33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.57
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↑三行重ねる事！
4K・QFHD・UHD等で呼ばれる3840x2160から5Kと呼ばれる5120x2880、
及び8Kに満たない6K・7K等の画素数を持つ液晶モニターの総合スレッドです。
これから先様々なタイプのモデルが出てくると思われますが用途は各自それぞれです。
メーカー・価格・表面処理・パネルの大小等の派閥争いは控えるようお願いします。
次スレは>>980が宣言して立てること
無理な場合は番号でスレ立て指名すること
流れが速い場合は>>950辺りから次スレ検討しましょう
■前スレ
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.56
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1519224711/
■33インチ未満の4Kモニターはこちらからどうぞ
33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.34
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1522878117/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ただしハードウェアキャリブレーション非対応だと信頼性がイマイチ もうテレビでいいね
４Ｋテレビ、１インチ１０００円相次ぐ ゲオも発売
格安な４Ｋテレビが相次ぎ登場してきた。ゲオホールディングス傘下のゲオは28日、
より高画質なＨＤＲ（ハイダイナミックレンジ）対応の49型を税別４万9800円で発売する。
業界最安値水準で、画面サイズ１インチ当たりでは、数年前に薄型テレビが爆発的に
売れた１インチ1000円程度となる。同じ価格帯ではノジマなども展開しており、
現在、１インチ2000円台の４Ｋテレビの値下がりに拍車がかかりそうだ。
ゲオはパ…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29760200U8A420C1H53A00/ >>178
HDMI2.0×1が2.1なら買ったような気がする。 >>177
期待はしてるんだけど、CESにいなかったから
今年は無いんじゃないかとも思ってる なんで出ないのかな？
フリッカーフリーにするだけで
それなりに売れるだろうに・・ 昨日買ったLG43UD、いま２秒に一回ブラックアウトして全く使えない。
起動直後は１時間に１回だったのが起きてみたら買い回数と持続時間が悪化してる。
まだ対策してないのかなあ？ 【本日みつけたお買い得品】NTT-XでPhilipsのDisplayHDR 1000対応4K液晶が早速10万円台に - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/todays_sales/1118686.html >>206
これフリッカーフリーなのかな？
非光沢というのがどの程度かわからないけどＨＤＲ必要な人には待望の製品だね >>205
ありがとう。お陰で頻繁なブラックアウトは直りました。
通常のブラックアウトを治すためにいまからファームウェアを更新してみます。 ちなみにHDR400の方もフリッカーフリーになってるね フィリップスの今度でるHDR1000の32インチ版ってでるんかな？ 32インチはbenqのがとても良い出来なんだよね
このスペックのままdisplayport1.4対応したら欲しいけど >>107の動画みたけどHDRって言っても白飛びしちゃってるだけのような？
これを撮影した機材の限界なのか？ぶっちゃけ左の方が好みだったりする
HDRいらんかもっていうのが正直な印象
そもそもはっきりと物を見たい時って逆光で眩しいとウザいだけだよね
SF映画やドラクエみたいなコンテンツしかHDRは必要とされないんじゃないの？ 白飛びしてディテール表示しないんじゃ意味ないよなぁ いや、違うか。今使ってるモニターがHDRに対応してないから>>107が白飛びに見えるだけか。 よく見たらiphoneで撮影してたのか。なら意味ない
実物見てみないと分からんけど、最近のモニタよりもL997の方が目が疲れなくて見やすいのは事実ではある
結局コントラスト殺して使うならやっぱりほとんど必要ない機能かもしれないな。PCモニタとしては そりゃHDRは明るさの解像度上げて動画や画像、ゲームをより良く楽しみましょうってものだし
接近してテキスト見る用途になんか必要無いどころか明る過ぎて眼が死ぬし用途的にもノングレアなんか有り得ない >>223
テキストの背景色を1024，1024，1024にして使うのか？ お前ら画質にこだわると音にこだわるよな？
そしたら最新のGPU搭載したりするよな？
最初は満足して、数日経ったら満足できなくなるよな？
いつ終わりが来るんだ？ んなの終わりが来たらつまんないだろ
枯れたジジイかよ 電脳化されるまでは終わりなき高画質との戦いは続くんだろうな
しかしHDRについて少し調べたが、輝度段階が1000になるとして
パネル性能がコントラスト比1000:1程度のものでも十分賄えてしまう程度の物って認識で合ってるの？
平均で955:1以上が保障されるとか書いてあるが、自然界は10万:1。100万:1の有機ELパネルの存在意義ってなんなんだろ？
1000:1程度のパネルで真っ暗な部屋で最高輝度にして
目が慣れるとHDRモニタと大差なかったらわりとしょうもない機能なんじゃないか？
言ってしまえば10bitパネルの発光効率が上がったから光らせまくるために看板をかけなおしてみた程度の物だったりとか？ >>230
むしろもうグレアは画質を落とすデメリットしかないよ
シアタールーム用テレビみたいに真っ暗な部屋で極端に離れて見るなら良いけど >>229
フラットパネルの高輝度化が進んで1000nits超えるのに
ガンマカーブがRec.709のままだと
中間輝度の領域が明るく持ち上がった不自然な絵になるから >>232
なるほどガンマカーブが尖った感じになるわけか
ソフトウェア的に調整すれば近づけることはできるけど
HDRコンテンツ再生時に自動でそのプロファイルに切り替わるなら便利ではあるね
あとHDR規格は最低限の色域の保証もしていて、HDRロゴを見ただけでどの程度のパネルなのかが一目で分かるのも大きい
ただ、なんかHDR対応なら異次元の画質になるというのはちょっと違うような気がするね
突然パネル技術が異次元にジャンプアップしているわけじゃなく、パネル自体は何も変わってないからね >>233
映像の規格が異次元にジャンプアップしたよ そこはたぶん再生ソフト側でそのうち対応できるようになるんじゃないかな？10bit環境が整ってるなら
強制HDRモードとか実装されるようになる 一番需要ありそうなコーカソイドは明るいところに弱いからな
グレアが普及するのはそのため >>227
HDRとSDRの比較画像をモニターで見て意味有るのかなぁ？
君のモニター、HDR対応？ >>237
詳しくは知らんけど反対なのでは？
洋画の画面が暗くて見づらかったり、やたらサングラスをかけたり、
間接照明がメインだったりするのって、白人の目の色素が薄いからで
明るいの弱いみたいな話を見たことがある。 >>238
どこにレスがあったか忘れたけど、
HDR対応と非対応のモニタを両方持ってて、
スマホで写真撮っていたんじゃなかったかな >>238
この違いはそのままbt.709とbt.2100の違いと見て良い
hdrの方が明らかに色彩豊かかつ明暗部の階調が豊か
黒がしっかりしてるので透明感がちゃんと出てるね、hdrは >>240
モニターはその通り
ガラス加工の写真はデジ一からraw現像し更に見た目に近づけてある。まぁ殆どレタッチしてないけど。 一番需要あるのは中国を始めとした人口爆発中のアジアじゃあないのかな >>243
むしろsdrでは細部が描けない
明るいところや暗いところの表現力が致命的に低い。
ホラーやダークファンタジー系のゲームでわざとコントラスト下げて明暗付けずディテールツブスコトデ把握しやすいのを画質が良いと思い込むのがたまにいるが、あれと真逆だね。 影の中に潜む物体は見えなくなるし、雲の凹凸感は損なわれるし
自分的にはいい事何もないわ >>246
潜むものは見えないのが正しい
コントラストが無いことで把握しやすいのと高画質は実は無関係 >>239
普段は照明が暗いからグレアでも大丈夫って理屈 Philipsの新製品、サイト見てもHDMI2.0、DP1.2になってるな。それでどうやってHDR表示するんだろ。 よくわからんけどフィリップスの新モニタは地雷なん？ それは人柱様が爆死してもらわんとわからん
ただ地雷臭はプンプンする そうなんか、取り敢えず今手を出すのはやめるか
>>254ありがとやで モニターアームとかみんな使ってる？
40インチのIOのディスプレイを縦にしようと思ってるんだが今使ってるMXだと高さが足りない…。 >>251
hdrは対応できる
displayport1.4がいるのはpcでRGBフルレンジ60fpsのhdr表示する場合 >>249
潰れるのはsdr
hdrは暗いがしっかり描かれる
sdrだと黒のブロックになるか薄いグレーがかったシルエットが映るのをイメージすればいい HDRより広色域のほうが見た目の恩恵大きいと思うけどなんでなかなか普及しないのかな
今だにwin環境ならsRGBが無難
HDRの様々な規格で一緒に普及してくれるとそれはそれでありがたいがｗ >>259
広色域は実際画質への影響大きい
ただHDRのダイナミックレンジの広さの画質への影響は想像以上 広色域は、コンテンツに関して受け身姿勢の
消費者にはこれまであまり必要がなかった。だから
ピクセル数や大きさには金を出すけど、同じ大きさ同じ解像度の
広色域には金を出し渋る消費者が多かったと思われる。 windowsは対応アプリしかカラマネサポートしてないからね。壁紙でさえ色が変わってしまう。
標準広色域への壁は厚い。 HDRは暗所と明所に階調が重点的に割り振られているという認識でいいのかな？
だとしたら同じ10bitなら中間調は弱くなる。HDRが向いてないコンテンツもありそうだね
サウンドでいうドンシャリみたいなのがHDRのイメージに合ってそうな気がする >>263
どっちかというとツイッター足してより高音出るようになった感じ
低音の表現にも余裕出て原音に一歩近づいた。
明所を高音に例えた場合だけどｗ
ＨＤＲ環境はあって悪いもんじゃないけど普及するまでは
特に必要感じない人も多そう >>263
実際見ないと分からんよ
HDRにすることで黒の表現が圧倒的に出来るようになるから映像の透明感が全然段違いに出るし
色彩も豊かになるから物凄く華やかな表現も出来るようになる
断言するが同じ映像ならHDRとSDRでSDRを選ぶやつはいない。
ゲームだとコントラストが無いことでどこも認識しやすいというメリットを選ぶことはあるが >>263
>>227のがわかりやすい
一枚目は色の違い。HDRは圧倒的に鮮やかで鮮明な色を表現できる。
二枚目と三枚目は明暗の表現力。
暗側の表現力が段違いに優れてるから透明感の表現が全然違うし
明側も表現力が全然違って輝く部分が潰れることがない
この色合の豊かさ、純度は凄いね。リバーサルフィルムをそのまま見てるかのようだ。
まぁ色域としてはフィルムはadobeRGBクラスだと言われてるので
rec.2020ならそれを遥かに超えるしDCI-P3でもフィルムクラスの性能に届いてるから。 HDR10でも視覚の明暗ダイナミックレンジ全域に比べたら圧縮しないと入らない。
SDRでは強い圧縮あるいは狭い明暗範囲の”ウィンドウ”だったのが
HDRではやや軽い圧縮あるいは若干広めのウィンドウになっただけだ。 フィリップスの新製品にはガッカリだわ
フィリップスがHDML2.1を中心になって作るのは荷が重いんじゃないか?
動きが遅すぎて他の規格に負けそう >>263
人間の目の特性(輝度が低いほうが諧調認識が高い）に合わせたガンマカーブ(PQ)になってる。
12bitのDolby Visionだと人間の認識レベル以下の諧調性を示すといわれている。 >>271
Dolby Visionは階調表現が人間が認識出来る範囲超えてるね
HDR10でこれだけ高画質なのにどこまでいくのか一度見てみたい。 今までのＨＤＲ
HDR10対応のソフト（コンテンツ）＋対応モニタ(DisplayHDR400 600 1000)
明所 暗所 が潰れないで細かく表示される 色域はsRGBよりやや広い（鮮やか）
今後
HDR10+対応のソフト（コンテンツ）＋対応モニタ
BT.2100対応のソフト（コンテンツ）＋対応モニタ（基本DisplayHDR1000以上＋広色域）
これからの規格 いずれ4k 8kＴＶ放送等でも
明所 暗所がさらに細かく表示 色域はsRGBよりかなり広い(adobeRGBより広い かなり鮮やか）
いずれ規格が整理されて HDR+フル対応とかBT.2100フル対応の普及価格のモニタが出てくるかと
現状 HDRのソフト（コンテンツ）をフル対応で観たいという希望があるならHDR対応モニタが候補
PCモニタの場合人気ゲームがHDR対応になると盛り上がりそうですね >>273
規格の理解がいまいち出来てないね。広色域10bit発色hdr対応なら既にbt.2100
まぁフルスペックの色域カバーではないが。
そもそもデジタルシネマはdci-p3（adobeRGB相当）でこれは変わらないしrec.709と比較しものすごく鮮やか。
まぁデモ用の動画なんかはrec.2020フルに使うものはあるかもしれない ここってモニタスレだからね。何をモニタするのかの用途によって選ぶ物は変わってくる
そこんところをハッキリさせておいた方がいいのでは？
1000cd/m2なんて往年の目潰しパネルよりもタチが悪い代物になりかねない >>275
そもそもモニターみたいに至近距離で見ることがない、テレビ向けの性能だしね 映像なんてチューナーボード経由のTV放送をFHD窓で垂れ流す程度だから俺にはまだHDRは要らないな
映像フルスクリーン視聴なんてBD買った時くらいしかした事がない
基本はながら見で輝度最低色温度低くコントラストも下げ目だから画質も割とどうでもいい 現行のHDRでもPC作業距離で見ると目潰し食らうぜ
暗所で光る物体とか綺麗に見えるけど
日中の白い建物すら苦手な俺は厳しい まともにHDR対応してるのものは
光漏れもあるていど対策しないとだめだから
HDRとつかわなくても
黒が黒に近いからいいとおもうけどね >>279
映像自体の黒の表現力、階調が段違いだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
