[NETGEAR] ReadyNAS総合 Part39 [X-RAID/RAIDiator]

**不明なデバイスさん** · 2018/05/28(月) 07:38:36.99

>>777
readynasにiscsi＆truecryptで置いてる。
長年かけた秘蔵集が単発ディスク不良で消えてはたまらんからな。

俺も家族関係もnasにおいてるけど、当然家族公開やプライベートなのは
適切なaclを設定した共有で分ければいいじゃん

**不明なデバイスさん** · 2018/05/28(月) 18:40:04.20

>>778
> ていうか6ベイや8ベイの10GbEモデルと同じスペックをPCで実現しようとしたらコスパだって悪くなるんじゃねーの？
> クソ高い628Xはともかくとして、クーポン込みなら5～10万くらいで買えることもある526Xや528Xと同じ使い勝手や
> 性能をデスクトップPCで同じ価格で実現できるのか？

「10GbEモデル」なら、PC にも当然 10GBASE-T のLANカードが装着されているし、スイッチも 10GBASE-T 対応だよね
NAS だけ10GBASE-T対応でも意味無いし
なら、普段使いのパソコンをファイルサーバ兼用にすれば、むしろ NAS が不要になる分だけ安くなるし、10万円のパソコンでも NAS 並みには快適に動作するよ
別に Linux じゃなくても、普通の Windows 10 のファイル共有機能（SMB）を有効にしたり、
WebサーバやFTPサーバなども必要ならば Windows 10 に標準で入っている（コントロールパネルからアクティヴ化できる）IIS を有効にすればOK
ReadyNAS のスナップショットの代用になる機能として、Windowsにも「ファイル履歴」という機能がある
ただし、メインPCがノートPCやコンパクトPCなどで、内蔵HDDが5台以上装着できない場合には厳しいかもね（タワー型のBTOや自作パソコンなら無問題だけど）

> 一人暮らしにはNASが要らないのならそもそもファイルサーバだって必要ないだろ？
ファイルサーバ専用機を用意するのではなく、普段使いのパソコンをファイルサーバ兼用にするって言ってるの。
実際に一人暮らしと家族暮らしの両方の経験をしていないと分からないかもしれないが、1人暮らしなら、普段使いのパソコンとファイルサーバ兼用でも問題ない。
1人暮らしなら、再起動している間に接続が切れたって問題ないし、その間もNASのコンテンツをスマホで楽しみたかったら動画の1本や2本を予め転送しとけばいい

でも、家族がいると問題が生じる。
例えば、新しいゲームやソフトをインストールしてPCの再起動が要求されたとする
その時、家族が TV でファイルサーバの動画を観ていたら、再起動すると動画の再生が停止してクレーム物になってしまうし、
ファイルの転送中に再起動してしまったら、ファイルの破損が生じてしまう
ってことで、家族がいると、普段使いのパソコンをファイルサーバにすることは困難で、別の機械が必要

**不明なデバイスさん** · 2018/05/28(月) 18:41:58.74

>>780
> readynasにiscsi＆truecryptで置いてる。
それやったことあるけど、TrueCrypt や VeraCrypt の仮想ディスク上の仮想マシンを、NAS経由で実行するとどうしても仮想OSの起動時などのパフォーマンスが悪くなってしまう
（BitRot保護有効だと書き換えの度に全体のコピーを作成するからファイル肥大化で動作不可、BitRot保護無効でもワンテンポ体感で動作が遅くなる）
動画とかを単体のファイルとして仮想ディスク上に置く使い方なら問題ないのかも
まぁ使い方次第ってことかな

**不明なデバイスさん** · 2018/05/28(月) 19:54:15.04

https://nttxstore.jp/_II_NG15663013?LID=mm&;FMID=mm
https://nttxstore.jp/_II_NG15520775?LID=mm&;FMID=mm
https://nttxstore.jp/_II_NG15704413?LID=mm&;FMID=mm
https://nttxstore.jp/_II_NG15704411?LID=mm&;FMID=mm
https://nttxstore.jp/_II_NG15766518?LID=mm&;FMID=mm

**不明なデバイスさん** · 2018/05/28(月) 20:05:39.68

>>781
その話、ここでする必要ある？

**不明なデバイスさん** · 2018/05/28(月) 20:43:46.01

528Xも\85980まで下がったか

**不明なデバイスさん** · 2018/05/28(月) 21:00:40.30

>>781
そういう使い方がしたいならすればいいんじゃない？
俺ははっきり言って御免だわ
独り暮らしならNAS不要なんて個人の価値観押し付けられても困るってのw

**不明なデバイスさん** · 2018/05/28(月) 21:03:01.36

わいの初代 Duo もそろそろ引退か…(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2018/05/28(月) 21:07:54.12

引用までして何マジレスしてんの。真面目か。

**不明なデバイスさん** · 2018/05/28(月) 21:08:01.90

初代か…物持ちいいな

**不明なデバイスさん** · 2018/05/28(月) 21:18:42.29

捨てられなくて初代Duoまだ取ってあるわ

**不明なデバイスさん** · 2018/05/28(月) 23:55:39.27

>>781
NASの用途なんて人それぞれなんだからなんだっていいじゃん
いい大人がムキになって長文で反論とか余裕無さ過ぎだろ

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 00:07:50.99

>>777
>デスクトップPCに大量の内蔵HDD入れといて

パソコンのOSとNASを分離しておくと、
Windows アップデート中に、NASのHDD内に保存した動画をテレビで見れるんや・・・

パソコンはアプリ入れたり環境変えまくっているけど、NASは環境変えたくないので
ファームもめったに変えん

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 00:48:20.94

10年位前まではフルタワーケースでPCを仕立てて、HDDを入れられるだけ入れて
使っていたけど、それだけではデータが収まりきらなくなってNASに移行した。
NASへの移行に合わせて、PC本体は小さくファンレスで静かなものに。
NASはキッチンの隅、居室から離れたところに設置。
PCは静かで快適だし、大量のデータをまとめて保管できるし。便利だよ。

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 00:59:16.87

>>793
なるほど
冷却が必要なHDDを分離することで、ファンレスで静かなPCにできるというメリットがあるわけか
PCにはHDDを入れずにSSDだけってのが良いかもね
SSDは熱に強くて70℃ぐらいまでならへっちゃらだしな
（むしろSSDは低温で書き込んだデータは通電していない状態が続いたときに消失しやすいから冬場なんかは冷やしすぎない方が良い）

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 03:00:05.56

俺は玄関近くラック組んで50cmぐらいの高さに置いてる。
LDKと違ってホコリも吸いにくいし、冷気も吸い込んでくれる。

>>794
間取りが8LDKだけど、色々な部屋のav機器や、持ち運び自由なノートPC＋無線LANなどNASは大助かりだわ。
最近のPCの消費電力は、自分のskylake, ssdの環境でデスクトップでも20ｗ切るからほぼ無音だし、
データをnasに分離して部屋の外に置けば、夏は暑くならなくて済む。
まぁ間取りや独身、妻子持ちで色々使い方は変わるわな。

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 05:22:22.58

Google Drive が Google One になり、2TB が月額9.99米ドル (日本円だと1300円かな) になるそうなので
NASとどっちが安いか比較してみた
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1121908.html

Google Drive は家庭より安全なデータセンターの装置で多重バックアップを取っており信頼でき、
サービス開始以来大きなデータ消失等のトラブルは起きていないので、最低限NASでの2台でRAID1+バックアップ2つと同等以上の信頼性がある
（バックアップから復元中にバックアップHDDが壊れることを考えるとバックアップは2つ欲しい）

NASとHDDが5年持つとして、NASの場合の5年間のトータルコストを考えると、
　2TBのHDD3台: 6000円 * 4 = 24000円
　ReadyNAS 524X: 47980円　https://nttxstore.jp/_II_NG15704413?LID=mm&;FMID=mm
　電気代: 月380円×12か月×5年 = 22800円
　-----------------------------------------
　合計: 94780円

一方、Google Drive の場合、
1300円×12か月×5年 = 78000円

と、2TBなら Google Drive の方が安くなる

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 05:23:14.74

Google Drive はファイルを自在に共有したり、ファイルの「版」（スナップショット）が作成されたりするので
NAS と同等に使える（いろいろなファイルがプレビューできたり共同編集できたりとNASよりも利便性が高いかも）
フレッツ光のIPv6 IPoE対応のISPならば (Google DriveはIPv6対応）、夜のPPPoEが輻輳している時間帯でも 500Mbps ぐらい出るし
Google Driveは爆速なので NASと同じような快適さで使える

1: DAS (Direct Attached Storage) … ストレージに直結 (ATA, SCSI, USB, etc)
2. SAN (Storage Area Network) … 専用ネットワーク経由で接続 (FC)
3. NAS (Network Attached Storage) … 汎用ネットワーク経由で接続 (SMB, NFS, CIFS, iSCSI, etc)
4. CS (Cloud Storage) … インターネット経由で接続 (GoogleDrive, S3, etc)

と時代は、NAS を通り越して Cloud Storage になろうとしているのではないだろうか
Cloud Storage ならば、NASを置く場所も、ファンの騒音も、管理の手間も、故障の心配も一切不要だしな

まぁ現状では、Google Drive の10TBプランは 13000円/月するので、2TBで足りないならNASの方が安上がりだけど、
もし2TB以下で足りるなら、NASよりもクラウドストレージの方が良いと思う（※自宅が光回線の場合）

将来的に10TBプランも値下がりしたら、完全にNASの時代は終わるな

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 05:31:27.43

>>797
今だけかもしれないが
日本の一般家庭は当分NASじゃないと使い物にならないよ
使いたい時間にネットの速度がアナログモデム並みに落ちてるんでな

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 06:57:53.49

それおま環やん
24時間のなかで、そんなことになる時間帯は過去10年間経験無いわ

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 07:05:16.42

>>799
テラバイトのトラフィック流したらプロバイダから予告なくアクセス規制食らわされる時代
しかも規制基準不明解除基準不明
普通のWindowsUpdateで規制食らった被害者より
今はそのプロバイダはやめたけど

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 07:25:34.27

>>796-797
524Xを買うようなユーザーが500Mbps程度の速度で満足できるとも思えんけど
>>800が言うようにプロバイダの転送量制限に引っかかる懸念もある

それ以前にいつ向こうの都合でサービス内容が変わったりサービスそのものが
終了したりするかわからんクラウドサービスに大事なデータを全部任せられるの？
俺は正直無理だわ
下手したら恥ずかしいポエムやら秘蔵のエロ画像やらがサービス元に全部
筒抜けになってるかもしれないしなｗ

＞将来的に10TBプランも値下がりしたら、完全にNASの時代は終わるな

その頃にはユーザーが必要な容量が一桁増えてるんじゃないの？

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 07:33:15.01

>>799
一つの選択肢ではあるが、NASの全てが置き換えられるとは思わない。
ウチでは当面NASだな。手元で確認できるし、ファイルをデリられたり、単純所持で逮捕される危険性が少ないw
持ってないけどね

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 08:12:16.90

ホームフォルダーを別ボリュームに移動させる方法を知らないでしょうか
フォーラムでも質問はあるけどその方法に関する回答が見つからない

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 08:22:36.85

>>796 HDDスレからの転載ね

バックアップ用の安いクラウドと言えば
Amazon Glacier で GB単価 0.3円 = 1TB 300円/月 (1TB/年3,600円)
で微妙に高いわけで「これなら実HDDで良いよな」というオチでしたが

Azure にも似たようなサービスが有って
MS Azure Archive GB単価 0.23円 1TB 230円/月 (1TB/年2,760円)
でAWSより若干安いけどそれでも実HDDの方が安いんですが

MSにはAction Packという旧Technet(MSDN)みたいなパートナーサービスがあり
個人でもちょろっとHP作れば、わりと簡単に契約できます
年間47,520円なので、そんなに安くも無いんですがOSx10/Officex10など試験ではなく
常用可能なライセンスが付いてるのでPCが複数あるなら、その分でも元は取れます

んでAction Packには毎月11,500円のAzureクレジットが付いてきます
この11,500円をAzure Archive(0.23円/GB)に換算すると50TB分になり

数台の人には高いし多すぎるけど、このスレの住民なら50TBは結構有効な量だと思うので
バックアップを検討するとき頭の隅にでも置いておいても良いかもね
(価格だけならダウンローダー Rapidgatorなどが安いけど信頼性が全くないからね)

当然Azureなので、CLIもGUIもツールが用意されているし
3Way*2(計6倍の冗長構成)のストレージなので自分でやる冗長なんか馬鹿らしくなる強度

あと、365-E3x5人分(2180円*5/月)のライセンスも使え、OneDrive 1TBも付いてくるので
Archiveは保存用にしか使えないけど、OneDriveならモバイルでも使いやすいので
色んなモバイルデバイスもっているなら365はかなり使えると思います

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 09:51:48.07

クラウドもいいんだけどさ

転送速度、プロバイダ通信制限(個人でもすぐなのに家族で使うとあっという間)、劣化(画像などを勝手に圧縮、勝手に)、
データをクラウド会社側が勝手に覗き見るよって規約にあったりして家族の写真とか見られると思うと単純に気持ち悪い
自分の子供の写真や自分が子供の頃の写真で児ポと判断されアカウント停止とか通報とか嫌だ
家族で使いたい場合はNASの方がアカウント管理やフォルダ管理などがしやすい、クラウド側のトラブルでデータ消失のリスク(実際に喪失事故あり)
トラブった時NASではサルベージ出来る可能性あるがクラウドはできない、通信ミスなどによるファイル破損に気付かない可能性
パスワード流出で全データ流出などのリスク、サービス改悪の可能性、サービス終了時のデータ退避の手間
なんかを考えるとクラウドだけに集約しようとは思わない

便利だから大して重要じゃないデータを一時保存なんかのちょい使いにはクラウドストレージも利用してんだけどね

それとNASは単純に所有欲満たすというかガジェット感のために金払ってるところはある

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 10:17:41.09

>>805 AzureだけじゃなくAWS/Googleも
法人向きサービスには、検閲をしない規約が公開されている
・検閲の心配は、個人向けサービスだけ
と覚えておいた方が良い

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 11:13:13.21

>>804
勉強になった。状況によって使い分けなんだろうけど

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 11:35:58.69

>>781
3行で。

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 12:28:03.98

>>805
あとクラウド自体が問題なくてもそこまでのネットで障害が起きたら
利用できなくなるリスクもあるな

こう考えるとNASを全廃してクラウドへの全面依存はやっぱ無理だな
少量のデータの共有とか最後の砦としてのバックアップならまあ分かる
10TB単位のバックアップデータをクラウドストレージから復旧とか
ちょっと考えたくないけどw

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 12:34:54.93

業務レベルの保障されてる専用線引いてるわけでもないのに
クラウド依存は愚かでしかないけどな

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 12:57:14.14

>>796
Google Oneの方が安いという結論ありきの無理矢理な設定だな

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 15:10:48.95

Backblaze使えよ

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 17:45:51.35

>>804
勉強になった
Google One の新料金 2TB 15600円/年 (1TBに換算で7800円) よりも
> Amazon Glacier で GB単価 0.3円 = 1TB 300円/月 (1TB/年3,600円)
> MS Azure Archive GB単価 0.23円 1TB 230円/月 (1TB/年2,760円)
の方が半額以下だな

そして更に圧倒的に得な年間47,520円のAction Pack、まじ凄いな
OSx10ライセンス、Officex10ライセンスがついて、更に50TB分のストレージが実質無料で使える訳か

考えてみると、俺は毎年のように新しいNAS買ってるからNASに年10万ぐらいかけている計算になるから
NASからクラウドに徐々に移行しようと思うわ
重要なデータは不安だからNASとクラウド両方に置くことにするけどね

無論、自宅の全データを合わせたら 50TB じゃ全然足りないけど（たぶん200TBぐらいはある）
どうでもいいコレクションはそろそろ整理した方が良い気もしてきたし
古いコーデックの動画などは再エンコードすれば一見して見分けがつかないぐらいの劣化で数分の1の容量に軽くなるから
再エンコードも進めていこうと思う

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 21:03:11.48

プロバイダ「クラウドとの通信量多いなぁ、せや、月末までISDNと同じ64kbpsにしたろ」

これが怖いから大容量クラウドには食指が動かない。

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 22:00:06.06

>>814
大量に帯域使うと規制されるISPとか、1日30GB～50GBを超えてアップロードすると警告来て強制解約になるISPもあるらしいね

俺が使ってるISP(東京都内)は1日600GBぐらい送信してても全く規制されないし夕方夜も400Mbps出るけど
人が殺到して遅くなったら嫌だからここに書くのはやめとくわｗ

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 22:11:48.42

まぁこのスレにはお世話になってるからもったいぶらずに書いちゃうｗ
回線はnuro光で、実測スループットでUP/Downともに常時300Mbps (37.5MB/s) 以上出てるのでNAS感覚で使える
なので1日あれば3TBのHDD丸ごとアップできちゃう
nuro光、マジおすすめです

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 22:32:06.77

104からの乗り換えで528Xをポチった
どれくらい速くなるか楽しみだな

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 22:34:53.95

>>817
またえらくステップアップしたなｗ

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 23:01:52.90

10Gでイーサネット組みたくなるやつや

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 23:28:22.62

3TB 7200回転 SEAGATE HDD の読み書き速度
http://f.hatena.ne.jp/adsaria/20120725132518

ReadもWriteもほぼ同じで、ディスクの内側が100MB/s (800Mbps)、平均で166MB/s (1328Mbps)、外側が210MB/s(1680Mbps)
一番早い最外側でも 1680Mbps にしかならないのだ

複数機器でのアクセス集中でも速度低下を抑える！
ReadyNAS 204で1Gbps×2のリンクアグリゲーションを試す
https://www.watch.impress.co.jp/netgear/review44/

つまり 1GbpsのLAN2本 (リンクアグリゲーション) で十分なのだ
まだまだ高い10GigEなんて、NASにSSDでも使わない限り不要なのだ　お金の無駄遣いなのだ！

あ、あんたたちの10GigEが羨ましくてこんなこといってるんじゃないんだからね、勘違いしないでよね！

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 23:34:50.66

ReadyNAS 526をNASというよりiSCSI ターゲットとして使いたいのだけど、
特に不具合とか遭遇したことある人居ます？

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 23:49:22.18

不具合は知らんけど、電気代ケチってNASの電源落としてる状態で
PCが起動したらブルースクリーンで落ちた事ならある

まあ、iSCSI使ってるのに電源落とすなって話なんだけどね

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 00:21:58.22

あー最悪
214で6TB×4のボリュームが消えた
停電のあと気持ちが悪いからスクラブかけたのが止めを刺したらしいw
いくらRAID組んでても、いきなり全部見えなくなるんだもんなぁひどいよ
本当に大事なデータは外付けにバックアップしてたけど…

[ 2137.677989] BTRFS info (device md127): has skinny extents
[ 2137.682601] BTRFS critical (device md127): unable to find logical 1206948724736 len 4096
[ 2137.682613] BTRFS critical (device md127): unable to find logical 1206948724736 len 4096
[ 2137.682769] BTRFS critical (device md127): unable to find logical 1206948724736 len 4096
[ 2137.682777] BTRFS critical (device md127): unable to find logical 1206948724736 len 4096
[ 2137.682808] BTRFS critical (device md127): unable to find logical 1206948724736 len 4096
[ 2137.682815] BTRFS critical (device md127): unable to find logical 1206948724736 len 4096
[ 2137.682829] BTRFS error (device md127): failed to read chunk root
[ 2137.724592] BTRFS error (device md127): open_ctree failed

104のときにも同じようなことが2回あったけど、そのときは
mount -o recovery /dev/md127 /data
でマウントできたから、そのときよりも状態は悪いみたい

btrfs check /dev/md127
btrfs rescue super-recover /dev/md127
btrfs rescue zero-log /dev/md127
がだめだったから
btrfs rescue chunk-recover -y -v /dev/md127
で最後の望みにかけてるんだけど、3日経っても終わらないや
btrfsってこんなに簡単にクラッシュするもの？
UPSは必需品？

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 00:32:14.36

UPSは必須でしょ
UPS使うとわかるけど、瞬停はチョコチョコ起きてるよ

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 00:36:20.66

>>823
Btrfsは論理障害に弱く、ファイルシステムに問題が起こったときに使えるデータ復旧ソフトが存在しない
Red HatでもRHEL8以降では deprecated とされている

Netgearは他社と差別化を図って自社の製品をアピールするため、Btrfsが素晴らしいファイルシステムだと主張しているが
突然マウントできなくなるような障害が発生しにくく、もし発生してもサードのデータ復旧ソフトが使える ext4 や xfs の方が
優れたファイルシステムといえる

また、ファイルシステム以外のソフトウェアの完成度・安定性でもNetgearは他社に劣っている
NASを買うなら、QNAP NASやSynologyにするのが良い

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 00:43:09.28

再放送〜

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 00:44:00.89

>>820
ツンデレのところ悪いんだが、6ベイや8ベイモデルでRAID5やRAID6にすれば
SSDにしなくてもHDDのままで10GbEの大半の帯域を使い切れてしまうんだぜ
CPUがデュアルコアの520シリーズはどうもライト性能は半分くらいで頭打ちくさいけど、
リード性能はほぼ限界近くまで出るっぽい

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 00:46:09.16

それでも買っちゃったものはしかたがないからなぁ
効率は悪くなるけどRAID10にでもすれば論理障害には強くなる？
あ、でも結局ストライピングしてるからおんなじか…？

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 00:48:05.00

Btrfs は Copy-On-Write があるからファイルコピー中に電源落ちしてもデータの整合性が保てる (ｷﾘｯと壮言大語しているが
このスレで定期的に報告があるように >>823 のようにボリューム自体がマウントできなくなるような致命的な問題まで生じてしまう

Btrfs は理論通りの性能を発揮できない、バグだらけの欠陥ファイルシステムなのが現状なのである
それでも将来性がある子供のように成長が期待できるなら応援したくもなるが、Red Hatからも見捨てられていて、
既存のバグや不具合（デフラグのデータ増大問題など）も長期間放置されるなど、将来性も期待できない

Netgear も Btrfsを採用していたまった過ちを認め、xfs や ext4 にすべきだ
さもなければ、Netgear NAS 自体の将来性も危ういだろう

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 00:54:37.66

>>828
ReadyNAS の RAID はmdサブシステムで構築されているから、どのRAIDレベルでも論理障害の耐性とはあまり関係ないと思う

Btrfs のトラブルを減らしたかったら、

・BitRot保護+CoW
・スナップショット
・デフラグ

これを全部使わないのがお勧め

「バランス」だけはやらないと不具合が起こるので、大量のファイルを削除、または追加した後にはこまめにやっておくのが良い
スクラブはやった方が良いかは賛否が分かれるところだが、古いモデルならCPU・メモリ不足等で問題起こすのでやらない方が良い

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 00:56:15.09

ダーティな状態で電源落ちても、今どきのファイルシステムなら
クラッシュ後にジャーナル辿って正常な状態に巻き戻してくれるぐらいは
してほしいんだけど…
ルートが見えなくなるってどういうことよ？
そういう大事なデータはRAIDにまたがって保存してあるんじゃないの？
NTFSでさえ丸ごと見えなくなるみたいな状態になったことは今まで一度もないのに

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 00:58:19.33

>>830
・BitRot保護+CoW
・スナップショット
・デフラグ
これら全く使ってなかったのに…
スクラブかけたらこの始末だよ

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 01:01:30.31

まあ、あれだ、ReadyNASのARM機はやめた方がいい

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 02:29:34.85

>>831
> そういう大事なデータはRAIDにまたがって保存してあるんじゃないの？
ファイルシステムレベルの問題なら、不整合を起こした論理的に誤ったデータが複数のHDDに書き込まれるだけだからRAIDは役に立たない
そのため「RAIDはバックアップにはならない」と言われており、RAIDよりバックアップの方が優先度が高い
特にバックアップすらとらずにRAID1やるのはただの馬鹿（RAID1組めるだけのHDDの余裕があるならまずはバックアップ用にすべき）

>>832
スクラブかけてデータが壊れたならBtrfsのバグだろう
ご愁傷様としか言いようがない

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 03:31:06.65

こういう話聞くとReadyNASのバックアップにReadyNASを使うのは怖くなる

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 04:04:37.64

COW切っておいて動作中に電源落ちたらデータは損するの当たり前じゃん
Btrfsの耐障害性はCOW使うことで実現しているのだから

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 04:59:23.27

>>836
CoWは個別のファイルレベルの機能だから
電源断時にファイルシステムがマウントてきなくなったなら
CoW有効でも同じことになっただろう

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 05:19:39.31

readynasの6ディスク以上なら、業務用と同じくリプレース可能な
バッテリバックアップぐらい中に入れても良いと思うんだけどな。

消耗品で設けることもできるわけだし。
それがないからups使わざるを得ないな。

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 08:24:51.45

COWってメタデータに対しては常に有効じゃないの？

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 10:16:54.62

複数のReadyNASを1台のUPS連動で停止させてる人いる？
まぁ、推奨的には1台1UPSだとは思うけどさすがにね…

UPSに繋がっている1台のシャットダウンプロセスに
リモートシャットダウンを入れれば良いとは思うんだが…

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 10:19:06.43

うわ、恥ずかしい

https://www.netgear.jp/support/download/tips/RNOS6_USBUPS.pdf

資料あったわ・・・ orz
早速やってみよう

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 18:38:08.44

今回のに懲りて、安いUPSポチったわ
でも、これからスクラブするのに勇気がいるなぁ…

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 19:39:31.44

>>841
ユーザ名とパスワードは指定されているから注意な

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 21:01:03.22

スナップとcowが無効ならチャンクの片寄りは発生しないからバランスは必要ないんだけどな

**不明なデバイスさん** · 2018/05/30(水) 22:55:28.38

>>842
参考までに
UPS何ポチッたの？

**不明なデバイスさん** · 2018/05/31(木) 10:32:41.20

>>845
OMRONのBY50Sだよ

**不明なデバイスさん** · 2018/05/31(木) 12:04:22.97

オムロンのやつってNetgearのNASで制御できたっけ？

**不明なデバイスさん** · 2018/05/31(木) 12:52:37.77

OMRONは大丈夫じゃね？サウンドハウスのはダメだったと思う

**不明なデバイスさん** · 2018/05/31(木) 15:43:14.53

50S って接続できないんじゃあねえ ?

**不明なデバイスさん** · 2018/05/31(木) 19:31:19.64

>>849
おお！RN214には装備できないようだ。
それでも売ってくれるかね？
＞はいいいえ
ありがとう。
サーバにでも接続することにするよ。

**不明なデバイスさん** · 2018/05/31(木) 20:20:40.23

オムロンはダメだってカキコあったような気がする

**不明なデバイスさん** · 2018/05/31(木) 21:18:20.80

パソコンにPowerAct Proをインストールして、
パソコンからネットワーク経由でNASへリモートログインし、スクリプトコマンドを送信してシャットダウンさせれば可能

**不明なデバイスさん** · 2018/05/31(木) 21:28:35.57

>>850
低価格帯だと、台湾CyberPower社のUPSなんかが使えるよ。

**不明なデバイスさん** · 2018/05/31(木) 21:37:31.33

APCのRS550使ってる。中古で安いしバッテリーも安いしね。

**不明なデバイスさん** · 2018/05/31(木) 21:40:06.72

>>852
PCの電源が入ってるとは限らないから

**不明なデバイスさん** · 2018/05/31(木) 22:29:31.59

ヘッドレスのESXiの中でCentOSが動いてるので、USBポートをパススルーしてPowerActとやらを入れてみるかな
でもHUBごとUPSにつなげないと駄目だから面倒だなぁ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/01(金) 00:15:46.80

>>856
ヘッドレスってどういう意味？頭無し？
readynasをiscsiで使っている記憶媒体を持たないUSBブートのサーバ？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/01(金) 01:12:16.88

>>857
ディスプレイやキーボード・マウスなどがつながってないサーバのことだよ。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/01(金) 02:44:43.28

>>858
それ明らかにおかしいだろ
パソコンのヘッド（頭脳）となる部位は CPU だろうが

**不明なデバイスさん** · 2018/06/01(金) 02:46:53.81

やれやれ

**857** · 2018/06/01(金) 04:24:48.45

>>858
サンクス、俺が管理している1Uラックのサーバ群のことをそういうのか。
昔からラックサーバとしか呼んでいないかったけど、
1回セットアップして運用開始したら、そういう言い方もできるとは知らなんだ。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/01(金) 20:59:50.79

RN524X
45,980円(税込)
https://nttxstore.jp/_II_NG15704413

RN528X
85,980円(税込)
https://nttxstore.jp/_II_NG15663013

大分安くなったなぁ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/01(金) 22:29:19.46

>>862
毎度　中の人乙

**不明なデバイスさん** · 2018/06/01(金) 22:37:02.93

安くねーだろ。
4ベイが5万超えするなら素直にQNAP買った方いい。
8ベイも最安値6万円まで落ちないとお得感ない

**不明なデバイスさん** · 2018/06/01(金) 22:47:27.14

QNAPと言えば屋根裏サーバー君だな

**不明なデバイスさん** · 2018/06/01(金) 22:50:28.67

なおreadynas以外の10GbE標準搭載NASの価格については一切黙秘する模様

**不明なデバイスさん** · 2018/06/01(金) 23:10:12.47

864はなにもしらない素人

**不明なデバイスさん** · 2018/06/01(金) 23:13:21.50

>>864
>>862で挙がってる機種は10GBASE-Tを標準搭載していて、かつCPUも
Atomより高性能なBroadwellアーキテクチャのCore系CPUだってことを踏まえて
そんな寝言を言ってるのか？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/01(金) 23:18:13.53

会社で自分が使うならWindows Storage ServerモデルのNAS
自分の家で自腹で買うならReadyNAS

QNAPとかSynologyって選択肢にならないよ、中途半端で
個人に売りたいならReadyNAS並みに値下げしないとね

**不明なデバイスさん** · 2018/06/01(金) 23:22:23.38

>>864大人気だけど二度と現れないだろうなぁ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/01(金) 23:34:12.15

>>869
流石にそれは言い過ぎじゃね？
とはいえベイ数の多い10GbEモデルはReadyNASの独壇場だろうな
他社も同等以上のスペックのモデルはあるけど価格が違いすぎる

何気に626Xも10万切ってるね
526Xの性能で満足できない人には狙い目かも
628Xもクーポンあるけどそれ込みでもやっと15万切れだから
流石にまだ高いな

**不明なデバイスさん** · 2018/06/01(金) 23:35:16.01

>>869
ストレージだけ考えると他は選択肢にならないが、できることベースで
考えるとそうでもないって感じなので十分選択肢に挙がってくる現実。
個人的にはTwonkyが簡単に入る(Webベースの管理面で選択していく
程度のレベルを指す)なら一本に絞れるのだけど、今はQNAPとの2台体制

**不明なデバイスさん** · 2018/06/01(金) 23:37:07.26

dtcp-ipに対応してくれたら文句ない神機になるんやがなぁ……(´・ω・｀)

**不明なデバイスさん** · 2018/06/02(土) 00:48:14.85

>>873
所詮ローカル規格だし、ライセンス料もかかるから無理だろうね。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/02(土) 00:59:45.67

Synology、QNAP、ASUSTORあたりは有償だったりするけど対応してるな。
機種にもよるかもしれんが。

まぁReadyNASだし、しょうがない。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/02(土) 01:41:58.37

ReadyNASはハードは良いんだけど、ソフトが駄目だからな
ハードと価格はNetgearのままで、中のソフトはSynologyならば最高なのに

**不明なデバイスさん** · 2018/06/02(土) 01:59:42.38

そういやハックしてカスタムファーム焼く文化がないよな
ハード的には美味しい感じなのに

**不明なデバイスさん** · 2018/06/02(土) 04:02:16.66

そりゃ、サポートに力入れれば必然的に価格が高くのなるのは当たり前のことだし。
ネットギアの価格は極力サポートを捨てた事で実現しているのだから。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/02(土) 04:05:42.74

元々PC関連の日本価格がどこもボッタクリなだけじゃね

**不明なデバイスさん** · 2018/06/02(土) 09:50:39.63

法人向けのオンサイトサポートだとどれだけのサービスを受けられるのだろう？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/02(土) 11:36:42.76

普通にx86-64 PCなんだからサポート外ということで
好きなディストリのLinuxやFreeNAS入れること
できないのかな？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/02(土) 12:12:36.86

>>878
正直それで助かってる。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/02(土) 12:55:52.24

>>880
いきなりサポートがオンサイトはしてくれない
まずはリモートチェック、ログを送って電話やメールでであれやれこれやれ
大抵の場合この時点で解決するよ
ちなみにDisk無しで購入した場合は有償サポートは受けられない
https://www.netgear.jp/supportInfo/FbsTop/

**不明なデバイスさん** · 2018/06/02(土) 16:00:25.88

なんか、528x安く見えてきちゃったからポチってしまった。
お前ら、責任とれよ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/02(土) 22:33:08.49

>>816
どこ住みかしらんがおそくね？
うちは上下常時80MBps出てる。VMのイメージごとバックアップとっても全く苦にならない。
当然苦情も来ていない。

ちな東海三県でござる

**不明なデバイスさん** · 2018/06/02(土) 22:38:37.70

>>816
念のため
上のレスは80MB/sね。

地域などで差があるやろうと思うけどもギガ系とかnuroとかなら知り合いもそんなもんだった。
相手先にもよるからおま環ではあるけど。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/03(日) 00:57:19.04

>>886
凄い早くていいね
東京近郊・大阪近郊のフレッツ（PPPoE）のISPの大半は、最大1Gbpsの光契約でも夜の混雑時には 800kbps～5Mbps ぐらいが一般的だよ
NTTのフレッツ網終端装置（ISPとの接続点）の輻輳が原因なので、フレッツ光の人は高速化のためには IPv4 over IPv6 や、DS-Lite (Dual-Stack Lite) にするしかないのが現状

**不明なデバイスさん** · 2018/06/03(日) 01:04:31.30

http://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/watcher/14/334361/110800954/
> 具体的には、網終端装置に収容するPPPoEのセッション数が基準となり、1Gビット/秒で接続する大型装置で1万セッションなど。「セッション当たりの帯域」に換算すると、100kビット/秒まで低下しなければ増設できないことになる。
フレッツ光のPPPoEは、網終端装置が1契約あたり100kbpsの帯域しか確保されていないので、全契約者が通信しようとしている場合には100kbpsしか出ない
1Gbps を売りにしている光で、1ユーザあたりの帯域がその1万分の1とか、優良誤認もいいとこだ

なお、フレッツ光の PPPoE だけど、夜11時の混雑時でも安定して 50Mbps以上（TCP1セッション測定時）出て快適です、みたいなISPは帯域規制している可能性があるので、
NASからクラウドにいっぱいアップするようなユーザーにとっては逆に要注意
そういうISPの大半は、1日30GB以上とかアップロードすると、帯域規制されて激重になる

とにかくフレッツ光の PPPoE は糞なのでNASやPCからクラウドストレージに大量にアップする人にはお勧めできない
IPv6 は大丈夫なので、フレッツの混雑時でも Google Drive などの IPv6対応のクラウドストレージなら快適

**不明なデバイスさん** · 2018/06/03(日) 16:07:49.23

警告をgmailに送信する場合、google側で信頼性の低いアプリを
使えるようにしておかなければだめなのでしょうか

**不明なデバイスさん** · 2018/06/03(日) 21:49:14.13

>>889
ReadyNAS は OAuth のアクセストークン保存に対応しておらず、
IDと生パスワードを本体に保存して、SMTP認証の度にそれを送信するレガシーな仕組みなので、
Googleアカウントの設定で「安全性の低いアプリからのアカウントへのアクセスを許可する」必要があるよ

いまどきは、初回のみブラウザが自動的に開かれて https://accounts.google.com/ から始まるURLなことを確認してIDとパスワードを入力し、
認証に成功するとログイントークンがアプリ（この場合ReadyNAS OS）に保存されるような仕組み (OAuth) が主流なのだが、
ソフトがぼろくそのReadyNAS OSは当然対応していない
パスワードはTLSで暗号化して送信されるものの、ReadyNASがクラックされてパスワードが漏えいした場合に、
他のGoogleサービスが悪用される可能性があるから、こういう認証方式は今の時代は好ましくないとされているの

ついでに、ReadyNAS OS のメール送信に Gmail を使った場合、IPアドレスが変化したときにGoogle側に不審なアクティビティ扱いされて
メール送信が行われないことがあるので（その時には連携しているスマホ等に不審なアクセスをブロックした旨の通知が来る）、
たまにIPアドレスが変わる環境ではGmail以外のアカウントの指定をお勧めする
頻繁に（例えば毎日とか毎週）IPアドレスが変わるならIPが変わるのが普通だとGoogle側が認識してくれるから大丈夫なんだけど、
2カ月ぶりとかに変わると新IPアドレスからのアクセスが不正アクセスだと疑われてブロックされることがある

**不明なデバイスさん** · 2018/06/03(日) 22:20:02.88

道具は使いようだから、ReadyNASらしい使い方をすればいい

**不明なデバイスさん** · 2018/06/04(月) 09:25:14.50

214使ってるんだが、ドライブ位置1～4でどの位置が一番冷えるんだろう

**不明なデバイスさん** · 2018/06/04(月) 10:26:50.19

>>892 温度見れなかったっけ？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/04(月) 10:44:08.85

>>893
4本全て違うHDDなんて比較が難しいかも

**不明なデバイスさん** · 2018/06/04(月) 10:51:28.38

そういう使い方する人は温度気にしないほうが良いと思ってみたり

**不明なデバイスさん** · 2018/06/04(月) 11:01:44.08

そんなに気になるなら
空調の効いたサーバルームに入れるか
好きなPCケースで風通しのいいNASを作ったほうがいい

**不明なデバイスさん** · 2018/06/04(月) 11:10:42.17

214ってホーム用だろ、すぐ極論いってマウントポジションを取りたがる人はノーサンキューです

**不明なデバイスさん** · 2018/06/04(月) 13:22:44.28

サーバールームはともかく、NAS4台置いてるリビング部屋は
この時期29度設定で24時間エアコンだよ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/04(月) 13:23:48.20

>>895
正論

**不明なデバイスさん** · 2018/06/04(月) 19:49:15.09

付属ファンを静音な物に交換した方っています？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/04(月) 20:46:32.54

528x届いた。
ULTRA6とくらべると気持ちファン音ちいさい。
しかしHDD入れて10分ほどたったがBOOTING のままうんともすんとも言わん。
ググるとリカバリーとか、これ初心者泣かせだぞ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/04(月) 21:29:45.59

>>901
運悪く初期不良引いただけじゃね？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/05(火) 01:26:34.71

>>902
すまん俺の操作ミスだった。
ULTRA 6で使ってた不要なHDDをフォーマットせずぶっこんだため、一生懸命復旧しようとしていたらしい。
ファクトリーリセットかけて今構築中。

一晩かかるな

**不明なデバイスさん** · 2018/06/05(火) 15:27:54.81

>>890
ありがと

**不明なデバイスさん** · 2018/06/06(水) 20:51:12.21

ReadyNAS 524X 4ベイNAS(ディスクレス) RN524X00-100AJS
89,800円
https://nttxstore.jp/_II_NG15704413

なんか高いな…
と思ったら、2台買っても89,800円のキャンペーンやってるｗ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/06(水) 20:54:35.06

今ならもう一台とかどこのテレビショッピングだよ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/06(水) 21:32:45.13

>>905
吹いたw
でもバックアップ用にもう1台ってのはアリだな

**不明なデバイスさん** · 2018/06/06(水) 21:32:57.20

RN526X00-100AJSの値段をNTT-Xメルマガから拾ってみた。

2017/03/10 \133,800
2017/06/20 \109,800
2017/07/18 \133,800
2017/07/28 \94,800
2017/08/07 \99,980
2017/09/19 \77,800
2017/09/20 \77,800
2017/11/01 \89,780
2017/12/13 \74,980
2017/12/14 \74,980
2018/01/05 \65,980
2018/01/19 \64,980
2018/01/29 \59,980
2018/02/09 \54,980
2018/02/12 \54,980
2018/02/23 \54,980
2018/02/26 \49,980 (底値)
2018/04/25 \69,980
2018/05/01 \69,980
2018/05/08 \69,980
2018/05/16 \69,980
2018/05/28 \59,980

2台で\89,800なら底値更新だな。ぜひ欲しい。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/06(水) 21:42:00.31

あ、2台で\89,800なのは4bayモデルか…失礼しました。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/06(水) 23:21:37.74

15万に5万引きクーポンだったらポチってたわ
提供台数1台のくせにまだ残ってんな628

**不明なデバイスさん** · 2018/06/06(水) 23:53:35.20

2/26何があったんだよ
決算にしては中途半端かなと思ったけど決算月か？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/07(木) 07:35:35.99

10Gインタフェースの能力を最大限に生かそうと、HDDからSSDに変えてみたが
TLCのSSDってキャッシュの関係で大容量ファイルの転送には向かないんだな…
一瞬400MB/sとか出て、うひょ～と思ったが、少しすると40MB/sくらいまで落ちて、HDDの時よりも遅くなってしまったぜ
買ったSSDは価格コムでは10GBのファイルの転送も安定してたとか書かれていたけども
個体差なのかReadyNASだからなのかわからんが、編集用動画ファイルの置き場所としてはあまり使えないな…

SSDはもうちょい色々改善されるのを待ってから使った方が良さそうだ
大容量ファイルを扱う訳でなかったらとても快適ではあるんだが

**不明なデバイスさん** · 2018/06/07(木) 08:14:47.66

>>912
俺はNASの性能をフルに活かすためにPCのストレージをOptane 900Pに変えた
おかげで今はPCのローカルストレージが足を引っ張らなくなって快適そのもの

ReadyNAS側は6ベイや8ベイのモデルで数を積んでRAID5/6で使えば
SSDにしなくてもHDDのままで普通に速いよ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/07(木) 08:36:08.51

気を悪くしないでほしいけど10GbEってのはファイル転送じゃなくて
仮想マシンのストレージとして使って初めて意味のある転送速度じゃないかと

だから正直な話、ファイル転送用にしか使わないのに10GbEに手を出すのは
あまり吹聴しないほうが良いかと…

**不明なデバイスさん** · 2018/06/07(木) 09:49:09.51

>>914
大容量のファイル転送こそ10GbE化の恩恵が大きいのに
そう言われても困るぞ
KBやMB級止まりとは限らないんだし

**不明なデバイスさん** · 2018/06/07(木) 10:57:12.70

>>915 恩恵が無いとは言わないけど
HA構成の仮想マシンで10GbE(ファイバーチャネル)は必須
ファイルサーバーは速い方が良いけどあくまで推奨
必須と推奨の温度差はある
というか、今現在の10GbEはホスト同士の通信なら10GbE化も妥当
ホスト<>クライアント間の10GbEは「自己満足」でしかないよ
・建前：良いですね(本音：無駄に金かけてバカじゃね)
と思われてる事を自覚するべき

**不明なデバイスさん** · 2018/06/07(木) 11:17:51.16

「思われてる」って他人に言わせといて自分で言ってるだろ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/07(木) 11:33:19.01

恩恵有るならいいじゃん
金に余裕がある人はこの程度の金のかけ方に無駄とは思わないし
貧乏人が僻んでいるだけ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/07(木) 12:17:22.85

自己満足で納得してるなら反論しなくていい
褒めてもらいたいの？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/07(木) 12:32:10.33

>>919
反論する相手を選ぶ権利なんて無いんだよ笑

**不明なデバイスさん** · 2018/06/07(木) 12:37:55.96

結局、金かけて馬鹿じゃねって言っちゃてるから反発うける

**不明なデバイスさん** · 2018/06/07(木) 12:47:04.28

長文書いたり、最後まで読んだり馬鹿じゃね？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/07(木) 13:11:29.44

>>916
お前の定石を押し付けられても困るんだが
何か10GbEに恨みでもあんのか？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/07(木) 15:14:07.52

ターボ車全盛期にNAが最高なんだと言ってた奴みたい

**不明なデバイスさん** · 2018/06/07(木) 16:28:09.46

100M全盛期に1Gで似たようなこと言ってたんじゃないか

**不明なデバイスさん** · 2018/06/07(木) 18:26:40.99

>>913
残念ながら4ベイのものなのでSSD並とはいかないかも…
とは言え今の所無理にSSDにする必要も無さそうだね

あとなんか色々言われているけれど
個人的には10GbE構成にして満足しているし
そもそもReadyNASって何かの用途に特化したものでもない、一般向けのものだし
勝手に用途を限定して無駄とか言われても、知らんがなとしか…

**不明なデバイスさん** · 2018/06/07(木) 20:55:46.13

528Xの8万切りまだ？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/07(木) 22:04:36.37

まぁ確かにSMBやAFPじゃエミュレートのオーバーヘッドがでかくて
10GE本来のスピードには勿体ないはある
iSCSIとは天と地くらい印象変わるよね。ネットワークが速いほど差が付くみたいな

ただしターボ全盛でもNAのほうがいいぞ（笑
ポルシェもめちゃ高いのはNA。GT3とかGT4とか

**不明なデバイスさん** · 2018/06/07(木) 22:13:06.47

>>928
628XでRAID6だけどエクスプローラで数十GB～数百GBの大容量ファイルを読み書きすると
調子のいい時には900MB/s～1GB/sくらい出てるから勿体ないとは思わないな

**不明なデバイスさん** · 2018/06/07(木) 23:22:43.54

>>914
うちの会社で動画編集用の共有ストレージで使ってるけど、やっぱ10GbEは必須だよ
スイッチとNASの間を10GbEのLAG接続してるけど複数台のクライアントから素材使いに行っても余裕で動く

素材やプロジェクトの一元管理ができてすごく便利

**不明なデバイスさん** · 2018/06/07(木) 23:24:06.86

>>905
528Xポチったばっかりなのに、またポチりそうな俺ガイル。
５ちゃんのステマ‥‥だとしても諦める。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/08(金) 09:55:36.15

LANが2ポート付いてる機種はデイジーチェーンしてHUBレスでルーティングできるのかな？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/08(金) 11:54:36.28

http://ascii.jp/elem/000/001/684/1684056/

**不明なデバイスさん** · 2018/06/08(金) 17:34:32.34

2.5インチを2つの小型モデルを
Readynasで使いたいのに、待てど暮らせど出ないな。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/08(金) 18:23:00.85

>>932
できないことはないだろうけど、障害ポイントを増やすだけだからやめておくのがいいよ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/08(金) 18:57:36.47

>>932
一応管理画面にはスタティックルートの項目があるからできなくはなさそう
素直にハブ買うのが一番だと思うけどね

**不明なデバイスさん** · 2018/06/08(金) 21:05:24.43

俺は528X 2台SMBで使っててクルマはインプWRXwwww

**不明なデバイスさん** · 2018/06/08(金) 21:19:15.46

何が面白いの??

**不明なデバイスさん** · 2018/06/08(金) 21:54:03.37

wを連投する奴は程度が知れるな。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/08(金) 22:44:43.34

>>938-939
貧乏人乙

**不明なデバイスさん** · 2018/06/09(土) 00:12:12.45

草っていうのはこういうとき生やせばいいんでしょうか?

**不明なデバイスさん** · 2018/06/09(土) 00:39:32.48

こんな時、どんな草を生やせばいいか分らないの

**不明なデバイスさん** · 2018/06/09(土) 09:29:10.11

Waらえばいいとおもうよ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/09(土) 09:54:34.13

藁えばいいと思うよ
草だけに。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/09(土) 10:42:37.44

https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1126483.html
日本での標準小売価格は99ドルと言われてもな・・・
ASUSのXG-C100Cより安くなるかな

**不明なデバイスさん** · 2018/06/09(土) 21:28:17.01

ask「99ドル？(22000円)か」

**不明なデバイスさん** · 2018/06/09(土) 21:46:09.88

10GbEカードが高いので、10GbE付きのM/B買ったよ
差額考えるとそっちの方が安いと感じた

https://www.yodobashi.com/product/100000001003728651/

**不明なデバイスさん** · 2018/06/09(土) 22:51:33.29

104と316使ってきたけどそろそろ買い替えしようと思ってるけど
う～ん、528か524×2か・・・迷うなぁ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/09(土) 23:08:37.64

>>948
528Xにして316をバックアップに回すとか

**不明なデバイスさん** · 2018/06/10(日) 20:28:13.70

規格化からもう16年たつのに10GbE全然普及しないのな

**不明なデバイスさん** · 2018/06/10(日) 20:41:15.82

Hubがネックだなぁ
8～24ポートまでが安価に揃って、かつファンレスが必須

1ポート当たり5000円ではまだ普及しないか

**不明なデバイスさん** · 2018/06/10(日) 20:51:51.28

>>947
MBの選択肢が少なすぎるんだよな

最近は複数世代で同じMBを使用できることも少ないから
使いまわし出来る拡張ボードの方が安上がりだと思った

**不明なデバイスさん** · 2018/06/10(日) 20:52:05.24

>>950
それはお前が平成生まれで周りの人間が所帯持ちじゃないからそう見えるだけだろう
光インターネット回線が1Gbps上限だからインターネット目的では10Gbpsは不要なので
必然的に10GBASE-Tを求める層は一般家庭だとファミリー層に限定されるんだよ
俺の会社の同僚はPCをディスクレスにしてNASにデータを集約している人が多く、みんな10GBASE-T使ってるよ

それよりもNETGEARのNASの普及のしていなさの方が深刻だと思うよ
同僚や親戚等の家にあるのは大抵 Synology や buffalo のNASだしな
Synology だと DiskStation DS1817 が人気で、buffalo だと TS5410DN 使っている人が多い印象

**不明なデバイスさん** · 2018/06/10(日) 21:09:35.70

>>953
凄い職場だなｗ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/10(日) 21:21:40.21

>>953
嘘松

**不明なデバイスさん** · 2018/06/10(日) 21:32:29.55

息を吐くように･･･

**不明なデバイスさん** · 2018/06/10(日) 21:36:55.89

>>953
PCがディスクレスって事は端末はシンクライアント
複数のクライアントをブートするには仮想化したサーバーが必須
こんな事を家庭でやる奴がいるはずがない
デメリットしか無いわw

**不明なデバイスさん** · 2018/06/10(日) 22:08:35.94

10BASE-T、100BASE-TX、1000BASE-T
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
10GBASE-Tが出たら過去の遺物になるよ。

BroadcomがNAS向けにコントローラーを最適化して、
さらにOptane搭載(キャッシュの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したReadyOSを使えば、
過去の遺物と糞遅い回線を前提とした
糞NASでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。
お前らもなんだかんだ言って、今使ってるPCを捨てて
対応PCで仕事やネットするようになるだろうね。

まあ見てなって。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/10(日) 22:24:31.96

あのぅ～、Optane搭載PCでローカルで作業した方が断然快適なんすけど～

10Gだろうとなんだろうと、どうしてネットワーク越しに作業しなくちゃならんのか判りません（笑

PCに数TBのOptane積めるようにすぐなるから、そしたらPC買え（笑

**不明なデバイスさん** · 2018/06/10(日) 22:40:04.42

スレチだけど、現状のデスクトップPCのOptaneはCドライブ専用です
普通「速さ」を求める人はCドライブはSSDです

つまり、現在 Optaneは「ゴミ」です何の意味も価値もありません
CドライブにHDDを選択しておいて「速さ」を求める屑には良いのかもしれませんが
そんな間抜けに「速さ」を語る資格はありません

そうは思いませんか？

昔からこの手のはよくあるんです

Windows7.VISTA 高速化　Intel turbo memory
https://www.amazon.co.jp/dp/B00B2DOCGM

Optaneが出たとき「あぁまたこんなジョークアイテムに騙されるバカが居るんだろうな」
と思ったものです、こんな糞機能にSATAスロット2個分も浪費するんですから笑えますよね

**不明なデバイスさん** · 2018/06/10(日) 22:46:14.09

>>958
何年後の話だよ
モバイル環境だとどうなるのかなw
いちいちOSロードしてアプリもロードするんだろ？
まあ実現したらいいな笑

**不明なデバイスさん** · 2018/06/10(日) 22:52:05.80

長文はパラノイアのアスペしかいない

**不明なデバイスさん** · 2018/06/10(日) 22:58:22.36

長文君は考えるをまとめることができないんだよなぁ
お医者さん診てもらった方がいい

**不明なデバイスさん** · 2018/06/10(日) 23:55:48.60

ただいま妄想中

**不明なデバイスさん** · 2018/06/11(月) 01:00:09.64

>>953
http://buffalo.jp/product/hdd/pro-network/ts5410dn/#feature-2

TS5410DNってメーカー公称でこのくらいの性能しか出ないのか？
これじゃ526Xの方がずっと速いぞ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/11(月) 03:00:45.00

>>953
もしかして、スピンドルレスとディスクレスを間違えた？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/11(月) 09:05:10.17

「Cドライブ以外は」ディスクレス、の間違いかな？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/11(月) 09:30:15.72

メインストリーム向けCPUで構築されたPCだと
10Gbpsの帯域の完全利用無理だと思う
ハイエンドグラフィックでCPU直結PCI-Eは消費され
NVMe(複数使用でRaid)でサウスブリッジ経由の帯域も消費される
10Gbpsに割り当てる完全に空いた帯域って何処にある?

**不明なデバイスさん** · 2018/06/11(月) 09:38:33.33

グラボとNVMeのRAIDがどこから出てきた?
自分の定義した無理な条件議論して意味あるの?

**不明なデバイスさん** · 2018/06/11(月) 10:38:25.70

「完全利用」の定義にもよるが、
1Gbps NASを10Gbps NASに置き換えて、
SMBの速度が1.5倍でも2倍でもいいから
とにかく速くなりさえすれば
投資効果が得られる、という考え方は
そんなにおかしいのか？

10倍にならないと投資効果が得られない、という考え方のほうが
よっぽど極端だと思うけど。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/11(月) 11:35:04.14

ssdはディスクじゃねーから、シンクライアントとか勘違いばかじゃねーの
って書き込みを期待してる

**不明なデバイスさん** · 2018/06/11(月) 12:35:24.06

まぁLinux系NASはNASとしての枠を超えた製品は無いけど
WindowsServer採用のNASは本体にVGAやUSBキーボード・マウスがサポートされ
・まんまServerPC
ってのもあるけどね、Strageエディションの制限でドメコンになれない程度で
アプリインストールに制限も無く、Officeやビュアーなどインストールすれば
NAS上でコンテンツの動作確認もできてしまう
まぁ、さすがにスペックは低いので重い処理はきついが

**不明なデバイスさん** · 2018/06/11(月) 13:02:44.46

おれPTA役員だが10Gbps環境どころかpc無い家庭すら多いわ

町内会役員もやってるけど、そこでも10Gbpsネット環境構築してる家庭なんてねぇなぁ、うちくらいだ。

どこの未来からきたんだろうな。特殊すぎやろ。

**953** · 2018/06/11(月) 13:07:38.83

>>965
確かにバッファローのNASは性能低いんだよね
次買うのはSynology か QNAPにしようと思う

>>966-967
まさか SSD の "D" を "Disk" だと勘違いしておられる？
SSD は Solid State "Drive" の略だぞ
HDD は Hard Disk Drive の略な

Wikipedia の「ソリッドステートドライブ」を見ても、「ディスク」とはしていない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96

「シリコンドライブ、半導体ドライブ、メモリドライブ、擬似ディスクドライブなどとも呼ばれる。」
『ディスクドライブ(特に、ハードディスク)をエミュレートすることから、「~ディスク」と呼称されることも多い。』とはあるが、
「擬似ディスクドライブ」とあるように、ディスクではない。

「PCをディスクレスにしてNASにデータを集約している人が多く、みんな10GBASE-T使ってるよ」という文は、
動画とか写真とかドキュメントとかそういうデータをHDDに入れずにNASに入れているって意味だよ
SSD はまだまだ高価でデータ倉庫には使えないからね

こっちは正しい用語使っているのに、「誤用している立場」の人が「間違えた？」「間違いかな？」とは恥ずかしすぎるぞ
専門スレなんだから Disk の正しい意味ぐらい理解しとけ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/11(月) 13:16:13.51

>>972
どの程度のスペックが低いのかわからないけどHPのモデルなら
XEON E5乗ってるよ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/11(月) 13:16:20.88

>>974
drive じゃなく device では？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/11(月) 13:18:04.19

ごめん drive でいいのか

**不明なデバイスさん** · 2018/06/11(月) 13:18:53.42

>>976
driveだよ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/11(月) 13:31:17.00

>>968
NVMeのSSDを速度のためにわざわざRAIDで束ねて使うなんて
余程性能を求めるごく一部のユーザーくらいでしょ

>>974
どっちにしろファミリー層が10GBASE-T求めてるなんて主張自体が
ぶっ飛んでる点は変わらないんだけど