33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.57
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↑三行重ねる事!
4K・QFHD・UHD等で呼ばれる3840x2160から5Kと呼ばれる5120x2880、
及び8Kに満たない6K・7K等の画素数を持つ液晶モニターの総合スレッドです。
これから先様々なタイプのモデルが出てくると思われますが用途は各自それぞれです。
メーカー・価格・表面処理・パネルの大小等の派閥争いは控えるようお願いします。
次スレは>>980が宣言して立てること
無理な場合は番号でスレ立て指名すること
流れが速い場合は>>950辺りから次スレ検討しましょう
■前スレ
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.56
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1519224711/
■33インチ未満の4Kモニターはこちらからどうぞ
33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.34
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1522878117/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>230
むしろもうグレアは画質を落とすデメリットしかないよ
シアタールーム用テレビみたいに真っ暗な部屋で極端に離れて見るなら良いけど >>229
フラットパネルの高輝度化が進んで1000nits超えるのに
ガンマカーブがRec.709のままだと
中間輝度の領域が明るく持ち上がった不自然な絵になるから >>232
なるほどガンマカーブが尖った感じになるわけか
ソフトウェア的に調整すれば近づけることはできるけど
HDRコンテンツ再生時に自動でそのプロファイルに切り替わるなら便利ではあるね
あとHDR規格は最低限の色域の保証もしていて、HDRロゴを見ただけでどの程度のパネルなのかが一目で分かるのも大きい
ただ、なんかHDR対応なら異次元の画質になるというのはちょっと違うような気がするね
突然パネル技術が異次元にジャンプアップしているわけじゃなく、パネル自体は何も変わってないからね >>233
映像の規格が異次元にジャンプアップしたよ そこはたぶん再生ソフト側でそのうち対応できるようになるんじゃないかな?10bit環境が整ってるなら
強制HDRモードとか実装されるようになる 一番需要ありそうなコーカソイドは明るいところに弱いからな
グレアが普及するのはそのため >>227
HDRとSDRの比較画像をモニターで見て意味有るのかなぁ?
君のモニター、HDR対応? >>237
詳しくは知らんけど反対なのでは?
洋画の画面が暗くて見づらかったり、やたらサングラスをかけたり、
間接照明がメインだったりするのって、白人の目の色素が薄いからで
明るいの弱いみたいな話を見たことがある。 >>238
どこにレスがあったか忘れたけど、
HDR対応と非対応のモニタを両方持ってて、
スマホで写真撮っていたんじゃなかったかな >>238
この違いはそのままbt.709とbt.2100の違いと見て良い
hdrの方が明らかに色彩豊かかつ明暗部の階調が豊か
黒がしっかりしてるので透明感がちゃんと出てるね、hdrは >>240
モニターはその通り
ガラス加工の写真はデジ一からraw現像し更に見た目に近づけてある。まぁ殆どレタッチしてないけど。 一番需要あるのは中国を始めとした人口爆発中のアジアじゃあないのかな >>243
むしろsdrでは細部が描けない
明るいところや暗いところの表現力が致命的に低い。
ホラーやダークファンタジー系のゲームでわざとコントラスト下げて明暗付けずディテールツブスコトデ把握しやすいのを画質が良いと思い込むのがたまにいるが、あれと真逆だね。 影の中に潜む物体は見えなくなるし、雲の凹凸感は損なわれるし
自分的にはいい事何もないわ >>246
潜むものは見えないのが正しい
コントラストが無いことで把握しやすいのと高画質は実は無関係 >>239
普段は照明が暗いからグレアでも大丈夫って理屈 Philipsの新製品、サイト見てもHDMI2.0、DP1.2になってるな。それでどうやってHDR表示するんだろ。 よくわからんけどフィリップスの新モニタは地雷なん? それは人柱様が爆死してもらわんとわからん
ただ地雷臭はプンプンする そうなんか、取り敢えず今手を出すのはやめるか
>>254ありがとやで モニターアームとかみんな使ってる?
40インチのIOのディスプレイを縦にしようと思ってるんだが今使ってるMXだと高さが足りない…。 >>251
hdrは対応できる
displayport1.4がいるのはpcでRGBフルレンジ60fpsのhdr表示する場合 >>249
潰れるのはsdr
hdrは暗いがしっかり描かれる
sdrだと黒のブロックになるか薄いグレーがかったシルエットが映るのをイメージすればいい HDRより広色域のほうが見た目の恩恵大きいと思うけどなんでなかなか普及しないのかな
今だにwin環境ならsRGBが無難
HDRの様々な規格で一緒に普及してくれるとそれはそれでありがたいがw >>259
広色域は実際画質への影響大きい
ただHDRのダイナミックレンジの広さの画質への影響は想像以上 広色域は、コンテンツに関して受け身姿勢の
消費者にはこれまであまり必要がなかった。だから
ピクセル数や大きさには金を出すけど、同じ大きさ同じ解像度の
広色域には金を出し渋る消費者が多かったと思われる。 windowsは対応アプリしかカラマネサポートしてないからね。壁紙でさえ色が変わってしまう。
標準広色域への壁は厚い。 HDRは暗所と明所に階調が重点的に割り振られているという認識でいいのかな?
だとしたら同じ10bitなら中間調は弱くなる。HDRが向いてないコンテンツもありそうだね
サウンドでいうドンシャリみたいなのがHDRのイメージに合ってそうな気がする >>263
どっちかというとツイッター足してより高音出るようになった感じ
低音の表現にも余裕出て原音に一歩近づいた。
明所を高音に例えた場合だけどw
HDR環境はあって悪いもんじゃないけど普及するまでは
特に必要感じない人も多そう >>263
実際見ないと分からんよ
HDRにすることで黒の表現が圧倒的に出来るようになるから映像の透明感が全然段違いに出るし
色彩も豊かになるから物凄く華やかな表現も出来るようになる
断言するが同じ映像ならHDRとSDRでSDRを選ぶやつはいない。
ゲームだとコントラストが無いことでどこも認識しやすいというメリットを選ぶことはあるが >>263
>>227のがわかりやすい
一枚目は色の違い。HDRは圧倒的に鮮やかで鮮明な色を表現できる。
二枚目と三枚目は明暗の表現力。
暗側の表現力が段違いに優れてるから透明感の表現が全然違うし
明側も表現力が全然違って輝く部分が潰れることがない
この色合の豊かさ、純度は凄いね。リバーサルフィルムをそのまま見てるかのようだ。
まぁ色域としてはフィルムはadobeRGBクラスだと言われてるので
rec.2020ならそれを遥かに超えるしDCI-P3でもフィルムクラスの性能に届いてるから。 HDR10でも視覚の明暗ダイナミックレンジ全域に比べたら圧縮しないと入らない。
SDRでは強い圧縮あるいは狭い明暗範囲の”ウィンドウ”だったのが
HDRではやや軽い圧縮あるいは若干広めのウィンドウになっただけだ。 フィリップスの新製品にはガッカリだわ
フィリップスがHDML2.1を中心になって作るのは荷が重いんじゃないか?
動きが遅すぎて他の規格に負けそう >>263
人間の目の特性(輝度が低いほうが諧調認識が高い)に合わせたガンマカーブ(PQ)になってる。
12bitのDolby Visionだと人間の認識レベル以下の諧調性を示すといわれている。 >>271
Dolby Visionは階調表現が人間が認識出来る範囲超えてるね
HDR10でこれだけ高画質なのにどこまでいくのか一度見てみたい。 今までのHDR
HDR10対応のソフト(コンテンツ)+対応モニタ(DisplayHDR400 600 1000)
明所 暗所 が潰れないで細かく表示される 色域はsRGBよりやや広い(鮮やか)
今後
HDR10+対応のソフト(コンテンツ)+対応モニタ
BT.2100対応のソフト(コンテンツ)+対応モニタ(基本DisplayHDR1000以上+広色域)
これからの規格 いずれ4k 8kTV放送等でも
明所 暗所がさらに細かく表示 色域はsRGBよりかなり広い(adobeRGBより広い かなり鮮やか)
いずれ規格が整理されて HDR+フル対応とかBT.2100フル対応の普及価格のモニタが出てくるかと
現状 HDRのソフト(コンテンツ)をフル対応で観たいという希望があるならHDR対応モニタが候補
PCモニタの場合人気ゲームがHDR対応になると盛り上がりそうですね >>273
規格の理解がいまいち出来てないね。広色域10bit発色hdr対応なら既にbt.2100
まぁフルスペックの色域カバーではないが。
そもそもデジタルシネマはdci-p3(adobeRGB相当)でこれは変わらないしrec.709と比較しものすごく鮮やか。
まぁデモ用の動画なんかはrec.2020フルに使うものはあるかもしれない ここってモニタスレだからね。何をモニタするのかの用途によって選ぶ物は変わってくる
そこんところをハッキリさせておいた方がいいのでは?
1000cd/m2なんて往年の目潰しパネルよりもタチが悪い代物になりかねない >>275
そもそもモニターみたいに至近距離で見ることがない、テレビ向けの性能だしね 映像なんてチューナーボード経由のTV放送をFHD窓で垂れ流す程度だから俺にはまだHDRは要らないな
映像フルスクリーン視聴なんてBD買った時くらいしかした事がない
基本はながら見で輝度最低色温度低くコントラストも下げ目だから画質も割とどうでもいい 現行のHDRでもPC作業距離で見ると目潰し食らうぜ
暗所で光る物体とか綺麗に見えるけど
日中の白い建物すら苦手な俺は厳しい まともにHDR対応してるのものは
光漏れもあるていど対策しないとだめだから
HDRとつかわなくても
黒が黒に近いからいいとおもうけどね >>279
映像自体の黒の表現力、階調が段違いだよ 43UD買って2周間経過
4日目にブラックアウトがあってファームウェアアップデート後暗転なし
Win10 DP接続 GTX1080
fullHDデュアルからののりかえだけど大型4K1枚にまとめて本当によかった。
もとあったモニタでトリプルもためしたけど結局つかわず片付けて4K1枚になった。 436M6VBPABはローカルディミング対応っぽいね。
https://www.monitornerds.com/philips-436m6vbpab-preview/
>>There are also 32 local dimming zones around the screen to help these specifications come together and achieve the HDR effect.
これでDP1.4 対応だったら予約したのに。 >>291
分かる。
DP1.4じゃないと60fpsRGBフルレンジが使えないからな・・・ >>286
パヨクの人って今やそういうコラに頼らないと正気を保てないのか… >>293
朝鮮人や支那人は世界で負け続けてるからなぁw
一部、同族差別しまくって集金してる両班連中は金持ってたりするが
で、負け続けてる中級以下は他を嫉妬することでしか生きていけないんよ、あのゴミ連中はw
支那朝鮮はさっさとクーデター起こせばいいのに。
財閥と大企業、政府への焼き討ちを国民全員でやりゃ国も変わるだろw 誰もレビューしてくれないから
自分でLCD-M4K552XDB買ったわ
在庫ないから届くの早くてもGW開けかな
これで次買うのはHDMI2.1 DP1.4が来てからだな なんでDP1.4に対応しないんだ
色深度をHDRでフル活用したいのに意味がわからん OLEDに魅力されてしまった…
もうこのスレに来ることはないだろう >>300
OLEDに最適化したPV流して綺麗に見せてるけど地デジとか見ると案外思ってた程でなくてガッカリする可能性もるから気をつけろよ >>301
実際そのとおりでOLEDで特別綺麗と思えるのはシアタールームかつ星空みたいなシーン限定。
一般的なシーン、かつシアタールーム以外では液晶のほうが普通に綺麗 有機ELって消費電力高くない?長時間使用すると電気代が残念なことになる
寿命はもう気にする必要はなくなったのかな? 夜中に暗い環境でつかうこともおおいタブレット系にOLEDほしいわ 只の打ち間違いを、外国人によるステマだと想像してしまう残念な出来のオツムに同情するよ >>306
今は偽OLEDだけどそのうち印刷RGBに変わるんじゃない?
ただマスターモニターの最高峰パルサーはOLEDじゃないし
SONYはZ9D試作機はパルサー超えてると言ってるね。
単純に画質という意味で現時点で最高はSONYのCrystal LEDだと思うけど >>308
スレの流れと無関係な唐突なOLED押しがあれば
そのような想像があってもおかしくはないだろ。
普通の日本人なら「魅力する」なんて間違いはしない。
するのはアホか小坊か外国人だけ。
寿命、焼き付き、暗さ、価格。
PCモニタの選択肢としては検討する価値もないね。
ましてやここは液晶モニタスレだ。 LG房だの工作員だの喚き散らしている病気持ちと同レベルだな。短絡的というか幼稚というか。 すまんすまん俺が悪かったよ。
>>300
おまえが
>>308>>311>>312
と同一人物で、外国人でないのはよくわかった。
外国人だなんて決めつけて悪かったよ。
おまえは汎用単語も知らない無学で教養のない
ただのアホゴミ糞カスだということは判ったからwww 今度のフィリップスのMVAの奴に期待してる
誰か買わないかな 無いモノだけを数えては否定する書き込み等
ネガティブな住人が多いのよね、画面並に大きな心を持ちましょうw >>314
頭が悪すぎると意味不明な事言い出すなぁ。
誰が同一人物だって?
> おまえは汎用単語も知らない無学で教養のない
> ただのアホゴミ糞カスだということは判ったからwww
どう見ても只の打ち間違いと思われる物を、よくもまぁ工作員だの無学だの。
お前の草生やした文章見るだけで程度が分かるよ。 >>178
HDRは甚だ疑問
エリア駆動してるんだろうか?
エリア駆動してないHDRなんて輝度の高いただのダイナミックコントラストだろ
つかエリア駆動していても分割数が少なければ噴飯ものなんだが・・・
色域を広げた?カラーマネジメントすら知らないユーザーに使わせても
百害あって一利なしだ、ド派手な画像を見て綺麗だと錯覚するのがオチ >>319
勘違いする人が多いけどHDRにローカルディミングは必須じゃないよ
DisplayHDRでは上位規格はローカルディミングも入れてるけど
むしろHDRで大事なのはギラギラ眩しいことでも星みたいなシーンが綺麗なことでもない
色域の拡張と暗部階調が拡張される事にこそある。
ローカルディミングによる極端なダイナミックコントラストは理想ではあるが効果を示すのに必須ではない
サラウンドでドルビーアトモス24.1.10chじゃないとサラウンドじゃないっていうようなもの。
別に5.1でも4.1でもステレオ2chと比べ物にならないサラウンドの効果自体は楽しめる。 でもローカルディミングあったほうが絶対にいいよね
もうちょい待てば出るだろ >>321
あるとないならね
ドルビーデジタル5.1とドルビーアトモス24.1.10でアトモスのほうが良いのは間違いない
ただステレオ2chからどれくらい変わるか、というと2→5.1が一番変化としては感じるよ
アトモスまで入れてもそれによって良くなったと感じる度合いは限られる。もちろん変化はあるけど。 ローカルディミングなしにDisplayHDR1000は通らないです。分割数はそんなに多くはなさそうだけど。 DisplayHDRって規格が出たのはいいことだな
これのおかげでなんちゃってHDRモニターの区別がつく >>323
それにしてはフィリップスのやつローカルディミングしてるって全く宣伝しないよな
最近スペック詐欺が多すぎて疑い深くなってるわ
誰かが436M6VBPABを分解するまでは信じない >>323
ローカルディミングの分割数が全く決まってないからね
そういう意味じゃあれも意味がないんだよね
ローカルディミングの分割数相当多くないとハロー出ちゃうし AVS LED-lit LCD TV Local Dimming Zone Counter
https://www.youtube.com/watch?v=1P4FNftgQOQ DisplayHDRの試験で4隅の各面積2.5%分を600nitの白、残りを黒で描写したとき
中央部の輝度がDisplayHDR600/1000がそれぞれ0.1/0.05nit以下でなければならない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています