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【UMPC】GPD Pocket【7インチ】 22台目 ※ﾜｯﾁｮｲ付
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0001不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ f7b3-UZWr)
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2018/06/05(火) 18:40:46.17ID:svRlKpyY0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ここはGPD Pocketの話題を取り扱うスレです。

CPU:Atom x-Z8750
RAM:8GB
ROM:128GB
Screen:7-inch IPS screen, full lamination technology, Gorilla glass 3
Battery currently:7000mAH
http://www.gpd.hk/pocket_2.asp
http://www.links.co.jp/item/gpd-pocket/

http://forum.gpd.hk/t77-a-very-tiny-laptop-7-inch

https://www.indiegogo.com/projects/gpd-pocket-7-0-umpc-laptop-ubuntu-or-win-10-os-laptop--2#/

次スレは>>980が立てましょう。立つまで不要な書き込みはしないこと。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を2行冒頭にコピペしておくこと。

※前スレ
【UMPC】GPD Pocket【7インチ】 20台目 ※ﾜｯﾁｮｲ付
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1518717764/_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0271不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-5KnB)
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2018/06/16(土) 10:40:56.71ID:Gj0J/Elra
それで乳首捨てたらなんの意味もない
0273不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eb4-nm+u)
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2018/06/16(土) 10:48:48.18ID:3jkSuP9g0
>>269
その２つとも最初からPocketクラスに求めてないからなー
自分の使い方だと5.0のストレジ倍速は体感しなさそうなんだよね
ただしL2倍増シングル倍速のCPUは本当は欲しい
つかパワー求めるなら素直にi3~5に移行すべきなんだろうな本当は
0276不明なデバイスさん (ｱｳｰｲﾓ MMa5-5KnB)
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2018/06/16(土) 10:50:41.15ID:nWfjIoQHM
>>261
ポインティングデバイスあるだろ？
0278不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 3181-O6T7)
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2018/06/16(土) 10:54:33.94ID:73a3SN3d0
だからマウス込みでモバイルノートより小さいって選択肢でしょ
乳首乳首って人は自分の用途とメーカーや大多数の人の需要が全くわかっていないって訳
0279不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eb4-nm+u)
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2018/06/16(土) 10:55:48.23ID:3jkSuP9g0
上の人みたいにやらせる作業によるんじゃない
自分もオフィス程度しか想定してないくてそれはHDDで構わないはずだからeMMCなのは気にしてなくてバッテリーには有利
しかもPocketはメモリは潤沢に積んでるからメモリが余ってる限りは大抵体感には余裕があると思っている

のでこれでスリープさえまともに機能してたらきっと快適なんだけど残念ながら休止運用なのが本当に無念だ
0280不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eb4-nm+u)
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2018/06/16(土) 11:02:44.17ID:3jkSuP9g0
乳首が本当に必要かどうかはKBショートカットを習熟しているかとかにも左右される気がする
ワードは簡単にしか使わないから乳首はなくても大丈夫
ただエクセルはなぜかスクロールがすごいもたつくからタッチでスワイプかマウスのコロコロが必要になっている
Office2013なんだけどカーソルでセル移動で画面スクロールがかかるとすごいモタつくんだ
セルの選択もカーソルより乳首のが楽な有様
マウスのコロコロや画面タッチではスムーズにスクロールするしモタつかない
他の方でこれが気になってる人居ますか？
これと印刷プレビューで固まる現象さえなければPocket1で満足なんだけどドライバとかで解消するなら嬉しいんだけど
0281不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 319b-UEAz)
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2018/06/16(土) 12:53:19.21ID:cB5Dqq670
チンコパッドの赤乳首狂信者で購入検討中だけど
スクロール出来ない乳首は使いにくそうだね

似たようなHPの方の乳首は感度が良すぎるし
チンコの癖でスクロールしようとして誤爆しまくった
0287不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 71e0-/RsH)
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2018/06/16(土) 16:49:20.11ID:Qs13gjHZ0
>>262 容量の問題じゃねえんだよ。デュアルチャンネルのままでメモリチップ変えて
4GBオプション用意するとか調達的に正気の沙汰じゃないからメモリ4GBってな間違い
なくシングルチャンネル接続なわけよ。
GPD Win/PocketがAtomの割に高速だったのも、メモリをちゃんとデュアルチャンネル
接続していたからという要素が大きい。弱点のグラフィック性能に特に効いてくる。

>>263 GPD Pocket の eMMC5.0 は eMMC 側がそうだってだけで、IF 側の都合で実際
には半分の性能しか引き出せない規格で動作していた。これがIF側も5.0で動作するように
なった上に、Corei にしたことで PCIe バスが増えたから専有できるようになって倍速
以上になることが期待できる。バッテリが即死する爆熱SSDよりはるかに現実的な選択だろうよ。

>>276 タッチ操作もペン操作も論外なのでないと言い切って何も問題ない。

>>280 そんな試行錯誤はとっくにやってんだよ。その結論として、WindowsはKBだけで
完結できないようにGUIができてるから無理なんだ。そしてKBだけで完結できる特定アプリ
しか使わねーなら泥タブでよくなる。
0288不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eb4-nm+u)
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2018/06/16(土) 17:15:18.93ID:3jkSuP9g0
靴に足を合わせるくらいじゃないとUMPCは使えんと思うが無い物ねだりか

新し目のOfficeはタッチパネル向けのUIがあるみたいだが試した人はどうかなあ
0295不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6272-AYps)
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2018/06/16(土) 19:43:35.51ID:x2qfmD4u0
>>287
情報更新しないと当ての外れた書き込みになるよ、ポインティングデバイスの件とか

それからメモリーの話が気になったので今 GPD Pocket開けてチップ確認してみた
メモリーチップは ELPIDA EDFA232A2MA が4つだった
コレは LPDDR3-1600 容量 16Gb (2GB) バス幅x32品なので確かに 4チップで 128bit幅になるからデュアルチャンネルのようだ

ところで Micronのラインナップには x32 で容量 8Gb品ピン互換もあるので、こいつに載せ替えればデュアルチャンネルで 4GB作りわけはごく簡単で普通にやること

調達は購入ボリュームとか力関係でまーいろいろあるけど、16Gbと8Gb品を購入して作り分けるのはどこでもやってるごく普通のことで「正気の沙汰じゃない」何てことはぜんぜんないよ
0296不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e974-wCsk)
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2018/06/16(土) 19:59:04.96ID:zVr/iaB60
コレジャナイ感があるな
一般人はUMPCなんか使わない
スマホでしょ
オサレ感だけ強化しても支持されないんじゃないかな
変な色気だすにはまだ早すぎるよ
0297不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d32-PCgz)
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2018/06/16(土) 20:15:22.45ID:RlU1c0mL0
光学式ポインティングデバイスはいいとして
クリックの方がタッチセンサー式だから死ねるよな？
チャタリング、ドラッグ保持解除は当たり前

デバイスの位置も突貫であれだよな
キータッチホームポジションを崩さないように小指を限界まで伸ばして運用とかいう超苦行コース
0300不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-ps8e)
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2018/06/16(土) 20:34:48.90ID:ltd3smT3M
Viliv N5使ってたけど、Viliv N5と似たような配置の光学式タッチマウスはあまり宜しくないなぁ。
机の上に置いて使う時に非常に使い辛いし、
何よりトラックポイントだと定位置で傾かせりゃ良いのが、何度もスリスリしてマウスを動かさないといけない。
上記の理由で持って使うにしても何度も親指をスリスリしないといけないから非常に操作性が悪い。
配置的に両手で持つ前提っぽいけど、だったらもうGPD Win買った方がいい。
スティックでマウス操作するほうが使いやすいし、キーボードも親指打ちしやすい。

Pocket2はスペックは魅力的だけど、Pocketのよかった部分が削がれて微妙だなぁ。
0301不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eb4-nm+u)
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2018/06/16(土) 23:35:44.00ID:3jkSuP9g0
あたらめてPocket2のキー配置だけどこれ
・6段目は半分くらいfnキーなしのf1〜f6くらいまでは行けたんじゃ無かろうか(f7〜f12は+fnでこれは見かける配置)
・eac,ins,del,prtscrは思い切ってタッチバーへ。置けるならならpgup/dw,home,endもfnなしのタッチバーで良い

でもtabと~の置き場所無いやw
1列足りんのはどうしようも無い
個人的には右shiftが無いのが無理っぽい
どうやって!@#$とか打たせるつもりだ
0304不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d8a-+kV5)
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2018/06/17(日) 09:21:38.31ID:a0Rppieg0
>>303
一瞬そう思ったけど自分には無理なかんじ。
CtrlとかShiftとかTabとかひどいことになってる。
0306不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e58a-/RsH)
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2018/06/17(日) 12:20:41.37ID:f4v7/ZiD0
もうGPDには見切りをつけたわ。
といっても他にUMPCを出してくれるようなメーカーがないのが悲しいがな…
VAIOは無理そうだしな。東芝を買ったシャープに期待できるかどうか
0309不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa0a-Bw3Y)
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2018/06/17(日) 13:05:56.28ID:T8SZyS6ua
Pocket2にデジタイザがついちゃったからWin2に行けなかった。
あれがなかったらWIN2に行ってたかも。

光学なりTKBなりポインティングがつかなかったらWIN2に行く。
0313不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 3132-PCgz)
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2018/06/17(日) 14:51:33.97ID:hJg6qnPo0
Pocketはぶっちゃけ無くても困ってる奴いないからな
現状で必ず何らかの代替え手段を持ってる

その点WINはこれまでにないユーザー体験を提供出来てるのでメガヒットした
0314不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sd62-+Ywn)
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2018/06/17(日) 14:51:35.27ID:AmOQSVOtd
>>312
指を離さなきりゃいい。離す前にクリックすれば簡単に目標をクリックできる。
0320不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-8wi/)
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2018/06/17(日) 20:53:52.34ID://v9sjEeM
>>314
目標までの距離稼ぐために指の間接まで離さず滑らせろと？無理無理

ちなみに光学式はポインタの速度を速くすると微調整クッソイラつくよ
使ったことあるならこれがどんだけ使いにくいゴミか分かるって
全然歓迎出来ないわ
0321不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ edc4-+Ywn)
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2018/06/17(日) 21:00:22.47ID:vFAb7QVk0
>>320
指を触れたり離したりで「飛ぶ」っていうのは少しずれることを言ってるのかと思った。ぴゅっと飛ぶようなことを言ってるんなら俺は経験ない。使ってたのはNetWalker。
0322不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6272-AYps)
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2018/06/17(日) 21:10:44.92ID:uVfxUeca0
光学式ポインティングデバイスと言っても物によっていろいろで、飛まくりのゴミからまーまー使えるのまであるから

1デバイスの経験だけでは語れないし、Pocket2のが使い物になるかは物が出てこないとわからないよ

>>297 見てクリックの方が心配ではあるな
クリックがタッチセンサーだと使い勝手はすこぶる悪そうだ
0324不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ed9b-UEAz)
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2018/06/17(日) 21:26:32.79ID:I91mUTp+0
UMPCの乳首付きは魅力あるけど、キーボード操作メインだと
初代の乳首と、後継Pocket2のキーボード重視は悩ましいね

SSHでサーバにログインしてコマンド叩くのに使うと
CtrlとかTabとかの配置やサイズが気になるし
0325不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0632-5KnB)
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2018/06/17(日) 21:32:36.12ID:uw6sLF+s0
UMPCってさ、人口少ないんだよ
それを全部拾えたからpocketは成功した

重さ変わらないのに、ポインティングデバイスが劇的にダウングレードした時点で大損失なんだぜ？
3までに反省してくれることを期待するわ

それまでは1でokだわ
0328不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0632-5KnB)
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2018/06/18(月) 03:46:20.95ID:/+5c770v0
>>327
マジそれ

…デジタイザーは欲しいけど…
タブレットにキーボード足した使い方出来そう
0329不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4691-/RsH)
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2018/06/18(月) 10:00:34.45ID:9MjAsIL80
>>295 他
別の容量引っ張ってくるとか簡単に言うが、メモリモジュールで接続するんじゃない場合には
メモリチップ違うとそれ用の対応が基盤設計時に必要になる。制作総数に対する調達数も不定に
なるから正気の沙汰じゃないのは事実だよ。

タブレット系のモノってのは、全世界向けでも1000台ロットとかの比較的小ロットで作って
売り切ったら次作るとかそんな感じだから、ラインアップ増やすと在庫リスクが上がるだけ。
それでいてメモリチップのロットはもっとでかいから違う種類のチップを買うとかは他機種を
大量に並行で作ってるメーカーでもないとできねえよ。

ポインティングデバイス増えてた件は見落としてたが、あれじゃ無いのとなんも変わらん。
何のために変態配列にしてでもキーピッチを確保したのか？タッチタイプできるようにだろ。
だったらホームポジションから大きく動かす必要がある時点でアウトだよ。

さらに言えばマウスクリックを物理ボタンにしないのも論外。タッチパッドでクリックボタンが
分離式でないだけで非難対象になるくらいなんだぞ。ただでさえF1-F12キーすら削ってる
ようなデバイスにTouchBarとか余計なもん増やしてんじゃねえよ。やるなら有機EL画面付き
キートップとかで物理的にキーを増やさずにキー配置を大規模に変更させられるようにする方だろ。

そもそも初代にしたところで左右クリックだけじゃなくてスクロール用のボタンくれよって話。
カスタマイズして対応してるが別のキーが死ぬから最初からついてて欲しいわｗ
0332不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-+kV5)
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2018/06/18(月) 11:08:12.18ID:u0rqKC1Ar
Pocket初代
Xubuntu17.10から18.04にアップグレードしてみた。
音量調整のキーが使えない。パネルの通知領域からは操作できる。
18.04で使えてる人いる？
描画は以前より安定している。
0336不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6272-AYps)
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2018/06/19(火) 00:08:47.40ID:clYNvsIk0
>>329
「正気の沙汰じゃない」は間違いなく言い過ぎ

調達部署の仕事で見た場合、8GBと4GBのメモリーモジュールを買い分けるのと、8Gbと4Gbのメモリーチップを買い分けるのは基本的に同じプロセス
こんなことが出来ない調達はいない
メモリーだけじゃなく複数社供給品で容量等のスペックが複数ある物を買い分けるのなんて電子パーツを扱う調達の基本じゃないか

8GBと4GBの2製品を出すと決めた時点で基板を含めて2型番振って製造も別で流さないといけないし販売まで含めてオーバーヘッドがあって、調達の問題なんてその中に埋もれるレベル

基板はシングルチャンネルとデュアルチャンネルで同チップでの作りわけでも、デュアルチャンネルで2種チップでの作りわけでもどちらでも両対応にするための若干の付加回路は必要、どっちも同じくらいのちょっとした変更

でだ、GPDって中国企業だよな。中国の調達ってこういうのがすごい得意なんだわ。汎用品をどっかから安く仕入れてくるのがね
中国で作ると品質が低くなる理由でもあるんだけど

GPDはファブレスでEMSに製造委託だそうな
この場合、日本企業だと品質維持のために自調達してEMSに部品送ることもあるけど、中国企業は普通そんなことしない
EMSの調達部署がGPDの為だけじゃなくて自社工場で使う分を取りまとめて一括購入すんのね
EMSが他にモバイル系も作ってるとこなら、GPDの小ロット数の問題とかも消えるべな
0337不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6272-AYps)
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2018/06/19(火) 00:34:21.08ID:clYNvsIk0
俺の持論
「基板」を「基盤」と書き間違える奴にまともな奴はいない

Pocket開けてメモリーチップ確認した時に気になったことがある
何で今時 ELPIDA ？ ってのもそうなんだが、チップマーキングが何かおかしくて、ELPIDAの上から何か別のマーキングがしてあるように見える
おかげでチップ型番の一部が読めない

これ、思うに Micronから直接買ったものじゃなくて、どこかで余った長期在庫品かあるいはどっかのテストで跳ねられた低グレード品じゃねーのかな

あとメモリーチップのロット数の話だが、正規ルートでも半導体チップは案外少数から購入可能
ただ値段がとんでもないことになって、例えば100個買っても1000個買っても値段は同じみたいなこともある
この場合中国企業は 1000個買って余りを横流ししたりする
0339不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d123-PZZX)
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2018/06/19(火) 06:02:19.92ID:EVRAcyTC0
>>329
＞さらに言えばマウスクリックを物理ボタンにしないのも論外。タッチパッドでクリックボタンが
＞分離式でないだけで非難対象になるくらいなんだぞ。ただでさえF1-F12キーすら削ってる
＞ようなデバイスにTouchBarとか余計なもん増やしてんじゃねえよ。やるなら有機EL画面付き

なんか勘違いしてるようだがあれは Touch Bar ではなくただの変な色の物理ボタンだし、
おそらくマウスボタンも物理ボタンだろう
0340不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e5c-SEml)
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2018/06/19(火) 08:01:05.75ID:ExgIZq610
>>338
何を言ってるのかよくわからないけど、取り敢えず

Lenovo IdeaPad 720s

Ryzen 2700U搭載のメモリ直付8Gで増設不可にしてシングルチャンネルと言う残念極まりない機種はある。
他にも今すぐ具体的には出てこないがそんな珍しい話ではないきがする
0342332 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-+kV5)
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2018/06/19(火) 14:23:28.10ID:aZe/j7Rnr
>>341
stockmind版 kernelは4.16カスタム
寝ぼけていて警告を見落としたような気もする。
18.04 気のせいかキビキビしている。
中の人に感謝。
0346不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 3132-PCgz)
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2018/06/19(火) 21:24:04.97ID:R9Yin5oy0
そりゃあ内蔵GPUのバス幅が64biｔから128bitになるからね

ちなみに64bitだとGTA5が実質プレイ不可能
例えばシングル環境でGTA5ベンチ走らせると
本来街を走り抜ける車のタイヤの描画が間に合わず
永遠に走り出さないお笑いムービーが拝める

この描画が間に合わないという概念は3D MARKベンチスコアでは一切検知出来ない
0350不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c257-I7ty)
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2018/06/19(火) 23:30:47.52ID:CPd4QbOl0
gemini PDA くらいのキーピッチで良いからちゃんとしたキーボードにしてほしいわ。
もちろん乳首もつけてほしい。Winみたいにスティックタイプでも良いけど。
0353不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4691-/RsH)
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2018/06/20(水) 06:15:16.49ID:EFs6t19s0
>>345
ベンチがどうとかは知らんが実際使ってて遅いんだから仕方ない。
安価/低性能省電力端末あたりだと価格なり消費電力なりを押さえるために
シングルチャネルなのが多いんだが、メモリ容量同じでシングルデュアルだと
デュアルのが明白に使用感がいいのよな・・・GPUもだけどキャッシュの
効き方とかも変わってるんかな。
0355不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6272-AYps)
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2018/06/20(水) 11:05:06.91ID:K44t+cvo0
>>351
一つの参考としてデスクトップで DDR4比較した記事
シングル/デュアル比較は 3ページ目
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1083431.html

なにを測るベンチかによるんだけど、基本的にはもちろんデュアルが有利
すぐ見つからなかったけど前に見かけたオフィス系のベンチでは少しの差で、体感上はあまり変わらなそうだねと結論してたと思う

シングル/デュアルの比較じゃないけど2ページ目にあるように内蔵GPUをブン回す時はメモリー速度の差が出るので、Pocketでもそういう使い方をすれば体感できそうな

4GB版をシングルチャネルで作った方がコストは通常安くなるので、GPDが 4GB版はコスト最優先ならシングルに、4GB版でも性能を気にするならデュアルチャネルにするだろう
4GB版は低コストモデルだろうからシングルな気はする
0356不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2260-8zAa)
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2018/06/20(水) 19:02:40.41ID:rcTaNw2f0
とんちき録: 薄く軽くスタイリッシュになった「GPD Pocket 2」は受け入れられるのか！クラウドファンディング開始の準備はほぼ完了！？【コラム】
https://ton-chi-ki.blogspot.com/2018/06/gpd-pocket-2.html?m=1
そうかあんまり期待できないのか…
0360不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 3132-PCgz)
垢版 |
2018/06/20(水) 20:30:26.03ID:kn3SSw2h0
GPD Pocket1：180×106×18.5mm＝体積352980、本体重量：510g
GPD Pocket2：181 x 113 x 14　mm=体積286342、本体重量：465g

最厚部をそのまま直方体形状として計算しただけでも体積19%カットの魅力
最厚部同士で比較しても4.5mmも薄くなってるとか凄ない？
だがフットプリントがデカくなってる退化要素は隠しきれてないゼ
0363不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-H+RY)
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2018/06/20(水) 21:00:47.90ID:oewVxWpNa
幅はむしろ増えるのか。
左右を削ったのかと思ってた。それならディスプレイの両脇にステレオスピーカー入れて欲しい。
光学だろうとポインティングつくなら出資はしないけどデントで買うよ。
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