トラックボール コロコロ(((○ Part128
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トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
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・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
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■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/Trackball
Optical Repair
ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
ttp://www.trackballworld.com/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part127
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1520687760/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 初ボール。オービット黒玉を選択。慣れてきた。
エキスパートが欲しくなってきた。 >>322
それな。絶対出ないけど、出たらとりあえず10個まとめ買いするわ >>321
Ergoの真骨頂はOptionsによるマウスジェスチャ M570がロジオプに対応したらそれで事足りってことか
恬
【女神】Slot
💣👻🎴
🎰🎴🍜
🌸🎰🎰
(LA: 1.70, 1.66, 1.48)
今日から５７０使い始めたんだが、ホイールは人差し指か中指かどっちがいいんだろうか迷う
皆さんはどうしていますか？ >>329
マウスのホイール使ってたときの指と同じでいいよ >>120
と同じで困った。
Karabiner ElementsではまだWheel Ball的なカスタマイズできないのかな・・・ EX-G PROが出るということはHUGE PROも期待していいのだろうか M570使ってるけど、これが原因かは分からんが、親指痛いから他の指使うのにしようと思ってるが…
ケンジントンのExpertMouseのワイヤレス考えてるけど、それなりの値段だが期待しても大丈夫かな
地方で実物触れないから実物見れりゃ一番だけど 無線に拘らないなら、SlimBladeおすすめなんだがな…
他に無いスクロール操作が気持ち良すぎるぞ そっちのスクロール方法難しそうに見えたがそうでもないのかな
無線に慣れてるから有線煩わしいってのも有るけど 親指型もついに8ボタン+チルトの時代か
エレコム全力にも程があるw
あとはPROの左手版だな ttp://ascii.jp/elem/000/001/688/1688200/ エレコムまじすごいね。
あとはこれが1/4くらいまで値下がれば何も言うことはないわ。 エレコムをほめるのは左右対称の評価★4以上を出してから >>341
どうしてもそこに期待してしまうエレコムかわいそすぎ。 USBケーブル差し込み口付近がスマートじゃないが、全体的にはイケメンだなEX-G
あとはボタン部分のデザインがMX ERGOみたいに別成形じゃなく切れ込みなのが気になるかな
支点の位置にもよるけど、切れ込み方式は根元部分の押し心地が硬くなりがちなので握り方の自由度が下がるんよね
ボールの位置＆露出面積や角度も写真見る限りでは悪くないように思える
MX ERGOとのハードウェア的な違いは薬指ボタンの有無と、親指側Fnボタンの位置と数くらいかね ああ、DEFT PROの親指版か
そんなにパイが大きくない市場なのにMX ERGOともろ喰い合いになるが大丈夫なのかな 最初から9000円くらいで出して実売6～7000円みたいな感じにするのは難しいのかね 「3つの機能割り当てボタン」て書いてあるけど
画像には2つしか機能割り当てボタン見当たらない…
もう1つはどこだろ？ ヤフオクでTM-250がそこそこの額で入札されてる
新品とはいえM570より高額とはちょっと驚く
需要あるんなら押入れにある中古でも出品してみようかな エレコム、ゲーミング系に特化したセットも出してたけど、ハードに力入れてるね
後はMSやロジ並みの制御ソフトにしてくれれば最高なんだよな おお…エレコム攻めるなぁ
親指はロジが本気だから人差し指出して差別化するぜって感じだと思ってたけど正面から行ったな 出るとは思ってが割かし早かったな
とは言え、手首の角度をERGOみたく変えられないのではメーカー差から劣化版と取られても仕方なさそうだぞ
どう差別化してくるのか今から楽しみだな エレコムはなんかいい感じのキーボードも出してくれないか 左手EX-Gと併用できるようにドライバ改良してくれなければ買わない 接続切換のスイッチを裏に回して表のをDPI切換のスライドスイッチに戻して欲しい
まだDPI切換の方が使うだろ…… それは人に依るのでは？
俺なら複数PCに繋いでの接続切り替えの方が使う気がする 捐
Slot
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😜👻💰
Win!! 2 pts.(LA: 0.88, 1.09, 1.13)
エレコムはどんなにハードウェアで頑張ってもソフトウェアが酷いからなぁ ケンジントンの旧Expert Mouseを使っているが
Windows10が1803になってしばらくしてからホイールが全く動かなくなった
ドライバをインストールし直してもダメ
5年以上使ってきたけどマウスのせいかOSのせいか原因がわからん…
買い換えるしか無いのかなぁ >>364
俺もwin10にて別のトラボで似たような症状（特定のボタンが効かなくなる）発生したけど、
別のPCに接続したら普通に使えたのでOSの問題とわかったよ
再インストールすれば戻ると思うけど面倒なので別のトラボ使ってる >>356
電源スイッチを表にして欲しい
OFFにしないだろと言う人がいるだろうけど、無線キーボードのほとんどは表にあるんだよ
それなりに需要があるってことだな 接続切り替え:絶対表側に欲しい
電源:できれば表側に欲しいけど裏でもいい
DPI切り替え:いらない >>352
求めるものと違うだろうけど、キー配列とキーピッチがまともなテンキーレスワイヤレスの
TK-FDM086M出してくれた時点でエレコム見直したわ
RealForce（有線）もFILCO（無線）も持ってるのに、今やこの安物キーボードしか使ってないというね
昔はサンワエレコムに旨いものなしなんて言ってたのに >>363
M570ってチルト機能ないじゃないか
何が哀しくて旧世代の遺物をパクらなきゃならないんだ？
MX ERGOのパクリと言えよ 冗談はさておき。
http://www2.elecom.co.jp/products/M-XPT1MRBK.html
EX-G PROの球径は34mmなのかな？
親指型トラボはボールの大きさが全て34ｍｍだよね。
ボールの大きさで差別化を図ればいいのに、と無責任に放言。 親指の長さ考えるとこれ以上大きいのは無理だろ
指が故障するわ HUGEはハゲ、DEFT PROはデプロといい略称があったが、EX-G PROの略称はどうなるんだ？
型番通りに素直に略すならEGPかXGP？それともEGPのアナグラムでGEPゲップとでも呼ぶか？
>>371
なんだかんだで親指型のボール径は34mmがベストな気がする
38mmのTBOは微妙に大きくて親指に負担かかる感じがするので、一部の手が大きめの人以外は34mmの方が楽に動かせると思う
攻めるとしたらその中間の36mmくらいだと思うけど、2mmくらいだったら大して操作感変わらんだろうし34mmでいいやという判断になる気がする 汚言症を気取るのは勘弁してくれかっこいいとか思ってんのか？ >>373
HUGEはハゲというのは一部の人であり。
新規参加者にやさしくないから嫌だな。
親指型にはＴＢＯの38㎜があったか。
よくｌ気がついたね。 ノートからデスクトップに買い換えるのを機にDEFTからDEFT PROに乗り換えたけど、まだカーソル移動に慣れない
細かく移動させようとすると球を綺麗に操作できてないのかたまにカーソルがブレるし、細かい移動とページの端まで行くような移動の両立が難しい
画面サイズもトラボもごっそり変えたからまだどちらが原因か分からなくて試行錯誤中
とりあえずステアーマウス使って加速度と感度を調整しながらやってるけどなかなか答えが見つからない… http://www.elecom.co.jp/news/201806/m-xpt1mrbk/image/fig3.jpg
EX-G PROの3つ目の機能割り当てボタン（Fn3）の場所、どこにも説明無いけど、
多分↑の画像のEX-Gロゴの左脇にある四角、MX ERGOでいう接続先切り替えボタンの場所っぽい？ 2ちゃんねらーにしか通じないような符牒を作って遊ぶってのも
もう発想が15年くらい古い >>377
自分が制御出来る限界にカウントを合わせて後は練習
加速を付けると環境が変化した時辛いし触らない >>377
>DEFT PROに乗り換えたけど、まだカーソル移動に慣れない
だから大玉は止めとけとあれほど… アルファベット数文字で表現できるのにわざわざキモイ文字列に変換して解りづらくするのもな・・・ ハゲはなるべくしてなった感あるけど
ゲップは滑りすぎやろ スレチな話題を続けるのは初期の頃からの伝統が受け継がれている 今まで4年間トラボマンセーしてたけど、
m570tが壊れて普通のマウスを使い始めたら
別にマンセーするほどの商品じゃなかった事に気づいたわ
すぐにカーソルは重くなるし、ゴミは溜まるし、ホイールは重いし、ボタンは少い
マウスを動かせない状況以外じゃ全く不要な商品だわ そういやずっとスキンヘッドにしてて、一月前からちょっと伸したらてっぺん禿かけてた
俺もおっさんになっちゃったんだな >>388
トラボの魅力は長時間使用と省 スペース >>383
5chがまだ2chを名乗ってた頃の発想をいつまでも引きずんなって言いたかったんだよ
それぐらいわかれ スリムブレードみたいな高級品を使ってから言ってほしい 1803になって高速スタートアップが無効にしてたのに有効に戻ってた
無効にしたらホイールも正常に使えるようになった >>393
静音 って何がいいのか判らない
手触り悪いし安っぽいし
多分一生理解出来ないんだろうなぁ と思いつつアーケードスティックのスイッチ類を好みのやつに全交換 >>388
マウスで右腕が痛くなったから白マーブルを使いだしたのが2000年
10数年トラボ派だったのだが、PCの台数が増えたりしてワイヤレスに魅かれて
マウス使ってみたら当時よりはるかに疲れなくてちょっと驚いた
細かい操作はマーブルの方ができるが、普段はほとんどワイヤレスマウスになってる
DEFTも試したが、左手でも使うことが結構あるので今はお蔵入り mxergoってWindows xpで使えます？
動けばソフトウェアとか使えなくてもOKです 何となく今使っているトラックボール(DEFT-PRO)をマウスに置き換えた場合を考えてみたけど、複数接続と一定以上のボタン数は欲しいのでM720とDARK COREぐらいしか候補が思いつかない >>398
おそらく標準ドライバでも動くとは思うけど
Logicool Options無いとボタンとかカスタマイズできないし
使い心地的にどうなのかなという気はする >>402
メインはWindows10、サブはXPです。
古いエロゲやりたいだけなので動いてくれればなんでもOKです。
マウスを２つにするのが嫌で… ERGOは接続先切り替えボタンあるからunifyng2つ、あるいは片方をBT接続にすれば1台でいけるよ >>377
DEFT PRO慣れたと言え微妙に以前のTBEに比べるとブレるからステアーマウスみたいなの無いかと思ったら
マウスポインタの加速調整ツールで調整したら以前と同じぐらい使いやすくなった
https://www.vector.co.jp/download/file/winnt/util/fh520888.html
https://th69.exblog.jp/17121900/
上のサイト参考に低速域のグラフ線上の「赤点」をドラッグ＆ドロップして調整で2番目3番目を半分に下げて4番目を5分の4でちょうど良い感じ 思い切って全部3分の1まで下げたらさらに良くなった 右手のこりがひどいから
試しに左でHuge使ってみたら結構いける
Fn3を左クリックに設定 >>409
ロゴは古いままなのか
M705のリニューアル版？は新ロゴなのに ERGOは壊れたって言いまくってて元に10個確保してある
ほんとあいつらアホだと思う >>414のやってることは犯罪だと思うけど、本当ならlogiのサポートもアホだなと思う
嘘つきが得をして正直者が損をするような仕組みはよくない >>414
お前みたいなやつのせいでトラボの値段が下がんねえんじゃ チェックもせずに応じるロジもロジだろ
保証がザル体制なせいで新品価格にはね返ってちゃんとした購入者が割を食ってる 故障品送らせる送料がもったいないんだろうな
路地サポのザルっぷりは昔から言われていたし、破壊した写真アップさせるくらいのことしないとそういう輩はいなくならないだろ F310rなら3回ほど保証使ったけど、断線してるだけだから外観じゃ何も分からんしなぁ…… 元々明らかに何年も持つ様な物じゃないのに
3年保証とか相当泣き寝入りに期待した設定だろ
現品確認もしないのは壊れて当たり前だと自覚してるからだし
最大限に徹底的に「保証」を行使しまくってやればいいじゃん
Amazonの中華業者同様に不良を交換で誤魔化して
高品質なイメージをでっち上げようとするツケだわなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
