33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.35
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↑三行重ねる事
33inch未満で4K・QFHD・UHD等で呼ばれる3840×2160から5Kと呼ばれる5120×2880、
及び8Kに満たない6K・7K等の画素数を持つ液晶モニターの総合スレッドです。
これから先様々なタイプのモデルが出てくると思われますが用途は各自それぞれです。
メーカー・価格・表面処理・パネルの大小等の派閥争いは控えるようお願いします。
尚、このスレッドの「4K・5K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへお願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1514888282/
33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.56
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1519224711/
同じようなサイズで話題がかぶりやすい21:9等のウルトラワイドスレはこちらへ
【21:9】ウルトラワイド液晶モニター 9台目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1519800272/
8K、及び8Kを超える次世代高解像度モニターについてはこちらへ
8K液晶モニタスレッド
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/
■前スレ
33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.34
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1522878117/
＊＊注意＊＊
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 3Dは旧作だと疑似3Dしかできず、疑似3Dは実用性が乏しかったから
実質新作のみでタイトル数がなかなか増えなかったのもハードルだった。
HDRは旧作でもいける（最終消費者の買い直しは必要）。 >>52
HDRってHDR用に作らないといけないんだよね？
新作以外は簡単に作り直しした、なんちゃってHDRになるんじゃ？ >>51
ドンキホーテとかで売られてる格安4k/HDR対応TVもネット接続できるし
子ども部屋とかの2台目需要じゃないいわゆるリビング置きのTVは
ほぼネット接続できる環境が整いつつあるはず
モニターも4k/HDR対応のものは増えていって東京五輪頃に売られる4k液晶は
HDR対応のものがメインになってるんじゃないか？ >>53
シネマカメラは民生品と違う仕様で、HDR以前からダイナミックレンジが
広いし階調数も多いデータフォーマットを使ってる。
大きな制作費がかかった撮影データは大切な資産だから保管されてる。
消費者が見るBDや配信はそこからSDRへダウングレードされた動画だった。
音楽に例えたら、売ってるのはmp3 やCD音質16bit44kHzだけどレーベルでは
24bit 96kHz以上の元データも持っている、みたいな感じ。 >>54
ネットにつないでも地上波のテレビはインターネット回線の帯域を使わないから関係ないんじゃないの？ >>56
まあ地上波と配信コンテンツが共存できない訳でもないし、住分けるんじゃない？
個人的には地上波にはそこまで期待してないな。 TV放送をTVで受信する場合の話はスレ違いだから離脱宣言 そもそもSDRモニターでSDRとHDRの比較画像出せること自体おかしいよね
言ってることが本当なら HDRをSDRで表せるまで情報を圧縮して、SDRに対しても同じことをすれば、相対的なイメージはつかめるでしょ。
環境があるなら、HDRモニターで元の情報をそのまま見た方が良いに決まっているけど。 情報を圧縮ねえ…それって3Dテレビの宣伝に飛び出すイメージ映像使ってるのと同じようなものじゃない 3Dを2Dにした時点で奥行きが完全に無くなっちゃうからなぁ。
それに対して、HDRからSDRは色域を狭めて輝度を落とすけど、完全に無くなるわけじゃない。
(色域が入っているのはHDR10を想定) ■このスレは4Kモニターについてのスレッドです
個別機種の話ではないHDRのみの話は専スレへどうぞ
HDR液晶モニター総合
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1513240827/ >>59や60はダイナミックレンジの規格を全く理解してないのがわかる
0から1000000000000を示すのに0.005から10000を使えるのがhdr
0.1から100しかないのがsdr。輝度も色も同じような理解ができる。
そして通常見る画面は上の数字で言えば150位にあると思えばいい。
ここでsdrは100しかないなら150が表現できない事に気付く
これは実はそのとおり。sdrテレビは勝手に信号を改編してる。明るくする為に輝度を増すんだよ。
先ずこれを知らないとダメだね。 馬鹿は延々とHDRHDR連呼するよな
発達障害なのかな HDR専門スレがあるんだからそっち行けって
ここでやるやつは頭おかしいのか
基地外にかまってレスしてる奴らも同罪だぞ 解像度が上がるにつれ古いソフトの文字の大きさがつらくなってきたし
全画面表示してもアスペクト保持しないとかで
蜃気楼ってウィンドウを拡大表示するソフトにお世話になることが増えた
elonaが快適！ https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1120796.html
IOの不満が無くなった。27インチの買うわ
こういうのはGWの前に予定だけでも発表して欲しかったな。GW前に買い換えて実家に今使ってるの持って帰ったのに HDRってファームUPしたくらいで簡単に対応できるのかね？
それとも元々HDRには対応してたけどファームの都合でHDRにできなかっただけ？ ああごめん個別案件だったか71は見なかったことにしてくれ >>73
HDRモニターが必要ないだけじゃ？
個人的には今はいらないし HDRは俺も今は要らないけど、あった方が長く使える気がするし
今U2713H使ってて実家は1680×1050とかいう化石使ってるから狭くてしょうがない HDRが高画質という言い方にはとても違和感
ただ白が飛んでるだけにしか見えん
ビフォー
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up118687.png.html
アフター
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up118688.png.html >>70
最低限として10bit信号が受けれ、かつHDR10の情報を受け取って
HDR風のガンマで表示できればHDR対応。
それが問題なんでDisplayHDR規格なんてのができたんだけど。 えっADSって地雷なの？
ただのIPSの別名かと思ってるけど･･･ 別に地雷では無いよ
でも27インチで6万近い値段は高いな >>76
それでいえば白飛びするのがSDR
ちゃんと背景が見えるのがHDR
勘違いするアホが多いがHDRは黒側の描写力が増す
最大輝度側も大きく振られるが情報の密度をより多く割り当ててるのは低輝度側だし
実際の映像でも特に特別高輝度な部分なんて早々無くて低輝度側の方が情報が必要だからな これを全部読めばある程度HDRを理解できる
特に輝度については
色域はもっと単純。rec.2020になることで圧倒的に鮮やかさを使えるようになると思えばいい
http://technorgb.blogspot.jp/2017/12/hdrsdr.html ちゃんとHDR理解した奴だけになれば
自然にHDRの話題なくなる感じやな 今までSDRでやってきたのだからSDRで良いんだよ
規格の乱立は消費者を混乱させるだけ >>80
地雷でないならいいや
現状他の候補がSW271だけだったから値段も安く見える >>85
HDRをちゃんとわかってるやつどうしなら無駄な話しないし
SDRなんてゴミだという事実の認識が共通してるからな コンテンツ側がdci-p3、HDRで作ればいいんだよ(2020なんてパネル無いし)
板の住人は製作者の意図した色を再現する事が至高なんだから
そうなればsRGB、SDRモニターなんてゴミになる
そうじゃ無ければ10年間広色域パネルを貶し続けてきたかいがないってもんだ Acer ET322QKAbmiipxに15%OFFクーポンきてるよ
45Kくらいで買える 仕事がDTMで42インチの4k使ってたんだが視点移動に疲れるので27インチに出戻り。
ぽまいらただいま >>92
42inch→27inchでスケーリングは変えた? 没入感を得たいのなら40インチ以上だけど、デスクトップでマウスやキーボードを使って操作しつつ画面上の情報を的確に拾おうと思ったら、27インチかな。 視点移動で疲れるってのは考えてなかったな
32インチか27インチかで悩むな >>94
明日届くからスケーリング色々試してみるぜ
>>93
悩んだが通常にしたw
>>95
もはや首もちょっと動いてたからなぁ。。。 まあ若者じゃないと4k100%スケールは使えない
俺の父に4k27inch譲ったら200%にして使ってた てか別に43インチだからって全面使う必要ないからな?
23インチが4枚ある感覚で下半分を使うのが正解 >>86
今までモニタなんてHD程度でやってたんだから、お前は永遠にHD解像度でいっとけ?
二度と4kスレくんなよ? >>30
ここは単なる4k・5kスレなんだから、HDRは必須じゃないんだよ。
開発系の仕事で使ってると、解像度は欲しいけどHDRは要らんとか普通にあるんだし。
HDR必須な人はHDRスレへどうぞ。 FRCにこだわるのってあまり意味ないと思うんだけどな >>102
当初は違ったの？
32UD99も8bit+FRCだった気がするけど。 なんちゃってじゃない10bitモニターって
あんまりないよね？ キャリブレーションできないモニターだと色ずれ起こるから10bitにする意味がないからね ずれてもグラデーションが綺麗ぐいらのご利益はあるんじゃないかね 8bit+FRCと10bit の違い以外の重要要素がみな同じというモニタ対が
そもそも存在してないだろう。比較結果を得ることができない >>101
HDR必須な人がいてもぜんぜんイイと思う。
ていうか、そんなにHDR関連の話題が嫌ならHDRという文字をNGに入れれば済む話。
もしくはHDR関連の話題一切禁止の新しいスレでも立ててそっちにいってどうぞ。 >>109
いいとは思うけれど、HDRに関する技術的な話題は専用スレでやってくれという話だわな >>110-111
そのように書いてあれば誰も文句は言わないが
問題は>>101にはそのようには書いてないってことな。
ほれ↓
101 名前：不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM49-t9oa)[sage] 投稿日：2018/05/11(金) 18:45:12.11 ID:+kSMecyOM
>>30
ここは単なる4k・5kスレなんだから、HDRは必須じゃないんだよ。
開発系の仕事で使ってると、解像度は欲しいけどHDRは要らんとか普通にあるんだし。
HDR必須な人はHDRスレへどうぞ。 荒れるのはだいたいHDR信者の妄信的な書き込みからだけどな >>113
荒れる原因は大概両方にある。
HDR信者もHDRアンチも両方同様。
ただし。
今後の4K5KモニターではHDR対応が必須になって
いくであろうことは誰にでも簡単に想像できることなので、
はっきりいってアンチ活動しても無駄だとは思う。
同様にマンセー活動しなくても時間がたてばいずれすべての
モニターがHDR化に進むので黙って勝ち誇ってた方が利口。 現状まだ必要ではないって奴に勝ち誇ってニヤニヤするとか気持ち悪いです そもそも「HDRアンチ」なんて居たか？
必要ないって人は大勢居たが、一連のHDRマンセーの書き込みの対極としてのHDRアンチなんて見た事がないが。 >>116
逆の立場から見ると、お前の言うHDRマンセーの書き込みの実態は、
根拠のないHDRアンチによるHDRの誹謗中傷無知蒙昧の書き込みを
技術理論で説明し正しているようにも見えるんだよ。
だからどうしても「技術的な話題」（>>110も言うように）になってしまう。
技術論てのは本来同じレベルの知識があれば議論は起きない。
片方の知識が著しく劣っているか間違っている場合に起こる。
片方が一生懸命正しい知識を説明しているのに、それを否定する人
（≒HDRアンチ）ってのはもはや宗教なんで説得不可能。 だからHDRの技術論したけりゃ他に行けって・・
モニタの良し悪しや使い勝手等のことそっちのけで
うだうだやるなってこと。 >>118
だから最初からそのように書いてあれば誰も文句は言わないが
問題は>>101にはそのようには書いてないってことな。
ほれ↓
101 名前：不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM49-t9oa)[sage] 投稿日：2018/05/11(金) 18:45:12.11 ID:+kSMecyOM
>>30
ここは単なる4k・5kスレなんだから、HDRは必須じゃないんだよ。
開発系の仕事で使ってると、解像度は欲しいけどHDRは要らんとか普通にあるんだし。
HDR必須な人はHDRスレへどうぞ。 >>117
だから、>>116では、
> 根拠のないHDRアンチによるHDRの誹謗中傷無知蒙昧の書き込み
これが自分は見た記憶がない、って話ね。
HDRはSDRの上位規格なんだから優れているのは当たり前。
モノクロ→カラーや、SD→HDの時だってそりゃ後継の規格の方が絶対的に優れているし、
大体古い方はしばらくしたら過去の物になって廃れる。
それをモニタスレで延々と長文で主張し続けるのはどうなの？って話だと思うが。
対極としてそれらを否定するような書き込みがされ続けていて、それを論理的に否定していた、という流れであれば別だけど。 >>120
ほんの一部。
36 名前：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7398-cP50)[sage] 投稿日：2018/05/06(日) 11:06:30.15 ID:RKDLNtb40 (PC)
HDRなんて子供だましに拘ってたら
いつまでも経っても買えないよ
44 名前：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7398-pRpi)[sage] 投稿日：2018/05/07(月) 14:10:01.08 ID:mQrMDIZ00 (PC)
白飛びしなくなるのがHDRの売りだったはずなのに
蓋を開けてみれば真逆でした
48 名前：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 23c6-pRpi)[] 投稿日：2018/05/07(月) 19:26:06.22 ID:oxNrcr/90 (PC)
HDRとか３Dテレビレベルで廃れるでしょｗ モニタの話する気ないなら出てけ
HDRについて語りたいなら該当のスレにどうぞ
ここは4K・5Kモニタのスレだ
「HDRモニタ」のスレじゃない >>123
いや、HDRについてやHDRモニタについて語っても全然いいと思うけど。
33インチ未満で4K5Kモニタなら。
ていうか、そんなにHDR関連の話題が嫌ならHDRという文字をNGに入れれば済む話。
もしくはHDR関連の話題一切禁止の新しいスレでも立ててそっちにいってどうぞ。 >>121
こんなんスルーできなかったら、
モニタスレなのに延々とHDRの技術的優位性を解説,反論し続けるスレになってしまうよ。
>>125
4kかつHDRのモニタの話はあくまでモニタの話な訳だからここで問題ないと思う。
HDRそのものの話になるようであればHDRスレに移動すればいい。 連投やめて内容厳選すれば
社会に出ても冷めた目線に気付けない人か
ここでの目的がHDRの理解と普及であるなら逆効果。本当にそれが目的なら
HDRに悪いイメージの無かった人達の支持も失うしHDRについて書き込みしづらい HDRアンチなんてほとんどいなかったろ
HDRいらない論者も、「今は」必要ないというスタンスばかりで、「これからも」必要ないなんて一言も書かれていなかったと思う
HDR信者がやっているのは、ちょっと例えが悪いかもしれないが、クラウン大好きな人にベンツの技術的優位性を説いてひたすら論破しているウザイ人と同じように見える 普及したら自然に使うだけだよなあ。
5chで必死にアピールして何が変わると思ってるんだろう。 こういうのは信者もアンチも全部一人が自演で荒らしてるのが定番 30インチ切る5Kモニタって、
DellのUP2715K、hpのz27q、こないだのiiyamaぐらい？
なかなか増えないね。 5Kモニタはテキストベースで使用する人にとってはメリットが大きいが
動画の鑑賞や編集でも使いたいというニーズには中途半端。
では現在、テキストベース（開発など）で使う人と動画も使いたい人、
どちらのユーザが多いか？と考えれば、なぜ5Kモニタが少ないのか
分かるだろう。
液晶は大量生産品なので少量しか売れないものは設備投資しても
元が取れない。 5K SDRなんてjpg用のサイネージ以外価値ないからな
それだけなら価値はある 今はiiyamaの5K買っておけば間違いない
当然それ相応のグラボは必要だが SDRだから今後ゴミ確定なのを俺は勧められんな
jpg用サイネージが必要ならいい選択だが そんなことはない
ネット閲覧するだけでも効率が違う
アマゾンの商品一覧の写真なんかも一覧の時点で高精細で表示されるのですごく楽 どういうコンテンツに普段触れているかに依存するだろ いくら将来hdrが流行ろうとも文字にも音楽にも関係ないけどこれらで作業領域を重視する人は多そうだからいつになってもゴミ確定にはならんよ >>137
作業領域について振れると、いつものごとく100%では文字が見えないだの画面サイズが小さい、スケーリング必須、、と毎回同じこと書いてきてうんざりだからやめてくれ 壊れて買い換えの人はともかく、そうでない人の場合、今はまだ時期尚早。 >>137
5Kを広いと言うなら43インチは無いと話にならん
4Kですら32インチでスケーリング合ったほうが良いのに
モニターだと4K 43インチが適正かな。 またHDRとHiDPIの話に戻るのか？何度目だよほんとに。 iiyamaの5kは焼付きがひどくて使い物にならないからな
文字とか表示するとずっと文字がうっすら残る >>142
写真upしろよ
量販店でみたんでもスマホで写真くらい撮れるだろ >>141
HDRの高画質を認めたくないアホが暴れるのが悪い >>144
いやお前だよ、いい加減にしろよ。
ファビョとか嫌儲用語使ってる辺り、5chでも臭すぎて誰も近寄りたくないから隔離されるべき人間だわ。
空気の読めなさ一級品で、どうせリアルでも煙たがられているアスペダロ。 >>145
反論できなくなってファビョる程度じゃ実社会でも知れてる程度なんだろうなｗ
>>146
所詮その程度のゴミクズって事だwwwww
俺はゴミクズや現実を見れない無能にはそれなりの対応しかせんね >>147
もうそれか、各自自主的スルーしか手はないと思う。 >>149
真スルー出来る力のある人が少ないのがネックだよね >>150
まぁ、それは一定のコンセンサスやスレの空気が醸成されないとなかなか難しい事だからね。
仮にもし、いきなり経緯ややり取り無しにみんなが真スルーしたら、
後から来た人は察知は困難だし。（過去ログをしっかり目を通して空気まで把握しようとすれば別だけど） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
