5千円前後までのお勧めアクティブスピーカー 21台目
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
5000円前後のアクティブスピーカーの為のスレです。
それぞれの価格帯でスレがありますので、製品の話題や質問は適当なスレ(※関連スレ)を選んでください。
価格変動で各価格帯の境界にあるような製品はそれぞれのスレの状況に応じて検討してください。
[前スレ]
5千円前後までのお勧めアクティブスピーカー 20台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1516076327/
[関連スレ]
http://dig.2ch.net/?keywords=%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC&;Bbs=hard
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 1000円未満
価格.com - バッファロー BSSP01UBK 価格比較
ttp://kakaku.com/item/01701910741/
価格.com - サンワサプライ MM-SPL2NU2 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000785942/
価格.com - 3R SYSTEM keeece 3R-KCSP01 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000685480/
価格.com - エレコム MS-88SV [シルバー] 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000631154/
価格.com - サンワサプライ MM-SPL2N2 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000784738/
価格.com - エレコム MS-88BK [ブラック] 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000631153/
1000円台
価格.com - エレコム MS-P05UBK [ブラック] 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000346779/
価格.com - バッファロー BSSP28UBK [ブラック] 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000565686/
価格.com - サンワサプライ MM-SPL3BK (ブラック) 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000094951/
価格.com - サンワサプライ MM-SPL7UBK [ブラック] 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000517342/
価格.com - プリンストン PSP-DPRS [シルバー] 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000697399/
価格.com - ロジクール Stereo Speakers Z120 Z120BW [ブラック&ホワイト] 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000265428/ 2000円台
価格.com - サンワサプライ MM-SPL9BK [ブラック] 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000617995/
価格.com - ロジクール Multimedia Speakers Z213 [ブラック] 価格比較
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価格.com - エレコム MS-P07UBK [ブラック] 価格比較
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価格.com - サンワサプライ MM-SPWD2BKN [ブラック] 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000680137/
価格.com - エレコム MS-W12UBK [ブラック] 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000775902/
Amazon.co.jp：Creative Pebble: パソコン・周辺機器https://www.amazon.co.jp/dp/B077XF3XJK/
3000円台
価格.com - オーディオテクニカ AT-SP93 BK [ブラック] 価格比較
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価格.com - サンワサプライ MM-SPL6BK 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000384360/
価格.com - ロジクール Multimedia Speakers Z200BK [ブラック] 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000587105/
価格.com - Edifier ED-R19U 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000825149/
価格.com - Edifier R1000TCN V14 [Black] 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000689877/
価格.com - Edifier R1000TCN V14 [Wood Brown] 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000689876/ 4000円台
価格.com - オーディオテクニカ AT-SP102 BK [ブラック] 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000484718/
価格.com - CREATIVE Creative Inspire T3300 IN-T3300-R2 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000576617/
価格.com - ロジクール Speaker System Z313 [ブラック&グレー] 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000118520/
価格.com - Edifier ED-M1360 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000843523/
価格.com - CREATIVE Creative SBS A550 SP-SBS-A550 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000668510/
Amazon.co.jp： Creative Inspire T10 R3 スピーカー IN-T10-R3: パソコン・周辺機器
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B01ARP1OI4/
5000円台
価格.com - FOSTEX PM0.1(B) [ブラック] 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000616121/
価格.com - JBL JBL PEBBLES [BLACK] 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000565941/
価格.com - Edifier ED-M2280BK [ブラック] 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000825150/
6000円台
価格.com - オーディオテクニカ AT-SP121 BK (ブラック) 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000048308/
価格.com - 東和電子 Olasonic TW-S7(B) 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000094487/
価格.com - ヤマハ NX-50 (B) [ブラック] 価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000428470/
Amazon.co.jp： Creative Bluetooth対応 2ch ワイヤレススピーカー T15 Wireless SP-T15W: パソコン・周辺機器
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00F3W2QH0/ ざっと前スレ流し読みしてきたがクリペブというのが流行りのようだな。
イメーション7250と同じようなものか。 このスレはクリペブ信者が多いけど
海外じゃ全然評価されてないんだけどね
尼USでも全然売れてないし まあ2chスレの評価なんて極論1人で回線複数用意するなり何なりして
毎日ダラダラ絶賛or誹謗中傷やってるだけで簡単に操作できちゃうからね オンキョーやばいのか？歴史あるオーディオメーカーだったのにな
サンスイもコーラルもアイワもなくなったし 山水は中華とドウシシャに。
コーラルは運送屋。
アイワは商標復活。
https://toyokeizai.net/articles/amp/223449?display=b&;amp_event=read-body
音響機器の名門｢オンキヨー｣が直面する危機
5期連続最終赤字で債務超過が迫りつつある
2018年06月03日
当初の予定より2週間遅れで5月25日に発表された同社の2017年度業績は、
最終損益が約34億円の赤字（前期は約7億円の赤字）。
最終赤字を計上するのは5期連続となり、稼いだ利益の積立額である利益
剰余金は103億円のマイナスだ。
このペースでは、数年のうちに債務超過に陥る可能性がある。
創業から70年超の老舗メーカーに、いったい何が起こっているのか。
「前々からうわさはあったが、ニュースを見て初めてギブソンの破たんを知った」。
オンキヨー関係者は驚きを隠せない様子でこう語る。5月、名門ギターメーカーの
米ギブソン・ブランズが米連邦破産法11条を申し立て、経営破たんしたのだ。
その余波が、オンキヨーの大幅な業績悪化の一因となっている。 Pioneerも亡くなったしな
中華にブランドを買われて終わりだろ 30年行以上前は凄いオーディオブームだったよな
時代は変わった 経営とかあんまわかんないんだけど何でここまでの赤字になるの？
これくらい売れると思ってたのがそれを下回る売れ行きだったからとか？ そもそも5千円前後なんだから、1000円単位で区切るのがだめだろ
あげくにクリペブ基準にしちゃうし >>22
コスパ部門にダイソーのザ・USBスピーカーも混ぜて下さい。 なんかT10安くなってるけど買って大丈夫？
Creative Inspire T10 R3 ￥ 3,480
https://www.amazon.co.jp/dp/B01ARP1OI4 今は知らないけど前はずっと2980円くらいだったイメージがある T10とクリペブを低音だけ比較してどっちが勝ってる？ https://us.creative.com/p/speakers/creative-pebble
日本は50Hzから20kHzまでってなってるけど
海外のサイトだと100Hz ~ 17kHzになってるんだよな
レビューとか見てると多分こっちが正しいんだろうけど 参考にするしないは個人の判断だがいい加減なこと書くのはダメだろ 70~16k…もっと言えば80~14kでもまぁ殆どの曲で問題ないと思うが杜撰な紹介文とか書かれてると
「このメーカーは品質管理とか初期不良時のサポートは大丈夫なのか？」
って全体的な面での不安感が出てくるんだよな 尼でクリペブ売り切れててワロ
買っちゃおうかなと持ったらこれ、物欲有る有る >>26
アマゾンはタイムセールで突然大きく値下げすることがあるが
数時間で元の売値に戻る 高いもんじゃないから買ってもいいけどさ
あの丸っこさはちょっと邪魔っぽい
オラソニックの卵にどこまで迫れてるんだろうな
値段4倍くらい違うけど ロジクールのやつもクリペプも、もっと良いやつ持ってるとイマイチに感じるよ
JBLペプが最低基準 こういう嘘スペックって景品表示法違反とちゃうの？
何でJIS C 5532の音響機器試験とかやらないの？ もしかすると音響機器じゃなくてコンピュータ周辺機器扱いだから、スペックは適当でいいとかそういうのじゃないよな。 Creativeの日本法人なんてIOとの合弁だろ
Pebbleなら直販で買えるだろ 前は1週間くらいだった気がする
俺が買おうとした時も売り切れてて公式ストアで買うか迷ったわ TWSを常に使ってる方 出来たら機種教えて欲しいっす 今の世の中、完全にオリジナルのものなんて無いってミタゾノでも言うとったな 現在、クリエイティブのSBS A120という2.1chのスピーカーを使ってるのですが
Inspire T10に買い替える価値ありますでしょうか？
主な用途は動画サイトの閲覧や英語のヒアリングの練習なので、人の声が聞き取りやすい製品を
探しています。 ↑人の声が聞き取り易い
iBUFFALO BSSP01U (要エージング)
LOGICOOL Z120
－－－超えられない壁－－－
Creative Inspire T10
↓人の声が聞き取り難い たしかにT10は音が籠っているので人の声の再生には向いていない
買い替える必要はないと思う 人の声が聞こえにくいやつって、クラシックとか人の声がない音楽には意外に向いていたりする。
けれども今はあらゆるものを再生する世の中だから、そういうものは買わないほうがいいかも。 >>61
動画サイトは知らないけど英語のヒアリング向きはこの価格帯じゃ難しいと思うよ
予算増やすか素直にヘッドホンしたほうがいいと思う その人ではないけれども、俺ヘッドホン苦手だわ～。
耳に圧迫感、暑いとき汗がたれる、耳のクッションが壊れる、
急に大きい音が出るホームページのときうるさい、などなど。
だからスピーカーにしているが、それはそれでいまいちだったりするし・・・。 61です。助言ありがとうございます。
A120の調子がよくないので、とりあえずZ120を買って様子見ます。 >>68
怪しいなあわざわざ毎回在庫状況を教えてくるとか・・・ステマ業者？ 在庫復活しちゃうと、急いで買わなくてもいいかなってなる不思議 こうしてedifierの悲劇が繰り返されるのであった 良い物だったとしても何故そんな他人に買わせようと必死になのか
セールだの在庫だのいちいちチェックして報告とか普通に有り得んだろ気持ち悪い >>76
在庫無くなってるって言ってる人がいたから貼ったんでしょ別におかしくないと思うが ここクリぺブの名前だけ不自然に頻出するからな
なぜかはお察し ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01MYMDRP2/
何処かで見た事あるような・・・ 300円スピーカー、いいね。
タバコより安いとは。
余ってるサブウーファーにつないで
みたらいけるわ Pebblesの仕様、いつの間にか48kHzから44.1kHzになってるんだね
今の公式サイトと自分が持ってるやつは44.1kHzだけどwebarchiveで公式サイト見ると48kHzになってる
自分的には動画見るときは圧縮音源の時が多いからこっちのが良さげかな サンプリング周波数変換すると劣化するって聞くけどそれがどの程度なのかはよくわからねえけど ハイレゾ音源じゃなければ48も44.1も変わらんで ハイレゾ音源と普通のCDを聞き分け出来る人はいるの？ >>87
糞高いイヤホンやヘッドホンなら分かるよ
5万や10万のスピーカーでは無理じゃね？ CD音源ならWASAPI排他でも無変換で出力できるからこっちのがいいのかなと思った
PCM収録のBDDVDとかをWASAPIで見る人は前の仕様のほうがいいかもな HE-1000持ってるけど正直ハイレゾと普通の音源の違いはわからん PebblesってDACが微妙で、アナログの方が評価高いと思ったけど PCスピーカー Mixcder MSH169 USB ステレオ マルチメディア スピーカー ステレオミニプラグ音源 小型 重低音
https://www.amazon.co.jp/dp/B01GC4A69M/
プリンストン USB電源式スピーカー(デュアルパッシブラジエーター搭載) 有線式リモコン付き シルバー PSP-DPRS
https://www.amazon.co.jp/dp/B00NIND7PQ/
どうよ >>93
プリンストン シルバー PSP-DPRS 持ってるよ
左右のコードが短いので切断していらないACアダプタのコードを半田付けして長くしてる
バッシブのゴムがあるけど低音は低音と呼べるようなものは出ない ゴムの振動で低音もどきを出してる感じ
レビューだと コード短い リモコンの位置悪い ボッとノイズがある 低音出ない なんて散々だけど
中から高音は安いなりに澄んでる＝クリアなのでジャズとかピアノ向きかも JPOPや低音ある音楽はそういう理由で向かないと思う
レビューのクリアなスピーカーというのを見てマイクの音声聞くために使う目的で買ったので人の声はよく聞こえるので満足はしてる http://item.rakuten.co.jp/sanwadirect/400-sp018/
PCスピーカー 2.1ch 5W コンパクトスピーカー USB接続 ブルーLED
［400-SP018] 【サンワダイレクト限定品】【今だけ送料無料！】
1,490円。
http://imgur.com/dGGHi6P.jpg >>94
低音はなかなかでるじゃん。
イコライザ弄ってプレイヤーで聴けば。
2台買ったけど、品質は今市かな。
1台は交換だ。
音は1000円とは思えないね。 まぁ、低音が造られていると言うのはおおむね同意だけどね。 おまいらカメラオタみたいに小さなスピーカーを何台も持ってるの？ >>95
これよかったよ
光が邪魔だけど
この値段なら後悔しない クリペブ買った
思ったほど中高音以上が出ないってか低音強過ぎるわ
こりゃ外まで聴こえるかも…と思って窓開けて音出したまま外出て確認してみたら聴こえなかった。良かった。
まぁ最大音量とかなら五月蝿いだろうけどそんな事しないしな
最近窓開けて夜から深夜までずっとテレビ？をガンガン鳴らしてる馬鹿が近所に居る
そいつの音は外じゃ丸聴こえだし5部屋離れた俺の部屋まで聞こえてくるくらい五月蝿い
集合住宅だってのに迷惑考えないの多くて困る >>96
こいつの交換完了。
ちゃんとしたの来た。 ダイソー300円スピーカーを据え置き型CDプレーヤーのLine Outに直接繋げたら、
電子工作で半田溶接してるような臭いがしたと思ったら、音が出なくなった。
ハイ出しロー受けがまずかったのか、過大入力だったのか……
オーディオ機器のLine Outに接続して音聴く人は注意。 クリペブ、埃が入るのと照明反射が眩しく辛かったので
ストッキングのつま先部分15センチくらいかな(適当)、切って被せてみた
https://i.imgur.com/STdEGeW.jpg >>106
織り目の細かい洗濯ネットもいいぞ。
ただ、白いので染める必要があるけど。 >>110
100均で売ってるMDFを、自在錐とジグソーを使ってサランネット枠を作るだけでも見た目が変わるよな。
友人が遊びに来るわけじゃない部屋だったらストッキングだろうがパンティだろうが何でもいいけどwww まあ姉から捨てるストッキング貰って切って被せただけなんで多少シワや毛玉が有るのも仕方ない
毛玉くらいは取った方が良かったかなと後で気付いたけど
ちなみにこれ、縫ったりホッチキスやボンドで止めたり等は一切せず本当に被せただけ。
下側は底面通して背面下の配線ギリギリ手前まで被せてある
パッシブラジエータには被さらないようにした
結構ピッチリフィットしてるんで、触ってもいないのにストッキングがスポーンと外れるってな事はなさそう
それと、音的には別段聴こえ辛くなった感じは無い
高級スピーカーとか使ってる人なら差が判るかもしれんけど ペブルスってPC用にUSB接続、PS4用にミニジャックみたいに同時に接続して使用できますか？
スピーカー買うの初めてでよくわからないのですみませんが宜しくお願いします アナログ入力が優先だからPS4と接続時にはPCからの音は再生できない >>117
ブラジャーでも被せとけ
形もフィットするしなただしC以上な AT-SP102、Z120、Pebbles
ゲーム用だったらこの中でどれがおすすめですか？
この中では値段も高いですが評判よさそうなPebblesにしようかと思ったのですが
ゲームでSEの音がうるさくて使い物にならないみたいなのを見たのですが、もしかしてゲームとの相性はあまりよくないのでしょうか？
あくまでゲーム用としてだったらどれがおすすめでしょうか？
上記以外のおすすめでも構いません ゲーム用途はどの方角から音がするかはっきりわかる定位感が特に重要じゃね？ ゲームの系統にもよるがとりあえずZ120はやめたほうがいいと思う
Jペブが候補に入ってるって事は金は出せるわけだし T10でいいんじゃね、この辺の似たようなタイプの中ではパワフルで万人向けだと思うわ
トーンコントロールが地味に便利だし クリペブ買ってわかったのは、
何よりも机に置いて、耳への距離が取れる
120㎝ぐらい左右離せる
それでいて低温が出る
机に置いてPC操作しながら聴くには丁度いい
これに当てはまるのは、BOSEぐらいか >>126
1週間待てばよかった
100円返せモルァ！ｗ クリペブ買ってわかったのは、
結局、奥行のあるPCスピーカーは糞、パッシブは糞というのを再確認しただけだった 市販のバックロードホーンは売れないから余程のことがない限り販売されないよ
少し前にデスクトップ用小型バックロードホーンが市販されてたけども売れ無さすぎて最後は投げ売りしてたな >>132
FOSTEXのヤツだよね？
確かに安かったけどアレはバックロードホーンが売れないというよりスピーカーユニットが5cmかそこらしかないからバックロードホーンとしての魅力がなくて売れなかったような気がする >>128
こういうの欲しい的なこと書いてるけど、その中には“お値段据え置きで”とか“どんなに高くなっても3000円くらいまでで”みたいなのが含まれてるんだろ？
だとしたら出るわけないわな バックロードはオーディオテクニカのヤツかと思った。
イオシス店頭でも叩き売られていた記憶。 >>137-138
そっちか！っていうかテクニカの方の存在忘れてたよ スピーカーにヘッドホン出力がついてる、この価格帯のものだと
やっぱりT10になる？ >>104
他のミニスピーカーでもピンプラグは機器によっては発熱したり壊れるとか
スピーカーを大きいのに変えて大音量で鳴らしてオーバーヒートしちゃったりある
ＰＣやＡＣアダプタみたいに無理して発熱しても止まらない場合多いからねぇ
でもコレ結構普通の音するよね
同じような昔買った小型の御椀型スピーカーたちと似た感じ
やっぱ最低限コレなのかねぇ
昔のテレビ・ラジカセやポータブルスピーカーに多い
フチまで紙やプラスチックでパツンパツンで固く動きが渋い奴は
やっぱキンキンしてたりで低音まるで駄目だな…最悪な音しかしない
ゴムやスポンジより耐久性はあるけれどさ… >>141
ウレタンエッジは値段に関わらず日本の高温多湿な環境で加水分解して崩壊するが
コストが掛かってるゴムエッジは耐久性良いぞ T-10買ったけどいいなこれ
JBLよりこっちの音のほうが好みだったからこっちにした T10はなんだかんだで鉄板
ただバスレフがちょっと耳障りだったから、少量の魚のろ過マットを穴に突っ込んだ Creative Inspire T10
良い点 高音が綺麗 低音頑張ってる ドンシャリ好き御用達 トーンコントロール・イヤホン端子付き
悪い点 中音が少なくて解像度が悪い 分解しても基板がグルーでガッチリ固定
LOGICOOL Z120
良い点 小さい割には低音頑張ってる 解像度はT10より良い
悪い点 高音の耳触りが悪く疲れる コードが全部直出し 筐体接着で分解不可
iBUFFALO BSSP01UBK
良い点 解像度はZ120より良い 人の声が聴きやすい 省スペース 糞安い 分解し易い
悪い点 低音が全く出ない エージングに時間を要する コードが全部直出し
JBL Pebbles
あんな変な形のサムスン製造品を買いたくない
Creative pebble
あんな変な形の物を買いたくない 定番品だから誰も言わないけどz120もデザインは割と変だよな Z120も100Hz以下の低音はバッサリカットされてるのに触れられてないな
話にならん クリペブはベースの音も良く聴こえるからロックなんかのライブCDや動画観るなら丁度良い
Z120と違って低音の楽器が聴こえるから同じ曲聴いても別物聴いてる気分になる JBL PebblesUSB接続したら、なぜかbluetoothイヤホンの音量がWindows側とイヤホン側で同期されてしまった
接続前は独立してたのに >>148
あの丸っこさになにか秘密でもあんのかね
ｚ200とか四角いタイプのはクソだし
上位互換のつもりで買ってしまうとがっかりだわ >>149
「低音はバッサリカットされてる」という表現は馬鹿っぽいな >>147
>高音の耳触りが悪く疲れる
耳障りが悪い。。 いままでCreative Inspire T10とT10 R3を買ったけどどっちもゴム足の高さが不均一なせいでで右側のスピーカーがすぐ倒れるんだけど
これって二回連続で外れ引いただけ? アニメ、エロゲ等女性の声が綺麗に聞こえるスピーカーを探してます
7千円以内でT10と同程度の大きさまででおすすめありますか？ >>162
その予算や使用用途を考えると、ヘッドホンにいったほうがいいかもしれない。 ヘッドホホ使用中で、発電中にｵｶｰﾁｬﾝに見られて敢え無く死亡wwwww クリペブってオタク臭くて、俺のオシャレなデスクに置きたくない >>163
去年の書き込みだったか
男優さんの声だけ強調されてなんだかなあ
というレビューを見た気がする inspire T10 r3を買いました。コードも長く自動で電源のオンオフができるので良かっ
たです。本体とスピーカーをつなぐケーブルもちゃんとついてくるので別買いしなくて
すむのもいいですね。 モニタ内蔵からのアップグレードにクリペプ買ったけど1700円でこれなら満足だわ
安いのにスイッチ入れた瞬間のボンッって音がしないのが驚きだけど今時のはこんなもんなのかな
難点はコードが短めで脱着できないから取り回しが面倒 inspire T12っていうのBTも使えるし買おうかな・・・と思ったら
クリエイチブって4年くらいPCスピーカー新製品出してないようだけど大丈夫なんですかね >>176
安物なのにスイッチ入り切りの音がしない、ギャングエラーがない、ホワイトノイズ少ないってのが
PCスピーカーのレベルも何だかんだで底上げされてるんだなと実感した うちのクリペブもマザボに挿してもノイズほぼ聴こえないからホッとしたな
あとは電源ランプ消して電源スイッチとボリュームを分けて設置して欲しいところ
サランネットも欲しいとこだがまぁストッキング仮面で問題無し 2台のPCで共用するサラウンド用&サラウンドバック用のアクティブスピーカーを探しています
M/Bバックパネルのジャックから接続予定です
a.アナログ入力が2系統以上あって排他利用でない
b.左右のスピーカー間のケーブルが着脱交換可能もしくは延長コード利用可能 (5mは要るので)
で安くてオススメありますか？ a.アナログ入力が2系統以上あって排他利用でない
これがかなり難しそう
サラウンド用とはいえ、5000円以下で2系統だと音質的に満足なものは無理
サラウンドならロジクールかクリエイティブあたりのの5.1chならありそうだがケーブル着脱可能なものは5000円台じゃ無理
>>3のリストから消えているクリエイティブのA120が唯一の脱着式だが音が…
2chでもまともな音が出せない価格なので、買えても買い替え必須なので、条件を見直すことをお勧めしたい >>182
レスありがとう
ここはフロントのメインスピーカー用途に足る安価商品スレと認識しています
サラウンド用途に手を出すのは初めてなので経験値が足りないのですがそれ程音質が必要になるのでしょうか
予算が厳しいことから本格的なホームシアター環境を作りたいという訳でもないのです(予算的に無理)
引き続きフロントで使用予定の ONKYO GX-70A に比べても音質で及ばない感じなのでしょうか 変な文になったので
ここはフロント用途に足る安価商品スレで、サラウンド用はそれほど高品質でなくてもいけるでしょ
と思ってたんだけど認識が甘すぎましたかね >>183
まず出力が足りないです
2本駆動でも足りないのに5本駆動するのは質的に落ちてしまう
この価格で2系統以上はメーカーも設計していないです
なので、条件の練り直しを勧めます
予算アップは無理で、サラウンド優先ならロジやクリあたりの5.1ch
疑似サラウンドならば・・・それでも難しいでしょうね。クリエイティブのサウンドブラスターあたりの製品を組み合わせるしか。
そもそもアクティブでケーブル脱着可能で音が保証できるものがない。メーカーはこの価格でそういう設計していませんから そもそもサラウンドってスピーカー間の調整が難しいんです
それとこの価格だとまともな音が鳴らないので、そういう人向けにメーカーは5.1chを用意していて
別売り向けは万単位からでしかないです
ゲーミング系ヘッドホンのほうが安価で効果が得られるからでもあります >>185
5本駆動とは何のことでしょうか
すみませんがそこの文意がわかりません
スピーカー間の調整が難しいのは耳に挟んだことがあります
付属のオーディオマネージャソフトで距離やゲインは多少調整できますし音質は妥協できますが
これが音質マニアレベルの話なのかド素人の自分が聴いても違いが瞭然な話なのか経験値が足りません
オーディオ関係は青天井でマイ電柱とか神話もある世界ですし
ヘッドホンは蒸れて痒くなり1時間以上つけていられないため除外してます
>>187
情報ありがとうございます
双方厳密には2系統の同時利用は明記されてないのでそこは問い合わせるしかないですね
仰角はないほうがいいし性能的にもMS-210Jがよさそうです センター+前右+前左+後右+後左=5個 これを1個のアンプで制御
サブウーファーは別アンプ
以上合計で5.1chシステム >>188
いい音かそうじゃないかはド素人が聞いてもわかります
音質マニアレベルの話ではないですよ…この価格でそれはない
187はおそらく排他利用ですが、5千円以内で収めたいならばこういう製品しかないですね
それとスピーカーを2セット使ってサラウンドにするならば、PC側に独立した出力も2セット必要ですが
サウンドカードは何を使っているんですか？ >>189
それはパッシブスピーカーとAVアンプもしくはプリメインアンプの話ではないですか？
そもそもここはアクティブスピーカーのスレッドなのでアンプは対のスピーカー毎に内蔵でそれぞれ独立のはずでは
>>190
PC側は前記の通りバックパネルからなのでRealtekのオンボードとなります
ジャックも応分に付いているしマネージャソフトにも7.1chまで設定があり使用可能です
ただ何分オンボードということもあり音質は端からそんなに期待していなかったので格安スピーカーで体験できないものかと思惑でした >>191
windows標準の7.1chは1本の出力で7本のコントロールです
つまり、ロジクールやクリエイティブなどの5.1ch/7.1chスピーカー用です。
サラウンド用のアンプを使わずにスピーカーを2セット使うなら、出力が2本必要です。
しかもPCから2本同時出力できるような特別なサウンドカードが必須になりますよね。 >>192
Windows標準とはどのことを指しているのでしょう？
繋ぐ予定のうち古い方のM/BはGIGABYTEのGA-EP45-UD3Pですがバックパネルにジャックが6つあります
https://static.gigabyte.com/Product/2/2919/1000.jpg
スピーカーの制御はRealtek HD オーディオマネージャで画面は大体
https://www2.mouse-jp.co.jp/ssl/user_support2/sc_faq_documents.asp?FaqID=5596
こんな感じです >>193
Windows標準のRealtek HD オーディオマネージャでコントロールできる出力は1系統
そこにスピーカーを2セットつないでもコントロールできるのは1系統
なので、2セットつないでも5.1chのコントロールではなく、2chのコントロールで2セット動くだけで、5.1chの効果にはならないです
5.1chのコントロールをするには1系統の出力から出ないとダメなんです
2つのアクティブだと2つのコントロールが必要で、それはRealtek HD オーディオマネージャで同時にはできないです
別途サウンドカードが必要。疑似サラウンド機能はついていますが、それとは別。
realtekでやるならCreative 5.1ch マルチチャンネル PCスピーカー Inspire T6300みたいなのじゃないと無理 2つのアクティブSPから音を出すだけなら、3.5mmイヤホン分岐ケーブルを使って、1本のイヤホン出力を2本に分岐してやるのが一番簡単ですよ >>188
>>190
MS-210Jは同時利用可能。
中古に抵抗が無いならオークションでR1000TCNとか。 >>196
情報ありがとうございます
オークションは売るところで買うところじゃないって誰かが言ってた
>>194
液晶モニターの使ってない内蔵スピーカーがあったので繋いでみたところ
5.1chの映像ソースでもゲームでもサラウンド効果がありました
つまりセンターに割り当てないと台詞が殆ど聞こえなかったり、視点をグルグル回すと音源も回るというように
これが疑似サラウンド機能なのかはわかりませんが個人的には必要十分でした 24インチの安いテレビにつなぎたいんだけど
おすすめとかありますでしょうか
逆にどれを選んでもテレビのしょぼいスピーカーよりかは
ましになるかな ごめん
creative inspire T10に決めてしまった
低音調節出来るっぽいので
クリペブも迷ったんだけど斜め上に向いてるのでちょっと合わなかった
ありがとう T10が調節できるのは高音だけ
低音もできるのはT20 サンワダイレクト PCスピーカー マルチメディアスピーカー ステレオ 高音質 木製 16W ブックシェルフ型 400-SP068
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どうよ ミニジャック入力があるだけでスマホ対応をうたうってどうなの・・・ｗ サンワのキーボードは最高なのに、スピーカーはからっきしやで 5000円くらいで探してたけど
アマゾンセールででBOSEのが7500円で
出てたんでそっちポチった。 amazon echoって5000円くらいの音質あるだろうか
ないならecho dotとスピーカーも選択肢に入れにゃならん >>204
T10のトーンコントロールは左右どちらに回しても音が変になるから
1時の位置で固定するのが良い JBL pebblesの音が歪むので替わりにテレビ用にと買ったT10届いた
普通にいいかなと思うが解像度はpebblesのほうが良かった
でもまあ十分満足
トーンコントロールは低音調整だと思ってたが勘違いだったようで
なんか全体的に音質が変わるｗ クエイチブインスパイアT？はもう4年前の製品群っていうのがなんかアレやね
まあ音響は古いものの方が良いという事はままあるけど >>214
上面のバスレフポートを塞がなければ横置きOK
バスレフポートに何かを詰めれば低音が変化する
硬めの物 or 柔らかめの物
きつく詰める or 緩く詰める BOSEの安売り、入荷見込み無しでキャンセルメールが来た あの坊主は評判悪いから買えなくて良かったんでねーの >>218
プライムセールのコンパ2のこと？
昨日届いたぞ ちょうどスピーカーが壊れてこのスレ覗きに来たんだけど、どうやら自分にはT10がベストっぽいが
楽天でT3250がT15の値段で買えるんでちょっと奮発しようと思ってるけど、T3250ってこのスレ的にどうなの？
T15以上の価値あるかな >>223
サブウーファーの音量が調整できない
2.1chはオススメできない クリペブをパッシブスピーカーにしてみたいんだけど、分解した人いる？ >>227
ちょうど今日FOSTEXのスピーカーでそれやった。
アンプがいかれて音が鳴らなくなったので新しいスピーカー買ったけど、捨てるのはもったいないと思って。
左のスピーカーへの出力端子を入力端子にするように配線を変えて完成。
テレビのイヤホン端子につないでみたら結構大きな音が出て、テレビを見るぶんにはアンプはさまなくても大丈夫だわ。 Inspire T10 はコードを全部外せるところがいいな。安いスピーカだとコード外せないんだ
よな。 Pebblesの側面のオレンジ色のゴム足って剥がせる？
元に戻せなくてもいいから、剥がせるなら外したいんだけど、
無理やり取ろうと思えば外せる？ >>224-226
アマでA120が2000円くらいだったんでT10買う前にお試しで2.1ch買ってみた
>>226の言う通り確かに2.1chはお勧めではない
低音重視なのは良いけどはっきり言って上が全く聞こえないレベルでひどい
TVと相性いいみたいなので、A120はそっちに回してT10を買おうと思いましたまる サブウーファーなんか周りから苦情しかこないからいらないよ
しかも安物とか
防音室建ててから考えろ てかこの辺の価格帯はもうコンパニオン２が唯一の答えだから何も考えず買え JBL PEBBLES
価格帯に対する満足度と取り扱いやすさはピカイチ。usb接続で使ったけど付属のケーブルは
嫌がらせかと思うほど短い(笑)
ロジクールZ523
低音番長。サブウーファーの出来がとにかく良いがスピーカーはゴミ。ゲーマー向け
オンキヨーGX-70HD
中古で5000円で購入。格好良いけど音質的には定価二万近いほどの満足感はなかった
usb dacで一段階上の音鳴らしてくれたけどコスパ的には微妙。素直にdac内蔵の90HD
買ったほうが良かったかも
と色々買ったけど最終的には中華アンプに行き着いた プライムデーで７５００円だったコンパニオン２なんで買わなかったの
この値段なら確実に一択だろうに Bose Companion 2 Series II のシルバーって側面はグレー？黒？
画像ではよく分からん ペブル買ってみたが、完成度高すぎワロタ
もう低価格帯はこれ一択だわ
やればできるじゃんクリエイティブ ぼったくりだらけのスピーカ界において
クリペブはやっと出たまともな価格性能品だな
他所のメーカもこれに勝てるくらいのを1500円くらいでどんどん出して欲しいもんだ 個人的にはコスパの高い低価格スピーカーは変な形が多い印象
5000円以上のクラスになってしまうけど、FOSTEXのような小さめで普通の直方体のスピーカーがほしい
小さいと高さの問題で角度を付ける必要があるのは仕方ないけど だからボーズのコンパニオン２買えって言ってるだろ
ボーズが作った完璧なPCスピーカーだ
あほみたいに音量上げるオーディオマニアなんかの言うことは聞く必要ない
そんな環境ありえない PC用ならどれでもいいと思うよ
少しまともに音楽を聴くんだったら
中華アンプとパッシブスピーカーをおすすめする
2万円で十分そろう アンプとパッシブスピーカーをくっつけたの物をアクティブスピーカーって言うんだと思うよ >>246
クリペブなら音楽鑑賞にも十分たえる性能してるよ
どうせそこまで音量上げられないししっかり聴き込むならヘッドホン使う BOSE買ったけど
良いスピーカーだとは思うんだが低音偏重すぎるきらいがあるな
自分は好みだから良いんだけど好き嫌いは別れると思うから一度試聴なりできる機会あるならしてから買う候補に入れた方がいい ドンシャリとか馬鹿にする奴いるけどドンシャリが正解だからね 日本の住宅環境で騒音問題になりやすいドンシャリが果たして正解なのかどうか... >>250
レビューも見ずに買ったの？
BOSEのアクティブスピーカーは
省スペースで不自然なまでの重低音が好きな人のための製品なのは周知の事実
BOSEのパッシブフルレンジ1発はそれほどでもないけどね >>256
読んで買ったよ
Pebbles使いで低音不足を常に感じてたから
この際とにかくガツンと出るのがいいなぁと思って買ったら予想以上でびっくりしたわ
バランスはともかく広域再生できてる感じがあって解像度もまあまあだから
イコライザで1-2kあたりのボーカル程よく持ち上げてやると個人的には好みの音になった
これはこれで良い感じだと思う
Companion 2-3ね コンパ2-3は
スポンジでポートふさぐと響きが
押さえられて締まりますね
https://i.imgur.com/MeBLDTc.jpg わざわざ抑えるくらいなら最初から別の買った方がよくねーか まぁコンパはゲームとかビデオ用だし
むしろオーディオ専門でこの値段帯を買うのはおかしいでしょ なんで5000前後のスレで1万円台を勧めてくるのか 中途半端もん買うよりはいいでしょ
その上は次３万とかになってくるし
５０００円前後とか確実に金の無駄 尼のセールでいつも１００００切ってるんだからもうこの辺はコンパ一択なんだよ >>261
×値段帯
○価格帯
>>264
スレチ
1万円前後でお勧めのアクティブスピーカーPart43 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1500632689/
ID:15Dtsu3/0は日本語が不自由な在日か？ >>264
アクティブスピーカーにそんな無駄金使わねーよ
金かけるならパッシブ買うわ コンパってビックカメラで7000円ぐらいだけど、1万円スレなの？
1万円って考えると音悪いしゴミじゃん。 パッシブならなんでもいいと思ってるあほか
お前らよりボーズの方が分かってるから １万円スレがあるのみたら分かるけど
この価格帯買ったら結局１万円すれに移行することになるからな なるほど確かに１度でも良い環境になれると次はグレード落としたくないものな 基本的にメーカーでどうこうは言わないけどさすがにBoseは無い いやいや世界でもトップブランドのボーズがなかったらもうどこもないわ そうだねハンバーガーとコーラが世界最高の食べ物だね でも実際コスパ考えるとハンバーガーとコーラは世界最高と言っても間違いじゃないけどね
そりゃ金をいくらかけてもいいっていうならいくらでもいい物はできるけどね あとこのスレ見てるなら結局PCスピーカー探してるんだろうし
ブックシェルフがいいとか言うのはまた違うと思う
聞く位置も全然違うんだし クリペブで吹奏楽聴いてるがやはり歌よりこういうのの方が合うな
カノンのBrassRockが有る事を今日知った クリぺブは値段の割には悪くないと思うよ
でもあの値段じゃ結局最終にはならない
必ず1万円台に手をだすようになるから結局無駄になる リビングのテレビにZ120使ってるけどクリペブに乗り換えようか迷ってる
方向が斜め上向いてるけど、なんか下に 噛ませれば角度調整して真正面向かせて使えるよね？ >>287
試しにライター敷いて傾けてみたけどまぁ大丈夫かな
ただこれだけだとちょっとした揺れで転がりそう(コテっと倒れる程度だけど)
何を敷くにしても両面テープか何かで貼って固定した方が良いと思う
最悪プリングルスの容器を「し」の字に切れば載るだろうし届いてから何を用意するか考えれば良いかと >>290
下らない質問に答えてくれてどうも
まあなんとかなりそうなことが分かった >>286
一万円台に手を出したら、じきに5万円台に移ることになる。
全くの無駄だな。 小さい筐体から、低温が出るのは誰でも欲しい
だが、それがあまりにも不自然
でかいエンクロージャーから低温が出るのは当たり前
でも、Boseはフルレンジだけの構造でその常識を覆しただろ クリぺブはあれで満足できる形じゃないから絶対に次買うよ
色物は所詮色物 世の中壊れるまで使う人間の方が大半だがな
まあ誰にだって壊れる前に買い換える"可能性"なら有るか
どっちにしろ坊主みたいに不自然で不快な低音を出す品は買わんけど >>298
それだとBOSEの小型スピーカーの低音が自然と言ってるように聞こえるけど
>>304
自分の印象でいうと20代半ばくらいまではBOSE好きが多い
実際うちの新社員なんかはBOSE使ってるの多い てかここの奴ってモニター買ってそれが一番とか思ってそうだよね
モニターってあくまでモニターだからな
そこからイコライザーでドンシャリにするもん
仕事で使わないなら結局BOSE買っとけってこと 価格が下の完全スレ違いな場でどう熱弁してもBOSEを貶めるだけなんだがな
もう布教活動は充分だろ 1万スレにでも行けよ 日本語が読めないんだろ。このスレがは5000円前後と書いてあるのがｗ
そもそもスピーカーにそんなにお金をかけないスレだぞ
BOSEについて熱く語りたいなら1万円スレに行きたまえ
オンキョーくん並みに嫌われると思うけどな >>306
5千円前後までで買えるモニタースピーカーなんてあったっけ？
そもそもそんな安いの仕事で使えないだろｗ コンパニオン２は尼のセールで毎回この価格帯ぎりぎりまで下がってくるから言ってるんだが てかコンパニオン２は世界で一番売れてるスピーカーだからね
これの否定をするのはただのあほ コンパ2はニアフィールドで小音量だと低音がウザ過ぎるからテレビ用として頑張ってもらうことにした そもそも音楽聞きたいのにPC用アクティブスピーカー買うって選択肢がまずおかしい 世界一売れてようが売れてまいがカテゴリ違う商品をしつこく書き込むのはただの馬鹿
不人気でも2000円とかのスピーカーを出してくるやつの方がまとも この前のセールで７５００まで落ちてたんだから別にスレ違いじゃないでしょ
前後なんだからぎりぎり入ってる たまに出てくる7500円は5000円前後だ！10000万円は5000円前後だ！
の人って頭悪いよなあ、って頭悪いから関係ないことを何度も何度も書き込めるのか… 一部のサイトの一定期間限定セール価格を基準に語っているのがそもそもおかしい ああ分かったわ
ボーズの低音が不自然って言ってる奴はアニソン聞いてるんだろ 日本のアニソンはたしかに変な低音の使い方してるから
これは低音ちょっとでも強調したら気分悪くなってくるわな ああこれはあかん気分悪い
アニソン聞くならコンパニオン２は絶対に買うな これなんなんだろ
バスドラムの使いすぎ？
酷すぎじゃね？ >>322
じゃあアニソン聞くときに使ってるお勧めスピーカー教えてよ おれ普段聞かんから知らん
たまたまアマプラであったから聞いたらずっと低音ぼんぼん言ってて酷かった バスドラムをスネアの代わりに使ってる頭のおかしいジャンルアニソン クリペブはむしろ値下がりすぎで5000円前後の範囲外か？ クリペブ買ったお
前のがZ120だから、レビューで見たようにそれに低音が追加されたような音でなかなかいいね
スピーカーの向きの調整だけど、ポテチの筒を真っ直ぐ切って乗せただけで出来たよ BOSE買っちゃったやつが悔しくて書き込んでるんだろ こいつ前は一万円スレのほうでも暴れてたぞ
向こうでも散々馬鹿にされてたのにしつけぇ でもじっさいお前ら聞いてるのってアニソンなんだろ？ 5000円前後でならイキれるという判断で移住してきたのだろう クリエーティブとボーズの音はＤＱＮ音でオーオタ受けしないゴミ オーオタ的にはこの価格帯だとJBLのpebblesくらいしかないんだよな ヲーヲタは感性で音を聞いているからこのような値段のものはそもそも認めない
せいぜいヨカッタ探しｗ 2000円まで→creative pebbles
6000円まで→JBL pebbles
10000円まで→？？？pebbles T20をクリペブに換えて1週間聴いてみたけどこれで十分な気がする
イコライザーで調整したけども
縦長だと倒れることもあったけどそんな心配も無いし >>343
JBL pebblesの次はもうパッシブに行ったほうがいいよ
10000円でアクティブ買うより
20000円でパッシブのほうが絶対にいい あ、10000円ちょいでアンプとスピーカー
買えるっちゃ買えるわ お前ら偉そうに話してるけど結局聞いてるのってアニソンなんだろ？ アニソンをデカい音で流し親からキチガイ扱いされて一人前だなwwww 全然関係ないがT10のスピーカー部分ってCambridge Sound Works製なんやな >>346
同意だが、PCスピーカーとして使うならパッシブはサイズや置き場所的に厳しい傾向が強いよ
パッシブで音やコスパが良い商品となると、PC向けアクティブスピーカーよりかなりサイズ大きくなるし
低音も無理していない商品が多いけど、
それを生かそうとすると壁から離さなくてはいけなかったりで置き場所が結構厳しい（レイアウトが限られる） 安いスピーカーばっかり増やしてもしょうがないけどどうしてもクリペブが気になるビクンビクン >>351
場所の問題あるならスピーカーよりヘッドホン行った方がいいと思う >>352
逆に考えるんだ、今更1台くらい増えてもいいさと。
音質が柔らかい(かといってボワついてはいない)から聴き疲れしなくて良いぞ
この価格帯の手持ちが何台か知らんけど既に持ってる物を捨てる事にはなっても
クリペブを捨てる事にはならないはず >>350
そうみたいね
子会社が親会社に部品供給するのはよくある事
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Cambridge_SoundWorks
マグネットの大きさを見ると、あの低音も頷ける
ttps://imgur.com/FHsnDdw
ttps://imgur.com/fxSZ0OC
ttps://imgur.com/TfwOKc1 クリペブいいけど、すでに満足できるものを持ってるなら買ってもしょうがないとは思うよ
それでも買っちゃう気持ちはわかるんだけど クリペブコンパクトで音質も良さそうだから気になってるけど、イヤホンジャックが無いのが残念だな
スピーカーで聞いてたけどヘッドホンで聞きたくなるときにイヤホンジャックあると凄く便利なんだよね わざわざスピーカーから取らずにUSBから変換すればいいのに >>359
家の近くで工事や祭りやっていて
数時間だけ音質悪くてもいいからイヤホンにしたい
って時有るな MS-P08USBとかZ120使ってるのだけど
この手のスピーカーにおすすめのイコライザー設定ってどこかにある？ イコライジングは個人の好み次第だから
好きな曲流しながら適当につまみ廻して
これでいいと思ったところが正解
他人の意見ばかり気にすんな エドシーランいいなあ
ボーズちゃんやっぱ海外メーカーだけあって洋楽聞くなら何の問題もないわ
アニソンだけは最低レベルの糞だが >>353
個人的にはヘッドホンは頭内定位が無理だった
DSPや開放型等いろいろ試したが、何度試してもやっぱり不快で続かない ヘッドホンなんか耳悪くするだけだし
仕事で必要な人間だけ使えばいい道具だよ ヘッドホンは耳悪くなるからマジで止めとけ
しかも悪くなったことに気付きにくい 適正な音量でちゃんと休憩入れれば問題ないぞ
爆音で長時間聴いたら南朝一直線なのはスピーカーでも同じ >>370
スピーカーの場合、難聴より先に刺されるよな 難聴は難聴で大変だけどな
パチ屋で10年近く働いて完全に難聴入った
数人で話してて俺だけ聴き取れてないとかザラ ヘッドホン使ってるけど
健診で異常があると言われたこと無いわ
難聴とかいってるやつこそちゃんと診断受けてるか？ 趣味のAV機器で難聴が現れるのは50歳や60歳を過ぎてから
それ以下の年齢で難聴だと診断されたら重度の症状
30歳や40歳で「全然大丈夫！」とか言ってたら後で痛い目にあう
ちなみに難聴の多くは治療法が無い 産毛みたいな奴が段々と死んでくんだよな
そしてそれは戻らない 健康診断で異常なしと言われたから大丈夫なんてことはない
難聴一歩手前でも正常の範囲なら異常なしと言われるのだから
聴力は回復しないから健康診断で異常なしと言われても無茶しないようにな 耳を痛めて初めて分かるから注意だけしておくけど
イヤフォンとかヘッドフォン使ってもいいけど大音量で聴くのだけはやめとけ
20年後くらいに後悔するかもしれんぞ 少なくとも
今は音量を上げると国際規格でプレイヤーが注意表示されるか
上げても音圧を下げるようになってるよ
BOSEやソニーのノイキャンだったら上げる必要も無く良く聞こえるし ノイキャンってあれ別の音を出してるから逆に音圧高いんじゃねって思うけどな 音波の波に波をぶつけて上手く消してるからエネルギーゼロになってるんだろう おじさんが心配しても若い子らは聞く耳もたないのが世の常です コップに水が溜まるようにダメージが蓄積して
水が溢れてこぼれる瞬間まで自覚症状は何も無い
自覚症状が出たら難聴と言う下り坂を転げ落ちるだけ
悪化することはあっても良くなる事は無い
難聴になるのは忠告を聞かなかったアホであって俺じゃない
これだけ色々言われれば十分だろ おまんらヘッドホンに並々ならぬ情熱持ってるのは判ったからそれくらいにしとけ
スピーカにジャック欲しいなー程度ならいいが
もはやヘッドホンだか健康だかについてのスレと化してるぞ… オーディオは宗教だからね
正直鳴ってればなんでもいいよ 可聴周波数帯域が落ちた輩ほどオーディオにうるさいんだよなぁ ぶっちゃけヘッドホンもスピーカーも難聴になるのは変わらん
うちの父もスピーカーでしか音楽聞いてなかったけど難聴なったし >>390
> おまんらヘッドホンに並々ならぬ情熱持ってるのは判ったからそれくらいにしとけ
ヘッドホンは買った事も所有した事も無い こんにちはいつもお世話になっております
相談ですけど
プライムビデオやDVDをパソコンモニタで鑑賞しており
いわゆるサウンドバーなど外付けスピーカーを探しています
サウンドバーだと赤外線リモコンで音量調整ができるものがチラホラあります
ところが分離型のよくあるPC用スピーカーだとリモコンはめったにないですよね
分離型でリモコン付きのものでオススメありますけ
サウンドバーはとにかく色々とダメで諦めました
以上よろしくお願いします 5千円でリモコン付きサウンドバーなんて買えるのか？ 左右分離型で赤外線リモコン付きって
BOSE M3 M2以外にあったっけ？
予算5千円前後だと思いつかないな すいません>>398はサウンドバーの話です
テレビ用だからリモコン需要があるのでしょうね >>395
>>397
R1280Tは5000円前後じゃないけど、
左右分離型でリモコン付きだな ロジクール Speaker System Z313 が近くの電気屋で１９８０円で在庫処分で売ってた。
この価格なら買いかな？ 近所迷惑になるだけだしな
逆に近所迷惑にならないような周りに家が無い一軒家に住んでるとか
防音部屋持ってるならこのスレより数ランク上のを買うべき
まぁこのスレ見てる時点でそんな上級国民様であろうはずもないし
素直に2chスピーカーにした方が良いわな Z313のサブウーファーってユニット10cmくらいでしょ、重低音響かせるんじゃなくて2wayにせずウーファー1つにまとめたような物だろうからそんなに気にすることはないと思うけど >>404
自分は普通にアンプとスピーカーでテレビや音楽試聴してるけど
ノートｐｃにはクリペブレベルで十分だと思うわ まぁ、最近はノートPCがメインPCだったり、
そもそもPC持ってない使っていない人も増えてるから、
再生機材,再生環境は今はあまり関係ないかな
そういう人はBTスピーカーやサウンドバーで満足してる人が多いだろうから、
クリペブレベルで十分というのには同意 >>408
お、おう、暑苦し…いや、暑そうだな
今日はかなり涼しいけど そもそも本当にこだわるなら２ｃｈスピーカーとかまずありえないしな
5ch以下とかありえない >>411
PCは右のスピーカーで、左は入力切り替えで単独でゲームも映すんですよ。 >>412
オーオタは
「複数のスピーカーから音を出すと音が濁る」
と言ってモノラルで聞いてる人も多いのに
何言ってんだ？ モノラルの作品なら分かるけど
2chで制作してるんだからステレオで聴けや >>415
それってステレオスピーカーを逆相で繋いでたってオチでは？ 多チャンネルは正直まとめられないからステレオ止まりだな俺
同一スピーカー&モノアンプでもまとめきれなかったよ… 先日上司からPCスピーカーの相談受けたんけど、予算5000円って言われても、安いに越したことはないだろうし、正直予算5000円の人がそこまで良し悪しわかるはずもなし、結局クリペブ勧めたよ…
今日届いて満足してると聞かされたが、勧めやすさでもクリペブ一強かもしれん >>412
5ch以下って、5chもありえないのか。 まぁ５ｃｈなんて普通はあり得ないからな
そこまでいったら普通は5.1chだから >>420
年齢や立場とか人にもよるがプレゼントにも丁度良いな
互いに気楽に受け渡せてさほど安っぽくもない外観で実用的だし >>412
こだわるとか、こんな安物スレで言われても。 >>93
プリストンがゴミだったからクリペプに買い替えたが
たった600円の差で音質がまるで違う
実質3000円以上の差があるね
クリペプ買っておけば間違いない https://www.youtube.com/watch?v=9O_t031Q9MY
クリペブの振動凄すぎ笑った
CGかと思ったらマジでこんな動きするのな
これが1000円台で買えるなんて凄すぎ 振動すれば良いってもんじゃない
前後だけのコーン振動ならまだしも上下左右に不均一に揺れるという事は
ソースによりスピーカーと筐体の固有振動数による衝突で
半ばランダムな音波の消失が起きているはずであり
それらの損失をこの値段でキャリブレートできているとはとても思えない
つまりヲー情弱を見た目で騙しソースに忠実な音波再現という
ヲーディオアーティファクトの一番大事な点を棄てているのである
★0点 >>427
うちのはPC50％スピーカ50％くらいの音量でも震えてるの見えないわ
固体差なんかな？ ギリギリ聞き取れるくらい小さい声をなるべくクリアーに鳴らしたい
どう言うスピーカーが良いだろうか 小さい音でならしたい場合ってW数は気にしなくても良いの？ >>435
iBUFFALO BSSP01UBK クリアだが低音が出ない
LOGICOOL Z120 高音がシャリシャリする
Creative Pebble 低音出るが球体で置く場所を選ぶ
>>436
W数が大きいほど低音量での運用が難しくなる傾向がある ありがとう
声だから低音出なくても良いので
上ので検討してみる >>427
これはねーだろw
ブヨブヨしてるわけでもあるまいし >>427
俺はそんな音量上げないからここまでじゃないけど揺れてるのはわかるな そもそも揺れるのはいいことなのか？
安っぽい印象を受けるんだけど でも高いスピーカーって大音量でもこういう揺れ方しないよね
こういうあからさまな揺れ方するのって安物でしか見たことないよ >>441
ダイアフラムが前後運動出来る幅の広さは大事
めっちゃ単純化すると
1.20Hzだとダイアフラムは1秒間に20回前後運動する
2.100Hzだとダイアフラムは1秒間に100回前後運動する
1と2が同じ音圧を生み出すためには、20Hzは100Hzの5倍の運動距離が必要 筒状縦置きでusb接続のPCスピーカーって意外とないんやな
bluetoothならたくさんあるけど、あれって10分くらい放っとくと勝手に電源切れるから据え置き用途には合わんし
色々と探したがSound BlasterAxx SBX 8とかいうのくらいしか見つけられんかった bluetoothの多くって、起動時いきなり最大音量で鳴り出すのは
なんとかならんのか？
ICの仕様がそうなんだろうけど、設定覚えとくとか、真ん中の音量で
鳴らすとかに変更しろよ。 どっか逝け
BluetoothスピーカースレッドPart1
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1516516707/
－ポータブルスピーカーについて語ろう Part10 [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1504697020/ こんばんはいつもお世話になっております
アクティヴスピーカのライン入力に、ボリュームを咬ませてもまったく音量変化がみれないのであるが
どういうことなんでしょうけ
具体的には3.5ステレオコードの途中にスライド式音量調整のついた、イヤホン延長コードです。
パシッブスピーカの前(アンプの後)に入れるなら効果が出るのでしょうけ
4本ほど類似商品を試しましたがどれもダメでしたくそが https://i.imgur.com/tyragb7.jpg
こんばんわこの度はお世話になっております。
二系統ミキシングのスピーカのバランス調整の件であるが
クルマ用かもしれんけど写真のようなギミックでうまくアッテネーションが効きますた
ありがとうありがとう >>453
クリペブみたいなダサいロゴが無いからずっと気になってる
だが、クリペブに比べて高すぎる モノラルスピーカーってどうなのかな
人によるだろうけど
使ってみてありえないと思った人いる？ 2chステレオで音源作られてるから
やっぱ左右に2つ置いてしっかりステレオ感を感じたい
google home miniでたまに聴くけどそれはそれでありでしたが >>457
別にクリペブに限ったことじゃねーだろ？他のスピーカーも出してるんだし
DELLとかのほうが数倍ダサイと思うけどｗ Creative ステレオ USBスピーカー SBS A50
よさげ Inspire T10はさすがにステレオに比べれば劣るけれどもこれはこれでいい音出してると思う。 パッシブラジエーターってほんとに低音効果あるのか。
だったら安い2.1chアクティブスピーカーの小型サブウーハーがパッシブラジエーター付きになったら最強なんじゃないか。 >>460
値段を考えるならクリペブでいいよね
5000円出すならJBL Pebbleがいいけどスレチだし
話は変わるけどDiamond Audio GEM2.0というゲートウェイのPCについてきたスピーカーが見た目しょぼいんだけど結構いい音するんですよｗ
持ってるのはACアダプター版だけどUSBモデルもあるからハードオフとかで300円くらいであったら買ってみても損はしないかも
>>463
密閉型は低音が出ないけどクリアーな音なので映画向き
バスレフは低音が出るけど音が広がりやすいので音楽向き
パッシブラジエーターを使うとその中間というより両方の良さが出るのですよ
そもそも2.1chなら低音を強調する意味がないんですが 低音にも締まりが有る音の良さってのは有る
作品や視聴環境にも寄るけど、会話の息遣いが聞こえる感じは好き
尚、ロジクールのZ200が糞だったので
ドロンコーン、プレッシャードライバー、パッシブラジエーターといったものには懐疑的
膜なんて気休めだろ、それ以外の基本的な作りの良さが前提 AT-SP102ってあんまり話題になってないけどとうなの？
小さいからZ120のほうがまだ低音とか出るのかな まぁ低音はあんまり考えなくていいよ
出てもぶっちゃけ鬱陶しい >>467
俺はクリペブの方が好み
けどAT-SP102はあの小ささで頑張ってると思うし、オーテクらしい無難な音かな
第一条件が小ささだというならオススメ 2.1chのZ213買ってみたけど
テレビに繋いで映画とかで試してみたら想像以上の迫力や音質だった。
1700円だからコスパいいわ。 クリペブみたいなUSBコネクタを電源に使うタイプのスピーカー繋ぐ時おまえらどうしてる？普通にPC背部のUSBコネクタに挿してる？
わざわざUSBスロットひとつ無駄に使われるのなんか嫌じゃね？ >>427
同じ1000円台のプリンストン USB電源式スピーカー(デュアルパッシブラジエーター)は
横に振動する部分があるけど全然振動しない
ただの飾りｗ >>472
確かに振動しないけど、やたら振動するのもすぐに音が割れそう。 >>471
PC本体からだとノイズが乗るからUSBハブ（ACアダプタ付き）使ってるよ 俺の6千円マザボですら背面にUSB2.0x4 3.0x2 前面3.0x2有るから十分だわ
けど背面余ってるのにUSBハブにプリンタやゲームパッド繋いでる クリペブのUSBだけど、PCに繋いだらノイズが載って頭が痛かったから結局スマホ用ののACアダプタに繋げた >>479
追記
ほんとはディスプレイのUSBハブに繋げれば配線がスッキリ出来たんだが、ノイズが酷かった クリペブに限らず、USB給電系は単独でとらないと？ノイズ乗るよね PCとかから電源とってノイズのるかは正直運次第だな
同じノート2台持ってるけど片方はノイズなし、片方はやべーほどノイズ乗るし お前さん達が栗ペブ栗ペブ言ってたからPS4用に買ったら幸せになれたわ
ありがとー
結構クリアでしっかり音量出るのな >>483
悪くないだろ？
T40使ってたけど俺もクリペブにした
背が高いT40は置いてるテーブルにぶつかるとすぐ倒れるし傷だらけになってる エレコムのMS-P08USBBK買ったのだけど
Z120と比べるとドラムの音がうるさすぎる
ドラムがそんなに強調されないのってある？ それが普通でZ120の低音が出ないって思わないのはなぜ？ 低音とドラムって同じだったのか
今日帰ったらイコライザーで調整してみる バスレフ方式で強調されるのは低音だから
高温が強調されるスピーカーがあるなら教えてほしい Z120よりMS-P08USBのドラムの音が強調されてるのはそういうのが原因なのか
全然知らなかったし思いもつかなかったよ
俺には見えないものがついてるんだね この前水筒型のbluetoothスピーカー買ったら低音が出過ぎで使い物にならなかった
そう考えるとJBL PebblesとかT10とかは低音ちょうど良かった 大概は内部イコライザーで下の音域を持
ち上げてるわけだよね。
でも出ない音域はそれでも出ないと。 本体から直接電源コード出てるのある？
アダプターじゃないやつ http://kakaku.com/pc/pc-speaker/itemlist.aspx?pdf_Spec106=1&;pdf_so=p1
↑価格コム 電源:AC PCスピーカー
2.1chでメインスピーカーを別のものでならせるのは音が気にいらなかった時に交換できるから後々遊べたりもする
ちょうど口径が同じスピーカーユニットがあったから交換して使ってるのもある
なので出力とウーファーの性能重視で選ぶのもアリ MS-P08USB買ったけどすごいね
なんで話題になってないのか
リモコン部分が邪魔なんだけど
自分で取り外しとか難しいよね？ >>507
多分エレコムというメーカーが認知されてないんだと思う（不人気）
リモコン部分の中にDACとアンプが入ってると思うから外したら音が出ないと思うよｗ
音の好みは人それぞれだから気に入ったスピーカーに巡り合えるのは幸せなこと
俺は無駄に何台買ったことかｗ そりゃエレコムなんてＰＣ知ってる人間なら安かろう悪かろうの糞メーカーってイメージだしな あそこの製品は1ヶ月やそこらで壊れる事多いからな
スピーカは買った事無いが >>505
接続がミニプラグの場合、普通のスピーカーがつくように何か変換用品を使うの？ >>513
新しく繋ぐスピーカーとウーファーの出力コネクタが違う場合は変換プラグ（ケーブル）が必要になるね
繋ぐスピーカーがプッシュターミナルの場合、ステレオミニプラグの場合、ピンジャックの場合、裸のケーブルの場合
いろいろなスピーカーがあるので何が必要かはスピーカーに合わせないとだけど
>>514
これのステレオ３極タイプが一番使用頻度が高いと思います
スレチだけど＞>506の言う通り音にこだわるならその組み合わせが結構いいかな
ただハードオフとかで良さそうなスピーカーを見かけるとつい買っちゃうんだよねぇｗ
ゲームしたり映画を見るなら5.1chも捨てがたいけど
OnkyoのBase V15とかだとDVDの6チャンネル(アナログ）入力あるからそこへPCの5.1chが繋げられるから便利
中古で5000円くらいで買えるｗ 枕元で小音量でラジオニュース聞いてる
0.6Wのz120でも音量的に全く問題ないのだけど
この程度の音量だったらW数の多いNX-50に買える意味とかある？
音楽は聴かない >>516
意味がないというより必要ないと思う
逆に買い替えを検討した理由はあるの？ z120に飽きたからスペックアップしたいなと
でも今以上に隣の部屋に音が響くのは避けたいから
そこらへんの関係が知りたかった
買う意味なさそうだね NX50持ってるけど低音寄りやで
ボーカルイマイチなんでラジオも向いてないと思う google home miniとかラジコ聞くのちょうどいいよ そっかあ
ラジオの音声だけなんで必要ないね
ありがとう google home miniと言う手があったか
モノラルで問題ないから調べてみる アマゾンのdotの方はスピーカーの音ショボくて音量小さい
Alexa言っても反応しないから返品した
GoogleHomeminiのほうは普通にPCスピーカーとして使える 秋葉で聞いて驚いて買って家で聞いて驚いてるんだけどKINYOってメーカーのuc239ってやつが頭おかしいと思うんだけどなにこれ
新品680円でコスパとかそういう次元じゃないよこれ何これ 個人的に5000円出せるレベル エレコムも牛も目じゃない
俺の耳がおかしいのかななんで有名じゃないの
https://imgur.com/a/vsRS5iG 連レスするけどまずその全音域のクリアさに寄せられる
キラキラ感がありつつも刺激的過ぎない透明感ある高音域と一切の曇りを見せなく、それでいてあたたな人間味を感じさせる味付けの解像度くっそ高い音域
この小ささからは想像できない質量の低音があるのにアクティブスピーカーとは思えないほどスッキリと締まっていて床から響いてくる感じがあるのに他の音域を本当に邪魔しない
特に低音の質はガチ
スピーカーの定位置によって音はかなり変わる(どこでも驚くほどいいけど)
正面に来た時の音質は正に圧巻で、一番驚くのはその音場の広さ 支えつつ響くような低音がそうしてる気がする イかれてる
伸び響くような音が得意らしくて、曲が合うとさらによい
この価格帯にしてそうそうガサつかなく、重なり合わないので分離能も良好
更にデザインには高級感があり妙に格好良く、ステレオミニプラグにusbに二スピーカー間のコードもそこそこ長めに設計されていて、オマケにacアダプタまで付いている
工作員じゃないけどヤフオクとかで売ってるし安いから騙されたと思って誰か買ってみては >>527
具体的にどのスピーカーと比較しての感想？ 今まで聞いたので
エレコムの88とか今まで視聴した1万未満のアクティブスピーカーとか無名のドンキのスピーカーとか淀で買った9980のとか
秋葉にぞろぞろしてるスピーカーもよく視聴するけど頭三つくらい出てる気がする 一万で販売してても他と遜色ないんじゃないかと普通に思う
ヤマハのB750とかQ350とかも持ってるには持ってる
比較してるのは一万未満全般かな KinyoってArtdioか
SW-526B使ってたな
ステマ臭いがちょっと興味あるわ 一人の絶賛レビューじゃ客観性に欠けるから誰か買ったらレビュー頼みたい
異動してしまって秋葉遠くて行けないのよ https://www.youtube.com/watch?v=T1fi30qN9mM
これくらいわかりやすいレビューがあるといいね
https://www.youtube.com/watch?v=DTThW-OT_e4
スピーカーはやっぱ木製がいいよねっていう動画
https://www.youtube.com/watch?v=8UBQd8ydv6Q
パッシブスピーカーの効果が分かるような気がする動画
これ見てると自分でも作りたくなるよね
実際モニターの左右に置く場合はある程度細長くてちょうど耳の高さにスピーカーユニットが来るようなのが欲しい
ちょっとダイソー行ってくるわｗ >532
アンプはONKYOのA-977って古墳時代のハイエンドモデル
高いんだもん 最大出力300wのアンプに最大入力120や130wのスピーカー繋ぐのか・・・恐ろしい
ダイソーの300円スピーカー買ってきた
そのまま使ってみたがやや指向性が強いスピーカーでボディ全体から音が響く感じだが
それが音の広がりにつながっていて嫌な感じがしない
こいつを3つ使って5.1chにチャレンジしようと思うｗ
スピーカーユニットはフレームが手で曲がるほどペラペラｗ
はんだ付けもおかしいしスピーカーをボディに挟んでボディをねじで止めてるだけという簡単設計ｗ
だが300円とは思えない大型磁石がついてるのでこれだけの音が出るのかもしれない PCにUSBポートが一つしかないため
USBハブを使わなくてはなりません
USBハブを買うときに気をつけなくてはいけないことは何でしょうか？
セルフが良いのはわかります
なにかオススメのUSBハブはございませんか？
買いたいです クリエイティブとオーディオテクニカだと
どっちのほうがブランド力高いかな
品質とかじゃなくて単にイメージとしてね
トヨタと日産だったらトヨタのほうが上みたいな 今ならクリエイティブじゃね
オーテクなんかもう爺にしかブランドない オーテクはイヤホンやらヘッドホン色々出してるから知ってるけど
クリエイティブはクリペブ以外あんまり印象にないな http://amzn.asia/d/gyUjFIh
こういうのにヘッドホンってさせないのか？なにか変換とかつかってつかえないのか？ どっちが良いとかじゃなくて
クリペブとAT-SP102はどんな感じに音違う？ これはあくまで個人の感想です
クリペブ
低音の迫力があり2.1chは嫌だけど低音が欲しい人向きかな
ボーカル等はちょっとこもった感じでニコ動とかを見るには雑味が多い感じ
クラシックや特撮映画なんかは迫力満点ですごい
音以外の部分、丸くてデカいので邪魔だしUSBだしボリューム0で電源オフをどう判断するか
ロジクールのZ120の低音を強化した感じの音 AT-SP102
サイズの割には低音がよく出るがクリペブと違って締まった感じの低音
高音もよく伸びてセリフの聞こえもいいのでTV視聴向き、音楽ならユーロビートとか軽快なのがよく合いそう
音以外の部分、極限まで小型化した感じで音だけならサイズを感じない、電源とボリュームが分かれているのがGood
さすがにスピーカー自体が小さいので迫力には欠ける
個人的には好きな音なので値段を考慮しないならこちらにするかな
実際に聞いてみた方がいいよ
もしくは動画配信サイトなどにアップロードされてる動画を参考に AT-SP102は解像度すげえよな
すごすぎて逆に浮いてるような違和感がある
あととにかく四角いスピーカは使いやすいと改めて感じたわ
音量つまみも上にあって使いやすい ありがとう、早速AT-SP102買ってきた
持ってたUSBから給電するコードも使えてアダプタなしで運用してる
この小ささでこの音は満足だわ
低音テストのサイトで80まで確認出来たよ
すごい AT-SP102枕元では十分だが机だと物足りないなあ
布団ではAT-SP102、机ではクリペブ AT-SP102良さそうだね
今クリペブ使ってるけど、飽きたら次に買ってみる クリペブ以前に天下取れてない時点でお察しなんだよなあ AT-SP102は円高の時新品2000円ぐらいだったもんなあ
今の価格はすげー割高感 SP121はどうなの？
102と比べてたら違いわかるかな ED-R19U2買ったけどかなりいいな
電源自動オフがないからT10使うけど
音はT10よりいい UC-239買ったけど悪くないな
Z120よりはどの音もはっきり出てて音質は良い
キラキラ感がありつつも刺激的過ぎない透明感ある高音域と一切の曇りを見せなく、それでいてあたたな人間味を感じさせる味付けの解像度くっそ高い音域
この小ささからは想像できない質量の低音があるのにアクティブスピーカーとは思えないほどスッキリと締まっていて床から響いてくる感じがあるのに他の音域を本当に邪魔しないのかもしれない
800円で買ったけどこの値段なら割とアリかな
でもZ120って音質は正直悪いんだけど、中音のしっとり感あって聞きやすいと再認識したわ
化学調味料たっぷりだけどやすくてうめえラーメン 3時間ほどエージングしてたら中音のガサつき無くなってかなり良くなってきた
クリアサウンドが好きな人はこれかなりおすすめだな
ちょっと高音刺さるけどお値段以上だわ
USBアダプタ付いてくるしお得
在庫処分のステマだと思ってたわ クリペブ買って聞いてみたけどシングルレンジを無理やりアンプで味付けしてる様な音だな
解像度も高くないし正直使い道ないな LOGICOOL ステレオスピーカー Z120BW
https://www.amazon.co.jp/dp/B0053N3NVW
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急げ！！！！！！！！！！11111111 Z120とクリペブはもう選択肢から外してもよさそう
1000円台で安くていいんだけど少し音質気にしだしたら後悔する KINYO UC-239誰か買って意見聞かせてよ
俺の耳が腐ってるのか、これがマジで凄いのか気になる スピーカーチェック【パート1】ウーファー,ツイーターテスト
https://www.youtube.com/watch?v=CZi6nxM_t40
この動画で聞き比べるとよくわかると思いますよ
2way用ですがスピーカーの性能を知る目安にはなると思います
低音と高音のボリュームが同じに聞こえればバランスの取れたスピーカーのようです
スーパーウーファーのボリューム調整にもいいかもしれません クリペブ届きました。
テレビ用に購入したけど、まぁまぁかな。
値段が値段だけに過度な期待をしなくてよかったかも。 気になってるスピーカーの周波数の低が150Hzなんだけど
これってどういうこと？
普通の邦楽くらいしか聞かないのだけど
やっぱりこのスペック気にした方が良い？ 昔アウトレットでかったアルバナライブとアルバナイヤー持っててスピーカーも買おうと思うんだけど
クリペブって出力端子はないのか
切替機とか下手すりゃクリペブより高いし AV機器板のサウンドバースレが勢いあるのな
安い2.1chスピーカーで十分、というかステレオスピーカーの配置も変えられるしむしろ有利だと思うんだが。
HDMI接続とかもよくわからんし。 >>581
自分もそのスレ見てるけどHDMI接続(ARCとCEC対応)だとテレビの電源入れればサウンドバーの電源も入るし音量もテレビのリモコンで操作できるってメリットがあるよ
アクティブの2.1chの方がスピーカーの配置を変えられる分有利なのは事実だけど、テレビ内蔵のヘッドホンアンプは質が悪いしDVDとか見るならドルビーとか高音質のサラウンド音声を再生できるメリットもある
もっともサウンドバーで高音質のサラウンド音声がどれくらい意味があるかは知らないけどね >>577
それだと１m以上離れるでしょ
ニアで聞かないと良さが出ないよ >>583
レスありがとうございます。
そうなのですねぇ。
まぁ、テレビの薄っぺらいスピーカーよりは音はいいのでこのまま使います。 サウンドバーはあの形に意味があるからな
普通のスピーカーじゃ置くとこに困る 擬似的な5.1chになるサウンドバー欲しい
なんとなくサラウンドっぽくなればいいんだけど5000円じゃくれないよね >>587
TV用のサウンドバーはサブウーファー付きが多いから出ると思うよ
逆に無いタイプは難しいかも Boseのシアタースピーカーも以前は2.1chスピーカーが主力だった気がするが、今はサウンドバーなんだな・・ 中古市場にJBLペブがすごい増えてきてるのだけど
何に乗り換えてるのだろう だから言っただろ
あんな中途半端なもん買う意味ないと サウンドバーの口径で満足できる50Hzが出せるんならサブ／スーパーウーファーなんて要らなくなる
周波数テスト動画でも試してみれば NX-50じゃね、それ以上になるとこのスレ卒業だろうけど ５０００円って何買うにしても結局中途半端なんだよ
１万円くらいまではやっぱり値段なりのものになる アクティブスピーカーに1万円以上は出さないが
パッシブスピーカーなら3万円くらいまでなら出すよ
それ以上は必要ない ここはPCでお手軽の高音質な音を手に入れるっていうのが目的なんじゃないの？
俺の個人的なお勧め
～2000円
クリペブ、ASP-U206N（AudioComm)、イソー300円
2001～3999
オーテク AT-SP102、エレコム小さい木のスピーカー2.1ch
4000～5999
JBL Pennles、エレコム木のスピーカー2.1ch、Olasonic TW-S5
他にもあると思うけど聞いてないものはお勧めできないのが残念
ロジクールは個人的に好きではないので載せてないだけです
低音がそこそこ出る（80Hz程度）と高音に伸びがあって澄んでるというのが好きな音です レビューは良いみたいだけど、これってどうなの？
なんかすげーデザインだけど。
https://www.amazon.co.jp/dp/B072BL5BX4/ >>604
知らないやつは黙ってろ。
すべての書き込みにコメントつけろなんて誰もお前に言ってないだろ。 パッシブラジエータ付いてたほうが効率は良いわな
さすがに低出力のスピーカに４つも付けるのはあんまり意味ねえと思うけどｗ 最近結構流行ってる？ポータブルスピーカーもパッシブラジエーター付いてるみたいだね。
ドンキでソニーの展示してたけど、確かに小さいのにドンドン響いてたわ。
あと河原のバーベキューの人たちが大音量でダンスミュージックをポータブルスピーカーで鳴らしてて、ドコドコ鳴ってた。
それがほんとの低音かは謎だが。 家の中の2カ所をノートPCを持って行ったり来たりしている
一方は低音が増強される環境
もう一方は低音が増強されない環境
低音が増強される環境でJBLペブルスを使って、増強されない環境でコンパ2-3を使ってる俺、強い 同じ部屋の中でも低音の聞こえ方全く違うんだよな
スピーカーの位置変えなくて自分がいる位置を変えるだけでも
スピーカーの目の前で聞いてて低音全く聞こえないと思ってたのが
ちょっと後ろに行って立ってみたらものすごい鳴ってて驚いたときがあって気がついた
多分可視化すると立体的な縞模様状に強弱のポイントがあるんだと思うけど いやそれがスピーカーの想定距離でしょ
だからＰＣスピーカー以外をＰＣスピーカーとして使うのは間違ってるわけよ
そんなことも分からん奴が音がいいとか悪いとか言ってて笑うよね AT-SP１０２低音が軽いなあ
T10でははっきり聴こえてた部分が無くなったかと思った
気をつけて聴くとちゃんと鳴ってるのは分かるんだけどね
スマホやタブレットで流し聴きするにはいいかな AT-SP102はあくまでサイズの割に優秀って話だからね
軽自動車で馬力ねえなあって言ってるのと同じ
スピーカも音圧はサイズに比例する 音がいいと思うのは好みもあるし全然おかしくないよ
見ただけでも音がいいだろうというのが分かるスピーカーだしね
俺の勝手な基準
やっぱり木製の方がいい音がする
トーンコントローラーは不要
USBはPC本体ではなくAC電源付きHUBに差すべき
同じ値段なら2wayよりフルレンジを選ぶ
2.1chはサテライトとスーパーウーファーの両方の音域が書いてあるものを選ぶ
（サテライトとSWの間の音が出ないスピーカーが過去にあった）
スピーカーは重いほうが音がいい 目隠しした状態で聞いたとしたら
コーンの大きさって何となくわかるものなの？ スピーカーはぶっちゃけサイズと重量が全てと言ってもいいね 映画館のスピーカー、小型軽量スピーカーだけにしたら誰でもわかるほどスカスカになるだろうね
まあ家だとそもそもそんな音圧とか重低音とか無理めだから
ほどほどにするだろうけど オーディオショウとかも前行ってたけどそれで一番圧倒的だったのは、
FOSTEXの巨大なサブウーハーで組まれた2.1chシステムだったな
本当に物量投入した低音はむしろ軽やかで圧倒的な音質として機能してた
（スレチ） 100均DIY DAISOのスピーカーを長岡式エンクロージャーにリメイク！
https://www.youtube.com/watch?v=gjvzod_JSIY
Published on May 28, 2018
DAISOの300円スピーカーをDAISOの箱をつかって長岡式風に
リメイクしてみました。高いスピーカーを買ってリメイクするのは気が引けるので、100均素材で試してみました。
是非、ご参考にご視聴ください。
もう別物だぁ～ >>624
バックロードホーンよりスワンの方がなんかダイソーのには似合いそう スピーカーボックスの内部構造（→音波の通り方）が違うだけで、
低音とかが変わるのは不思議 >>624
ホント、あのスピーカーは実験素材としては最高だね。 アンプ100円、ユニット1個100円と考えても安いｗ
しかも音が結構いいという >>626
管楽器なんか管の長さだけで音違うんだから当然と言えば当然だろう やたらのっぽな自作フルレンジスピーカーみたいなのも意味があるのか。 >>624
自作好き、ミニチュア好きはそそられるよな >>624
ちょっと、全然低音が変わらないのはワロタ。
ただ工作でここまで作れるのは凄いかな。 それと選ぶ音楽のセンスwww
音源そのものが低音ソースが無いスカスカだな。 >>631
密閉型が完成した
次はバスレフに挑戦してみる
ヤフオクにダイソー用のエンクロージャー売ってる人がいて笑ってしまったｗ
しかも結構売れてるｗ ダイソーの300円usbスピーカー2つ買ってきた
普通につかえるなこれ ダイソー、ダイソーって、大作創価の何がいいんだ？
必死だな。
古事記みたい。
工作スレで未来永劫やってろ。 これ、凄い重低音とか書いてあるけど、
プリンストンで簡単に再生できるけど、
他に重低音はないの？
全然重低音ではないって言う。
CREATIVE PEBBLE Bass test - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=9O_t031Q9MY&;t=32s 重低音てのは、こういう音楽だわ。
この音源はサビで20hz使う。
DARIUS 17 BOSS 7 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=5mytCAl81fk 50hz再生の13cmスピーカーでも重低音は再生できないからな。 >>644
20hz-50hz鳴らしているソースくれってこと。
100hzのもほしいな。 これも普通にプリンストンで聴ける。
違いも丸わかり。
まあるいPC用スピーカーCreative Pebbleを使ってみた - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=1kL_c5I8z_A >>647
これ聞き比べると、クリペブのBASSが割れて聞こえるんだが・・。
まじで音はいいの？ >>641
少音でこれだけ揺れるんだから、
最大にしたら破れるな。
動きがおかしい。 >>648
1000円ちょっとなんだから自分で買って試せや（笑） なんか言ってることがおかしい人多すぎｗ
https://www.youtube.com/watch?v=DTThW-OT_e4
https://www.youtube.com/watch?v=tW5Gl0xznng
これらの動画で使われてるBGM(MP3)がダウンロードできるからダウンロードした音と動画の音を比べてみるといいよ
録音した音だから完全再現は無理だろうからMP3の方がいい音はするはず
重低音ならこの動画推奨
https://www.youtube.com/watch?v=_J2eLft6qs0
ダイソー300円で確かに40Hzまで出た（カタログスペック35Hz～20Khz)
音は低音が出るとか高音が出るだけじゃなく解像度とか伸びとか雑音とかいろいろな要素で決まるから
いい音だと感じる音は人それぞれだよ まず録音録画した時点で音が違うんじゃないの
クリペブの録音をプリンストンで聴いたらさらに音が違うと思うんだけど
>>647のと原曲をクリペブで聴くと大体こんな感じってなる >>652
イヤホンで聴いてから、プリンストンで聴いている。 はしゃいでる割には何を言いたいのかさっぱり分からん プリンストン 50hzまでＯＫだったわ。
40hzから厳しい。
ありがとな。
クリペブは？ でるわけねーだろwww
ダイソー300円で確かに40Hzまで出た（カタログスペック35Hz～20Khz) 100均ダイソーの300円スピーカーの音の傾向
むむ 意外と音はクリアな感じ？
低域より高域のが出てるねぇ
思ったよりは全然良いっすねｗ
低音はスッカスカだねぇ・・出てないねぇ 全然
音に厚みが全然感じられない・・・通の人が聴いたら「あーっ・・・」ってなるアレｗ
100均で話題のスピーカー ダイソー300円スピーカーを比較レビュー! | 機械は友達・二次元は恋人 -まったりオタク系ライフblog-
http://kuruton0618.com/8216.html 売り切れ続出？ダイソースピーカーのダメなところ
しかし、やはり300円と安価なだけあって欠点もあります。
ひとつは低音はあまりいい音が出ない点です。
低音は音質に拘る人は結構重要視する傾向のあるポイントなので、
他に高価なスピーカーを使ったことのある人や音質にこだわりがある人には向かないかもしれません。
ダイソーのスピーカーってどうなの？音質・改造・スマホとの接続【100均】
https://vivre-media.jp/2011 プリンストンも、俺が持つケンウッドのステレオシステムに比べると、
もう劣るけどな。
モニタ内蔵よりは遙かに良いが。 一番良いのは、昔組んだフルサイズコンポの、
8万のスピーカーにサブウーファー付けたのだったわ。 割とダイソーも頑張っている。
色々と動画観たけど。 日本語がカタコトっぽくて不自由みたいだけど留学生かなにかなのかな？ まぁこんな安物価格の糞スピーカーで音質語っても仕方ねーけどな(笑)
俺は重低音が何処まで出るかの話だけだ。 面白いね
ダイソー300円のスピーカーはそのまんまでもかなりいいけど
自作した箱に交換すると安くてPCで使うには十分な音質が手に入るよと言ってるだけです
だれもコンポやピュアオーディオ、FOSTEXの自作に勝てるなんて一言も言ってないｗ
モニタースピーカー、ノートPC、安いスピーカーを買って後悔した人は試してみる価値はあるよ
安いから自作してみたいけどお金がかかるからあきらめてた層に特にウケてるというだけだと思うよ
自分で作った箱からいい音が出たら嬉しいでしょ この価格帯にある2.1chスピーカーのサブウーハーって2WAYスピーカーのウーハーとサイズは変わらないと思うんですが比べるとより低い音が出るものなんでしょうか？
低音が変わらないなら素直に2WAYを作って売ったほうが設置しやすくて売れるんじゃ？と疑問に思ったので 低音変わらないなら2.1chというジャンルが成り立たないだろｗ この価格帯なら6cmフルレンジが限界
8cmとか見たこと無いな R1000TCNが10cmだけど、やっぱ低音は2.1chと比べたら全然出てない
そのかわり低音以外は圧倒的 >>676
何をいってるんでしょうか？
>>678
ありがとうございます、サテライトが下のほうまでの周波数を再生するからサブウーハーは同じ口径でもより低い周波数を受け持てる感じなんでしょうかね >>675
設置は、2.1chだと
テレビやディスプレイの下の隙間にメインSPをちょこんと置けるというのもあるよ
低音はどうなんだろうね。
分けて、サブウーファーの内部イコライザーで低音大きく持ち上げても
メインはメインで別に出来るから
より簡単に大胆に低音を盛れるということじゃないかな？ >>681
じゃあ2.1chは超絶もっとものすごいという表現になりますねｗ
Z623とZ4i持ってますけどスピーカ台ごと振動するぐらい音圧が凄い
R1000TCNのSPユニットはめちゃくちゃフラットですし クリペブを買うつもりなんですけど
ゲーム機からのUSB給電よりUSB電源アダプターにした方が音は良いのですか？
このクラスでも電源で音の違いなんて分かるんですかね？ >>689
グランドがループしないなら問題ないんじゃないかな
詳しくはグランドループとかで検索するとわかる >>692
それは家の中で使うのにUSB給電にこだわる人に言ってやってよ >>690>>691
ノイズの影響が大きいのですね
ちなみにモニターのイヤホン端子に繋ぐ場合、モニター側のボリュームは
どの程度にしとけばよろしいのでしょうか？
最大だとスピーカーが壊れたりするのでしょうか？ >>694
最大にしても壊れるってことはないと思う、ただ音割れするかもね
自分はモニター側は大きめにしといて細かくはスピーカーですればいいと思う(音割れしないなら最大でも可)
>>695みたいにビット落ちの話をする人がいるんだけど、高級スピーカーででも聞き分けられる人いるの？ってぐらいの話だから気にしなくていいよ モニターのイヤホン端子とクリペブの関連性は分からんが
俺はスピーカーとかのボリュームは最大にしといてPC側で細い設定してる
中にはPCのボリューム最大で機器側で弄る人もいるだろうしそれは触りやすい方でいいんじゃない？ デルペブかっこいい
クリペブよりも音が悪いのかどうか知りたい 悪いって事はないんじゃないかな
栗ペブよりもどのくらい良いか？かと AE215は音質良くないよ
音でクリペブやJBLとは比較したらだめ
PCと電源連動するのは良いと思う 5000円もするデルが1500円のクリペブよりも悪いの？ >>705
クリペブはその価格帯の中でも音は良いからね
AE215は5000円代でも音が良いとは言えないので…
デザインとかDELLのロゴが好きなら買っても良いんじゃないかな クリペブは気に食わんけど、実際1500円であれは相当いい １５００円なんてコスパを考えるような価格帯ですらない
そういうのは最低１万円前後からの話だ むしろ耳が悪いから
値段ばかりで判断するんじゃない？
ある意味本気で音質求めると
高額セット陳列のオーディオショーとか行っても微妙なの多いのわかるし、
家庭でほどほどに楽しむぐらいなら低価格でも馬鹿に出来ない音のがあるのがわかる 信者では無いがクリペブは値段の割に音は良い。
このところBluetoothスピーカーばかり買ってたがやはり左右離して設置出来るこのタイプはステレオ感あって良いね。垂れ流し音楽かけるにはピッタリ。じっくり聴きこむという価格では無いしね。 何回も言ってるけどスピーカーなんかサイズが全てだぞ
ハードとしての物の値段は価格に比例する
最低限の価格ってのは存在するんだよ 中国様のおかげでその最低ラインが１０００円程度になったって話
スピーカーのサイズはもちろん関係オオアリだが、
聴くスペースの大きさに合わせるのも重要 さすがに１５００円を持ち上げるのは無理だよ
お前の耳がその程度でしかないってだけだろそれは １５００円持ち上げれる方が凄いわ
どこの世界にそんな値段で持ち上げられるもんあるんだよ
ちょっとは常識考えろ エレコムのMS-P08USBBK買ったけどかなり音いいな
メーカーは好きではないけど
AT-SP102より良いかも AT-SP102はかなり味付けされてるからねえ、好みが分かれる
モコモコで臨場感あるけど、クリアサウンドとは程遠い >>718
あるだろ、一粒１５００円のチョコとか。 >>723
コスパ最悪のゴミだって分かりきってるじゃんそんなもん グリコの安い板チョコが一番美味しいっつって食い続ける一流の人もいるからな
結局値段じゃねえんだよな アクティブスピーカーなんてアンプで幾らでも色付けできるんだから
音質を語るは無意味 何かいまいちな音だなって時は
ソースの音質とか味付けが悪いってことも結構ある気がする 味付けってのは
音（楽）製作段階で録音してそのままではなくいろいろいじってるという意味で。 こういうのって素材の旨味とか言い出す塩原理主義者みたいなもんだよね
通ぶりたい素人の典型 いや別に録音そのままのソースが好きとかじゃなくて
聞いたときにおっ、いいな！
って感じるのはソース自体の音とか味付けがいいんだろうなっていうだけ。
別に味付けでも聞いて心地よければいい。 出来上がり出でくるサウンドはミキシングエンジニア、プロデューサー、アーチスト その人たちの趣向のほうが重要なんじゃね
好みの音にトラックダウンしてくれたかどうか。 結局音源じゃないの
ミックスとマスタリングが良い音源は素人目に聴いてやっぱ他と違うよ
3000円ほどのスピーカーで鳴らしてもちょっといいもんね さすがに３０００円のスピーカーでそれを言っても何の説得力もない 例えば安物スピーカーターゲットにわざとあほみたいに低音強い音源もある
アニソンみたいにな マスタリングエンジニアによっては
テレビや車のスピーカーでチェックしたり確認する人もいるから
その人と他のアーティストの音源を3000円のスピーカーで比べたら
やっぱ違いが出る そういう人の方が３０００円のスピーカーだといい音でてると思うよ 今は見かけなくなったけど、昔ロックリッジサウンドというメーカーの安スピーカーがあって
これが結構いい音出してた、7～8年位使ったけど壊れないし全然問題なかった ゲーム用に買った1.5万円モニターの音があまりの酷いのでZ120買った。
モニターの音よりは相当良いけど慣れたら物足りなくなった。
これより上のクラスを買っても、安物モニターのヘッドホン出力じゃ良い音質は
望めませんかね？ やふおくでクッソ古いミニコンポとかを安くで落として繋げる方が
しょーもない中華SP付けるより音質的にはよっぽど幸せになれると思うけどね 無名の中華だと出力も糞だけど
ちゃんとしたメーカーなら問題ないでしょ
ゲームならA120とか良かった 15kのモニタースピーカよりZ120の方が良い？？
…と思ったらPCモニタ内蔵スピーカの事か R1000TCNを改造&パッシブ化＋中華アンプを数年前に流行ったとき作ったんだけど、
もう一生これでいいやってぐらいの完成度
中古R1000TCN買えばパーツとアンプ含めても5000円以内で収まるしな >>750
見事なひっかけ問題だったな
>>745
両方持ってるけど、Z213お薦めだよ。低音強化されるしくそ安いし。
パソコンに繋いだZ120よりも
シャープのテレビにつないだZ213のほうが解像度もいい気がする。
ヘッドフォン出力はカナルイヤフォンとかで音質チェックしてみれば？ >>749
acerのKA270HAbmidxてやつです
>>750
すいません
>>752
参考にさせていただきます。
少し高くなりますがT20が気になっています。 個人的に思うのはPC（サプライ）メーカーから出てるスピーカーより音響メーカーのスピーカーの方がいいと思うよ
もし気に入ったのがないなら木製の中から選ぶことをお勧めします Amazon社員がネットショップから金銭を受け取り、都合の悪いレビューを削除していた不正が判明
http://news.livedoor.com/article/detail/15324110/
クリペブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ クリペブは販売開始直後にレビュー削除あったけど、評価関係無しに全て削除されただろ あの値段だから星５個付くのは当然
インチキはないでしょう デルペブはネガティブなレビューばかりだけどクリペブはポディティヴなのしか無いって事は？
つまりどういう事？
デルは不正はやってないってこと？ 今日CreativeのPebbleをAmazonで注文したよ
届いたらレビューする >>760
Dellのは単純に価格のわりに出来が悪いだけ Dellのやつ、あれがもし1500円で売ってりゃ高評価続出、安スピーカーの定番になってるんじゃないの？
つまりそういうことなんだろ Dellのは値段考慮しなくてもクリペブより音悪いからどうだろなあ
JBLとは勝負にもならないし このスレ結局JBLペブとクリペブの話しかしないよね >>768
それ以外の話になると頭のおかしい奴が沸くからな
こんなくそスレよりプロのレビューでも見た方がいい >>768
それらより音良いのが出たら話題になるだろうけど… >>772
それらも音なんて良くない
拘り無いからこの価格帯からマシなの選ぶなわけで オーディオはお金かければそれだけ音がよくなるのは当たり前だから、こんなスレ来る時点でどこかしら妥協せねばならない ここは「PC等」ってジャンルだからそういうのは家電製品→AV機器等でやれ
PCに繋ぐんだからUSBや小型になるのは常識的に考えて普通
またPCからはファンやHDDの音で静かな環境ではないからそんなにピュアな音は必要ない
小型で低音がしっかり出てセリフやボーカルが明瞭なものが求められてるんだよ
そんなこともわからない奴が批判したり煽りを入れてるくそスレ 自分の後ろから背中に向けて音鳴らしたいのだけど
その場合って左右どうすれば良いの？ >>778
車のタイヤと同じに考えろよ
後ろだからといって左右は変わらんだろ 3.5音声ac電源
3.5音声usb電源
usb音声・電源
3.5音声は千円前後からいいのがある
usbのみは5千円出せればjblペブ
低価格はサンワ、エレコム頑張っているみたいだけどコストかかるのかな
usb音声ac電源 てないよね、高いのならたまに見るけど
usb音声usb電源 とかふざけて作られないのかな USB音源はDACが必要で値段が上がる
USB音源はACアダプタが不要で値段が下がる
JBLはアナログ入力とUAB音源と両方対応 このスレってテレビ（液晶テレビとかの）につけて利用する用途はスレチ？
安い2.1chスピーカーをテレビ（やfireTVなど）と合わせて使うの凄くいいと思うんだけど、
AV機器板のメジャースレは
サウンドバースレと廉価ホームシアタースレ（廉価と言っても価格帯高めの話題）ぐらい。
一応2.1chスレあるけどひどい過疎スレ。 普通にサウンドバー買えよ
５０００円のスピーカーなんてゴミだぞ >>782
全然スレチじゃないと思うよ
ただなんにも噛みつくのが居座ってるから過疎ってきてる
2.1chは映画見たりするなら迫力出るしありだと思う
ただノートPCユーザーの人とかウーファーが邪魔だからステレオタイプの需要の方が多いかなって感じかな
TVにステレオ(ピンジャックか3.5mm）の出力があるなら同じように使えるしね
2.1chで気を付けたいのはウーファーとサテライトスピーカーの間の音が薄いことがある
例えばスーパーウーファーで40Hz～100Hzくらいまで出るんだけどサテライトスピーカーが140Hz～20Khzだったりすると
100Hz～140Hzの音が出ないことになる
昔買ったヤマハのYST-MS201がそんな感じなのでそこだけは気を付けた方がいいです もう一つ
本来指向性がない重低音のスーパーウーファーは置き場所を選ばないんだけど
ヤマハとは逆でスーパーウーファーが160Hzくらいまで出るようなものだと
低音がスーパーウーファーから出ているのがわかって中央に置かないと音に酔います
TEACのASP-201-Sというスピーカーがそんな感じでした
以上失敗談でしたが参考になれば幸いです CreativeのPebble届いたから取り敢えずBTレシーバー付けてプライムミュージック流し続けてるんだけど2千円以下と考えれば結構いいね
スマホ、ノートPC、ディスプレイ内蔵で今まで聞いてた人は特に音がいいように感じると思う
高音が伸びるわけでも重低音が響き渡る(笑)わけじゃないけど、ドンシャリで安いなりにいい音に聞こえるように調整してるって感じ、長時間使ってるとちょっと聞き疲れるけど
家で携帯ゲームやるときZ120使ってたけどPebbleと交換です >>786
自分と同じ使い方だ
前に買っておいたBTレシーバーの使い道見つかってホッとしてるよ 2.1chはかなりドンシャリにトーンコントロールされるから校正しないととても常用できる音じゃない ＰＣの2.1ってサブは机の下に置くのが前提だからな アマゾンのフロントサラウンドシステムのカテゴリ
ほぼ全部サウンドバーで草
何で普通のセパレートの探すほうが
難しいみたいになってんだか サブウーファーなしの大してでかくもないサウンドバーなのに「サブウーファー内蔵2.1ch」とか書いてたりして？だし その上のホームシアターシステムのカテゴリでもほぼすべてサウンドバーだった >>791
サウンドバー以外のフロントサラウンドシステム(セパレート)ってどんなヤツ？
自分で内蔵って書いてるでしょ
確かに自分もそのサイズじゃただのウーファーとしても小さいと思うけど、基本フルレンジとの組み合わせだから「サブ」ウーファーってことだと思ってる
サウンドバーってメインのフルレンジが5cmもないのが普通だからね、8cmくらいでもメインよりかは低音出るんでしょ >>794
>サウンドバー以外のフロントサラウンドシステム(セパレート)ってどんなヤツ？
普通に小型のステレオとサブウーファーみたいなやつ。
以前、boseの3.2.1？みたいな名前の2.1chシステムあったでしょ。あれも廃盤っぽいね。
何か今は飛躍的に何かの凄いフロントサラウンド技術が確立してて、
サウンドバーでも音の広がりが凄く出るみたいなことなのかね？
あとは内蔵サブウーファー？でも低音を出せるような技術も？
一度試して、普通の2.1chと比べてみようかな >>795
普通にレスしちゃったけどここ5千円スレだからフロントサラウンドシステムなんて5千円で買えんからスレチだった
サウンドバーに興味あるなら専用スレあるからそっちで まあスレチだが
>>783で普通にサウンドバー買えよ、5000円以下のなんて糞だぞって書いてあるけど、
むしろ値段のわりに肝心の音で負けるやつが普通に溢れてるんじゃないかと思ってね ５０００円スレで音がどうこう言ってるのはぶっちゃけあほ >>796
まじめにレスして損した気分
結局ただの頭のおかしい奴だった様だ
>>798
5000円くらいでもPCや液晶TVのよりはましなものはいくらでもあるからそういう意味では問題ないけど
ピュアオーディオやサラウンドシアターと比べるのは確かにあほだわ Windowsの電源の設定を標準から高性能に変えると音が良くなるよ
不思議だ >>786
>>787
スレチ気味だけどBTレシーバーでオススメある？
数百円の中華製使ってるけどあんま音良くないわ >>798
>>799
サウンドバーって2万とかしてサブウーファーなしのとかたくさんあって、機能や接続性重視で音質妥協したものも普通にあるだろうに逆に何を言ってるのか >>801
ここら辺は？
TaoTronics Bluetooth トランスミッター ＆ レシーバー (15時間連続運転 二台同時接続可) AUX、RCA、光デジタル接続対応 高音質 低遅延 TT-BA09
https://www.amazon.co.jp/dp/B01KT2KMWE/ref=cm_sw_r_cp_api_CiwQBbH2K9XNC
自分はサウンドピーツのを使ってる。タイムセールで安く買える時に買うのがいい。
スレ汚しすまん https://www.amazon.co.jp/dp/B016EZ3BL4/
Shop-Riez Bluetooth USB Version 4.0 ドングル USBアダプタ Windows10/Windows8/Windows7/Vistaに対応（Macに非対応）
価格: ￥ 150
急げ！！！！！！！！！1111111111 >>799
吉ギューと松坂ウシをくらべるなってことだろうけど別にイイじゃん
実際吉ギューのほうがおいしいし
ここごちゃんやで！？ 吉野家と松坂牛は別ジャンル
回転100円寿司と高級寿司ってなら分かるだろ
安い寿司食うなら不味くても文句言うなって事だな >>806
いや違うけど
君がなぜそんなことが気になって聞きたいのか参考までに教えてほしい 俺が言いたいのはそういう事じゃないんだけどなぁ
食べ物で比べるならかつ丼とうどんでどっちが美味いか揉めてるような感じ
そもそもその2つを比べる自体があほらしいって事
スーパーウーファーは重低音を再現するものでセットで売ることもあるが別々に売ることもある
パソコンでいうとメーカー製でモニターとセットのものと本体だけのがあるのと同じ
音なんて好き好きがあるんだから低音が出るのが嫌なら密閉型買えばいいし
重低音が欲しいならサブウーファーを足せばいい
本人にとって良いか悪いかという事と原音を忠実に再生できることは違う >>810
うどんは取り調べアイテムじゃねーし
カツ丼の圧勝だろうし比べるのは普通
たしかに揉めるのはあほだね。
文句いってるやつがアホ ってことでダイソーの300円スピーカー
さっき買ってきた。通算二個目。
ちな324円だろってツッコミはなしね。
理由はゆうまでもない。って実際買ったことあればわかるよね。 サンワサプライ マルチメディアスピーカー MM-SPL6BK
https://www.amazon.co.jp/dp/B007WSKH4W/
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どうよ？ サンワダイレクト PCスピーカー マルチメディアスピーカー ステレオ 高音質 木製 16W ブックシェルフ型 400-SP068
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MSJ5RNW/
価格: ￥ 4,980 通常配送無料
これも気になる なんでそんな中途半端なゴミ買おうと思うの
それならもうダイソーでいいよ やり方書いておくわ
このスレをb6-で検索すればわかるが荒らしを自動であぼーんする方法
他の板やスレに影響でないので安心
Jane系のみ有効、他は知らん
設定→あぼーん→NGEx
1.「5千円前後」と入力して追加
2.対象URIは「含む」を選択、キーワードは「5千円前後」と入力
3.NGNameを「正規(含む)」にして、「b6-」と入力(ここのキーワードに入力した文言があぼーんされる)
例
b6-|ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-2oxr
※|で区切る
b6-の部分はずっと変化しないので以後永遠に有効
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ コスパ悪いクソゴミスピーカを急に勧めて来る方が荒らしやろｗ
半額以下になってから出直してこい >>815
ぶっちゃけ無改造でノートPCに接続して使うならベストパフォーマンスかもねｗ
>>813-814
サンワのは持ってないからそのもの自体の評価はできないけど>>814は変わったスピーカーだね
2wayスピーカーのそれぞれにアンプがあって4chになってるみたいｗ
実用最大出力：16W(5W×2+3W×2)
ttp://amzn.asia/d/8iEl3Uq
俺ならまずこいつの音を聴いてみたい リンク貼ってどうよ？とか聞く前に自分で買ってレポするくらいの気概はないのか クリペブってボーカル再生的にはどう？Z120と比べて むしろツイーターついてないブックシェルフ型の方が珍しくね どうよな品いちいち全部買ってたら部屋がspakerだらけになるな笑
それに買ってから勧めるとセール期間終わって安くない 安物いっぱい買ってはオクで売るっての繰り返してるなｗ
売らないで残ってるのは、改造R1000TCN、Z623、AT-SP102、UC-239
最近買ったUC-239が大当たりだったわ >>827
アクティブスピーカーのレビューブログやればいいのに
ほとんど売ってしまったか >>824
高音ボーカルはどちらもイマイチだが概ね全てにおいてクリペブが上
ボーカル以外だと電子音楽でもクラシックでも大体合う やっとUC239買った人見つけた
俺秋葉で280円だったので合計3つ買った
ニア使用だとやばいよなあれ パレットタウン
ニ三週間前二桁くらいはあったんだけど今見たら無くなってた
アキバ特区にも600円位で販売されてたんだけど売り切れてて視聴用だけ置かれてた ヤフオクで410円(税込み）で売ってる
10個まで送料1000円だけどそんなに要らないから悩む
ただパッシブラジエーターが取れて自作に使えるなら買ってもいいけど
だれかその辺レビューしてくれるとありがたい
ユニットは2wだし写真で見る限りダイソーのあれと同じにようなもんかな パレットりおかい。
先月アキバへ行った時寄るべきだったか。。
今在庫あるのはiosysくらい？
GFやtokkaバザール辺りはどうだろう。 ＞ヤフオクで410円(税込み）で売ってる
試してみたくなった、安いし
送料込みでクリペブとそんなに変わらないけど、こっちの方のデザインの方が好みだ Z120、クリペブ、AT-SP102を始めとした評価高いスピーカはボヤボヤモコモコで味付けされまくった音なんだよね
かといって他の有象無象はフラットなクリアサウンドとは聞こえが良いが何もかも足りてない音のやつしかない
そのなかでUC-239は超クリアで全体的に音は出てるし音質も及第点だった
しかも超安い、おすすめ 五千円出せるは言いすぎたけど2,3000円で販売してて違和感ないレベル
個人的には低音と謎の音場感をおしたい
>834
イオシス三店舗バザール二店舗GF店頭見たけど見当たらなかった 再入荷あるかな >>838
https://iosys.co.jp/items/audio/speaker/usbバスパワースピーカー_kinyo_uc-239/147950
よく見たら在庫は日本橋のみでした。
暫く前に見た時は680円だったような記憶。
流出元は同一で現在どこも売り切れ状態だと
再入荷は厳しいかも。。 >>837
安物スピーカーのあるあるでもあるけど、これはひどいなｗ jbl pebblesって分解できる？
メッシュの上に埃が結構入っちゃってる 何か電源つけて放置してたアクティブスピーカーがいきなりブチッと音がして電源ランプ消えて、
スイッチonoffしてもさっぱりオンにならないから壊れたかあ、、安物だしなあ・・とか思ったら
瞬間的な停電？だった（チラ裏 そんなに気になるなら買ってレビューすればいいのに
俺はデルペブなんてスピーカー知らないから買えないけどな AT-SP102 SVから黒のクリペブに変えたけど低音にびびったわ
ボリュームスイッチが正面なのが使いやすい
机周りも黒のリアフォと色がマッチしてて気に入った 音のクオリティよりまずは聞こえなかった音が鳴るのがいいよね やたらUC239押す人居るけど何なの？
500円スレに移動すればいいのに 俺もUC-239はステマだと思ってたけど
単純にコストパフォーマンスが素晴らしいよこれ
これが数百円で売ってる上に全然話題に上がらないのが驚き 安い割に音が良いとネットで話題→数が売れる
ってなっちゃうから、各メーカーステマしてるんじゃないか疑惑
店頭で適当に聞いたら良いスピーカー少ない 元凶ですごめんなさい 500円なんてあったっけと検索したら出てきた
ステマだとしても高くないからセーフってか利益的にもう少し高いもの宣伝するんじゃないの、知らんけど
まあ興味ある人は、ね… まあ実が伴ってればステマだろうがどうでもいいけどね
UC-239は中華アンプの特性をそのまま低価格でコンパクトな筐体に落とし込んだような音質ですごく気に入ったわ >>854
ヤフオクでも在庫50個で1個410円（税込み）で売ってるくらいだし早く処分したいんじゃない？
もともと1980円とかで売ってたスピーカーがその値段なら安いって感じるのは理解できる
ダイソー300円にパッシブラジエーター付ければそんな感じになるんじゃないかなぁって想像です
>>859
ディスプレイなのかモニターとして音が聴けるのかわからないけどすべて糞んなんてことはないでしょ
中には5000円以下なんぞ全部糞だっていう人はいるけどね
ここで何か勧めても個人の好みで別れるし文句言う人しかいないから別のところで聞いた方がいいよ ONKYOは70wが多すぎもっと大容量にしてほしいわ ヤマハはアンプはクリアーだけどスピーカーはちょっと残念 結局中華アンプと好きなスピーカーの組み合わせでいいだろう どうせろくな情報ねぇんだ
こんなくそスレ要らないだろ 5000円で音質語るなとかいうのもいるけど5000円以下のが全部同じ音かというとそれは違うしな
他人の事言えるような人間じゃないがきちんとしたレビューもしないで批判してるか
単に音がいいを連呼する奴しかいないし 改造したりちょっと手を加えると音が良くなるなんて書き込みすると改造スレ行けって言われるしな ダイソーのがコスパいいよなんて書き込みが増えれば500円以下のスピーカーなんてくそスレ立ててそっちへ行けなんて言うやつまで出るし もう値段関係なくナイスなアクティブスピーカースレに合流すればいいよ デルペブにこだわるアホもいるし
デルでpebbleなんて名前のスピーカーねぇだろ
正式名か型番かけやボケ ガイジとか煽ってないで何か話題でも振ればいいのに
レビューもできないあほどもには無理か こういうのはスルーしてればいいんだよ
触ってくれるとこちらも反応できてうれしいんだぜ このスレ終わったら次のスレ立てても見ないから安心してね
最もスレ立てる奴がいればの話だけど 最近はyoutubeとかでレビューしてくれてる人もいるし
こんなところでうだうだいうより聞き比べるほうがいい
お店で聞ければいいんだけど田舎じゃ家電量販店しかないしな PCのキーボードもメンブレン、メカニカル、静電容量、薄型メンブレン、パンタグラフと種類があって好みが分かれるように
スピーカーもフルレンジ、バスレフ、パッシブスピーカーみたいな種類で好みが分かれる
バスレフはチューニングで低音が強調されすぎるから実際に聞いてみないと本当に分からない そういう時に吸音材を入れたりバスレフダクトにウレタン詰めたりして調整するなんて書き込みすると
スレチだって言われるしな
本当に居心地が悪いスレになり下がったもんだ どこをどう読んだらそうなるんだ？
俺はいけって言われたから最初から関連スレに誘導するリンク張れって書いたんだけど
何か間違ってる？ ここまで顔とID真っ赤にして必死なヤツ久しぶりに見るな 833 不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-aemA) sage 2018/09/28(金) 14:26:51.55 ID:Dy4QAl0n0
ヤフオクで410円(税込み）で売ってる
10個まで送料1000円だけどそんなに要らないから悩む
ただパッシブラジエーターが取れて自作に使えるなら買ってもいいけど
だれかその辺レビューしてくれるとありがたい
ユニットは2wだし写真で見る限りダイソーのあれと同じにようなもんかな
850 不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-aemA) sage 2018/09/29(土) 13:42:19.68 ID:7ifB+SoG0
そんなに気になるなら買ってレビューすればいいのに
俺はデルペブなんてスピーカー知らないから買えないけどな
860 不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 17b3-aemA) sage 2018/10/02(火) 13:47:57.44 ID:Hs1WA41Y0
>>854
ヤフオクでも在庫50個で1個410円（税込み）で売ってるくらいだし早く処分したいんじゃない？
もともと1980円とかで売ってたスピーカーがその値段なら安いって感じるのは理解できる
ダイソー300円にパッシブラジエーター付ければそんな感じになるんじゃないかなぁって想像です
>>859
ディスプレイなのかモニターとして音が聴けるのかわからないけどすべて糞んなんてことはないでしょ
中には5000円以下なんぞ全部糞だっていう人はいるけどね
ここで何か勧めても個人の好みで別れるし文句言う人しかいないから別のところで聞いた方がいいよ
そんなに気になるなら買ってレビューすればいいのに
あ、宣伝でしたね! 勧めてくる奴がいたから詳しく教えろと言ってるんだが
いい音が出る以外に説明できないあほしかいないから仕方ないよね ＞ダイソー300円にパッシブラジエーター付ければそんな感じになるんじゃないかなぁって想像です
どうなの？そんな感じなの？それとも全然違うの？
どういう音が出るかちゃんとレビューしてよ 本当にくだらない煽りしか書き込まないゴミしかいないなぁ 自分で何一つレビューしないで他の人が質問するとクレクレｗｗｗ
マジでこのスレ要らないよな >>901
>>902
そんなに気になるなら買ってレビューすればいいのに お前モナー
以前はちゃんとレビューしたけどもうする気もないわ
俺はKINYOなんてメーカーのスピーカー買いたくないし持ってないものはレビューできるわけない
仮に買ってもお前らみたいな音の違いも分からないような奴にレビューしねーよ 5千円スレは必要だよ。五千円ぐらいのスピーカーでも比較したほうがいいわけだし。 俺はお前らがすげーいい音がするっていうから
そんなに勧めるならもっと詳しく書けば？って書いただけでそんなスピーカー興味もねぇよ >>909
俺もそう思ってこのスレにいたんだけど変な人が出張してきて有意義な話題もないしなぁ
ここはPC等のジャンルだからPCで音楽聞いたり動画見たりするのに適したスピーカーの情報が得られればいいって思うんだけどね
>>420,599,783,798
こういうのしか来ないんだよ 俺はID:BAHLKwdS0の書き込みを信用してない訳じゃない
>>836
こいつの評価が気になるだけ
UC-239より
＞Z120、クリペブ、AT-SP102を始めとした評価高いスピーカはボヤボヤモコモコで味付けされまくった音
本当にこれらのスピーカーを持っていてこの評価なのか？ 一体この煽りしか書かないゴミ虫は何を目的にこのスレ覗いてるんだ？
多分ず～っと批判したり煽ってるやつが居座ってるだけだと思うけどな
他人にお勧めだよって書き込む割におすすめポイントがない
そんなのあそこのうどん屋はうまいだのまずいだの言ってるのと何も変わらん >>914
全部持ってるよ
聴き比べれば誰でも一発で分かるぐらいモコモコしてるから買って比べてみたらいいじゃんｗ数百円だし
別にモコモコしてるのが悪いわけじゃないよ、音圧あって迫力出るのはモコモコしてる方だろうし
ただUC-239はクリアさと音質を伴ったこの価格帯では珍しい特性があるからおすすめしてるわけ >>908
他者には買ってレビューすればいいと言いながら
自分は悩むとか言いつつやってることはヤフオク宣伝
>そんなに気になるなら買ってレビューすればいいのに ってなんだこいつｗ39レスとかｗ
通知来たからとりあえず返信したけど、
よく見たら触らない方がいい奴だったか >>916
なるほど
最初の評価の表現が俺にはきちんと伝わらなかったんだろう
＞ボヤボヤモコモコで味付けされまくった音
っていうから俺はものすごく悪い音だと評価してると思ったがその説明で納得できた
>>918
すまなかった
確かに俺は変な奴だが単に煽ってるやつときちんとした奴を区別しようとしてただけだから
でもレスありがとうね 俺はパッシブラジエーターが他の自作で流用できるなら買ってもいいって書いたんだけど
だからボンドとかでじかにくっ付いてるかどうか知りたかったのはある
興味がないと書いたのは嘘になるね（音に興味はないが構造や中身に興味があった）
正確な書き込みができなかったことはまず謝ります 昔かなり詳しくレビューしたけど結構スルーされてからバカらしくなってスレでのレビューやめた
まー自己満足的な所もあったし苦労して長い説明しても反響ないとやってもしょうがないってなるわな
一応色んなスレで買ったもののレビューはしたな スピーカー キーボード マウス モニター 食品 時計 イヤホン BTレシーバー等
アマとかレビューはしたことなかったけどそのうちそっちやろうとは思ってる
確かにレビューって自己満足なところはある
また時間が経つと興奮してていいこと書きすぎたって反省することもある
低い評価削除されてたとかいうニュースもあったけどアマゾンとか役に立ったボタンとかあるから悪くないかもね
価格comとかは悪い評価すると見えなくなるくらいまで1行レビューで埋め尽くされるしｗ パッシブラジエーターならNFJで普通に売ってるのに >>923
そうなんだけど1枚300円とかだから2枚買うとそっちの方が高くなるし
外して使えるなら1個410円の方がいいかなぁって思ったのよｗ
それにACをUSBに変換するACアダプターもついてるみたいだから
ただ送料を考えればNFJの方がはるかに安いけど複数買えばヤフオクの方がいいかなぁとかね
ただ5個とか買って使えなかったらゴミが増えるだけだしっていうことで悩んでました
ちょうどスピーカーターミナル欲しかったからついでに買ってみるよ
スレ汚しごめんね ヤフオクの宣伝失敗したから発狂したのか
迷惑な話だ デルがスピーカー作ったりしないしデルペブってたぶんクリペブのOEMだよね 以前300円スピーカー改造で暴れてた人に似てるね
AE215はクリペブと全然違うでしょ
ボリューム制御周りは＋－デジタルだし、電源スイッチヘッドフォン端子もある
そもそも パッシブラジエーターでさえない z120キャンセルリクエスト失敗。
手元に届いてしまうどーしよー ヤマトやろ？
鷺外車からは受け取れま変とかいえばええんか？ こういうやつらが居るから配送業者がぶちギレて荷物投げ捨てたりするんだよな 受取拒否でも送料かかるしな
普通にそんな客出禁やで 今更Z120買うのは情弱すぎるだろ
いくら円高だったとはいえ発売当初でも800円で売ってたのに今の値段はボりすぎ stage airに期待
まともな音が出るなら買うわ 確かにこれで音質良かったらデスクトップはこれでいいな ぐぐったけど4000円ってやっすいなあ
クリペブくらいの音はさすがに期待しないほうがいいか デルペブの音もっと良くしてくれ
見た目はきにいってんだ… >>936
公式ストアならもう買えるんかな？
いってみよか おれは、サンワとかエレコムって名前だけでなんかやる気なくす・・
専門ではないけど、一応ＰＣスピーカー、お手頃なお値段で作ってます的な・・
それよりは老舗のオーディオメーカーが少し本気出して作りました。っていう
JBL pebbles が良い。５０００円位であれくらいの音が出れば、十分なのでは
ないか！簡単に真似できるなら他のメーカーもとっくにやっているだろう。
発売から５年位たっているのだから・・
それにしても昔、8000円位で買ったエレコムの木のスピーカーは糞だった・・
当時はこんなもんかな？と思って自分を納得させたが、今考えるとボッタクリ
だったなと思う。。 音の広がりというかスケール感ってZ120よりクリペブの方が多少は広い？ Pebblesのオレンジ色のゴムってどうにかならんの？
派手だから、側面のホイール以外単色にしたいんだけど >>132
>>135
>>625
https://youtu.be/LNGSNqz7-rs
このバックロードホーンは半端ないわ
最後のほうで中華アンプで鳴らしてるけどかなり良い感じだわ
ここまでやるならもっといいユニット使いたいけど 自分も1年以上前にJBL Pebbles購入し、その音の良さに感激したものですｗ
現在も不満はないのですが、OS側の設定で重低音が補完できるという記事を
目にし試してみましたがなかなかよろしいです＾＾
・スピーカーのプロパティ「音の明瞭化」で低音ブーストを有効に
（私は周波数75Ｈｚ ブーストレベル6ｄＢが気に入りました）
出力される音量自体が小さくなり（設定で対応可）音の広がりが抑えられる（高音域カット？）感じがありましたが、満足できる設定では適度な広がり感と低音がしっかり前に出てきており、全体としての質があがったかなという印象です。
ぜひお試しあれ。 >>951
それ持ってるけど、300円より糞だった
スピーカーユニットを単体で鳴らすと普通だったからアンプを捨てて
パッシブスピーカーとして使ってる 結局UC-239はほんとに音質べた褒めされるほどいいのかな？
ステマ感がかなりあったが。 すでに捨て値で売られてるやつステマしてなんか意味ある？ｗ
まあ1000円あたりのクラスで比較すると音質かなり良い
ニアフィールドで、モコモコならクリペブ、クリアならUC-239で間違いないと思う >>954
俺は逆な印象だったな
あとUC-239は低音出てないのがちょっと わかる
中華アンプ＋R1000TCNがコスパ最強
２セット買って改造して使ってるわ
ちっちゃいのはスマホとかノート用 逆に言うとパッシブスピーカーで安くて音がいいみたいなのあんまり無さそうだよね まあR1000は5000円クラスでは破格の音よな
大事に使うわ パッシブで安いスピーカー使うってことは
DACとかアンプも安い場合がほとんどだからな
上流に金かけないと結局それなりの音しか出ないから >>960
クリペブの中身抜いて捨ててパッシブに作り変えてみて サンワサプライの安い数百円のが壊れたから評判信じてクリペブ買ったわ
ベースがはっきり聴き取れるし同じ音源なのに別物に感じるわ
お前らありがとう 近所のダイソー300円スピーカー売れ残り沢山あるけど
売り切れ続出じゃなかったのか >>967
というより偽物のほうじゃね？
ほらっちょ >>968
おまえありがとうの意味間違えてね？
暴力団だってお礼まわりすんで。 俺も前のボロスピーカじゃベースロクに聴こえなかったんで
クリペブにして大正解だった
あと低音出てるのに聴き疲れしないのもグッド 5000円くらいで買えるスピーカーで同軸端子がついた製品ないでしょうか？
サウンドバーではなく左右に置けるの探してます 同軸使いたいならamazonで売ってるチャイナ製変換器買うのが音質的にも一番いい 同軸→３．５ｍｍのコンバーターを買えば、ヘッドフォン端子に直接スピーカーをつなぐより
音質は良くなりますか？
>>976
イメージとしてはこういう製品でもう少しコンパクトなのを探してます。
バータイプでも５０ｃｍくらいまでなら良いのですが。 それはそちらの環境によるからわからん
そのヘッドフォン端子がわずかでもノイズ乗るようであれば、
中華製変換器の方が音質は良いと思う 個人的には全くノイズを感じないので
ただ、今どき同軸に対応してるのは高級品かドンキスピーカみたいなニッチな商品ばっかりなので、
それよりは変換器使って評価が良いPCスピーカ辺りを繋いだほうが音質に期待できるという事が言いたかった テレビに繋ぐ場合も、もしヘッドフォン端子の音質がいまいちなら光デジタルをアナログ変換すれば良いのか
、、サウンドバースレとかに比べて過疎だな
HDMI接続とかATMOSとか複雑な分、話すことが多くなるんだろうな
テレビに、いろんな入力ソースの音をバーチャルサラウンド化して2chで音声出力機能があれば
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急げ！！！！！！！！！！！11111 >>958
1000より先に消えたR1800の思い出。。
>>982
あのレベルの特価セール品は早々無いと思う。
価格帯は違うけど、ESI uniK08はe10BT以来の
お買い得品でした。 E10BTって細いけど音いいの？
レビューが少ないから分からん JBL PEBBLESもタマタマやん
あれにトゥイーターアレイを付けたら良くね？
って発想なんだろうなE10BTって E10BT安売りの買ったが置く場所がないから未開封 sbs-a120を音量マックスにしてゲームのサントラ聞いてたら隣人から苦情が来た https://www.amazon.co.jp/dp/B077XF3XJK/
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