時のおっさん表示とか何の地獄だよ >>270
医療用や航空管制用など特殊用途のモニタは組み立てやパーツの基準が違う
カラーエッジでも数十万以上上級モデルは基準が違うけど
FlexScanやカラーエッジの十数万前後のモデルは下位と変わらんみたいよ グレア液晶の照明の反射や映り込みを経験したことない人なんだろうなぁ グレアの何が嫌いってやっぱ映り込みが鬱陶しいんだよ
あれは堪えられん 修理の申し込みしたけど集配来ないから問い合わせたらシステムエラーでしたすいません、と
で再集配の今日になっても来ないんだが
どうなってんだよここのサポート ■ノングレアの時代は終わる！
液晶と共にノングレアは普及した。
大多数の消費者はその低コントラストで発色の悪い白灰色の画面を当たり前だと思い込み始めた。
開発者ですらそうだった。
すべては実用性重視と、液晶技術の限界だと妥協していた。
毎年毎年、前年から全く画質の進化していないモニターを作り続けた。
そんな時代が10年続いた。
しかし観察力の優れた一部の消費者はこの10年間、その画質に疑問を投げかけ続け、受け入れなかった。
液晶（モニター）は10年前から何も進化していない、それどころかノングレアとIPSの普及とともに劣化している。
液晶はある低次元な一点へ向かって収束している。
しかし今、変化の第一弾が起ころうとしている。
「HDR」の掛け声とともに、再度グレアは復活する。
高輝度、高画質追求するHDRにとって、ノングレアは邪魔臭い古い技術なのだ。
業務用モニターを除いて、ノングレアは切り捨てられるだろう。
さらに近い将来、有機ELと普及と共にグレアは再度地上の平面を席捲することになるだろう。
無限のコントラストを持つ有機ELモニターにとって、コントラストを液晶並に下げるノングレアは完全に害でしかない。
消費者は「グレア＋有機EL」という完成された画質を前に、ノングレアの画質を古臭い、古代の画質だと蔑むようになるだろう。
そもそもノングレアが許されたのは、もとからコントラストが低い液晶だったからだ。
低コントラストでモワモワした画面の液晶にとって、ノングレアは醜い女の顔についた泥に過ぎない。
誰も気に止めようもなかったのだ
それどころか液晶の限界を誤魔化すための一つの方便でもあったといえる。
この技術の過渡期にあって、ノングレアに縋り続けるのは開発者として無能と断言できるだろう。 迷うようなものじゃないでしょ。カラマネ必要な人はカラマネ対応ディスプレイ買うしかないし、カラマネ要らない人がカラマネ対応ディスプレイ買ってもしょうがない。そこはさっくり決まるはず。 24インチのHDR対応モニターでそうにないし、CG319X買うたった 2730は応答速度が8msくらいなら候補に入れてたんだがの >>294
内蔵キャリブレーターでHDRのキャリブレーションできるか試して >>292
財布に余裕あってゲームとかしないならCS2730だな。EV系は発色が青っぽいせいなのか、作業してるとだんだん鬱になるw >>296
サポートから各カラーモードのキャリブレーションできるって回答きた >>297
i1displayProとかを買ってソフトウェアキャリブレーションすることをお勧めします。
ディスプレイにキャリブレーション機能が無いのでソフトウェアキャリブレーションになりますが、
それでも、何もしないのとでは雲泥の差ですよ。 なんで最近のモデル人感センサーつけなくなっちゃったの？ >>303
ウザイやん
ちょっと遠くてセンサーが反応しない範囲にいると勝手にオフになるんやで 24くらいのモニターを探しているのですがFORIS 2434-Rの似たような競合って他社だとどれになりますでしょうか？ アイオー LCD-RDT242XPBがまともにFORISとぶつかってるんじゃない？
スタンド、画質、USBのFORIS。接続数や価格のアイオー（PIPは両方HDMIだと不可なので無視）。
他のIPSで23 - 24型ならこれぐらいかな
Acer NITRO VG240Ybmiix （23.8型）
LG 24MP59G-P （23.8型）
Viewsonic VX2363Smhl （23型）
どれもリモコンやUSBがなく、スタンドが固定。さらにLGはDPがあるが、VESA穴がない。
直接競合する機種じゃないけど、値段のLG、速度のAcer、Viewsonicに見える。 >>304
だな。
Windows側のスクリーンセーバーだったり省電力で間に合ってる。 ありがとうございます
比較検討して決めたいと思います。
助かります CG3145もCG319Xも付属品のDisplayPortケーブルは1.2みたいだけど、それでHDRを表示できるの？
HDR対応は1.4だよね？ fs2434の値段が急に上がったけどこれ新機種でるってことかねえ 27インチでFHDだったらゲーミング用にほしいけど
fs2434は値段の上下で新機種を騒がれてはずーっと出ないままじゃけえの… >>311
2年以上、3万半～4万半の間で
上がったり下がったりしてる 23.8インチのモニタは3～4万円行き来してるね
決算あたりが最安値になるイメージ CGシリーズも318とか319みたいなの以外は
10bitパネルでも、8bit+FRCみたいだね
まあ、10bitではあるけど、どうせならリアル10bitモニターが良いな 年末や年度末に夏商戦は値が下がる感じで後の時期は上がりやすいね まじですか…
Fs2434の後継がwqhdの画質で出てくれればなあと思ったんだけど残念 前にFORIS2434-R買ったけど本当にスピーカーいらんな
まあゲーム機つないでライン出力させるために買ったもんだからいいんだけど fsは2332くらいからもう十分じゃねって思ってるｗ EV3237の後継 春って噂だったけど・・・
まだか >>310
DisplayportのケーブルはDisplayportのバージョンではDisplayportの速度によって
カテゴライズされる。HDR信号が入っていても10bit60fps4:4:4までならHBR2なので
スタンダードケーブルで大丈夫。 ×Displayportのバージョンでは
〇Displayportのバージョンではなくて モニターの値段がどんどん下がってるからEizoの割高感が半端ないな
所有感はあるけど、他の日本メーカーみたいに日本すげーだろで没落しないで欲しい 仕事に使うのに支障あるようなのはいくら安くても意味ない。
で、ディスプレイのそれってスペック見てもわからん。
買ってからあ゛～ってなる。
EIZO以外買わぬとは言わんけど、まずEIZOが第一候補になる。品質下がらないといいが。 仕事用PCにおける感想
えいぞう◎
BenQ◎
LG○
デル○
HP△
フィリップス△ 世界でEIZOよりもモニタ販売台数が多いfujitsuが国内で
ほとんど流通してないのは残念 国内の富士通モニタは法人向けでほぼ一般向けには単品販売してないしな
ほとんど法人契約で一括導入の場合だし個人向けは液晶とPCが一体型がメインでかつてほど売れてないからね
エプソンだってサンヨーから液晶事業を完全に引き継いだけど法人と自社PC付属販売がメインの赤字続きで
結局はジャパンディスプレイに事業売却で現在は一部工場が専用で動いてるだけだしな 職場のPC富士通だけど純正モニターの見積がEV2450と大差なくて業者に言ってEIZOにしたわ 行く病院、行く病院どこもEIZO
業務用、医療用で儲けてるんかな？ >>331
家の近所の市立病院だと事務用は全て富士通
診察室などは富士通モニタで処方箋など処理
病状確認などの医療用はEIZOだ かかりつけの内科の先生によると、レントゲンなどの画像表示用はEIZO一卓だとか。
カルテ用はシステムベンダーによるって。 ２４インチの動画用のサブモニター欲しいんだよなぁ
２７３５の２４インチ版が欲しいわ EIZOで4KとHDR対応のディスプレイがほしいけど27インチくらいで出てくれないかな。 名古屋在住だが市立病院は診察室も受付も全部EIZOだったぞ
税収すげーんだなって思う。 法人は動産を持ちたくなくてリースの場合もあるんじゃないか。
リース業者にとっては機器と保証（再保険）が別契約になるよりも
機器に長い保証が付いてる方が都合がいいだろう。
philips の国内シェアが急に増えたのも5年保証が効いたのかも ev2450もうすぐ3年たつが、まったく目が痛くならない。以前ev2334wは目が痛くて見るのがイヤになるレベル。現在の2450を仕事中はpaperで彩度39。sRGBはweb見るときに切り替える程度で彩度100。通算時間はどこで確認できるの？ フリッカーフリーに関して「ハイブリッド」だと店員さんから説明された。
これは、暗くするとPWMになっちゃうって事？
候補はEV2785かEV2780です。
それから、EV2785はパネル下部にバリが残ってる。
対策した人いる？ EIZOのハイブリッドは、古いEV2736W等は200Hzで落第だが
EV2780、EV2785は10kHz以上なので問題ない。
身体リスク的には、PWMかどうかではなくPWMの周波数が重要。
最低1kHz以上、できれば3kHz以上が望ましい >>342
EV2785のバリって価格.comのレビューにあるアレのこと？
先月末に買ったのにはなかったから個体差か製造時期によって違うとかじゃないのかな 今月初頭購入（製造は4月）のうちのにも無いから外れ個体引いただけじゃないかな 彩度はゼロがデフォルト。EV2436WだけどsRGBモードに彩度調整は無いけど2450には有るのかな？ >>349
欲しい機能がでたらかな。
稼働時間で買い換えたことないな。 機能というか、解像度とサイズを順に上げてきたが、4K32型の次がない。 >>350
レスども
そろそろ15000くらいになるかからどうなんかなと思ってしまい EIZOが一番イイと評価が高い
だが高い
EV2785とか１０万する
これに匹敵する４ｋで５万ほどのディスプレイはないんですか >>356
パネルはLGの使ってるなら、味付けは各メーカーによるけど
画質は対して変わらないような気がするな
まあ、EIZOのCGシリーズは色ムラが出ないようにしてるから
良さそうだけど CSシリーズだとレビュー見ると調整できない初期ムラが固体で少量混じってるからな
CGシリーズだと完全にプロ用だからドット欠けやムラの固体はかなり少ないだろうけどゼロじゃないだろうし >>356
カネがないなら品質は諦めろ
品質にかかるコストは価格に反映されるから、安いなら安いなりの品質でしかない 返答ありがと
正直何を買っていいかわからないので
EIZO４ｋ５万になるまで待ちます
新製品カモーン EIZOはフルHDでも3～5万はするから4ｋ5万なんてかなり先だぞ…
素直にBenQあたりから選んだほうが良いと思うぞ
EW3270Uあたりなら6万前後で4ｋ+VA+HDR対応で買える
ただしEIZOぐらいの設定機能やサポートは期待しない方がいい
外資系はセカンドバック方式だから修理の時も自分が送料負担で送らないとダメだよ
DELLとかは法人商品買うとサポート対応は良いけど原則再生品と交換で劣化パネル当たると泣く CG2420を使っているけど、
これはパナのパネルだったね。
CGシリーズは全部国産パネルだろうか？ >>366
CG318と319はパナパネルみたいだよ
248-4kはLGパネルみたい、それでかわからないけど
248は8bit+FRCのなんちゃって10bitだし
他に少し安くて、パナパネルを使ってるの
32インチぐらいのはHP Z31とかかな？ 外国人的にはEIZOのモニタなんてコスパの悪さ、もしくは
実際の所大した性能じゃないということで購入対象外なのかな？ WQXGAを出してくれる確率って0.001%くらい？(>_<) 海外でもEIZOのCGシリーズやNECのPAシリーズはカラーマネージメント用
モニタとして信頼されていますよ。 NECはwuxi2の24と26買ったとき縦縞病と黒ずみ病にあたったのであまり信用してない
PAは知らんけど おれもNECのPA241使ってるけど、どうもキャリの制御がDQNっぽい挙動するし、
パネルに黒ずみが発生したり、パネルの裏に虫が入ったりしてる。
とどめがギラパネ(これは時期モデルで改善済みだけど)
もうNECは買わんと決めた。交代する予定だったL997がいまだにメインモニターになってるｗ
つぎはCGシリーズにする ちょっと追加。あと、画面の焼き付きと、ファームアップしたら、2,3時間経過すると同期が外れたように一度だけ画面がちらつく。
なんか不具合だらけ(´・ω・｀)
パネルはLGの安パネ使ってるのだろうから、そうなるんだろうけど、もうちょっと何とかならなかったのか
それに比べてL997の安定感は頼もしい。
49000時間使っても、輝度低下以外はなんともないぜ 俺もL997いまだに使ってる
２００５年発売で１３年目
流石に４ｋに買い換えようとは思う NECの2190UXi使ってたけどパネルの裏に虫が入った以外は
50000時間超えても殆ど問題ないなぁ
最近は微妙なのしか出さないから俺も次はCGにするけど 順当に載るべきものが載ってHDRは載らずか。サプライズはないな。
フレームレス化で品質が気になる。 約20万円か
ほしいスペックなんだけど品質次第だな。 32型にもなると並べて使うのは必須要件ではないから
そんなに無理してフレームレスにせんでも、という気持ち。
無理なくできるなら別にいいんだが。 往年の名機を今も使ってる人たくさんいるんだね～
日本製パネルやムラ補正もいいのだけど、発熱のすごいCCFL管モニターを使い続けるのはとても無理だわ EV3285 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
これでやっと4Kデビュー出来る（嬉し泣き） チューナー無しBRAVIA43インチの方が良いね
設置場所があれば EV3285出たか！買うが…やっぱりムラ補正がないのね CSとCGってパネル自体もずいぶん違う？
27インチ、ムービーではなくてスチルメインで使うつもりなんだけど。 FORISの方でウルトラワイドモニタ出ないかな…欲しい 目に優しいL997クラスの４ｋ探しに１０年ぶりにスレ漁っていて理解した
そもそもL997クラスの４ｋがない >>396
あくまでスペック表だけだとEIZOは同等他社機の3割～倍額ぐらいになるからな
設定項目や修理の部分とか一丸に比較は出来んが高くは感じるよね >>398
ハイダイナミックレンジ全盛の時代にコントラスト比550:1なんてパネルありまへんがな。 HDRもねえAdobeRGBもねえP3どころかsRGB100%対応もしてねえ
今のEIZOってこんなもんなんだな…
オラこんなメーカー嫌だ 明るさ自動調整と輝度1cd/m2
確かにHDRないのは残念程度には思うけど、これら二つがないのは困るから3285買うわ >>401
FlexScanのEVシリーズなんて事務やオフィス用途だから必要ないでしょ
ColorEdgeでムラとか色域を気にするならCGシリーズ以上だよ
昔はFlexScanでもイラストや写真向けをうたってる機種もあったけど
最近はFlexScanやFORISで6bit+FRCの擬似8bitとかもあるし完全にColorEdgeとの差別化してるね そのかわりCGは応答速度が旧世紀レベル
くだらない逆差別化を謀ってる >>405
言いたい事はわかるがCGシリーズとか応答速度を気にする用途ではあまり使わんだろ
ゲームなんか応答速度以前に入力遅延とかで厳しそうだしｗ CGシリーズも318、319、3145以外は8bit+FRCの
なんちゃって10bitじゃなかった？
色ムラ補正とか、セーフゾーン表示みたいなの機能は便利だけど
318以上じゃないと魅力ないな ハードウェアキャリブレーションてのは8bitあれば十分なんだよ。 おまえら、３０インチクラスのモニター買って、どうやって使ってるん？
ディスクトップモニターみたいに、パソコンディスクにおいて使ったらでかすぎない？ 8bit+FRCのなんちゃって10bitてどう言う事？ >>411
ここでも説明がある
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia02_04/
6bit+FRCは擬似8biｔ、8bit+FRCは擬似10bit
例えば6bitパネルで出ない色を素早くドットを点滅させてそれっぽく見せ擬似的に8bitに見せる方法
「赤」と「白」を素早く点滅させて6bitパネルでは出ない「ピンク」を擬似的に見せるようなイメージ
FORISの2434とかもスペックは8bitだけどパネルは6bit+FRCの擬似8bit
ネイティブのパネルよりもコスト的に安くすむ 最近のモニターでもフルカラーと擬似フルカラーってそんな見た目違うのかな？
少なくともハードウェアキャリブレーション謳ってる機種なら擬似フルカラーでも実用に堪えるものだと思うんだが 8bit+FRCはまだしも6bit+FRCは諧調表現があかん >>414
ハードウェアキャリブレーション機は擬似フルカラーじゃ無い >>416
CG248-4kは8bit+FRCだよ >>417
フルカラーは8bit、FRCは必要ない EV3285の製品情報みてたら、Screen InStyleというのがあるの
初めて知った、「ホットキーで入力信号をさっと切替え」
今まで、EV3237で、モニター前面のボタンを押して切替え、
煩わしく感じていたので、すごい便利になったわ。 >>415-419
フルカラーという表現がよくなかった気がするので再レス
ハードウェアキャリブレーション対応機種でもネイティブでビット精度を表現可能なパネルと
FRCを利用したものとでは視認できるほどの性能が違うの？
FRCに言及するレスは時々見かけるが、実体験として語ってるのか実質はスペック上の差異に
過ぎないのか気になったので >>420
10bit表示（10億色）しなければ関係ない。PhotoshopとOSとGPUが対応している必要がある。ほとんどの人は10bit表示なんて使った事ない。
8bit表示と10bit表示の差でもなかなか見分けられるものじゃないし、それが8bit-FRCと10bit表示の差ならなおさらわからない。 最近はHEVC10bitの動画が結構転がってるからVLCなどで10bit表示できますよ。DirectXの10bit使ってるはず。 FORIS2434RがAmazon限定版で37kくらいなんですが底値に近いですか？ ev3285
これでまた4、5年このままか。
HDRは対応して欲しかった。 >>424
3月くらいだったかな
31000円くらいのときあったぞ 2780買おうと思ってたら、1万以上値上りしてるじゃねーかｗ >>428
予定通り出れば良いけどASUSは適当だからね
あと、国内価格がプラス10万ぐらいだし >>428
PA24ACええやんWUXGAの救いだろこれ
2456の後継出すかと思ったら2430出しやがったし
DELLもフェードアウトしてったし
もう新製品出してくれるASUS様についてくしかねぇ かといって安物HDRも要らんし、本気HDRは高すぎて手が出んし。
フレームあり3237の接続インターフェイスだけ更新してお値段そのまま早期発売がベストだったかも。 はぁEV2785そこそこ満足したし高く売れる時に売っとくかぁ・・・8マソぐらいで売れるかしら
PG27UQってのが気になるねぇ EIZOはいつまで渋るつもりなんや サブモニタが壊れたのでEV2451を検討しています。
EV2450-BKRも持っていますが、左右端の輝度暗も気になりましたが、
特に画面の黄ばみが酷くて返品交換した経験があり、パネル品質に疑問とトラウマがあります。
(返品交換後の製品は、黄ばみは画面端側(横1/5幅程度)にはあるもののなんとか我慢)
EV2451の品質、QCは以前モデルよりしっかりしているのだろうか?
購入された方、どんな感じですか?
EV2451は、これより改善していると期待しているのだけど
ttp://www.tftcentral.co.uk/reviews/eizo_ev2450.htm
ttp://www.tftcentral.co.uk/images/eizo_ev2450/uniformity2.jpg モニタと言えばナナオって過去の事なの？
他のメーカーの安くて良いものが沢山あるよね？ 僕は色々試してるけどEIZOとBenQ以外は無理だな。 値段なりの満足度があるのか？と聞かれると正直微妙だなー たくさんあるはずなのに、安くて良いものの実例が未だ1つもなし 1000nit表示のCG3145が240万？ アホですか。
一部のテレビは優に1000nitオーバーしてるのに。 >>446
HDRコンテンツ制作用のマスモニ的に使う人が買うんじゃないの？
一般向けじゃないし 10万~30万クラスの製品はあまりよい選択肢がないから 買ってみると安くていい場合もある製品
高いけどほぼ確実にまあまあな製品
金持ちならいろいろ試せるんだろうけどな >>446
CG3145はハロー現象が皆無なのが1番のセールスポイントだからな
民生機の1000nit表示のもんと見比べたら一目瞭然だよ 昔ASUSの15000円のモニタを買って以来、メインPCのモニタに安物は絶対買うまいと決めたけどね 約1619万色／約1620万色はヤバいが、単品のモニタでは、もう太古の昔に絶滅したはず 多分FRCだと補完してる階調がガンマカーブでなく直線補完的になるんだろうね。 γ乗で内挿とリニア（1乗）で内挿の値の食い違いは0-255の255に近い方では
目立たないから問題ない。0に近い方で倍率が顕著だけどsRGBは
0-255 のうち0-10 はリニアで定義されてるからこっちも問題ない。
https://en.wikipedia.org/wiki/SRGB FRC関係なく、そもそも液晶は、CRTと違って、ガンマカーブっぽい特性じゃない >>447
でもさ、マスモニで1000nitって低過ぎない？ >>457
今日日世の中の再生機器が2000nitやら言ってる中で1000nitは少々物足りないのは確かだよな
しこしこ開発してる間に世の中は2000nit3000nitの世界になっていたでござるって感じかもなw EV2451は、尼とかで縞線が出るとか、画面下が50%ほど暗いとか、全体的に緑がかるとかのレビュー上がってるよ パナやソニーの有機ELテレビは何nitなんだろう。
メーカーが隠す理由がわからん。 >>460
パネルはLGだから基本性能はほぼ同じだろう。LGもテレビの
nitは公開してないけど業務用サイネージの仕様ならわかる。
少し世代が古いが全画面の75%が黒25%が白の時で450cd/m2。
白面積が小さければこれより高く大きければ低い。
http://www.lg.com/jp/commercial-monitor/lg-65EV5C Mac Book Pro が500nitだけど屋外でもなければ最大輝度にしたら眩しくてたまらん。 中古で2462Wと2262Wゲットしたんだが結構目疲れるなこれｗ 調べてもよくわからないけどEV2451は応答速度はどのくらいなのかな
FS2434と迷ってるけども2434は0.05フレームみたいね 応答速度じゃなくて表示遅延だった
遅延わかる人いたら教えてください >>460
パナって昔から消費電力や製品寿命クリアするために輝度下げたりしてるからなあ 今朝の地震でディスプレイの液晶部分が割れてマーブル模様を描いてジャンクになってしまった
こういった経験皆無なもんだから困ったわ
調べてみるとナナオが対象とした災害の被災地の人向けに特別料金で修理してくれるようだが今回の地震が対象に入るかはわからんし待つべきか買い換えるべきか
ちなみに使っているのはEV2451 アーム使うようにしといたほうがいいよ
地震耐性はかなり上がる 新しい32インチ4kはPS4proには対応してないのかよ
対応してたら買っても良かったけど消費増税前に有機ELの方買っちゃうぞ >>468だが今回の大阪地震について公式からコメント出たが救助対象は大阪府在住の人のみなのかよ
http://www.eizo.co.jp/support/important/disaster.html
京都南部で5強あったのに
ナナオ製品はもういらねー
4.5年くらいの使い潰し感覚で安物メーカーの買った方がいいな >>474
内閣府防災担当の発表に基づく対応だから
横のPDFに記載されてる市町村の在住の購入者しか対照じゃないんじゃない？
大阪府で地震が原因でも対象市町村以外に住んでたら対応してもらえないと思う >>475
やっぱりそうなのか…すまん
1万くらいの安物探すことにします
災害は百害あって一利なしだわ 特別価格で新機種を案内ってあるけどいくらぐらいなんだろうか
fs2333 なんだけどちょうど被災地域に入ってる 便乗は良くないのでは？
困っている人にEIZOの製品がまわるようにしないと。 新製品でEV2430が出だけど、単独で使うならやっぱり黒い枠があった方がいいね >>478
いや便乗っていうか… ヤフオクで買うほうが安かったら嫌だわ >>477
修理不可の場合だからよほどぶっ壊れてないと売ってくれなさそうだな HDR対応の32インチ4K forisとかでないかなー。
二年ぐらい新型出てないよね？ 27インチの4Kやつは店で見たらPS4もサクサクとかポップが付いてたけどあれはマルチメディアモニタにもなるのかな？ 24 * 2か、27か、どっちがいいだろうね？
用途に依るだろうけど。 24*2か27か、の二択なら27だろう。将来27*2にできるから。 PCにDP接続しかしないと割り切るなら敢えてEV3237も良いかもしれん。数万円安いし何ヶ月も待たずに今すぐ買える。フレームも太くて困るほどではない。むしろ丈夫。 SHOPで「EIZOはパネルのメーカー」と言っていたけど、店員はよく勉強してそうだったから、もしかしてEIZOの人がそう言ったのかも？
表面処理の部分の最終組み立てだけをEIZOがやってるって事はある？ >>495
どこのメーカーでも同じだけどパネルとバックライトのユニットがセット
パネルの表面加工もパネル製造メーカーがおこなってる
ちなみにショップブランドも扱うようなPC専門店でも
「EIZOは全て国産なんで安心なんですよ～」なんて普通に言う人がいる
「この機種のパネルはどこのメーカーですか？」と聞いても
「全部国産のものになります」って返答だったりあるので違う店員にバトンタッチが良いかもね うなぎの国産と同じで3か月寝かせてから出荷すれば国産になるんだよ 国内出荷分の組み立てを行ってるのが全量国内なら全部国産で間違ってはいないな。
個々のパーツを辿れば国内ではないが、それを言うのであれば、さらに原材料まで遡ればやっぱり国産かもしれない。
このグローバル化の時代に工業製品をどこで作ったかとか気にしてもハゲるだけっちゅーことじゃ。 例えインド洋で獲れた魚でも、獲ったのが日本の漁船なら国産という屁理屈と同じ EIZOの31.5型4K液晶「FlexScan EV3285」のサンプル展示がスタート - AKIBA PC Hotline!:
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1130231.html >>498 プロならそういう事は言わない。
部品メーカーから部品を買う場合、工場を指定して買う例はある。
グローバルとか言う奴は製品の設計や評価に関わったことのない奴。 >>496
店員が全員液晶に興味あるわけでもないだろうし仕方ない気もする
でも聞いてもないのに国産をかたりだしたらうざいって思っちゃうかもね FlexScan27xxってsRGBカバー率100%ですか？
製品サイトやパンフレットに書いてないので100%じゃないのか、
それともあえて書くまでもなく当然100%なのかどっちなんでしょうか？ 100%じゃなくても99%とかで、事実上、違いは見分けられないでしょ
気にする必要なし sRGBごときで100%じゃないとかもうね。
さっさと1000cd、Rec2020限りなく100%、HDR対応を低価格で出せや。 >>506
EIZOは、一般向けとプロ向けをはっきり分けてるから
永遠に安くならないと思うよ
キヤノンやソニーのシネマラインと同じ 一般向けのFlexScanにお値段そのままHDRよこせって話では。 他社と比べても4ｋへの対応遅いし
HDRも一定以上の価格帯になるだろ CG319X使ってるんだけどさ、所詮HDR表示は300cd。
300cd以下は全く問題ないんだけど、それ以上の輝度、色味は当然感で調整するしかないんだよね。全体を300cdに収まるように、1000cdを300cdまで圧縮して表示するから。
最大輝度350cdのモニターに50万は高い買い物だったと後悔してる。 FS2434-RってあまりEIZO買う意味ありませんか？ >>511
壊れた時のサポートの安心感とるならありかな、
それ以外なら他メーカーの安いのでいいじゃね？ >>511
2434RはIOのライバル機も評価も高く値段も比べると安いからそのへんをどう考えるかだね
EIZOは修理の時に代出機があるのでそういうサポートがあった方が良いかとかEIZOブランドが良いとか人によるね ありがとうございます！
サポートの厚さならEIZOなんですねー >>506
金に糸目をつけられない貧乏感が悲しいな 大体のEIZO買う人は品質とサポートに期待して他社よりも高いけど買うんじゃないかな
それが正解とも限らないし人によっては結果的に求めてたものと違う残念って場合もあるだろうから何とも言えない >>514
個人的な感覚だけどEIZOのサポートは手厚い
保障期間内であれば修理期間中は代替機種、送料EIZO持ち、災害時は内閣府の対象市町村であれば修理対応
だたし、パネルに関しては他のメーカーに比べて塩対応なのでその辺りは特色
高級機でも光漏れ色ムラでも対応してもらえない事が多く、輝点交換保証もかなり基準が厳しい
外資系中心としたほかのメーカーは
保障期間内であれどセカンドバック方式(送料ユーザー持ちで返送時はメーカー持ち)
また修理対応が悪かったり修理期間が長い場合も多数あり
外資系はパネルに関して本国でしか対応できない場合もあるが代替機種などは基本なし
ただしパネル周りは柔軟な対応の場合もある FS2434を修理に出したけど代替機送って来て
送料2往復EIZO持ちで神対応だったぞ
2334みたいな小型のモニターは故障で買ってもいいけど
2750とか3237とかだと専用の梱包の箱もいるし
主モニターだろうからEIZOで買う理由にはなると思う
遊びなら良いけど仕事で使ってるモニターなら尚更 FS2434-R買おうか迷ってるけど買った後に新型発表されそうで怖い 出たってそんな大幅なモデルチェンジされないだろうと思うんだよ 2434はリモコンでHDMIが2系統付いてて
PCにもゲーム機にも使い分けしやすいだけで
FFやるのにいいとかPCゲームやるのにいいとかはほぼ印象操作
殆ど関係ないと思うからdellで十分
2421のゲーム専用モニターは結構違うと思うが フルHDのモニターが欲しいなら2434買っていいと思うけどね
新型出てもフルHDとは限らないし 2434のメリットはリモコンと応答遅延と入力遅延がコンパクトにまとまってるところかな
ただ2434は6bit+FRCパネルで前機種のPLSパネルと比べると劣る内容にはなってるけどね
個人的にはLGやBenQなどの2万円台のモニタと大きな差は無い
価格にサポート面の良さを見出せるかどうか >>523
27なら分からんけど24ならフルじゃね？ ゲーム用途だと他社より時代遅れってのが一番痛いな
ビジネス用なら枯れてる方がいいかもしれんが >>525
家庭用ゲーム機向けをうたってフルHD+60ｈｚ駆動+低遅延で売ってたけど
PS4/One世代は共に4ｋに対応したので今後出すなら4ｋ+HDR対応じゃないと売れないでしょ
LGやBenQにPhilipsもこの辺りのメインに据え始めてる
PS4はフルHD+HDR可能だけどOneだと4ｋにしないとHDR対応できないしね
FORISは現状中途半端な2機種になってるから
後続機は4ｋ低遅延、HDR対応、120ｈｚ駆動のいずれかを入れないと売れないと思う デルのUP2718Qとほぼ同じスペックで、32インチ版がデルから出たらまあまあ安いかもね >>525
IOでゲーミング23.8型だけど2Kの出たからそういう流れなのかもしれないと思って >>517
DELLはモニタ内蔵のUSB HUBが故障した時(保証期間内)は全交換(新品？)になったよ。
交換機はファームウェアが上がって意外と良かった。
外資は代替機では無く、まだ在庫が有れば同機種の交換になるようだ。但し、交換機は在庫の新品か修理上がりの物が来るかどうかは運次第のようだけど。 >>530
DELLは状況によるだろうけど
輝点保障などで交換は原則再生品しか交換してもらえないよ EIZO買う理由なんて輝度目一杯下げられるから
これに尽きる
他社のモニターなんて大して調整できないからね 三菱と飯山からEIZOにきたが
スタンドから設定まで品質はやっぱ良いと実感してるよ
飯山は俺には駄目だった 2262Wに付いてたスタンドが好きで未だに流用しながら使ってるｗ 2451のペーパーモード疲れなくていいわー
前は液晶モニターで本を読むなんて考えもしなかったけど
これのおかげで読書が捗る捗る >>532
そそ
下限が低いと目へのストレスがかなり軽減されるね
BenQあたりがそうなれば、もうBenQでもいいと思う 2451届いたんだけどこれいいな
消費電力低いのが嬉しいよ
sRGBモードで輝度60だとたったの7W
CCFLは全処分だなぁ どうしてこんなになるまでCCFL使ってたんだ(AA略) 4k HDR対応 32インチぐらいのforisはよ 4K×ゲーミングはGPUに金がかかりすぎて数量は見込めなさそうね。描画品質を犠牲にしての4Kでは意味ないし。 EV2456 と FS2434-R のどっちが良いかで迷ってるんですが、何か決め手になるような違いって無いですか？ 2434はゲームの為に表示遅延とか少なくなってるのでゲームもするなら選ぶ機種 >>544
縦の長さが違うじゃん
PCならEVの広さがいいけど、ゲーム機とか家電中心なら無駄だからFS
それ以前に、其の差額出すなら他社のもっとデカイのにするな
6枚並べて株買うとかなら、これ選ぶけど おれも2434-R買おうか迷ってるんだけど、なんか今更感がして躊躇してる・・・ 2434Rは悪いモニタじゃないけどムラや光漏れが酷すぎて
保証で交換して納得できるのが来なくて別の機種に差額交換してもらったな
輝度や設定の細かさとか、実際見た目の応答速度とかは良かったけどね 2434Rは画面右下からのバックライト漏れが物凄いよ
尋常じゃないレベル
三菱のRDT235WXも酷かったけどそれを上回る酷さ
尼のレビューなどで触れられてないのが不思議 >>545-246
PCだけだからEVの方が良いのか
設置場所の制限で寸法幅が559mm 以下しか置けない
かといってラックを買い替えるのはさすがに出来ない…
>>548
そんなことがあったんですね
そうなると2456にした方が無難そうですね
ありがとうございます
EIZOは2456 で決定かな
他社のは調べて無かったので探してみます
おすすめあったら教えてください(スレ違いで申し訳ないです) fs2735使ってるけどこれもまた右下からのバックライト漏れが半端じゃない >>550
2434Rは3回交換で4台見たけど内2台は明るい部屋でも光漏れが目立つ感じだった
1台は指紋のような黒いムラが何箇所かポツポツあってブラウザで文字とかスクロールすると浮かび出る変なムラも1箇所あった
もう1台は左右で色が全然違う固体（左が青の寒色で右が黄色の暖色）で調整も不可
EIZOに送ったけど良品で状態が良いとか言われたので店舗側で差額交換で違う機種に変えてもらったよ >>550
PC作業だけでPCゲームも一切しないならFlexScanシリーズでいいと思う
2434も購入考えてたなら2456の解像度1920×1200に特にこだわりもなさそうだし2451も候補に入れてみればいいんじゃない ありがとうございます
しかしどれにしても当たり外れがあるんですね
しかし他社を調べるの何が良いのか分からなくなってくる…
>>553
確かに2451 でも良いのか…2万円を取るか、1920×1200 を取るかですね
ゲームはオフライン格闘・アクションゲームやDMMブラウザゲームなので気にしてませんでした
今のディスプレイが 応答速度：6ms なのでそれよりは早いですし EIZOのスクエアモニターが気になってるんだけど
微妙に場所とりそうで躊躇してる 買って後悔するか、買わずにモヤモヤするか
好きな方を選べ まあよく分からんがeizo＋エルゴ使うと世界が変わる >>554
応答速度は速い動きで残像が出やすいかどうかなんだけどゲームするなら表示遅延も凄く大事だよ
モニターに入力された映像を実際に画面に映し出すまでのタイムラグ
2434はゲーム向けで表示遅延0.05フレームだからゲームするならそっちの方がいいと思う キーボードで入力切替できるモニタってEIZOだけなのかな いまのところ他で聞いたことはないな
入力切替だけじゃなくてカラーモードの切り替えなんかもキーボードからできるようにして欲しい EV2451は、製品ごとの品質ムラがあるのは改善されています?
2450の購入したときに、調整ではどうにもならない
右半分だけ酷く黄ばんでいたり、左側1/4で青みがかかったり、全体的に黄ばみが酷かったりで、何度か不良交換した。
時間、労力、精神的な負担もかかり、2451の購入に中々踏み出せないわ。 小さい安物(当社比)でなく、27型以上のを買いましょう >>564
基本的に型番変更で採用パネルが変わらん限り同一機種では個体差はどうしようも無いんじゃね？
Foris2434Rは今年買ったけど光漏れやムラが酷いのは変わってないし 購入直後に全体的に黄味が強いのは数日経てば落ち着くよ
目が（脳が）最適化されるのもあると思うけど >>564
あまり神経質過ぎるのも良くないよ
それでもどうしても性格的に駄目だというなら
精神的安心を金で買うしか無い
要は高いものを買え >>568
エイジング効果ってヤツじゃないかな
目まぐるしく変わる映像を長時間使うとパネルのドットの開閉やLEDライトなどが慣れてきて
バックライトやパネル表面の全体のムラは微々たる範囲だけど均一化する場合もある
まあ、目が慣れる方が大きいだろうけどね
特定の機種で映像流すエイジングアプリを作ってムラを改善した人も居たな 俺は自転車も趣味にしてるのだけど
最初は物凄く神経質に拘ったが
ある時に気がついた
道具は使い倒してナンボだと
細かい事は気にせずガシガシ使う方が楽しく
小さな事（例えば傷とか）ばかり気にしててもちっとも楽しくない
PCディスプレイにそれが当てはまるか分からないが
とても小さな部分にすら神経質に気にするのは
もうデメリットでしかない 色斑や漏れを気にする人はCGやCSを買え。
調整に無駄な時間を掛けるより、金を出して時間を買え。
その方が総合的には稼げる。 不良交換した機体は、神経質というレベルじゃないんだけどな。
Windowsの場合、標準スクロールバーの色が、灰色からオレンジに見えるぐらい酷かった。
交換後は、右側が(今も)多少黄ばんでいるが、まぁ我慢出来るレベルで妥協。 前に買った液晶にドット抜けがあったので
弟にただであげたら
こんなんで手放すのかと笑われた 中途半端に高いぶん映りが良いんだろうと思って購入すると裏切られる
2434Rのライト漏れに2450の単色画面の左右グラデーション仕様で悟ったよ
神経質な人ほどイイヤマやデルなどの格安モニターを購入したほうがいいよ
使ってるパネルなんて大差ないんだし
安いからこんなもんだなと割り切って使える 神経質な人はCG買った方がいい
安いのならVA系のがマシ >>573
今日の髪型最悪ーと言ってる人も
他人から見たらいつもと全然変わってないように見える
本人にしか分からない違いなんだが
他人からみたらその違いが全く分からない
そんなもんだよ >>577
初めてドット抜けを買ってしまったのが
飯山のそのAMVA+のパネルなんだがｗ
一応自作歴はPentiumⅡ233からと結構長い EIZOで不具合があると気に障るが
安ければどんな不具合があっても許せるという解決方法だろう
というか27型以上のを買いましょうよ
画面は狭いより広いほうがいいって
フレームレスは要らんけど >>579
輝点じゃなくて暗点が気になるならツクモとかで保障付けるしか無いね
ムラは個体差だけどVAはIPS Glowは無いし比較的目立ちにくい 2434Rのバックライト漏れって使ってる間は気にならないの？ >>581
輝点保証の判断はEIZOは厳しいよ、DELLとかの輝点保証は結構アバウトだったけど
>>582
個体差があるからピンキリ
2434は交換で何台か見たけど許容できるやつはそこまで酷くなかった
酷いやつは明るい部屋で使用しててもタスクバーを黒系にしてるだけ薄っすら漏れてるの分かってしまうレベルだが たしかにEIZO買ったのにって思うと妥協が難しいのはあるね
なるべく妥協したくないからEIZO買ったのにって人が多いだろうから難しい問題だね >>584
確かにそれは理解できるかな
ただあまりに人から神経質といわれるくらい神経質に気にするなら
最初からお高いの買ったほうがいいかもしれない
それで駄目なら
もうどれ買っても無理でしょ
個体差もあるんだしさ
そして細かい事を気にする人は
例え安いのを買っても納得するまで交換すると思うよ >>583
個体差激しいのか・・・嫌なギャンブルだな
今使ってるS2000からの買い替えを検討してたんだが、どうすっかな >>575
他社モニタを2台買って好みの方を使うとかいうこともありだしね
好みじゃない方はサブに >>585
EIZOで聞いた感じだとColorEdgeでもCG以上はパネルの選定が厳しいみたいだけど
CS以下やFlexScanやFORISぐらいだと特段何かしてる訳でもなく他社パネルと基準は変わらないみたいだけどね
EIZO個人的に価格差は故障などトラブル時の対応が全然違うところが大きい
液晶製品は生鮮食品と同じで個体差が大きいから最初に当たりを引けなければ神経質な人は病んでしまうところ
EIZOは競合製品より1～2万円高いけど輝度や設定など細かな項目に違いが出てる印象 >>585
価格辺りでどこまで妥協できるかによるし安いと精神的に妥協しやすいかも
やっぱりEIZOは「ブランド」と「価格が高い」の二点で神経質な人は余計にストレスかもね
用途は知らんが光漏れが嫌ならBenQ辺りのAMVA+ならVAの特性上光漏れは無いけど
低価格なりの色むらやバックライトのムラはあるのが多い印象かな
ただEIZOよりかは「安いから我慢しよう」って思える部分はあると思うがｗ 妥協したくないなら極端と言われるかもしれないけどCG買うしか無いよほんと。
まともに使えるムラ補正はあとNEC上位モデルくらいしかないし。
まぁ普及モデルでのEIZOのメリットは調整幅と見えないところの部品の質はいいというところ。 >>589
AMVA+はなんか全体的に色味が薄く感じたが
これって映してるサンプルが悪かったからだろうか >>591
2434R（IPS 6bit+FRC）とGW2470(AMVA+ 一応8bit)を
マルチモニタのHDMI接続でｓRGBで比べた感じだとGW2470の方が色は出てるよ
動きの応答遅延は2434Rの方が上
PCとモニタをHDMI端子で繋げる場合はRGBレンジをOS側でフルレンジに設定しないと色が出なく薄口な色合いになる
ゲーム機とかでも本体側で設定すると一気に彩度が良くなるよ >>592
勉強になるなぁ
AMVA+は視野角もVAにしては広いみたいだし
いいかもな
応答速度が遅めみたいだけど >>593
VAは3種の中では一番応答速度が遅いからある程度やむをえない部分はあると思う CG248-4KをHDR仕様にしてもらって買おうか迷ってる。
後継出ないよな？ PS4と2434R繋いでるけど、RGBフルレンジにするとどちらか？が負担かかって寿命短くなるとか聞いたことあるけど本当？ 初耳だ
ブラウン管の頃は高解像度にすると寿命縮むとかなんとかいう噂とかあったけど
実証できなかったから気にしてなかった >>596
関係ない、ってか負担って何なんだ？
DVIで繋いでるとHDMI端子のフルと同じ状態なんだが… 2451買ったけど何これ?
2450は白がきれいに表示されるのに、2451は全体的に、黄緑色っぽい。
画面1/5上部は、きれいに白が出てる。 単なる色むら? このパネル外れ? こんなもの?
スタンドは2450より無理に一回り小さくした感じで不安定、画面上部を揺らすとアームとパネルの結合分でがたつく。
単に企業都合のVA版にしか見えない。新調したのに残念な気持ちの方が強い。 値段変わらずフレームレスはあかん
後継機が実質的にコストダウン版になってしまう スタンドについてはエルゴトロンにせよという御神託だと思えば EV2455使ってるんだけど、これって映像入力無い状態でOSDメニューって出たっけ？
モニタアーム動かしたときに
ノイズ走って急に画面が落ちたんだけど、
それ以降再起動しても画面がつかない
DVIケーブルあたりの接触か断線かと思ったけど、
交換しても、hdmiで繋いでも映らず……
ディスプレイ起動時は電源ランプはつくんだけど
OSDメニューも一切出ず、モニタが逝ったんだろうか >>606
朝からありがとう、やっぱりそうだよね
電源以外すっかり反応しなくなったから
サポートに連絡したわ EV2450 ＆ Screen Manager Pro 使用して３年。
昼は陽が差し深夜は真っ暗い部屋でPC使ってるけど、
Auto EcoView の環境光の検知下限をもっと下に広げてほしいと思う。
下限時の環境光を「暗」にしても夕方の時点で下限に達してしまい、それ以下は追従してくれない。
しかも検知下限に達している状態ではカラー調整からの輝度調整が出来ないので、
Auto EcoView 設定の下限輝度を毎回調整しなくちゃならない。
せっかく超低輝度まで調光できるのだから、自動調光も暗所まで対応させてほしい。
もしかして最新の機種では改良されてる？？ あと、テレビもそうだけど、部屋が逆光みたいな状態に自動調光は弱いよな。
モニター側からみるとユーザー側は暗めだけど、ユーザーから見ると視界に明るい窓があるとか。
まあこれに対処するとなると背面側、できれば左右にもセンサーが必要だからコスト的に無理だろうけど。
とりあえず、環境光の検知下限は拡大してくれと要望出すかな。
買い替えは１０年後かもしれんがｗ FS2735使ってるけど、さすがにこのサイズだとサブモニタが遠くなるな
一枚で完結するならこれでいいけど、他のソース（PS4とか）表示したりするとなると2434のが良かったかも
デスク広ければ全部並べて自分が移動すればいいんだろけどね。 EV3237と2736並べているが特に遠さは感じないな…… >611
まじか。
どっちも同じくらい見てる？
2735の横にブラウザ用にRX240縦置きしてるんだけど、そっちばっかり凝視してたら肩が凝ってしょうがない ＿ ＿
みたいに並べてるなら
＿
／
みたいな配置にするとか ああ、もちろん二枚の間に角度は付けて自分を囲むようにしている。二枚を平面で並べたら遠くなると思う。 >>615
少し角度はつけてるんだけどね。
他の人に比べて（スケーリングを使ってない・画像とかより細かい文字をよく見る）ので距離が近すぎるのかもしれない
最終的にはL字デスクとかにしてそれぞれのモニタと相対できるようにするのが解決策だと思ってるけど、帰ったら角度きつめにしてみるわ、ありがとう >>616
なるなる
書類広げたりするからあんまり囲むと狭くなっちゃうんだよね なにはともあれレスthx モニターアーム使って角度とか高さ自由に調整できるようにした方が疲れ減ると思うよ
あと細かい文字を見るのが原因ってわかってるなら疲れない程度に文字は大きくした方がいいよ モニターアームは必須だねぇ
流行りだからとかかっこつけたいとかじゃなくて
ストレスフリーでPC作業するならほんと必須 >>619
角度の話かな？
>>620
ブラウザとかは拡大できるけど、（ファイル）エクスプローラーとかの文字はどうしようもなくてな…
アームは使ってるけど、RX240は重すぎてつけられてないな サブモニタ買い換えるのもありだな >>623
ディスプレイ設定のテキスト、アプリ、その他の項目のサイズを変更するってところでは文字大きくなりませんか？ >>623
スケーリングは狭くなっちゃうのでどうもな...
駄々こねてスマン まあなんか、サブモニタにメインコンテンツを置いてしまっているのが良くなかったんだと思う。
多分皆はメインでアニメ見ながら時たまサブでjane見る、みたいな使い方だろ？
俺は縦置きモニタを使いたいがためにブラウンジングやドキュメントもサブでずっとやってしまってたから
FHD+縦FHD くらいなら両方正面で2枚メイン的な感じで使えるんだろうけど、
WQHDだとあくまでメインはWQHD、みたいなそんなかんじで伝わるかな
ちなみに縦置きを正面にしてないのは、ゲーム（PS4やswitch含）やるときはワイドモニタが正面にないとつらいから
安価ミス 何度も恥ずかしい...
>>625 >>624 首だけじゃなく体ごと左右の画面に向けられれば超楽なんだけど机の脚が邪魔
机から見直さないといかん
脚の無いL字やコの字型の机とか良さそうだけど高いんだよな 4Kは縦2160ピクセルあるのでFHDを縦で使用するよりピクセル数が多い。 32型より小さいとDPI100%設定で使いにくく、
32型より大きいと机の上に置きにくい。
情報量最大化が目的でなければDPI100%設定にこだわる必要もないので27型4Kも良いな。
36とか40型はあまり見かけないな。 デスクの上に置いてPCモニタとして使うなら
最終的に23インチに落ち着いたよ PCはテレビと違ってそこまで離れて見る環境でもないと思うから大きければいいってものじゃないからね 距離よりなにをするかどう使うかでしょ
例えば27や31で窓ひとつ最大化で使う人おる？ >>626
EV2730Qを使えば良いんじゃないのか。 大きいサイズで2k4k使ったとして画面に色々並べてもそのぶん文字は小さくなるし使い勝手もそこまでは良くもないよ
フルで使いたい時も大きすぎても見づらいし
個人的に良いと思うのは24くらいでマルチモニターにするのが色々と使いやすいと思う 自分は32型4Kから小さいサイズに戻る気は全く無いな。基本分割使用しつつデータ量にあわせて4K全画面も活用するような使い方はマルチディスプレイではできない。
映像ソースがコンソールゲーム機みたいに実質FHD固定なら大サイズは無意味になったりするし、人それぞれだな。 EV2730Qは縦の実寸がでかい。多分、32インチよりでかい。
解像度は大したことないんだが、でかいせいで字が細かくなりすぎない。
そういうとこを重視するならありかも。 縦稼ぎたい人はでかいやついくよね
1200とかもう狭くて EV2730Qは窓一つ最大化して使うならいいけど、
複数開くには微妙じゃない？ 611だけど、モニターの距離離してみた(50cmくらい)
前かがみになりがちだったから近づけて使ってたんだけど、今やってみるとそんなに問題ない
暫く使ってみないとわからないけどこれで大丈夫そうだ モニターのインチにあった適正距離とかもあるからね
それがあってないと余計に疲れる原因になる >>643
FHDのウィンドウを開いても
HD以上の空きがあるんやで イラスト用途にCS2730考えてるけど入力遅延や残像感はどうなんだろう？
ゲームや動画用途にも使うのならBenQのPV270の方が良いかな？ ナナオ、アイオーデータ、デルの液晶パネルはどれが良いの？
ナナオのは高いから液晶も国内製造かな？ 液晶はLGがトップだろ
韓国が国をあげて生産してあり得ない大規模生産してるんだから
コストと性能両方に関してどこもかなわない >>650
LGは圧倒的安くて、そこそこの品質だからどのメーカーも使ってるだろうけど、ある程度コストかかっても高品質モニターは
パナパネルとか使ってるんだよね
サムスンのほうがパネル品質はLGより上じゃないの？
macbookなら以前はLGパネルならハズレで
サムスンなら当たりってなってたし >>652
ホンハイだっけ、シャープの親会社。
あそこの液晶は良いらしいな。 27インチの4kモニタを買おうと思ってる。
候補はBenQのBL2711Uか奮発してナナオのEV2785
秋葉原で現物を見て決めるつもり。 >>650
ハンバーガーとコーラは世界一売れている、だから世界で一番美味いものに決まってるだろ。を思い出した
てか生産力ならいま中国BOEだわ。あれこそまさに国をあげてるな。
あとシビアな性能を要する用途のモニタはNLTや旧日立系(パナ、JDI)や旧IDTech系(Innolux)が主だから
コストかけられればLGは使われない。 起動時にDisplayPortやDVIの入力信号を時々見失うので困る 問題に感じた時期もあったが、今はほとんど起きないな
何を変えたんだったかな…… CS2730でEIZOデビューしたのですがカラーキャリブレーションをやっても全体的に黄色味がありおかしいのですが普通はそんなことないのでしょうか？ >>660 採光や照明の色温度がモニタよりも高いんじゃないか？ >>661
部屋真っ暗にしてやっても、照明つけたままやっても結果同じなんです。 >>660
正しい色に慣れていない。
キャリブレーターが壊れているまたはキャリブレーションの仕方が間違っている。
多分前 Auto EcoViewの設定って何とかならないのかな
省電力第一で常に暗くて目が疲れる
なにをどうやっても使えない機能 >>663 >>661
レスありがとうございます。
たしかに正しい色がわかっていないかもしれません。ショールームで実機見てきます。 2785/3285でAuto EcoViewの詳細設定がなくなってるようだ。自分はデフォルトのままいじったことない機能なので関係ないが。 違いに敏感であることと絶対値のシフトに敏感であることは別だからな。
絶対音感を持ってる人が少ないのと同様に、色も絶対的な判別を
するためには才能か練習などが必要だと思われる。 >>660
キャリしないデフォの設定でも黄色いの？ >>668
EX3です。
>>669
黄色く感じます…まっ白を求めすぎなのでしょうか… 5000Kあたりでキャリブレーションしてんじゃね？
それか目がおかしいか。 >>660
ColorNavigator 6の設定値と、その部屋の電球の型番を教えて 日本ではニンテンドーDSも寒色のが良品で暖色で黄色っぽいのが尿液晶とハズレみたいに言われてたけど
世界的な基準では暖色の方が普通だったりもあったからね
テレビのマスターモニタの基準が日本では9300ｋ（海外は6500ｋが多い）だから
一般ユーザーはテレビの色温度＝液晶の基準になってしまってる 色々試したけど俺は6500kくらいが文字見やすくていいなと思った 蛍光増白剤の入った洗濯洗剤が日本では
消費者受けがいい（よかった？）からな。海外の洗剤はどうなんだろう 洗剤は付着物を落とすのが役割なのに、蛍光成分を意図的に残留させるのは
本末転倒だと思うんだけど、白く（青白く）なる方が売れた 落ち目といえ技術で発展した国だから馬鹿ではないはずなのにマイナスイオンとかに流される馬鹿さという謎の矛盾と似ている >>676
俺なんて普段使い用のモードは4500k設定だわ
この設定だとBのゲインは50になってるんで多分目にも優しいし実際疲れない >>679
水素水が流行るぐらいだからなｗ
どんな先進国でも一緒だけど日本は一斉に同じ方向を向きやすい傾向にはあるよね メーカーとしては無駄だと思うけど、要望が多かったんだろ。 >>684
多分、蛍光灯は青白いというつもりだろうけど、電球色2800Kや昼白色5000Kなど青白くないのも普通に使われているし、印刷関係では5000Kの色評価蛍光灯がスタンダード。 動画系だとハリウッドの映画業界が6500Kで作品作りしてるから、それに準拠するのがいいよ。
WEBも6500K基準だし、6500Kでいいんじゃないの。
DPEに出す画像だけ5000Kで調整すればいい。 とりあえずIPS24インチ144hzゲーミングモニターはよ
スピーカーはいらないです ゲームなんてやるクソガキはTVをモニタにしてりゃいいだろ、ボケ！ >>664
Auto EcoViewは超便利機能だと思うけどな
俺はこの機能のためだけにEIZOモニタにしてるし
最大値と最小値の最適値を探すのにはかなり時間がかかったが 職場なので明るさがそんなに変動しない
EcoViewはオンになっているが役立ってるのかどうかよくわからない 光量安定しない環境なのかエコビューで微細な明るさ変動がしょっちゅう起きるから切ってしまった
もう少し安定して作動してくれればすごく便利だったのにな
机の付近に照明を設置してやれば違うんだろうか 外光を遮断する、壁に向かうんでなく壁が背後に来るようにするのが基本ではないかと… カーテンは常に閉め切りだけど壁とこんにちはする配置以外難しいな
その機能は諦めた方が良さそうだ EV3285のページ見ていて気づいたが、PbyPのパターンが3237から減っているな。
3画面と縦分割2画面がなくなっている。
3画面ならDP+HDMI*2でよいが、4画面分割の活用を強いるならHDMI*4に増やしてほしかった。 4K,40インチ,ノングレア,DP1.4,10bit,HDR,下げれるスタンド
がほしい 他社の42.5インチ使ってるけど小さいから49インチが欲しいわ
49インチノングレアは皆無なんだよなぁ デスクトップで快適に使うのなら人間の視野的に27までじゃね？ >>701
俺もそう思ったけど32インチが最適だと思う
43インチも持ってるけど32インチ超えるとノングレアないしね
それに上の角見るのに首疲れるだから駄目 2434R 買ったけど、イヤホンジャックが横に付いてるのは盲点だった
L字の極薄延長コードとかない？
後、PCの格闘ゲームとかで遅延が減った気がしない
Bluetoothのコントローラ側の遅延なのかな…
しかし、WUXGA から FullHD にすると意外とストレスだった… >>702
別にそうでないけど、デスクトップに使うのなら
視野的に27インチくらいまでじゃねとおもう
高さは頭の高さぐらいにおさまらないと首動かしてみることになるし
>>703
モニターとの距離どれくらい？
普通にキーボード打ち込んでるときも全体みられる？ L997を縦で2枚（2ちゃんブラウザとFireFox）で使用してるので、将来的に
これを1枚で代用できるのがほしい。
横にEV3237置いてるけど、これだと高さがちょっと短いんだよな。 怖さから目を逸らしていると見えなくなるから
事実を受け止めるんだ Screen InStyle、ホットキー切替ができる便利ツールに見せて、PbyP/PinPのオンオフ機能がなかった。
なまじ期待しただけに残念な気持ちひとしおでアンインストール。
アップデートでの機能追加に期待するが望み薄か…… PbyPをオンオフすると親画面の解像度が変わって厄介だから、理想はPinPをPbyPと同様のフルHDサイズ表示にして、ホットキーでオンオフできる環境。
現実はPbyP固定運用で、子画面使わないときに親画面を全画面で使うのは諦めるしかなしか。あと一息なのに悔しい。
それもPbyP3画面をサポートするEV3237の話で、3285はそれすら出来なくなっているが。
なぜ劣化していくのだろう? 10年以上前に作られたScreenManager Pro for LCDはホットキー機能で全てのOSD操作ボタンをエミュレート出来たのに
現行のG-Ignitionは入力切替すら出来ん
こういう便利系ソフトって操作し辛い本体ボタンをわざわざポチポチせんでも快適に使えるようにするための物だと思ってたから
まさかの劣化に唖然としたわ Screen Instyleは入力切替できるけどな
カラーモードの切替はダメだが adobeRGBのモニター普及し始めたのはつい最近で
sRGB標準が印刷現場で使われてたらしいけど
印刷物もつい最近までsRGB標準で製作されてたってこと？ 印刷業界のガイドブック 2007年発行
RGBワークフローガイド - 日本広告写真家協会
ttp://www.apa-japan.com/download/pdf/RGB2007.pdf 印刷業界いたけど
５年くらい前はもう結構気にされてたような気がす
まぁ大手じゃないからよくしらんけどw AdobeRGB対応モニターは10年くらい前からあるね >>721-723
レスありがとう
じゃ結局、印刷物と電子書籍は違うってことかな
ショップに質問したら出版物間の製作規定でsRGBで基本的に製作されていると回答貰った
個別で違うケースはあるかもしれないけどと
だから電子書籍はsRGBなんだろう
webと同じで
そうすると好きな画集、写真集は買ってスキャンコースに >>724
>そうすると好きな画集、写真集は買ってスキャンコースに
多分それならAdobe RGBだと勘違いしているような…
CMYK印刷物をスキャンしたらsRGB以下にしかならないよ。 FS2434スレが過疎っているのでこちらで失礼します
この機種はパネルはLGで残像がそれなりにあるのでしょうか？
入力遅延の少なさでFORISを検討しているのですが、
BenQのAUOパネルのモニタの方が残像は少ないでしょうか？ BENQはメニュー扱いづらくてもう買わねぇと思ったｗ foris地道に新機種にアップデートしていったら
一定数売れてたと思うけどもうやる気ないんかなー どうなんかね
うちはまだFS2332だが別に不満もなく・・ｗ
そんな変化もないし買い換えあまりしないのでは 元々FORISはEIZOのテレビブランドだったからね
FORISはPCモニタ+地デジチューナーのEIZOテレビブランド
その後FORISからチューナーを排除してFlexScanマルチメディアモニタをFORISブランドに統合
FORISは家庭用ゲームを接続メインの機種として機能に力を入れる
PCゲーム用モニタとしては機能面やコスパで劣るのでガチのPCゲーマーからあまり選ばれない
最近は端子がHDMIかDPになり多くの廉価モニタでHDMIが採用されFORISのメリットは希薄に…
FlexScanの頃はAV端子やPSP接続で最適スペクトで表示できたりメリットが大きかったけど
最近はリモコンやIPS+応答速度などは良好だけど他社の廉価モニタと価格で勝負すると難しいんだよね
PCゲームは高駆動か高解像度じゃないと最近は売れないし EIZOの一番のメリットって目が疲れにくいところだからそれを求めて買うかどうか
目の疲れとか気にしないならただ値段が高いだけって感じる
PCは目の疲れ気にする人多いから売れてるのかなと思う 商売が下手だなあ
この会社
へんにプライドだけ高い foris買う理由は目が疲れにくいEIZOの中でゲームにもそれなりに対応してるそれだけだと思う
そこに価値を感じないなら買う意味は薄いし価値を感じるなら迷わず買う どこが下手なんだよ価格転嫁が甲を奏してくっそ儲けてるが >>734
EIZOはプロ向けや法人向けにはちゃんと評価を得て儲けてるけど
一般個人ユーザー向けに関してはコスパやゲーム向けなどでは遅れてる感じだね
高駆動でPCゲームにも耐えれるFORISのFG2421とか後続商品を出さないしさ
企業的にEIZOは結構保守的なイメージが強い forisはゲーマーが唸る製品じゃないと言うか相反するんだよな高性能GPUを買う人なんかはまず選択しないだろうし
MMOとかコンシューマー機で高リフレッシュレートはいらんから綺麗な画面で遊びたい人向けと考えれば特にモデルチェンジなくても十分だから売り続けてんのかな ゲーマーが唸る製品ってなんなんだろう
少なくともG-SyncみたいなNVIDIAの映像エンジン強制なゴミはEIZOは出さないだろうね
EIZOのエンジン使えないんじゃ話にならんし ゲーム用途ならBENQとかAsusとかが人気あったような。iiyamaもかな fs2735は一応高性能ゲーム路線なんじゃないか
144hzWQHDなんて並大抵のじゃ活かしきれないし >>739
しかし今流行のHDRには対応しないという
でもバックライト分割しないままのHDRに意味ってあるのかな
単に画面全体が明るくなるだけでしょ そもそも一般向けシリーズの中でスペックだけで判断してEIZO買う人はいないからね
疲れ目軽減が第一目的じゃないなら間違った買い方してる
スペックと値段だけを見るなら他社の買った方がいいよ
一時期EIZO使った後にスペックや値段から他社のモニターをいくつか使ってみたけど結局EIZOに戻ってきたって人も一定数いたりするけど
そんな感じで疲れ目軽減のニーズが大きいからEIZOはなんとかなってる 実際のところBenQとかASUSとかAcerの商品ってどうなんだろう
やっぱ眼精疲労度に関して言えばEIZOが勝ってるのかな
使ったことないからわからん 使ってる部品(電子回路)の品質とか？ぐらいしか
違いない様な気もするが故障率とかどこか評価サイトがだしてたらわかりやすいのですが。 他社製品で目に見えてわかる問題点はチラツキ、最低輝度、DisplayPort問題、故障率。
ただしそもそも5万以下のEIZOを買ったことも5万以上の他社製品を買ったこともないから、フェアな比較ではまったくない。 >>742
サブ用3つめのモニタにテレビ用途にVAモニタが欲しかったのでBenQのGW2470HLを使ってる
1万5千円程度だけど設定項目や輝度低下はEIZOの半分程度なので明るめ
ただアイケアをうたっていてギラギラしてないので部屋の明るさと輝度を合うように調整したらそんな疲れない
輝度は下げすぎてもダメで部屋の光と合わせないと逆に疲れると思う（EIZOの方が下げれるので調整はしやすい）
修理はセカンドバックで送りの送料ユーザー持ちなので故障なしや最初にアタリを引けばコスパ高い
プログラマの友人がLGの4ｋ買って見せてもらったがコスパ的にはEIZOよりも高いと思う
ちなみにEIZO→LGへの変更だったけど「液晶で故障したことないし安くて手ごろだったから」との事 毎日LGのロゴ見て仕事するのいやでござる。
業務使用だと3237の15万も別に痛くはないので
日々の納得感が優先される。※個人事業主 個人的な感覚では設定項目が豊富でEIZOは長く使いたいから選ぶ
他のLGやBenQにフィリップスなどの普及帯モデルは故障やトラブルしたら買い替えれば良いやって感じか
EIZOもColorEdgeのCGシリーズ以上でなければ採用パネルも他社と選別がたいして変わらないから
神経質な人は逆に他社製品を見るのもアリかもしれないね S1933使っているけど問題ないです。パネルはいいです。
19インチに5万円はたかかったけど。 >>745
＞修理はセカンドバックで送りの送料ユーザー持ち
セカンドバックって何？
それについて書いてあるソースを教えて。 スロットル、インストロール、ディスクトップ、セカンドバック >>749
タイプミスでセンドバック方式
保障期間内でもユーザーが梱包＆送料を負担して送る
修理や交換後の送料はメーカー負担で送り返される
BenQやフィリップスとか外資系はこの方式が多くて初期不良は店舗交換を薦められる事が多いね
フィリップスの液晶は菱洋エレクトロが窓口で新品在庫を保有してないから
初期不良や返金は購入店舗で相談、受付は修理対応のみ >>739
その性能をFPSなんかで勝つための、最新の、って意味にするとやっぱEIZOは外れちゃう
EIZOはラグジュアリー路線って感じかな
高駆動、高画質、詳細設定を兼ね備えれば言うことなしだがそんなパネルはないみたいだね ピボット機能は結構だが、水平位置でキチッと止まらないなぁ
ケーブル取り回しの関係ですぐに左に傾いてくる。
ビミョーに１～２度傾いた位置で使いたい奴なんていないんだから、ジャスト位置だけで止まればいいのに EIZOのは高いのが多いですが、
目のつかれやすさにだいぶ差は出ますか？ >>756
昔の高級機は紙を見てるような感覚で差があったけど、今のEIZOの10万位のモデルは安いメーカーとあまり差がないように感じます。
明るさ調節が自動な事とより暗くできる事が、疲れ目の軽減につながるとは思うけど、その感じ方は人それぞれかな。
EIZOはコンシューマ向けに疲れ目対策をもっと強化したモデルを出して欲しい。 目の疲れならばUVカットの保護フィルムやらメガネしてるとだいぶ違う トレード用にFS2434数台買ってしまった
まさか新製品の発表とか無いよね EV2451-RWTてのを買ったけどたまたまEIZOだっただけだな
店頭にモニタがたくさん並んでて1番綺麗でなめらかとか発色いいとかそういう理由 テレビ見ないから動画視聴用に良いモニターが欲しいんだが、EIZOモニタはPC作業以外には向かない？ >>760
発売から4年だったけど新機種が出ないから待つよりは買った方が無難じゃない
今買ったのを買い換える頃にはさすがに新機種が出てるとは思うけど新機種が出た後も名前にRが付いたりするだけでまた長く同じモデルだろうから急いで買う必要もないからね >>764
作業に動画にゲームに色々と使えるのはFS2434じゃないかな 動画ならテレビでいいんじゃねぇ？
動画に特化した物なんだし >>766
そう思って尼プラでセールやってたので
3台購入しました。
これで5枚とCPU2台の環境になりました。
アームはセッティングしてみて決めよう 「作業」の内容にもよるが、何かをがっつりやるのであれば
、FHDを使うのは苦行だと思う。
一度4Kを使えば二度とFHDに戻ろうとは思わないレベルの効率の差がある。
4Kは高いが費用対効果は抜群だ。 ゲームとかテレビをメインにPCも使うならFHDで十分
作業や編集で使うなら圧倒的に4ｋ 4Kも考えたけど
27インチくらいだとチャートを複数枚表示させると小さすぎて見難い
FHD5枚の方が見やすいと思ったので
3枚追加したよ リビングで4k映画視聴するためのモニタ欲しい。テレビ買うとNHKがめんどいから、モニタで済ませたいお リビングでは５５インチのテレビ使用してるけど
4Kでも55インチ以上でないと
23インチ６画面と同じくらいの
使いやすさにはならないんじゃないかな >>758
目の疲れに優しいなら10万ぐらいの奴を買おうと思ったんですが、
２万程度のでもちゃんと調整すればさほど変わらないんですね。
＞EIZOはコンシューマ向けに疲れ目対策をもっと強化したモデルを出して欲しい。
ほんとそれですね。
文章打つだけだから、画質の良さは全くいらなくて、
目の疲れにくさのみ求めています その「調整」が、安いのでは出来なくて泣くパターンもある。一定以上暗くしようとしても出来ない・ちらつく、とかな。 調整はソフトでやってます。
redshift
ってやつです。
ちらつきはそういうモニタを買うしかなさそうですね。
http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/itemlist.aspx?pdf_Spec038=1
結構安くでありました。
おすすめではないのかもしれませんが それがなんだか知らないけど、ソフトウェアレベルでどうにかなる話ではないと思われる。が、自分が納得行くようにやるのが一番であろう。 >>776
ほんと、色とかHDRとかどうでもいいから、眼精疲労にならないのほしい。
テキストだけの需要多いんじゃないかな。 >>779
硬度、色のバランス、ブルーライトのカット
等を調節できるソフトです。
ソフトでは追い付かない部分って結構あるのかもしれませんね。
３倍以上の価格をどう見るか、てとこでしょうか
>>780
プログラマ ライターなんかに需要がありそうです。
あと、記事よむのも辞書つかうのもPC上で、というふうに時代がなってきています。
ただ、地味すぎて店頭で全く売れなさそうです。 ＞疲労
他人にまで勧める気はあまりないけど、もう、ありふれたモニタで
灰色背景で妥協しちゃってるな web ブラウザで灰色背景にすると破綻するページだらけだから
toggleDocumentColors ってアドオンが必需品 文章のみという人は
PC用のメガネ？をかけるのが金かからずお手軽なんじゃね？ >>784
メガネに慣れない人は左右のこめかみが痛くなる人がいるからね
俺も3D映画を映画館で2時間3Dメガネしてたらこめかみの痛みが原因で頭痛がする時ある >>741
eizoは本当に目の疲れが軽減できるの？
輝度下げられるってだけなら他のでもいいわけじゃん
（低すぎても逆に目に悪い）
何かほかに目の疲れを軽減してくれる特徴でも備わってるのかい？ >>787
他社のも同様に下げられるとは限らんよ。 >>787
他のモニターも並べてるけどまず電源入れてない状態でみても画面表面の色がちょっと違うよ
たぶん画面表面の加工みたいのも疲れ目軽減の為に他社とは違うんだと思う 目に優しいパネルかぁ
個人差あるからなんとも言えないが
PVAは酷かったが三菱のTNは目の疲れは感じなかった
あとEIZOも
今EV2451を使ってる
俺はPen2 233の頃から自作PCしてて
毎日PCをいじってるような人間だが
未だに視力2.0
目が疲れやすいならメガネかけるとか定期的に休憩入れるとか
自分が対策した方が手っ取り早いと個人的には思うな 確かに、栄養と休養が足りない行動を取ってると何を使っても駄目だな 自作歴俺と同じくらいな人発見
俺は266をチョイスした ここ20年間毎日PC使ってたけど、事務仕事に就くまでは疲れ目や視力低下とは無縁だったわ。
胡散臭いけど、バイオレット光とか関係あるのかもね 先程グラボをRADEON HD7750からGeforce GTX1060に変えたら
EV2451のアスペクト比固定機能が効かなくなった
HD7750のときは効いていたのに
あと発色も薄くなったような・・・・
>>793
Riva128は16bit カラー以外に設定すると画質がボケまくるグラボだったよな DDU使ってRADEONのドライバ消したら直るかも？
発色は仕様 >>798
一応DDU使い済み
BIOS画面の段階からアスペクト比固定されてないから
恐らくグラボかと思ってるが・・・
買ったのはASUS STRIX-GTX1060-DC2O6G
それまではファンレス HD7750だったが
ビックリしたのはとても静かという部分
最近のは静かなんだな
発色は派手さが無くなったのがちょっとさみしい このメーカーのモニターで目が疲れるなら
どのメーカー買っても駄目じゃない
ナナオのディスプレイは高嶺の花やったのに
安くなったものだね 基本は
発色鮮やか赤いRADEON 対
青白Gefo
だった気がす >>802
外資系の競合メーカーと比べると
ほぼ同性能帯の1.5～3倍ぐらい価格はあるけどね
サポート、スタンド、調整機能ではEIZOがやっぱり上 そもそもの話、目に優しいや目潰しやの話が大きく出たのが
ちょうどLEDバックライトが出回り始めた頃の2010-2015年頃の話で
あの頃に未完成な目潰しパネルが多数出回ってたのが原因なだけで
今はパネル自体にひどく目に優しいのもひどく目潰しなのもないからね
安物を買えば性能が悪くて目が疲れるだろうけど一時期のあれみたいな
目潰しレベルのはない
一方でドットピッチ小さくする方向に世の中傾いてるからやたら目に優しいパネルも
あんまりないし >>805
目が強い俺ですら
PVAパネルは酷かった
なんせゲームしてると涙目になったよ
初EIZOがPVAパネルだったので（S1910HRだったかな）
EIZOのトラウマがあってしばらくEIZOから離れていたよ
あれはやばかった fs2332使い。突然1ランク画面全体が暗くなったんだがこれはバックライト寿命お近づきのお知らせかしらん？ >>806
色温度調節とかユニフォミティとかあればレベルで
目に優しいモニタ作りってそれ以上のところあんまりないでしょ
かといってIPSαの幻に誘われて2420選べばいいのか？
って話になっちゃうだけだし
>>807の言うような地雷パネルがあった時代なわけじゃないから
今の時代で目に優しいパネル探してもほとんどはオカルトになっちゃうよ じゃあとくに目に悪いのを排除すれば
あとは似たり寄ったりということでしょうか。
ところで目に悪いってのはあるんでしょうか。
TNは目に悪いと聞いたことがあるんですが。 >>810
TNでも見やすいのある
amazonのfire hd 8はIPSだけどギラギラしていくら光度下げてもメチャクチャ目が痛くなる モニターに指ぶつけたら液晶割れたわ
液晶交換っていくら払うのか分かる人いる？？
foris FS2434ね 目に優しいこと期待してCG2420買った
PA242Wはハーフグレアっぽかったが、CG2420はさらにきめ細かいハーフグレアって感じ
表面はL997に近いように思える
パッと見は目に優しいと感じたが長時間使ってみないとわからない サムスンのムスカパネルとかeIPSのギラつきとか
パネルの表面加工でかなり変わるからね
最近はメーカーもかなり気を使ってるから少なくはなったけど 4kモニターデビュー考えてて、
どうせなら高くても長く品質の
良いもの使いたいと思ってて、
EV3285を買おうと思ってます。
そこで31.5インチの4kモニター調べてると、
BENQのEW3270Uが54,000円位で売っており、
EV3285との差額約130,000円で驚愕しております。
国産ということで、サポート、品質に圧倒的な差があったりするのでしょうか。
ルイヴィトン的な、ブラント代でぼったくられてる気がしなくもなく・・。
なんか、とりあえず4k入門編として、EW3270U買ってもいい気がしてきましたがどう思いますか？ PCモニターの4ｋはまだ製品としてこなれてないと思うよ
パネルも有機ＥＬが主流になるかもしれないし
慌てて買うほどはないと思う
価格も高いしね >>819
BENQ EW3270UはVAパネル。IPSより視野角が狭い。
PC作業用の32型4Kは、テレビよりも近い位置で見ることが多く、必然的に画面端は大きな角度がつきやすい。
パネルの特性の良し悪しもあり必ずしも不可とはならないが、不安。 >>819
10万以上出してこんなもん？まあ悪くはないけど高いな... っていうのがeizoかな
他のメーカーは、この値段でかなり良いじゃんいいもの買ったorやっぱ安物はクソだな、のどちらかみたいな >>819
EiZOは高いけど、EW3270もコストダウンのために
いろんなとこを端折ってるよ
どんなことをするかによるけど、IPSにしといたほうが良いような
結局安物買いのなんとかになるし EIZOのEVシリーズは安心感を買うつもりでないと機能で比べられるときついね。 >>819
サポートではBenQは修理の送るさいの梱包と送料はユーザー持ちだから注意（送り返しはメーカー持ち）
代替も無いのと不具合症状によっては時間がかかるからEIZOとはその辺りが大きな違い
EW3270UはHDRなどマルチメディア用途のモニタでVAパネル搭載だけど
IPSとVAの大きな違いでデメリットだとVAの方が視野角が狭いので正面から見ても左右に色などは違いがあるかもしれない
メリットとしてはバックライトの遮断率が高いから黒画面での輝度漏れはほぼ無くて
ゲームや動画などではメリハリのある映像が出やすく廉価パネルでも色のカバー率は高いのが多い（正確どうかは別） eizoの良さってスタンドの出来とか輝度調整幅の広さやユーティリティの出来とかサポートの良さとかAutoecoviewとか色々あると思うけどな
まぁビトンがボッタクリって感覚の人には向いてなさそうではある >>826
最近はスタンドが若干チャチになってる気がするので残念ではあるけどね
それでも他のメーカーに比べたらしっかりはしてるんですけど >>819ですが、皆さまご回答ありがとうございます。
自分の用途は、Excel事務、プログラム、
ブラウザいっぱい開いてWEB閲覧、
動画再生で、どっちかというとオフィスワークなので、
IPSパネルの方がよさそうですね。
EW3270Uはコストダウンしてあの値段なんでしょうし、
すぐ故障したりすると、それこそ安かろう悪かろうですね。
また、仕様見たらPIPとPBPが無かったです。
ソフトウェアもEIZO良さそうですし、奮発してEV3285買おうと思います。 >>828
27でいいならBenQのIPSのBL2711Uがあるよ 組み立ての製品品質が良いだけで機能性能は半値以下の中華製とほとんど変わらない シャープの32インチ4Kのやつまだあるのかな
長く使えて高品質で値段もこなれてるならあれくらいなもんだろ >>831
あるみたいだけど、4～5年前のじゃなかった？
BenQのSW320とNECの31.5インチPAシリーズがIGZO使ってたような
誰かがLGもIGZOパネル作ってるって言ってたな
あと高いけどCG318や319はパナパネルだよ >>829
ありがとうございます。
ただ、27インチだと、Windows10で
文字サイズのスケーリング
150％にしないと見にくいみたいなので、
4kの解像度をより活かすために、
31.5インチにしようと思ってます。
31.5インチだったら、100％か125％でも
見やすいっぽいので。 >>833
自分の家用です。
ボーナスでBRAVIAの4kテレビ買おうと思ったんですけど、
2018モデルはチューナー内蔵じゃなかったから見送ったので、
だったら4kモニターを買おうってことで。
最初はEV2451を2台買おうと考えてたんですが、
今使ってるFHDからFHDに買い換えても
あんまり変わりばえしないなーと思いました。 EIZOの白モニターと、
エルゴトロンの白モニターアーム組み合わせたら
すごいかっちょいいデスク周りになりそうですね。 >>834
31インチで100%にしたら見えないぞ 自分は3237をDPI100%設定で普通に使えているな。エディタは12ドットフォントだ。情報量優先でそうしているが、別に読みにくいということはない。
使えるかどうかは、人によるのだろう。 まさに人による、としか言えんわな。
解像力バッチリの若者と老眼のおっさんを比べても仕方ない。 >>840
2008年に買った三菱の白モニター持ってるけど、
特に黄ばみとかはありませんね。 >>835
4K放送は衛星だけだよ。
地上波は2Kのまま。
4K始まったからといっても2Kが終了するわけではない。 >>842
その辺は大丈夫です。
BSCSアンテナと配線周りは、
4K機器に置き換え済みです。 えっ？チューナー以前のRF系に何か違いがあったっけ。 >>819
確かにヴィトンは品質は大したことない。
エルメスを使ってそう感じたが、コスパは圧倒的にヴィトンだな。
ユニクロがベンq >>845
ルイヴィトンの品質は商品そのものではなくサポート
店頭や百貨店で吊るしを買う客は本当は相手してない
一点物とか注文製作してもらうとブランド続く限り直してくれる >>847
多くの高級ブランド全般それあるね
一般販売品でも直接問い合わせできれば可能な限り修理してくれたりする所もある
車のロールスロイスも2002年までの古い車種は現在ベントレーに直接連絡で修理できる
現ロールスロイスは現時BMW傘下になり古い車種の受付してない
しかしEIZOも同じように手厚いんだけどパネルだけは対応厳しいだけどね >>852
やっと有機ELきたか。。。
白色の上にフィルム貼ったなんちゃってRGB？ JOLEDやっと来るのか
軌道に乗るまでJDIの体力が保つかどうか 有機ELは構造上焼付きの宿命から逃れられないしなぁ >>855
それって、なんちゃってRGBって事じゃない？ EIZOも出せ
じゃなくて普通にASUSのそれらを買えばいいじゃない CRTみたいにスクリーンセーバーがまた使われるのか ev2785かCS2730ならどちらの方がおすすめ機種でしょうか？ 何に使うのかわからないと何もわからない。
2785が最適な人には2785お勧めだし
CS2730が最適な人にはCS2730がお勧めだ。 >>893
それはわかってます。価格が同程度だったので思案中です
>>894
ここではflexよりもCEの方がいいと言われてるので迷ってます
用途は基本的にネットサーフィンや動画視聴、たまに画像編集です
絵も描こうかなと思ってます と書きましたが目に優しくて色が現実色近く綺麗の方がいいです
DELLの2718Q も考えてますがEIZOの方がいいのかなと思って 印刷はしません。
目への疲労度が低く、現実の色に近いディスプレイを探しています L997久しぶりに見たけどメッチャ視野角広いな
角度つけても色変わらないし暗くならない
それに比べると最近のIPSのモニタや液晶TVは視野角狭すぎ
もはやIPS名乗るのは辞めて欲しいレベル
いくら安くなったとはいえ退化しすぎだろ いつも思うのだけど
そんなに横から観る？
PC用途なら真正面1m前後の距離で使うから
ぶっちゃけTNでも気にならんかった サイズが大きくなったり、マルチディスプレイになると角度がついてくる。 >>871
55"TV L997
ソファ 椅子
実家がこんな感じなんだが、
ソファからL997見るとクッキリハッキリ見えるのに、
椅子からTV見るとメッチャ暗くなってしまう
997に比べるとプライバシーフィルターでも付いてるのかと思うレベル TNの場合、下側の視野角が狭くて、ピボットして使おうとしたら横が狭くなって微妙だったケースもむかし見た。EIZOではないけど。 >>871
角度は別にして、品質が良いモニターはIPSしかないから
必然的にIPSモニターになるんじゃないの？ >>869
現実の色って、印刷物とモニターで色が違うから
基準がないと色合わせできないよね？ ぶっちゃけ、予算の提示もないから単なる冷やかしだろ
まともに取り合うほうが馬鹿げている ColorEdgeは、顧客に納品する成果物にカラーマネジメントが必要な人が使うものです。
高品質なFlexScanではございません。 ColorEdgeでもプロ用途ならCGシリーズ以上じゃないと意味無いけどね
CGシリーズだとパネルの選別や組み立てラインが別らしい
CSシリーズはコスパ向け コストパフォーマンスの意味も分からずに、いつまでの馬鹿の一つ覚えで「コスパ」「コスパ」いうやつって死に絶えないよな。 >>881
CGシリーズも、CG318や319以外はLGパネルだから
くじ引きだよ 現行のCGでLGパネルはCG248-4KとCG277だけ
LGパネルでもCGシリーズのパネルはA-TW Pol.みたいなオプション付いてるやつだけど テレビではマーケティング的にコントラストが重要でVA系パネルを
回避することができないからVA系の視野角改善に投資が行われる。よくなるよ。
PCモニタに影響するのは数年遅れかもしれないし影響しないかもしれないけど >>869
現実の色はHDRのほうが正しく表示できるからCG3145がいいよ CG314の動作環境条件
温度0～30 ℃
湿度（R.H.,結露なきこと）20～80 ％
エアコンないと無理です。 CG314はCG3145の間違い。
40℃の部屋は頭痛がします。 目への疲労度が低く、現実の色に近いディスプレイのために必要な出費 >>896
あと2年今のモニターで我慢するの？
どうせ2年かけて貯金するなら、毎月使えるお金は同じじゃん。ローンにあてるか貯金するかの違いだけで。 ある水準を越えたら一気にお値段が跳ね上がるがそういう品があるだけ幸せなジャンル あと2年今のモニターで我慢して8K購入で良いと思います。 馬鹿だなあ、貯金した金は使わずにおいておくんだよ。モニターなんか買うわけないじゃん。 ローンは毎月必ず払わなければならない金
貯金は毎月必ず貯金する義務はない
この差はかなり大きい
二年の間に気が変わったり趣味が変わったりするしな 金利とかじゃないだろ
自由に使える金があるのと無いのとじゃ雲泥だから 1000万円あれば満期でギリギリ1000円いくか行かないか、保証金額は1000万円なのでUFJとみずほ銀行で1000万円でも2000円位です。 早い話、貯金するかローンを払うかの違いで、毎月のお小遣いは変わらないってことね。
だったら今欲しい物をローンで買っちゃえば？ って事。
てことで、心置きなくCG319Xどうぞ。 web用途や素人絵描きや素人写真ならsRGBが出るFlexScanで問題ないけどね
CGクラス買うなら印刷用途とかで仕事も絡むような人じゃないと意味無いけど… 中間ぐらいの価格で色もそこそこ正確な
SW320も良いかもね 正直CG仕事でもFlexScanで十分すぎるんだ
細かい色云々の前にぱっと見のクォリティだす方が重要 クライアントの要請で要所の色設定だけColorEdgeだ。普段は使っていない。 4kモニタの購入を検討中なのです。今月末にEV3285が出るみたいですが、
貧しい性格なので安くなっているのでEV3237を購入しようと考えています。
性能的には新型も旧型もほとんど変化がないと感じるのですが、
明らかな違いはあるのでしょうか。 3237はDisplayPortのみ4K対応。Type-Cサポートも当然無い。デスクトップPC1台に繋ぐ用途限定であれば困らない。
PbyPの3画面対応はむしろ3237のみ。
あとはパネルの世代の違いによる仕様には現れない地力の違いか。ベゼルレスはちょっと構造的に無理してそうで、新旧どっちがいいのかわかりかねる。(含む耐久性) 発売後のレビュー見たあとで、たぶんEV3237買います。
AMDがもう少しGPU頑張ってくれてたら、FORIS FS2735も選択肢なんですけどね。 >>919
PQやHLG対応のPC用HDRモニターってほとんどないから
どの程度かわかるよね？ ローカルディミングないし最高輝度は350nitだしHDR10サポートは謳ってないし
HDCP2.2サポートしてないからね。 このメーカの4Ｋモニター
ＩＯの倍以上するんだね
糞高いな
ブランド料ってのが入ってるのやろうねｗ >>924
IOのモニターと比べるようなモニターじゃないでしょw >>924
サポートが段違いだけどね
保障期間内なら代替モニタ+送料無料+個別対応がある
後は設定項目や輝度の調整幅、スタンドなどが他より全然良いよ
カラーエッジのCGシリーズ以上ならモニタパネルの選別も別だし そうですか
パネルが韓国製なのに高過ぎると思いましたが、
サービス面と調整回路が他社より優れているのですね
アームに取り付けるのでスタンドは必要ないので、
現物見て判断しようと思います >>927
CGシリーズは、結構パナパネルを使ってるよ eizo歯医者さんとかによく入ってるな。
今日ありました。
お盆の旅行にeizoの工場前通ったが想像して
たのよりでかかったわ。 近所の町医者はRadiForceが置いてある
たぶんRX430かRX440のARコート仕様 基本的に病院は診察医療用モニタはEIZOかNECが多いよ
特定の専門用途ならオリンパスと提携したSonyブランドが結構ある
事務やカルテ用途だと契約してるPCメーカーのモニタだけどね >>933
それって最小が300cdで最大4000cdみたいだよ？ そういや画像端末はEIZOだな。
場所によって見え方が違うのはキャリブレーションがうまくいってないんだろうか。 >>934
ん？ 最大が350cdで、PQ_REC2100モードで300cd(デフォ)だけど？ うーん、他社でいいので
もっと安いBT2020、HLG対応のキャブレーション機能付きモニターない？
50万は手が出ないよ。 カラマネが必要ということはお仕事であろう。お仕事なら50万ぐらい出せるであろう。四年で償却するなら一日コーヒー一杯のお値段です。 医療用は仕様が決められてるから特定メーカーのしか無いよ 32インチ発売日直前にフィリップスのやつ(ﾟ∀ﾟ)きたー 俺はもうVAはごめんだ
特に大画面モニターでVAという選択肢はない。 俺もPVAの目潰しMAVA+でドット抜けを引いてから
VAには良い思い出がない
VAならTNのゲーミングモニタを使う 散々な言われようだ
俺はSX2262Wとか割と気に入ってましたわ >>945
PVAはサムスンパネルのVAだろ
一時期EIZOのFlexScanに採用されて定点ドット抜けや高確率でドット抜けの時期があったな
折れはHD2452Wで7回交換で当たりを引いた
表面加工が元で当時はムスカパネルと言われるほど目潰しといわれたな
MAVA+ってAMVA+の事か？
AMVA+はBenQの方式でPVAとは違うぞ
あとAMVA+は表面加工なども廉価パネルでは目に優しい方だぞ >>947
タイピングミスだった
ごめんごめんAMVA+ね
どうも書いた文章を自分の中でいろいろ膨らませてるみたいだけど
PVAの目潰しパネルでVAのイメージが悪くなり
最近またVAパネルにチャレンジしたらドット抜けを引いてしまい
たまたまにせよVAのイメージが悪くなった
あくまで個人的理由だ EIZOの31.5型4K液晶「FlexScan EV3285」が発売、USB Type-C接続にも対応 - AKIBA PC Hotline!:
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1138514.html ＦＳ2434とEV2451両方購入してみたけど
2434の方が調整しやすいし画質が良い
画素密度が違うからパネルも違うのだろうな FORISの新型は出ないのか
もう買っちまうぞ2434R この前の尼プラのセールで3台購入したよ
クリーニングキットつき
ポイント引いたら一台あたり3万前後で買えた EV3285で初EIZOだけど
パネルに値段分の価値は感じないが機能面がすごくいいな。
キーボードで入力を切替る機能と
アプリケーションを検知してカラーモードを自動で切り替える機能は
もう無い機種に戻れない程度には便利だわ >>955
EV3285、スケーリング100％でも
文字見やすいですか？
デュアルモニター導入予定で、
EV3285＋EV2451にするか、
EV2785を2台にするかで迷ってます。
値段的には同じくらいになるので。 >>956
俺はスケーリング100%で問題なく使えてる >>957
>>958
4kの31.5インチ スケーリング100％は、
近眼だと辛そうですね。 2015年発売のFS2434-Rの後継機って出ない感じですか？ >>965
価格改定のFS2434が2014年だから既に4年新モデルが出てないけど
この機種は家庭用ゲーム機を想定してたモニタだが
LGやBenQの廉価モニタがHDMI端子標準搭載で性能もそこそこだからFS2434選ぶメリットが少ないんだよな…
PS4やOneは4ｋを視野にしてきてるから駆動は60hzで良いにしても
4ｋ+HDR対応+低表示遅延+HDMI2.1以上を複数となるとコスパ的にどうなの？って感じだしな >>961
そうじゃなくても小さな文字を凝視していると、相当眼に負担がかかるぞ。
100%はやめとけ。 結膜炎から急に視力が落ちて、4Kモニタなのに
ついにスケーリングが225%になりました。 ４Ｋはこれからもっと改善されて価格もこなれていくだろうな
もっと目にやさしいパネルも開発されるだろうし
有機ＥＬの次世代、量子ドット、マイクロＬＥＤ
の開発も進んでるようやし 4Kで2世代目の3285が出たが価格は別に安くなっていない。 4KとHDRは過渡期で微妙なタイミングではあるよね
4ｋはメーカーで価格差が大きくて遅延やムラもかなり差がある
HDRはメーカーによって基準がマチマチ 2451が尼でタイムセールしてるなあ
ちょっと欲しい >>974
もう戻ってる？
いくらだった？
欲しかったかも フレームレスってフレームと液晶の間に少し隙間空いてるけど
埃が入りやすいってことはないですかね？ >>976
埃が入りやすいってこともないけど入ったら取りにくいのはあるかも
フレームの部分はそんなに硬くはないので爪楊枝の先にティッシュでも当てて軽く押し込めばフレーム部分が少し広がるので取れはするよ
抜けばフレームはちゃんとまた元に戻る ホコリ飛ばそうとエアダスター使って逆に内部に入れてる人は居たな 前はフレームレスがいいと思っていたけど、フレームがぶ厚くても色ムラとかがないほうがいいと思う様になった。 >>979
EV2451-RBKAZだよね。
それはいらん。 >>980
選択肢欲しいわな。3237もType-C対応してほしい。 >>981
これ2456がセールと勘違いした
スルーしてください >>982
目が疲れなくて良さそうだから、ほんと画面はそのままで、Type-Cだけ付けてくれれば、最新モデルとなんら遜色ないよね。 EV3285設置完了
品質は前モデルと大差ないな
ムラ補正がないので仕方がないと思うけど、
左右でムラが出てる・・・左が青くて右が緑っぽい >986
同時設置のCS2420はカラマネモニタでムラ補正があるせいか
きれいなものだ・・・
4Kのカラマネモニタはさすがに買えないので、
個人的にもう5-10万高くてもよいから
もう少し表示品質を上げてほしい・・・ FlaxScanやFORIS程度だと上下左右の色違いぐらいだとEIZOに送っても良品判定だからな
CGシリーズですら調整できないレベルの色違いでも良品で返された人がいたし >988
前モデルでもそれなりにムラがあったので
まあ良品の範疇でしょうね・・・
設置撤去や梱包が面倒なので送る気力もないですが・・・
また3-4年我慢ですかね・・・
DELLあたりでもう少し発売年度の新しいカードリーダーなどの
余計なものが付いてないカラマネモニタがあればうれしいのですが >>989
個人的な印象だけど神経質な人は逆にEIZOは買わない方が無難かも知れない
調整機能やスタンドにサポートは魅力だけどパネルに関しては非常に頑なな対応取られる
無輝点保証も対象はかなり細かく分けられてるしね
https://www.eizo.co.jp/support/warranty/zerobp/
EIZOだと良品判定のパネルでも外資系だと結構交換対応してくれる所がある
ただし送る時は送料有料だったり店舗交換のみでの対応だったりとマチマチで時間もかかる場合が多い
DELLとかだと法人モデルを買えば迅速に対応してもらえるけど原則交換対応で交換品は再生品のみ RGBの配列的にさ、中央から見て左側が青っぽく見えて右側が赤っぽく見えるのは当たり前なんだけどな
右側が緑っぽいはよくわかんないけど、神経質な人は大変だね 4K 31～2インチでムラ補正つけたらNECでも30万行くしNECは最近国内では売ってないな >991
モニタを右側もしくは左側から見てもムラに変化はないのですが・・・
なにか間違ってますか？
>990
情報ありがとうございます
今回の更新はNECの国内向けが弱かったのですべてEIZOになってしまいました まだハードやＯＳやソフトが追い付いていないから
俺はまだフルＨＤで良いや >>995
何インチ使ってる？
俺はEV2451だけど >>996
同じく23.8
ＦＳ2434 三台
EV2541一台
昔から使用している
ＳＸ2461W 24.1インチ 一台
NEC LCD2690WUXi 25.5インチ 一台
自作機 2台
ビデオはサファイアRX480NITRO ＯＣ 8G
ＡＳＵＳ GFORCE GTX1050 4G
もう二世代くらい前のカードじゃないかなｗ
主にトレード用 >>997
なるほどサンクス
俺はEV2451と飯山のProLite XB2783HSU
三菱 RDT231WM
FHDの27インチを試しに買ってみたが
思ったより使い勝手が俺には合って無く
つまりデスクスペース内の距離ではデカすぎて
結局23.8インチが主になった
それとVAが思ってたより好みに合わなかったのもある
TNのRDT231WMはクローゼットの中でお眠り中
結構良かったよ、目が疲れなかった
グラボはHD7750ファンレスとASUSのGTX1060だな
本当はサファのRX580買うつもりでいたんだが消費電力の高さに断念して1060にしたよ このスレッドは１０００を超えました。
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