33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.57
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↑三行重ねる事！
4K・QFHD・UHD等で呼ばれる3840x2160から5Kと呼ばれる5120x2880、
及び8Kに満たない6K・7K等の画素数を持つ液晶モニターの総合スレッドです。
これから先様々なタイプのモデルが出てくると思われますが用途は各自それぞれです。
メーカー・価格・表面処理・パネルの大小等の派閥争いは控えるようお願いします。
次スレは>>980が宣言して立てること
無理な場合は番号でスレ立て指名すること
流れが速い場合は>>950辺りから次スレ検討しましょう
■前スレ
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.56
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1519224711/
■33インチ未満の4Kモニターはこちらからどうぞ
33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.34
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1522878117/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 人間の目の性能からすればモニターの視聴距離なら32インチ4Kはretinaになる
正直そこまでいるかというと微妙だがな。
あと高画質を求めるなら画そのものが汚いSDRではなくHDR化が必須だね
現状HDR10対応広色域、なら十分 >>568
同感
フィリップスのDisplayHDR 1000モニタだって 色域はDCI-P3 97.6％
従来の広色域モニタと大差ない
そもそもHDRコンテンツの規格が揃ってない現状ではまだまだお試し状態
でもどうしても楽しみたいコンテンツがＨＤＲに対応したらそれに対応したモニタは
購入しようと思う >>570
SDR広色域コンテンツって皆無だけどね
HDR対応UHD BDで初めて広色域コンテンツが一般に出るようになったといってもいい PCの場合、モニタの大きさに比例して人間が座る位置が遠くなるとは限らない
また、たとえHDR対応モニタを買ったとしてもHDR対応コンテンツしか高画質にならない
しかし5Kモニタならネットでウェブサイト巡るだけでも高画質で閲覧できる >>570
このDCI-P3の色域って普通の高色域モニターと同じってことなの？ >>572
ちゃんとしたHDRモニタなら広色域対応
色が貧相な5K SDRと比べればその時点で勝負ありなんだよねぇ
そしてHDRモニタはSDRコンテンツの疑似HDR化が出来る。
これの効果は案外大きいね。
一方で解像度の影響は4Kまでいくともう限界が見えてる。
5Kで意味があるのはモニターで50インチからだね。
画質という意味では解像度は絶対値では意味を持たなくてどの程度のDPIかが大事なので。 よくあるSDR HDRの比較に加えて、SDR高解像度の方が綺麗なのかを比較した際のイメージ
https://i.imgur.com/YxqF50K.jpg
まぁサムスンのデモ動画でも同じようなのはあるが
左はSDRでフルHD解像度のものを、
右はHDRでHD解像度をフルHDに拡大したものだと思えばいい
実際5K SDRコンテンツとWQHD HDRコンテンツを並べたらこんな感じになる
普通に見る限り圧倒的に右側が綺麗。
近づいたり特別大きなディスプレイでよく見て初めて
「ああ、そういえば左の汚い画の方が解像感あるのか」という感想になる。
これが色の違いやダイナミックレンジが拡張される事の意味。
解像度だけじゃ、ましてや4K以上にまでなれば高解像度化による画質の改善は程度が知れてる。
100インチディスプレイとか2Kから8Kとか極端に変われば差もわかりやすいんだが。 スクショとったままの画像
HDRイメージ用
https://i.imgur.com/wi1jWgn.jpg
SDRイメージ用
https://i.imgur.com/faElfsa.jpg
HDRの色が鮮明で色調豊かな事を示すのに物凄く適した比較画像だね いや、それはあかんやつだよ。残念ながらSDRとされてる方が本来の絵だよ
雪が消えちゃってるしｗ
もうここまでくるとピュアオーディオ信者みたいなもんだね >>577
雪は残念ながらWallpaper Engineのエフェクトなので関係ないんだよねぇ
色が褪せ靄がかかったような画がSDR。
色がハッキリと鮮やかで階調がしっかりしたのがHDR。
ここまで色が違うと多少解像度を下げてもHDRの方がハッキリと綺麗に見える ちなみに同じ動画をHDR(左)とSDR(右)で表示した画像
https://i.imgur.com/vjYQ0ss.jpg
まぁSDRの残念なことよ 5Kってだけでも素晴らしいんだろうけどiiyamaの5Kが特に良いんだと思う
ガラス一枚取っ払ったようなクリアさが味わえる
YoutubeでHD画質のビデオ観るだけでも直接話し手と面と向かってるような感じがしてちょっと緊張する
iiyamaのサイト見ても特に宣伝してないし
iMacのダイレクトボンディングと低反射加工を施したパネルをそのまま買って使ってるとしか思えない >>578
そういうことならスクショだけじゃなくてオリジナルの絵もアップしないと評価はしかねるね
少なくともそれは絵だから、どちらがいいかは主観でしかない。あとは制作者の意図通りかどうか
実写なら目で見た実物とどちらが近く見えるかで判断すればいいが、それとは違うからね >>579
これ右の方が太陽光の色味としては自然に見えるんだが >>581
>>579がわかりやすいが水の透明感なんかを見てもSDRは表現しきれてないのが分かる
まぁここまで値下がりしたのにHDRモニタも買えないんじゃどうしようもないがw
実際買えばHDRが優れすぎていて解像度上げるのは意味がほとんど無いのも分かる
>>582
SDRは透明感が無いし画自体がモヤがかかったようになってるね
写真で言えばポラロイドレベル
HDRの場合は透明感のある鮮明な画
写真だとポジフィルムに近いレベル。 ID:C2EAJ0gn0
個別機種の話でないのならHDRスレへどうぞ >>583
水のところは単純にコントラスト比が高いだけだね。大したグラデーションもない
あなたがコントラストの高い味付けが大好きだということだけは確かによく分かるよ
自分の信じる道を進めばいいよ >>585
SDRのコントラストを高めてもオリジナルの再現には至らない
HDRの場合はオリジナルに近いコントラスト、色情報を持ってるから問題ないけどね
むしろ過剰なコントラストを好む場合はSDRの彩度過剰の方が良いね HDR対応コンテンツをHDRモニタで移せば従来より綺麗なのは当たり前なんだよ
それは誰でもわかってる そういう規格だしｗ
問題は今どんなHDR対応モニタを購入するかどうかってことで
フィリップスの奴がよさそうとかね
現状過渡期なので個人それぞれの必要度でモニタ選べばいいかと
必要度少ない人は今ＨＤＲ機購入しないという選択肢もありえる
個人的にはHDR期待してるのでどんどん普及していいモニタ出てきて欲しい そんなことよりワサビマンゴーいい感じだぞ！
http://www.wasabimango.co.kr/bbs/board.php?bo_table=product_1&;wr_id=56&sca=43%ED%98%95&sfl=wr_10&stx= ダイナミックレンジについて学びたいならここ見るのが良いね
http://technorgb.blogspot.jp/2017/12/hdrsdr.html
>>587
43インチクラスならフィリップスのは確かにお勧め出来るんだがDP1.2なのでRGB 10bit 60fpsが使えないのが残念 43inch 4k HDR10 ips 120hz 5ms DP1.4×2
お前らが欲しかったのこれじゃねえの？ 思った以上に良さそうだった
あとはfreesync対応があれば満点近いな >>588
4K120HZを同時に満たすと帯域がとか思ってたらHDMI2.0b＆DP1.4対応かよ！
とんでもねえなこれ
http://prod.danawa.com/info/?pcode=6119884&;cate=112757#bookmark_cm_opinion
https://gigglehd.com/gg/review/2861985 俺韓国語読めないから誰かアンチグレアなのかfreesyncなのか確認してクレメンス >>586
HDRが威力を発揮するのは暗い洞窟の中から出口に向かって撮影したようなソースに対してだよ
その洞窟の岩のディテールを損なわないとかね。そういう説得力ある画像を持ってきて自慢してちょうだい
ちょっと的外れなんだよね。このうえCGイラストなんか持ってきてもなんの意味もない
せっかくそれなりに理論武装して頑張って解説してるのに、勿体ないことだよ 989990ウォンか…
送料込み13万くらいになるな
とりあえずK-Digitalって尼のバイヤーに登録せがんでみた >>594
それもあるがむしろ洞窟なら黒が完全に潰れたり
黒い部分が黒浮きするのがSDR
そこをちゃんと暗さも表現出来るのがHDR
それが結局透明感の違いにも繋がる >>586
HDRが威力を発揮するのは暗い空中城塞の中でバルスと唱えたようなソースに対してだよ >>597
サンクス
ハーフか、、、まあここまで思い通りの性能なんだ、
今更ハーフグレアごときで俺は揺るがんよ PBP、PIPにフリッカーフリーもクリアか
これは本格的に一強になってしまいそうだなw >>596
もう何周もしている話だから続ける気はないが、その話も原理としてはbit数が全てなんだけど
これをなぜあなたは理解したくないフリをしているのか。そういうのが信者と言われても仕方のないところなんだよ
原理を正せばそこまでSDRをこき下ろす必要なんて全くないことが分かるはずなのに
そういう過激な言い回しで事実を不当に曲げようとするから、自分は釘をさすために話に付き合ったんだよ？
HDRの良さを理解できているなら、そんなことくらい理解できないわけないからね >>598
残念ながら低輝度側や中間輝度の階調の豊かさがHDRの真骨頂だよ
特に夜のシーンはHDRとSDRでまるで別になる
高輝度側はHDRのはもちろん階調豊かだがそういうシーン自体がそもそも少ないしね
解像度で言えばDVDを4KモニタにアプコンかましてるのがSDRでありSDRモニタ
8Kソースを4Kモニタに映してるのが今でてるHDRミドルレンジだと言える
そのまま8K再生出来るのはHDR対応機で言えばZ9DやCG3145とか レスバ兄貴達はいつまでやってんだよ😩 >>602
SDRは8bitでしかない。そもそもをいえばアナログの規格だしね
規定される輝度範囲もそもそもの色の階調もHDRに比べればゴミ
まぁHDRモニタも買えないんじゃ中々実物みるのは難しいだろうがw 欲しい奴は尼のマケプレバイヤーに要望出そうな
直近の新機種登録してくれたのはここなので有望かも
https://www.amazon.co.jp/sp?isAmazonFulfilled=&;isCBA=&marketplaceID=A1VC38T7YXB528&orderID=&seller=A31EZV9H6PWTDZ
「わさびマンゴーUHD430 REAL4K HDMI 2.0 Slim GAME HDR DUAL DP i20の登録をお願いします」とかの簡単なメッセージでイナフ >>605
12bitのSDRなら10bitHDRなんかたやすく踏みつぶしてしまうんだよ
そんな単純な話を延々と聞こえないフリをして否定し続けるところがとにかく嫌らしいよね
けっきょくただ煽り合いがしたいだけなら、これ以上相手はしない
本音を言うと自分は世の中のSDRコンテンツを愛してやまないので、ゴミとか呼ばれると頭と来たからね
制作側の人間じゃないよね。こんな消費者のために作るコンテンツがHDRであるなら、やっぱ作る気失せるよ >>607
12bitのSDRなんていうものはないのとSDRの規格が0.1-100nitでしかない以上HDRを超えるのは不可能
というかPQをただ劣化させる圧縮だと思ってる辺り規格をまるで理解してないのがバレバレなんだよねぇ 大事なところで噛んでるじゃんｗ 俺は頭に来たんだよｗｗ >>608
あのね、それは裏を返せば
「直線より非直線の方が優れてると思ってる辺り原理をまるで理解してないのがバレバレなんだよねぇ」
というだけのことなんだよ。bit数がすべてなんだよ。8bitSDRと比較したいなら8bitHDRにしてください >>592
くっそHDR Slim買って半年たってねえぞｗ いや、もう終わろう。皆さんお騒がせして本当にすいませんでした 49か50インチだったら良かったんだけどな・・・わさびまんご >>611
そう考えてる辺りがまるで理解できてない証拠w
PQの理解がまるで出来てない >>折角終わろうとしてんのにわざわざ煽るなよ、よそでやれや 物凄くラフだがHDRとSDRの違いはこういうのをイメージすればいい
実際はPQの場合高輝度よりも低輝度側の密度が濃い。
https://i.imgur.com/2gqLwiF.jpg
HDRの持ってる輝度情報に比べてそもそもSDRは情報が欠けすぎてる。
それを実際に表示する場合にモニタは単純に輝度をそのまま増す。
テレビだと暗部側は倍率低い、高輝度側は高い、等でなんとかごまかしてるのが実情。これはコントラストが高くて良い画質と錯覚させるための苦し紛れの策。
なんで増すかと言えば単純にSDRの信号が今の標準からすれば暗いから。
そもそもが低性能だったブラウン管の規格だし。
ちなみにSDRだなんて言うがLDRとも呼ばれる。
Low、すなわちダイナミックレンジが乏しいのをそのまま示していてこちらのほうが適切とも言えるね。
HDRとSDRで最大輝度は同じに出来ても持ってる階調がまるで違う、というのはこういう事だと理解すればいい。 >>614
それなー
テレビに手を出してから大型モニターーに消極的なんだよここ
クロスオーバーとか完全に手を引いちゃったし >>612
今度のは基盤総入れ替えと言ってもいいし価格も4万近く上がってるから別物だよ ほら、8bitと10bitを比較して10bitの方が凄いですねーと言ってるだけでしょ。ずっとこれですから
SDRとHDRの本質の比較はしないというね。なにを言っても無駄だよね。もう寝ますよ >>620
結局HDR、PQを理解せずにSDRなら良いはずという頭の悪さを披露するだけだったねぇwwww
SDRは絶対的に劣るのはもう変えようがないからな
Standardと言いつつ実際はLDR、つまりLowなのが現実だし >>619
今の買う前なら４万プラスする程度は余裕だったんだよー
手持ちのは輝度調整不可、4K PBP不可、HDMI2.0同時表示制限ありなんだが
そこら辺が全部解消されてやがる
見たところ不満点はfreesyncなさそうなのくらいだわ >>621
素直にグラフ描けばいいじゃない
輝度レンジを統一した上で1024個の点を両方描いて、HDRよりもSDRの方が密になっている箇所がHDRが苦手とするジャンル
むろんHDRの方が密になっている箇所があり、そこはSDRが苦手とする。もう充分相手したからいいでしょ >>625
HDRと比較するとSDRは雑すぎてとてもじゃないがHDRには及ばないね、残念ながらw
というかSDRみたいなゴミみたいな規格が残りすぎたんだわ すまぬ、33インチ未満スレに生息していて、暴れに暴れたおかげでやっとこさ皆スルーし始めたHDRキチガイがこんなとこにも出張していてようだ…すまぬ…すまぬ… ちなみにHDRが10000-0.005nitを表現しSDRは100-0.1なので最大輝度は100倍、下限で20倍の広さを持つ。
PQを使うことで特に低輝度〜中間は豊かに、さほど使わない且つ階調も求められない高輝度も十分な輝度が保てる。
SDR(LDR)の場合はそもそものレンジが狭すぎてゴミだし色の階調もその形式もゴミ。
たかが256階調しか無いし。まぁ低性能だった頃のブラウン管ありきの規格だし仕方ないがな
HDRでは1024〜4096と階調自体が圧倒的に豊か且つこれ以上あっても目では見えないレベルに達するからね。
特にドルビービジョン。バーテン曲線軽く超えるから。 ま、規格を理解しない猿に教育してやってんだからありがたく猿は教育受けとけw >>627
キチガイはしゃーない
専用スレも理解できんからな >>628
なんでそんなにHDRに必死になるのかよくわからんけど
例えば白黒TVとカラーTVを比較して白黒ＴＶ批判するのはおかしいことわかるでしょ？
オススメの製品なり手持ちのHDRモニタのレポとかあげてよ
HDRの優位性主張するだけならスレチなんで グレキチさんにしてもそうだけど人のいないところには絶対行かないからなこの手の基地外は
HDRスレが賑わえばいいね >>631
規格を理解してない猿に教育をしてやってるだけだよ
白黒TVが優れるニダをいくら言ってもUHD HDRの方が優れていることに一切の揺るぎが無いのと同じくらい
HDRはSDRと比べ高画質だからね
HDR対応機で33インチ以上なら現状テレビ買うかフィリップスのしか無いよ。
PCで使うならDP1.4積んでないと使い物にならんが スルーできない奴はNGしとけ
触るから勃起するんだろうが たぶん同じ
自説レスで埋めることに性的満足を覚えてるんで埋めるネタは何でもいいんだろう
消しとけ 視界に入るだけで汚い バカは考えを綺麗にまとめる能力がないからな
自分の頭の悪い思考を垂れ流してるだけで理解を求めてないから壁向かって喋ってるのと一緒
現実で相手にされないニートのオナニーに口出しとか無意味 >>641
アンチHDRはまさにそれだね
規格を理解せず現実を見れないwwww
ああいういうやつは何やっても使い物にならないし実際社会的価値も皆無だろうね >>644
あんたのことをバカって言われてるんだよw 長文垂れ流してマウンティングした気になって射精してるんだろうな
きもい ワイもphilips hdr1000のやつps4pro用に買ってみるわ ようやく4kに移行できる >>645
お前さあ、HDRの説明してる人には必死に絡んでいくくせに
HDRについて無知で根拠もなくけなしてる人は観て見ぬふり
するのはなんでだ？
仲間だからか？？？
技術論になるのは、アンチHDRのヤツがデタラメな理屈で
HDRをけなしてるからだぞ？？？
なぜ原因を叩かない？
やっぱり仲間だからか？それとも本人か？ 単に聞きかじりの知識でマウント取りたいだけだから、同じレベルの人が寄ってくるｗ もっと一般にHDRのことを正確に伝えたいんなら日本語のwikipediaで説明してよ。
まだ項目さえないんだから。 wasabiって色域sRGBなの？
だったら残念だが キチガイはアンチHDRがいると被害妄想を語るから注意
統合失調症の疑い
将来的なHDRへの置き換えまでは誰も反対していないのに、今現状では積極的にHDRにする必要はないと言われたら、HDR全否定されたように感じるらしい BFGDは日本ではまず間違いなく販売されないだろうし、さすがに65インチはでかすぎるし、43とはちょうどいい線のものが出てきたな〜（欲を言えば33くらいだと尚良かったけど）
WASABI MANGOってへんてこりんな名前だけど、韓国だとそれなりに有名なメーカーなんだっけか？自分でも少し聞いたことあるくらいだからそうなんだろう
よくある廉価版テレビみたいにHDMIは３つポートあるけど2.0は１個だけ、みたいに端子でケチってないのがいい（DP1.4が２ポート、HDMIが2.0で3ポート）
値段もそれなりだし、レビューがポツポツ出てきたら検討してみるか
色域はadobeRGB74％だから期待しちゃいけないしモニタとしては大したことないだろね（テレビ向けだとこんなもんなのか？
遅延が実ゲームでどの程度なのか使用感が気になる
フィリップスのHDR1000のやつもDP1.2で残念だという声がそれなりに聞こえてくるけど、価格とスペックは申し分ないからレビュー次第では売れそう HDRは面白いと思うが連投HDRおじさんには消えて欲しいね UHD430はIPSパネルを使用しており、HDRをサポートしていると宣伝されていますが、輝度レベルはわずか400ニットです。これは、VESAのエントリーレベルのDisplayHDR 400認証のベースラインです。ただし、これはDisplayHDR認定ではありません。
また、G-Syncのサポートも欠けています。注目すべき理由の1つは、Nvidiaとそのハードウェアパートナーが、Asus PG27UQとAcer X27を含む、すぐにHDRとG-Syncの4K 144Hzモニタをリリースする予定であるからです。 BFGDは
43→65インチ
400nits→1000nits
120Hz→144Hz
？→G-sync
これは25万はするなぁ >>662
例のLG43
色が何やってもダメダメ
ウンザリ >>579
どっちも色の校正できてないだけじゃん。無駄に彩度上げてHDRHDRって言ってるだけだし
SDR側も赤強過ぎるし。 >>666
この人どこでも暴れてるから関わらない方がいいよ >>666
うん、だからキミはHDRは画質が悪い、と言いたいんだね？
いわゆる、アンチHDRである、と。
違うのかな？
HDRのほうが高画質であることは認めるのかな？
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