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33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.35
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001不明なデバイスさん (スププ Sd52-+uEc)
垢版 |
2018/05/04(金) 17:13:07.92ID:SX5IitG+d
!extend::vvvvv
!extend::vvvvv
↑三行重ねる事

33inch未満で4K・QFHD・UHD等で呼ばれる3840×2160から5Kと呼ばれる5120×2880、
及び8Kに満たない6K・7K等の画素数を持つ液晶モニターの総合スレッドです。
これから先様々なタイプのモデルが出てくると思われますが用途は各自それぞれです。
メーカー・価格・表面処理・パネルの大小等の派閥争いは控えるようお願いします。

尚、このスレッドの「4K・5K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへお願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1514888282/
33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.56
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1519224711/
同じようなサイズで話題がかぶりやすい21:9等のウルトラワイドスレはこちらへ
【21:9】ウルトラワイド液晶モニター 9台目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1519800272/
8K、及び8Kを超える次世代高解像度モニターについてはこちらへ
8K液晶モニタスレッド
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/
■前スレ
33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.34
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1522878117/

**注意**
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0892不明なデバイスさん (ワッチョイ c9c6-m0US)
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2018/06/15(金) 23:39:00.70ID:4tdVnUhm0
まあ即死した3DTVと対して変わらん運命かもしれんしな
0893不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e98-5KnB)
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2018/06/16(土) 00:11:43.94ID:+1UkpBBo0
液晶TVの3Dはなくなったけど、4kとかのプロジェクターには3D機能付きのが結構あるよ
0899不明なデバイスさん (ワッチョイ c215-dW/W)
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2018/06/16(土) 03:12:30.12ID:HMn4ZWyl0
IntelCPUの脆弱性問題でPCでの再生環境が今後どうなるかは不透明だけど
一応家電や配信では4K HDRコンテンツは増えつつあるんだし
表示環境も普及していくんじゃないかね

DELLの4K HDRモニタが出ないかなぁ、とかふと思ってたり
0904不明なデバイスさん (ワッチョイ e5da-Fqba)
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2018/06/16(土) 17:41:07.49ID:bbKiFeJh0
>>903
急いでサポート連絡したほうがいいんじゃないの

JNのリモコンは感度低いので正面50cmから操作するもの
赤外線が弱いのなら部屋を暗くしたら調子よくなるかもね
0907不明なデバイスさん (スププ Sd62-5KnB)
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2018/06/16(土) 20:28:39.08ID:m6xuqxUwd
>>906
3500ドルじゃなかった?
0909不明なデバイスさん (スププ Sd62-5KnB)
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2018/06/16(土) 22:26:08.19ID:m6xuqxUwd
>>908
海外で10月予定らしいよ
国内は半年遅れぐらいかも
0910不明なデバイスさん (ワッチョイ 458a-Bw3Y)
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2018/06/16(土) 23:31:35.49ID:W9RvOxCf0
10月まで待てるなら待ったほうがいい
LG曰くnanoIPSは今までの液晶とはレベルの違う色表現ができるそうだ
ただ予算が10万以内なら32UD99特価買ったほうがいいんじゃないかな
0912不明なデバイスさん (スププ Sd62-5KnB)
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2018/06/17(日) 01:10:00.21ID:Hz/pBg2Ld
>>911
画面の大きさが違うならPPIも違うでしょ?
imac4kは21.5インチで、ハーフグレアだったと思うし
0913不明なデバイスさん (ワッチョイ e282-eI4L)
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2018/06/17(日) 01:42:42.23ID:LfrvYHXZ0
どこでどう比べたのかしらんけどリファレンスモニタは言わば味付けしてないようなもんだから
一般用途で綺麗に感じるかというとまた違うのは当たり前
0915不明なデバイスさん (ワッチョイ 89d2-VEJf)
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2018/06/17(日) 08:40:39.78ID:wz2BJIOM0
ポスプロ編集室に素人さんが来たらそれ言う
マスモニは色が薄くてつまらない
民生テレビのほうが色くっきりして綺麗に見えるって
輝度と彩度の落差が大きいどぎつい表示を見慣れ過ぎてるんだよ
焼き魚に醤油どばどばかけまくる人と同じ
0916不明なデバイスさん (ワッチョイ 89d2-VEJf)
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2018/06/17(日) 08:49:11.48ID:wz2BJIOM0
誤解無いように付け加えるけど
視聴者はどぎつい色調のモニター見て楽しんでもらっていいですよ
撮影や編集に使うモニターはそういうの避けるという話
0919不明なデバイスさん (ワッチョイ 89d2-VEJf)
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2018/06/17(日) 10:26:30.60ID:wz2BJIOM0
動画編集に限って言えば
Decklink経由でベースバンドモニターに出すから画質はそっちで確認
PCモニターの操作画面に出るプレビューウィンドウは
サイズ縮小してピクセル間引かれてる不完全な絵だよ
だから初めから当てにしていない
0921不明なデバイスさん (ワッチョイ 49a5-uR4c)
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2018/06/17(日) 10:48:43.33ID:/fR3pKb20
>>911
CG3145なんかのリファレンスモニタやマスモには正しく表示する事が大事なので
勿論相応の高性能も持っているがそれ以上に
・色の均一性(IPS)
・正確な発色(カラーキャリブレーション)
に重きが置かれる。

普通のモニター、特にSDRだと発色を華美にして綺麗に見えるように誤魔化す能力に重きを置かれる
これはSDRが汚くて暗いから。
HDRになると変な改変無しでも綺麗にコントラストも豊かに見えるようになる
0923不明なデバイスさん (ワッチョイ 89d2-VEJf)
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2018/06/17(日) 11:17:55.82ID:wz2BJIOM0
我々が目にする日常の風景は
輝度コントラストが数十万レベルになる状況は当たり前に発生している

現在のシネカメラは最高性能の機種でも15ストップ
つまり映像1フレームに収まる輝度コントラストは32768:1が限界幅だ

つまり撮影素材自体が白とび黒つぶれしてますよねぇ?www
0924不明なデバイスさん (ワッチョイ 49a5-uR4c)
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2018/06/17(日) 11:50:08.57ID:/fR3pKb20
>>923
完全なダイナミックレンジの記録自体はまだ出来ない

ただHDR(PQ)で画質的なメリットはもう十分、これ以上追求しても画質面でのメリットはない。
というのが既にドルビーの行なった実験で確認されてる。

SDR→HDRはSDから4Kレベルの画質改善に匹敵すると思っていい
2K HDRは4Kや5K SDRより全然綺麗だからね
それだけダイナミックレンジや色域、発色数の拡大は情報量が圧倒的
0927不明なデバイスさん (ワッチョイ 71e9-6FwC)
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2018/06/17(日) 12:26:11.57ID:68VdaH5D0
>>910
LGの英語サイトに値段出てたのにまだ海外でも出てないとは…
早くて10月はいいとしても遅くて来年というのは悩ましいなあ。

後で買い足してデュアルもいいかと思ったけど、32インチ2つ並べる
とか横幅ありすぎてPC用としては微妙かもとか考えてしまう
0929不明なデバイスさん (ワッチョイ 89d2-VEJf)
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2018/06/17(日) 13:12:19.87ID:wz2BJIOM0
直射日光を反射した車のボディの輝きは
300,000Nits

ドルビーが500人以上の被験者を対象に行ったテストによると
84%の人が自然に近く、好ましい映像と感じるのが最大
10,000Nitsまで表示できるディスプレイ

ドルビービジョン対応マスターモニター「パルサー」の性能により
4,000Nitsが上限

HDRコンテンツは、ピークに数1,000nitsの情報を含んでいる場合もあるが
概ねかなり明るいところでも
1,000nitsぐらいに収められている

PQ値の設定を10,000nits/2,000nits/1,000nits/500nitsにして
処理した場合の輝度レンジ割合だ。
理想的とされる10,000nitsの場合でも、7割近くが
PQ500nitsの場合と同じレンジに収まっている

目標設定下げまくりじゃんwwwwwww
言い訳と妥協の産物wwwwwww

10,000 → 4,000 → 1,000 → 500
どんどんちっちゃく縮んでいく夢wwww
0934不明なデバイスさん (ワッチョイ 49a5-uR4c)
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2018/06/17(日) 13:58:31.08ID:/fR3pKb20
あったあった
PQの規格はちゃんと実験で出たデータを裏付けにしてる
ただ画としての話をすれば600nit超えるともう眩しさの表現にしか使わんからな、普通の部屋だと
核爆発でも映した場合には超高輝度にすることで眩しさの再現は出来るが、それはあくまでちゃんと眩しい、というだけ
https://www.phileweb.com/review/article/201503/17/1558.html
0937不明なデバイスさん (ワッチョイ 49a5-uR4c)
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2018/06/17(日) 15:31:40.64ID:/fR3pKb20
>>936
1000nit超えるモニターでHDR動画を、例えば君の名は。の彗星のシーン(777nit)を見れば眩しく感じるだろうね
でもそういうシーンでもなければむしろHDRは暗く感じることが多い

一方SDRは最大100nitを平均的に底上げしてしまうので、結果としては普通にSDRの方を眩しく感じる事が多い
例えばHDR対応モニタ、最大輝度400nitでSDRとHDRを見ればSDRの方が眩しい
0938不明なデバイスさん (ワッチョイ 49a5-uR4c)
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2018/06/17(日) 15:38:39.87ID:/fR3pKb20
SDRとHDRの輝度のイメージ
https://i.imgur.com/iK7km9T.png

SDRはモニター的な輝度の拡張が上側、下側は特別に輝度の拡大率を低輝度側の階調も重視したもの。
SDRの方が上にある範囲ではHDRモニターの方がむしろ暗い
これはSDRではHDRと比較し明らかに黒の階調が不足する、黒浮きするということを意味する。

実際のHDRモニターだと最大輝度が1000nit(パルサーでカラーグレーディングした場合は4000nit)に満たない場合
モニターの最大輝度に応じて高輝度側にロールオーバーの処理が加えられるので
この図以上にSDRの方が明らかに眩しい、という領域が拡大する。
0942不明なデバイスさん (ワッチョイ 89d2-VEJf)
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2018/06/17(日) 19:40:20.89ID:wz2BJIOM0
>>934
https://www.phileweb.com/review/article/201503/17/1558.html
そもそもこの記事書いてる人が技術的にところどころアレ

> BDの採用しているREC.709は
> 劇場より1段少ない10stop

こんな初歩的な事から間違ってるようでは・・・w
REC.709は実質7〜8ストップなんですよねえ
シネカメラを製造しておられるキヤノン様が間違っているとでも?w
http://cweb.canon.jp/cinema-eos/special/canon-log/about-canon-log/img/graph.png
http://cweb.canon.jp/cinema-eos/special/canon-log/about-canon-log/index.html

あの記事書いたAVライター様は
ドルビーからいくらもらってるのか知りませんけど
ウソはいかんでしょう
ウ・ソ は
0943不明なデバイスさん (ワッチョイ c9c6-m0US)
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2018/06/17(日) 20:22:44.53ID:NYFjRPjT0
ジャパンネクストの5月発売の奴何時出るの?
0945不明なデバイスさん (ワッチョイ 49a5-uR4c)
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2018/06/17(日) 23:05:03.80ID:/fR3pKb20
>>942
ドルビーの言ってるところは

ドルビーが500人以上の被験者を対象に行ったテストによると、84%の人が自然に近く、好ましい映像と感じるのが、最大10,000Nitsまで表示できるディスプレイ。
一方で下限については0.005Nitsあれば、”艶やかな黒”として受け入れられるという検証結果が出た。

というところだが?
実際にドルビーがここまで確認済なんだよw
そりゃそうだわな
実際に太陽映してそれが太陽のように目が焼ける眩しさであっても画質が良いこととは何の関係もないし
0946不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e1c-jnjd)
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2018/06/18(月) 12:38:58.33ID:vTkeUDI20
ポスプロとかマスモニで編集してても、最終クライアントチェックは最終視聴環境に近いデカめのテレビでプレビューするからな。

ちなみに、パナ系クライアントのときはパナの、ソニー系のときはソニーのテレビに入れ替えてる。
普段は東芝vieraだけどww
0955不明なデバイスさん (ワッチョイ 429f-hrcC)
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2018/06/18(月) 23:44:46.21ID:Q3mXiC8m0
>映像出力に関しては、内蔵GPUの出力と、出力先のディスプレイが、ともにHDMI2.0aとHDCP 2.2に対応していることが必要

オンボードマザーでHDCP2.2対応しているか、いろいろなページの仕様を見てみたがあまり載っていない。
今のところハードメーカー側が特に興味持ってないようだ

http://pioneer.jp/pcperipherals/bdd/uhd/
このページの一番下にある5機種
https://jp.cyberlink.com/support/faq-content.do?id=19867
このページの中間の7機種

コレ以外、正直どのマザーなら大丈夫なのか、探すのも面倒になってきた
0958不明なデバイスさん (ワッチョイ c215-dW/W)
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2018/06/19(火) 00:07:59.12ID:K5EfIZh70
>>955
Windowsでの再生環境はSGXの暗号化がクラックされる恐れが出てきたから
将来的にどうなるか不透明になってきたなぁと思ってたり

UHD BDプレイヤーやレコーダーなりXbox One S or X買った方が安心だと思う
0962不明なデバイスさん (ワッチョイ 419f-4dYe)
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2018/06/19(火) 09:33:12.77ID:lLcqOIcx0
【モニタ】 悲報 4K 144Hzで表示すると画質が低下。高画質にするには120Hz以下に
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1071651612.html

まあDP1.4でYCbCr 4:4:4にできないって話だけどDP1.5でデータレート上がらないかね
1.4も普及してないのにいうことじゃないかもだが
0968不明なデバイスさん (ワッチョイ 429f-Bw3Y)
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2018/06/20(水) 06:22:47.14ID:PMrO2YC50
PS4 Proの4K解像度や高フレームレートは,“パッと見”で分かるものなのか? ブラインドテスト(のようなもの)をやってみた
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20161114086/

HDR
そのオンオフの違いを“正しく”見分けられた人は
アンチャーテッドで10人中3人,inFAMOUSで4人だけだった。

ただし,HDRのオンオフで「映像が変わった」と認識した人になると
アンチャーテッドで10人中9人,inFAMOUSでは10人全員となる

つまり,HDRオフの状態をHDRオンだと思った人が多かったのだ
HDRの導入によって生まれる違いは“確かにあるが
誰もがひと目見て分かるようなものではない”ということになるだろう
0969不明なデバイスさん (ワッチョイ d195-Bw3Y)
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2018/06/20(水) 09:10:44.20ID:bDCt+SRR0
>>962
記事では>「この件についてモニタのスペック表記でまったく言及されていないことが大きな問題だ」と指摘されてるね
4KHDRの件も同じでメーカーはきちんと公表すべきだわ
0970不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e98-5KnB)
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2018/06/20(水) 10:45:01.89ID:bZQ90oCk0
デュアル用のサブモニターに、EW3270にモニターアームを使って縦置きにしようかと思うけど、32インチの縦置きは大きすぎるかな?
今は、23インチの1900×1200モニターを縦置きにしてて
使い勝手は良いけどちょっと狭く感じてるんだよね
0974不明なデバイスさん (スッップ Sd62-O1km)
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2018/06/20(水) 12:39:57.56ID:FzsazKJvd
普通の体格だと縦が50センチを超えたら上目遣いで見なければならなくなって目は疲れると思うよ。

でも座高が110cm以上とかの人間も稀にいるから、そういう人には32インチくらいでも全然大丈夫だと思う。
0979不明なデバイスさん (ワッチョイ 229a-Bw3Y)
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2018/06/20(水) 16:22:29.41ID:1H6awKru0
EW3207Uをお持ちの皆様、
台座の底面プレートの縦横とスタンド底面部の幅と底面プレートからの底面奥行き寸法を教えて下さい。

明日届くのですがラック上の空間確保の作業に参考になります。
0982不明なデバイスさん (ブーイモ MM6d-628W)
垢版 |
2018/06/20(水) 18:25:02.23ID:tr2hBMFrM
>>964
いや、再生ソフトの起動条件の一つにIntel MEの使用があって、メーカー側の対策がIntel MEを使用しないだったから再生ソフトが起動できなくなるって話なんだが
0983不明なデバイスさん (ワッチョイ c215-dW/W)
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2018/06/20(水) 19:03:05.92ID:1nqyiQw40
>>982
Intel ME(Management Engine)とIntel SGX(Software Guard eXtentions)とは別物だよ?
前者はPCの管理用、後者はセキュリティ確保用

PowerDVDの動作条件
 ttps://jp.cyberlink.com/products/powerdvd-ultra/spec_ja_JP.html
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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