トラックボール コロコロ(((○ Part128
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を2行テンプレ冒頭にコピペしておく事
トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
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■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/Trackball
Optical Repair
ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
ttp://www.trackballworld.com/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part127
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1520687760/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured マーブルfxの右脇にミニマウス固定して小指でホイールをまわしています。 570tからMX ARGOに乗り換えて見たけどFlow機能がいいね
ただレビューにあった通りだいぶ重いな 質量的に 重いのは気にならないけど
背面のラバーグリップが底面全体の一面だけで支えてるからかなり滑ったりする
2S出すなら
・底面ラバー分散によるグリップ改善
・支持小球のサイズアップによるごみ詰まり改善
・押しにくいプレシジョンボタンの位置変更
・願わくば人差し指型ERGO
期待したいな >>919
滑りやすい ってのはラバーの上にゴムとか貼っちゃえばいいんじゃないかな
あとはあなたの持ち方 力の入れ方もあると思いますよ
力を垂直に向けるように意識してみたらいいかも 結局、セールスポイントはドコ？ナニ？
FLOWはいらね 俺的に、FLOWは必要ではないだけで、機能じたいを否定はしない。
したがって、セールスポイントにならない感が強い。 トラックボールの下に付ける追加スイッチみたいなの
自作でもいいから聞いたことあるor見たことある人いる？
本体ごと押し込めばなんらかのアクションが出来るデバイスみたいな Livinaみたいな「ボール押し込みでクリックできる」みたいなののこと？ トラックボール自体じゃなくてアクセサリーみたいな
ボールというよりは筐体全体を押し込むって感じかな
どんなトラックボールでも下において使える装置みたいな
なんとなく思いついたアイデアだから似たような事例あるのかなと聞いてみた いつぞや話題になった無駄にでかいエンターキーの上にトラックボールを置けば実現出来るぞ >>926
球自体をクリック（医療用の機械） 筐体全体がスイッチ（これはマウス）は無くはない
ただ誤クリックや押しっぱなしの動作が難しそう
それなら外部スイッチで足で踏んだ方がいいんじゃないかな？ >>927
イメージはそんな感じ！
>>928
そう、自作してみようと思ったんだけどなかなか設計難しそうで、すでにある製品とか自作情報とか無いかなと思い聞いてみた。検索しても出なかったので
また作ったら報告します〜 ゲーミングマウスみたいにボタンつきまくったやつ出ないかな >>914
試しに気になるサンワのモデルを挙げてみてよ >>931
MA-TB41BK
400-MA094
イカがなものでしょょう ヨドバシまでトラボ見に行ってくるわ。
DEFTが早く5,000円くらいにならんかな、、 >>934
まちがえた、DEFT PROです。
(淀京都には展示なかったよ…)
ただ他の実物見てみて、HUGEなかなか良かったわ。
スクロールとクリックがやりづらそうだったが、
クリックはFnキーをカスタムして上面スイッチのみに左右クリック、ホイールクリック、戻るを割り当て出来れば良さげ。
スクロールは、最近絶滅気味の後付けタッチパッドを置いてなんとかならんかね。
あとLクリックは先端寄りが押しやすいのに対して、
そのすぐ上のFnキーは先端側が支点で中央側が押しやすく、設計としてかなりチグハグな印象を受けた。 わい、HUGE有線推ししてるが、EM7の続きで4ボタンしか使わんわ。 どうしてM570tのボールの在庫が日本にないのはなぜ？
別のもの米尼から買うついでに調達したが >>932
MA-TB41BK
・ボタンの位置がアウト (クリックしづらい)
当時ほぼ全てのトラボを試した自分が唯一NG認定したモデル
・Logicoolのマーブル(TM-150r)を買った方が幸せになれる
400-MA094
・このモデルは使用経験ナシだな、すまん。
・KensingtonのExpert Mouse Wireless(K72359、無線EM7)を買った方が幸せになれそう
サンワは外国のOEM製品をそのまま販売していたり作り込みが甘かったりとかで。
LogicoolやKensingtonの競合モデルを薦めたくなるんだよね。
後者400-MA094は未経験だから自分にはどうこう言う資格などないんだけど。 >>938
truckerのグラフだと3000円くらい一気に上がってる >>932
> MA-TB41BK
・ボタン配置が特殊で人差し指で左クリック、中指・薬指でボール操作になり操作の癖が強い
・ホイールおよびホイールクリックが固い
・同価格帯の他の人差し指タイプの中で、ホイール付きは国内販売のないWWT-5ぐらいしかないため希少
・操作の癖が強い機種なのでこの機種が使えるようになるとどの機種にも順応しやるくなるかもしれない
> 400-MA094
・ボタン・ボールの配置は概ね使いやすい
・左右対称タイプで珍しいノッチ＆クリック有の普通のホイールでそこそこ使いやすい
・同価格帯の他の人差し指タイプには、スクロールリング付きOrbit（スクロールが使いやすい）や多ボタンHUGE等魅力的な機種が多い
■総評
・予算が少ない場合を除いてMA-TB41はお勧めしない
・400-MA094については実際に触ってみて気に入ればあり
（TESOROのトラックボール付きキーボード（トラックボール部分は多分同じ）であれば時々店頭で見かけるので、触ることできるかと） ロジのｍ５７０未使用品をヤフオクで買ったけど認識しない
しょーがないから分解して掃除したら直ったｗ やったー！
調べてたりソフト入れなおしたりで1日かかってしまった >>931
MA-TB41BK
400-MA094
イカがなものでしょょう M570を使ってからしまってたTM250を使ってみると
ボールがガタガタしない事に驚く。
ボールカップホルダーがシャーシにしっかり固定されてる感。 MX ERGOは掃除の頻度が多いとよく耳にします
皆さんどの程度の頻度で掃除していますか？
球も他の製品より取り出しにくそうですが、やはり不便なのでしょうか M570と比べてどうなのか知らないけど
掃除は自分の使用状況だと1日の終わりには転がりが鈍くなってる
玉の取り出し穴は狭くて長いうえに取り出す方向と押せる方向がズレてて
何でこの設計でいいと思ったのか問い詰めたいレベル
質感もOptionsでのジェスチャ割り当ても
シンプルな角度調整機構も全体的には良くできてると思うんだけど
>>919でも書いたけど細かい肝心なところが非常に残念な製品 親指型トラックボールなら親指以外の指が使うボタンはかなり自由度があると思うんだが。
何か配置にパテント上の問題でもあるのか？ 親指型はマウス似じゃないといけないという強迫観念があるから無理 >>954
マウスに似た形状になるのは人間の指の構造上仕方ないと思うけど
強迫観念とかじゃなくてさＷ 今のマウスの形も試行錯誤の結果に行き着いたものだしな
トラックボールはマウスと異なる形状にしなきゃらない訳でもない サンワはTB-38がとても使いやすくて今でも愛用してる。
というか今はもういないトラボマニアのえらい人が最後に送り出した製品だと聞く。 MX ERGO買ったけどボールの滑りが悪かったから
鼻油つけてみたら天国のようにスムーズにボールが回るようになった。
引っかかりも全くなくなった。
だけど自分の鼻油がついてるボール触るの気持ち悪い。
サラダ油かってこようかな。 安易にシリコンスプレー薦めるなよ
どうせならフードシリコンスプレーにしとけ
あとボナンザとか キンチョーサッサの方が周りの掃除もできるし無駄がなくていいよ
デフプロ買って二ヶ月だけど滑りが変わらなくて古いので苦労してたからうれしい誤算 ボナンザ使ってたけど、クレポリメイト使ってみたら案外良かったよ。
テンプレ修正
猫のトラックボールルーム
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
末尾の「Trackball」を削除（付いてると404になる） というか猫のページもそうだけどトラボ関連のページって軒並み更新止まってんな ぶっちゃけ、トラックボールに特筆するような利点はないもんな
多少手首に優しいとかあるぐらい マウスは安い、トラブルが少ない、細かい動きと素早い動きができる >>966
おまえ、ここに何しに来たの？ 嫌がらせ？ 死ねば？ マジョリティ的にはマウスのほうが使いやすいという事実は否定しないが
トラボ派マイノリティにおいてはトラボのほうが利点は大きいしマウスの操作性に劣ってるとも思わない >>967
主にボールの転がりだね
個体差も含めてどんだけでも不満言う人が検索ででてくる
>>968
一般常識 どんな道具も使い方次第
マウスもトラボも一長一短
その上で我々はトラックボールを選択しただけだ >>967
特に無い気がするね。
少なくとも中学生くらいの頃からトラックボール使ってるけど
コレといったトラブルを経験した事は無い。 EX-G PRO、概ね不満は無いんだが本体がちょっと平べったすぎるな もうちょい高さがあると言いな EX-G PROは人差し指ボタンがもうちょい高めだとバランス良かった気がするね
人差し指の位置が高めになる人差し指型トラボに慣れてる尚更そう感じられる EX-G PROのボール径は何mm？
DEFT PROと同じ44mmになるのかな？ >>966
無精で無器用でも努力はしたくないってか？ 昔はベアリングや支持球交換とかのメンテ必要だったっぽいけど
今のはボール周りの耐久性はあんまり気にしないで使えるイメージ
EX-Gのスイッチが押しこんだままになるとかM570のチャタとかは
トラボ依存じゃなくマウスでも起こりうるところだしな
あとは中華製のハンディ型が配線不良であっという間にダメになったりってのはあったわ
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/783/41/N000/000/004/126490233027116408483_htb1.JPG ロジのマーブルでしょっちゅう断線したな
賢人の大玉は全く無しだが （EM5 と SBT） 膝の上でも空中でもどこでも使える、キーボードとか装置に組み込める、使う力が少ない、特殊な用途なら強いし今後も生き延びていく気がする
形状ばらばらで操作に統一性が少ない、普及が少なくて無駄に高いし種類ないし知らない人には敬遠される、それを前提に作られたソフトが少ない、メンテが面倒、色々デメリットもあるけど住み分けだね
M570が大ヒットして親指トラボがそれなりの地位を持つようになってきたからデメリットも薄まっていくと予想
マイノリティであることに由来するデメリットが多いしさ >>982
自分ハードのこと詳しくないんであれだけど
動かなくなって家族(職業柄その辺には多少詳しい)に頼んでガワ開けてもらったら
設計も配線とかはんだの付け方とか諸々ありえねーって唖然としてた
ガワもツメとか一部壊さないと開けらんないはめ殺し設計だった
どうにか治してもらって動くようになったけどまたすぐダメになった
操作性は悪くなかったけど実質数か月しか持たなかったわ 大陸産無名メーカー製品だと半田付けとかケーブルの処理とかすげー雑なの多いからな 最近乗り換えて徐々に慣れてくる中分かってきたんだけど
もしかしてトラボって少しホコリが溜まった状態が一番使いやすいのか？
掃除したらヌルンヌルン滑るようになって逆にｱﾚｯてなった >>987
5年くらい使ってるけどその感覚は分かる >>987
だから念入りに清掃するのでなく、
テキトーに溜まってるホコリを除去する程度がちょうど良い >>976,977,979
赤玉の重さ解かりますか？
Ergoやぺリックスは34ミリで27gです
>>987
慣れかな、ゴミの溜まり具合のよって転がり率に一貫性がないのが困る
ぺリックスからマット処理された滑らん玉とかもあるよ 「トラブル」なんて大げさな話じゃなくて
光学式マウスならホコリ取りとかに無頓着でも一般人は操作感覚の悪化に気づきにくいんで
ノーメンテでもそれなりに使えてしまうとかいう話でしょ >>988 >>989 >>990
なるほどなー。サンキュー
マット玉も気になるけど掃除はほんとに
動きが鈍くなってきた時だけにしとくわ！ >>991
埃の溜まりやすさの一番の要因は「その場所に埃が多いかどうか」なんだよね
うちはTBOをいくつも使ってるけど場所によって溜まり方が違う
事務所で使わないときは埃よけにタオルを掛けてある個体だと半年に一度でもそれほどたまらない
そんなにすぐ溜まる人は 部屋の環境を考えた方がいいと思うよ あと、手脂の質。
ボールに付着し支持球に移り、ある程度蓄積され埃も吸着・蓄積されていく。
サラサラ系手汗とベトベト系手脂だと覿面差が出る。
ある程度の油脂分ってどの程度？
俺はトラボの脇に手拭き完備している。 確かにキーボードとかくっそ汚いやついるもんな。
自分は手は年中サラサラなのでキーボードも手垢はなく表面が磨耗だけする。 >>985
なるほど
部品も最低限の安いの使ってたのかもね >>995
もしかしてビニール袋を広げるのが大変じゃない？ 次スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part129
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1532737704/
>>997
わかる。あとダンボール梱包の大きな荷物なんかも滑って持ちにくい。
>>998
20代なんですが。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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