33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.35
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↑三行重ねる事
33inch未満で4K・QFHD・UHD等で呼ばれる3840×2160から5Kと呼ばれる5120×2880、
及び8Kに満たない6K・7K等の画素数を持つ液晶モニターの総合スレッドです。
これから先様々なタイプのモデルが出てくると思われますが用途は各自それぞれです。
メーカー・価格・表面処理・パネルの大小等の派閥争いは控えるようお願いします。
尚、このスレッドの「4K・5K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへお願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1514888282/
33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.56
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1519224711/
同じようなサイズで話題がかぶりやすい21:9等のウルトラワイドスレはこちらへ
【21:9】ウルトラワイド液晶モニター 9台目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1519800272/
8K、及び8Kを超える次世代高解像度モニターについてはこちらへ
8K液晶モニタスレッド
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/
■前スレ
33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.34
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1522878117/
**注意**
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured FRCにこだわるのってあまり意味ないと思うんだけどな >>102
当初は違ったの?
32UD99も8bit+FRCだった気がするけど。 なんちゃってじゃない10bitモニターって
あんまりないよね? キャリブレーションできないモニターだと色ずれ起こるから10bitにする意味がないからね ずれてもグラデーションが綺麗ぐいらのご利益はあるんじゃないかね 8bit+FRCと10bit の違い以外の重要要素がみな同じというモニタ対が
そもそも存在してないだろう。比較結果を得ることができない >>101
HDR必須な人がいてもぜんぜんイイと思う。
ていうか、そんなにHDR関連の話題が嫌ならHDRという文字をNGに入れれば済む話。
もしくはHDR関連の話題一切禁止の新しいスレでも立ててそっちにいってどうぞ。 >>109
いいとは思うけれど、HDRに関する技術的な話題は専用スレでやってくれという話だわな >>110-111
そのように書いてあれば誰も文句は言わないが
問題は>>101にはそのようには書いてないってことな。
ほれ↓
101 名前:不明なデバイスさん (ブーイモ MM49-t9oa)[sage] 投稿日:2018/05/11(金) 18:45:12.11 ID:+kSMecyOM
>>30
ここは単なる4k・5kスレなんだから、HDRは必須じゃないんだよ。
開発系の仕事で使ってると、解像度は欲しいけどHDRは要らんとか普通にあるんだし。
HDR必須な人はHDRスレへどうぞ。 荒れるのはだいたいHDR信者の妄信的な書き込みからだけどな >>113
荒れる原因は大概両方にある。
HDR信者もHDRアンチも両方同様。
ただし。
今後の4K5KモニターではHDR対応が必須になって
いくであろうことは誰にでも簡単に想像できることなので、
はっきりいってアンチ活動しても無駄だとは思う。
同様にマンセー活動しなくても時間がたてばいずれすべての
モニターがHDR化に進むので黙って勝ち誇ってた方が利口。 現状まだ必要ではないって奴に勝ち誇ってニヤニヤするとか気持ち悪いです そもそも「HDRアンチ」なんて居たか?
必要ないって人は大勢居たが、一連のHDRマンセーの書き込みの対極としてのHDRアンチなんて見た事がないが。 >>116
逆の立場から見ると、お前の言うHDRマンセーの書き込みの実態は、
根拠のないHDRアンチによるHDRの誹謗中傷無知蒙昧の書き込みを
技術理論で説明し正しているようにも見えるんだよ。
だからどうしても「技術的な話題」(>>110も言うように)になってしまう。
技術論てのは本来同じレベルの知識があれば議論は起きない。
片方の知識が著しく劣っているか間違っている場合に起こる。
片方が一生懸命正しい知識を説明しているのに、それを否定する人
(≒HDRアンチ)ってのはもはや宗教なんで説得不可能。 だからHDRの技術論したけりゃ他に行けって・・
モニタの良し悪しや使い勝手等のことそっちのけで
うだうだやるなってこと。 >>118
だから最初からそのように書いてあれば誰も文句は言わないが
問題は>>101にはそのようには書いてないってことな。
ほれ↓
101 名前:不明なデバイスさん (ブーイモ MM49-t9oa)[sage] 投稿日:2018/05/11(金) 18:45:12.11 ID:+kSMecyOM
>>30
ここは単なる4k・5kスレなんだから、HDRは必須じゃないんだよ。
開発系の仕事で使ってると、解像度は欲しいけどHDRは要らんとか普通にあるんだし。
HDR必須な人はHDRスレへどうぞ。 >>117
だから、>>116では、
> 根拠のないHDRアンチによるHDRの誹謗中傷無知蒙昧の書き込み
これが自分は見た記憶がない、って話ね。
HDRはSDRの上位規格なんだから優れているのは当たり前。
モノクロ→カラーや、SD→HDの時だってそりゃ後継の規格の方が絶対的に優れているし、
大体古い方はしばらくしたら過去の物になって廃れる。
それをモニタスレで延々と長文で主張し続けるのはどうなの?って話だと思うが。
対極としてそれらを否定するような書き込みがされ続けていて、それを論理的に否定していた、という流れであれば別だけど。 >>120
ほんの一部。
36 名前:不明なデバイスさん (ワッチョイ 7398-cP50)[sage] 投稿日:2018/05/06(日) 11:06:30.15 ID:RKDLNtb40 (PC)
HDRなんて子供だましに拘ってたら
いつまでも経っても買えないよ
44 名前:不明なデバイスさん (ワッチョイ 7398-pRpi)[sage] 投稿日:2018/05/07(月) 14:10:01.08 ID:mQrMDIZ00 (PC)
白飛びしなくなるのがHDRの売りだったはずなのに
蓋を開けてみれば真逆でした
48 名前:不明なデバイスさん (ワッチョイ 23c6-pRpi)[] 投稿日:2018/05/07(月) 19:26:06.22 ID:oxNrcr/90 (PC)
HDRとか3Dテレビレベルで廃れるでしょw モニタの話する気ないなら出てけ
HDRについて語りたいなら該当のスレにどうぞ
ここは4K・5Kモニタのスレだ
「HDRモニタ」のスレじゃない >>123
いや、HDRについてやHDRモニタについて語っても全然いいと思うけど。
33インチ未満で4K5Kモニタなら。
ていうか、そんなにHDR関連の話題が嫌ならHDRという文字をNGに入れれば済む話。
もしくはHDR関連の話題一切禁止の新しいスレでも立ててそっちにいってどうぞ。 >>121
こんなんスルーできなかったら、
モニタスレなのに延々とHDRの技術的優位性を解説,反論し続けるスレになってしまうよ。
>>125
4kかつHDRのモニタの話はあくまでモニタの話な訳だからここで問題ないと思う。
HDRそのものの話になるようであればHDRスレに移動すればいい。 連投やめて内容厳選すれば
社会に出ても冷めた目線に気付けない人か
ここでの目的がHDRの理解と普及であるなら逆効果。本当にそれが目的なら
HDRに悪いイメージの無かった人達の支持も失うしHDRについて書き込みしづらい HDRアンチなんてほとんどいなかったろ
HDRいらない論者も、「今は」必要ないというスタンスばかりで、「これからも」必要ないなんて一言も書かれていなかったと思う
HDR信者がやっているのは、ちょっと例えが悪いかもしれないが、クラウン大好きな人にベンツの技術的優位性を説いてひたすら論破しているウザイ人と同じように見える 普及したら自然に使うだけだよなあ。
5chで必死にアピールして何が変わると思ってるんだろう。 こういうのは信者もアンチも全部一人が自演で荒らしてるのが定番 30インチ切る5Kモニタって、
DellのUP2715K、hpのz27q、こないだのiiyamaぐらい?
なかなか増えないね。 5Kモニタはテキストベースで使用する人にとってはメリットが大きいが
動画の鑑賞や編集でも使いたいというニーズには中途半端。
では現在、テキストベース(開発など)で使う人と動画も使いたい人、
どちらのユーザが多いか?と考えれば、なぜ5Kモニタが少ないのか
分かるだろう。
液晶は大量生産品なので少量しか売れないものは設備投資しても
元が取れない。 5K SDRなんてjpg用のサイネージ以外価値ないからな
それだけなら価値はある 今はiiyamaの5K買っておけば間違いない
当然それ相応のグラボは必要だが SDRだから今後ゴミ確定なのを俺は勧められんな
jpg用サイネージが必要ならいい選択だが そんなことはない
ネット閲覧するだけでも効率が違う
アマゾンの商品一覧の写真なんかも一覧の時点で高精細で表示されるのですごく楽 どういうコンテンツに普段触れているかに依存するだろ いくら将来hdrが流行ろうとも文字にも音楽にも関係ないけどこれらで作業領域を重視する人は多そうだからいつになってもゴミ確定にはならんよ >>137
作業領域について振れると、いつものごとく100%では文字が見えないだの画面サイズが小さい、スケーリング必須、、と毎回同じこと書いてきてうんざりだからやめてくれ 壊れて買い換えの人はともかく、そうでない人の場合、今はまだ時期尚早。 >>137
5Kを広いと言うなら43インチは無いと話にならん
4Kですら32インチでスケーリング合ったほうが良いのに
モニターだと4K 43インチが適正かな。 またHDRとHiDPIの話に戻るのか?何度目だよほんとに。 iiyamaの5kは焼付きがひどくて使い物にならないからな
文字とか表示するとずっと文字がうっすら残る >>142
写真upしろよ
量販店でみたんでもスマホで写真くらい撮れるだろ >>141
HDRの高画質を認めたくないアホが暴れるのが悪い >>144
いやお前だよ、いい加減にしろよ。
ファビョとか嫌儲用語使ってる辺り、5chでも臭すぎて誰も近寄りたくないから隔離されるべき人間だわ。
空気の読めなさ一級品で、どうせリアルでも煙たがられているアスペダロ。 >>145
反論できなくなってファビョる程度じゃ実社会でも知れてる程度なんだろうなw
>>146
所詮その程度のゴミクズって事だwwwww
俺はゴミクズや現実を見れない無能にはそれなりの対応しかせんね >>147
もうそれか、各自自主的スルーしか手はないと思う。 >>149
真スルー出来る力のある人が少ないのがネックだよね >>150
まぁ、それは一定のコンセンサスやスレの空気が醸成されないとなかなか難しい事だからね。
仮にもし、いきなり経緯ややり取り無しにみんなが真スルーしたら、
後から来た人は察知は困難だし。(過去ログをしっかり目を通して空気まで把握しようとすれば別だけど) >>146
いいんだよ、あなたが嫌儲民ってキーワード知らなければそう捉えるも分かるが…
例えが話題的に悪いけれど、言ってみれば部落ってキーワードみたいなもんだな。何も知らない東北では差別辞めろってなるけれど、関西ではあっ察し…となるようなもん。 >>153
i MacなんてそれこそHDR化待ったなしだろうなぁ >>142
iiyamaの5Kモニタ持ってるけど焼き付きなんてないぞ
むしろDELLのモニタより質がいい またアレに触ってる奴がいる
なんで無視できないのかな キチガイ過ぎて皆イライラしてるから、流石にスルー出来なくなってるんだと思う。
いくら空気読めないにしてもひどすぎる。
アスペでも自分がおかしい事ぐらいは理解はできるからそれ以上の異常しゃだわ >>140
MicrosoftがSurfaceで儲け始めたせいか
Win10ではHiDPIスケーリング良くなってるの
あんまり知られてないのかな。
Win7時代はウィンドウが画面外に飛んでったり
かなり地獄だった。 あえて33in未満の4Kが欲しい人って、
高精細が必要な人だと思うけどな。 むしろ今の時代、24インチ程度で4kが普及した方がフォントも見栄えも綺麗になるから一般人が得られるメリットは大きいと思う >>160
32インチ4KはRetinaになってもうドット見えないしね
ただモニターだとちょうどいいんだよね、これ >>161
モニタの場合は4Kの最適サイズは32インチ前後
それより小さいと正直意味がない。
テレビは視聴距離が離れるので50インチでも良いがその分輝度がいるね
ただし視聴距離2mの100インチだと8Kくらい欲しい
モニタは60インチ超えると8Kほしいな >>162
32インチ4kはRetinaには解像度が少し足りない。
目が良ければ若干ドットが分かる。 https://i.imgur.com/JXsnXFY.jpg
lgの4kモニターなんだが、四隅の白いのが目立つ
こんなもんかなぁ?因みに画面はスクリーンセーバね 32型で4kだとまだドットがはっきり視認できるレベルなのに意味がないってすごい発想だな >>166
まあこんなもんじゃない?
左下がちょっと残念な感じだが 最適なppiに関しては視聴距離と視力の関係だから自分に合わせればいいよ。一般論は必要なし。 高精細なモニタにして一番恩恵を感じたのは、
foobarで歌詞表示が全行できるようになった事。
表示エリアで全行表示できないと、スクロールするので、
秒単位でエリアの全行が動くから見辛いし、疲れる。
でも、音楽聴きながら歌詞見たり追うのは激レアで超マイノリティーだから、誰の共感も得られないんですけどね。 >>165
視聴距離によるね。50センチまで寄ればってところ。
ただ70センチ程度なら十分Retina 27インチか28インチくらいまでしか机に置けないからしゃーない
28はTNだし27を買う Retina言い出したAppleの製品群見ると大体200ppi超えるとその定義にあてはまるみたい
32inch4Kは138ppiだからまだまだだね もともと視力1.0の基準である視角1分以下の画面との距離とppiの関係があればRetinaなんでは
ないでしょうか。まあ視力基準なんで網膜というより水晶体のほうが影響大きそうですがw 具体的に言うと視角1分は5mで1.454mmだから50cmなら0.1454mm(175ppiぐらい) >>174
視聴距離や個人の視力に応じて解像可能な密度は変化する。
スマホ - 5inch/FullHD - 450ppi(20cm)
タブ - 8inch/WQXGA - 370ppi(30cm)
ノート - 13inch/FullHD - 160ppi(50cm)
デスクトップ - 30inch/4K - 140ppi(70cm)
TV - 50inch/4K - 90ppi(200cm)
プロジェクタ - 100inch/4K - 40ppi(300cm)
---
理想のVR向けHUD(片目) - 5inch/5K - 1200ppi(5cm)
※ppi(画素密度)はおおよその数字
※カッコ内は想定視聴距離(視力の弱い人はこの数字より距離を短めに考える) >>177が正解
32インチ4kは十分retina
特別寄ったりしないなら問題ない >>179
imacがretinaを名乗るために21.5インチの時点で4kにしてるのですがそこは無視? お前らretinadisplayって何なのか「しっかり」定義調べてみな
間違った使い方してる人が多すぎる 空気読めないやつが来たな
スクリーンセーバーつけながら四隅でも眺めてればいいのに Retinaなんて、アップルが勝手に言ってるだけの言葉に過ぎない
規格でも何でもない Retinaって言うけど、
はっきりドットが認識できない細かさを超えて、それ以上を「何となく」の感覚で把握できるんだよねえ、人間は。
出きることならDPIは高ければ高いほどいいよ。
あ、HDRとは絡めていないから絡んでくんなよ。 Macはフォントやアプリが高精細ディスプレイに対応しているのでretinaを唱える意味があるが
Windowsは少なくとも文字ベースの用途だとまだまだ対応が遅れているので
現段階では未対応ソフト等があっても目をつぶって高精細ディスプレイを選ぶのか
それともWindowsデフォルトの倍率で使った場合の見やすさを重視して選ぶのかによって
選択肢が変わってくる。
そういう基本的な立ち位置をはっきりさせないであーだこーだ言っても意味なし。
HDRについてもそう。まだ過渡期なのでどちらに比重を置くかで立ち位置が変わってくる。 >>181
想定する視聴距離が違うからな
32インチを70センチで使うなら十分Retina >>189
マジかよ2週間前に10%オフで買ってしまった
4000円の差か >>188
ただの屁理屈だな
Appleのはちゃんと想定距離あるし 林檎の決めたクソ企画でもめても一線の得にもならん
帰れ 貧乏くさくモニターの前に張り付く必要がある小さいモニターと違って32インチは余裕持って離れて見れるしね 余裕を持って離れたらキーボードからも離れてしまう
キーボードマウスに手をかけるなら60cm良いとこ これ以上でかい机を置けるような家に住んだ経験は、田舎にある一軒家の実家くらい。そこでも圧迫感あるからできれば大きな机は置きたくない。
今の賃貸生活だとまず無理。
お前ら一体どんな家に住んでいるの? HDRの次はリテナかヤレヤレ
結局、新製品が出ないのが悪いw 新製品でもDP1.4かhdmi2.1以降を装備してないとガッカリだからなあ。 リテナって何のアニメキャラ?
板違うからどっか行けば? ここの話題である小サイズ高解像度だと
そろそろ認識できる限界に来てるんだからRetinaとか言い出すのも当然だろ
個人的には300dpiはあった方がいいと思ってるから27~32inchで8Kあれば十分かな
視力は考慮しない方がいいと思う アフリカのめっちゃ目がいい人だと所謂retina笑ってやつもツブツブに見えるんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています