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トラックボール コロコロ(((○ Part129
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0001不明なデバイスさん (ワントンキン MM62-OQ21)
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2018/07/28(土) 09:28:24.91ID:i2s/E5mOM

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■テンプレ(連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動)
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
 ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
 ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/Trackball
Optical Repair
 ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
 ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
 ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
 ttp://www.trackballworld.com/


■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part128
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1525034229/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0191不明なデバイスさん (ガラプー KK56-rk8n)
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2018/08/11(土) 06:33:45.81ID:xcu2U/WKK
>>190
中見ると信頼と耐久性のあるホイール機構を組み込む隙間が無いんだよね
ケンジントンのターボボールぐらい大きいかエレコムみたいな耐久性の無いボール構造なら可能かもしれんが
0192不明なデバイスさん (ワッチョイ 03c7-WLpp)
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2018/08/11(土) 17:01:50.55ID:sm6DdX880
腱鞘炎や手首痛対策にトラックボールがいいということでM570を検討してます。
トラックボールは細かい操作が苦手とのことですが、パワポで図作るくらいならいける?
0196不明なデバイスさん (アウーイモ MM2f-Cnfk)
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2018/08/11(土) 17:51:28.45ID:qK4Z0TeYM
皆メンテってどうしてるの?
昔MSのExplorer使ってた頃にボールとホール拭いてたけど滑りが悪くなって釣り具の滑り良くするの塗ったら落としてボール割れて以来使ってないんだけど今久々に欲しい
0197不明なデバイスさん (ワッチョイ d3fa-aclJ)
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2018/08/11(土) 17:58:31.01ID:k5nbf8GO0
>>192
M570も入門用としていいけど、今は結構いいのが出てるよ
親指型はMX ERGOとかEXG-PROとか。人差し指型だとDEFT PROとかも候補に入れるといい
細かい操作が苦手ってのは単に慣れの問題で、ボール回してポインティングする感覚に慣れたら細かい操作も難なく行えるようになる
細かい操作を重要視していて大事を取るんであればMX ERGOが精密動作モード搭載してるんでおすすめ
0198不明なデバイスさん (ワッチョイ cbb3-IeV5)
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2018/08/11(土) 19:32:06.98ID:qUciHeax0
deft pro、高さがあって何かしっくりこなかった。
何となく買ったパームレストと合わせて使ったら良い感じ。
0199192 (ワッチョイ 03c7-WLpp)
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2018/08/11(土) 21:53:25.53ID:sm6DdX880
>>193
なんかイメージがわかないけど参考にしてみます。

>>197
やはり慣れの問題なのね。
精密動作モードっては知らなかったんで調べてみます。
0207不明なデバイスさん (ワッチョイ 6bbd-S/m8)
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2018/08/12(日) 08:21:59.48ID:CCVix/UL0
完全上位なら高機能で高くなってても構わないんだが
劣化するバッテリと溶けるラバー採用して保証2年、と改悪してるのがな

M570の電池持ちに慣れてるとバッテリ採用はデメリットに感じちゃう
0209不明なデバイスさん (ワッチョイ cb8a-2km2)
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2018/08/12(日) 10:35:09.35ID:ZG7fZ0ll0
MXエルゴもポリマーなんだし変な充電方法でもしない限りそうそう困るものでもないでしょ
加水分解するラバーも日本みたいな地域はともかく世界的に見たら問題ないんだろうし
0210不明なデバイスさん (ワッチョイ dbe9-2km2)
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2018/08/12(日) 10:42:39.91ID:nTDPaWkp0
マット塗装の加水分解なんて5年10年使ってやっと出るかどうかって程度だから
それだけ使ってればチャタやらの部品寿命が先に来るから一般には何の影響も無いぞ
0213不明なデバイスさん (ワントンキン MM3a-DgXu)
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2018/08/12(日) 13:11:39.85ID:gSuiGkniM
前スレで会社で使いたいー、ソフト入れられないー。
とか言って相談した者です。

結局DEFTを使い続けてますがなかなか慣れない。
ボールがカクカクするし右クリックがしにくい。
ホイールはコツつかんで何とかなってきました。
マウスも接続してるのですがいつのまにかそっち使ってることもあったり・・・

せっかく買ったので使ってあげたいのですが何をすれば改善の可能性がありますか?

あまり持ちやすいと思わないのでレストを買うべきか、
ボールだけ売ってるのを買ってみるか、
くらいでしょうか?
0214不明なデバイスさん (ワッチョイ cb8a-2km2)
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2018/08/12(日) 13:15:34.57ID:ZG7fZ0ll0
>>213
何かをする以前にまずトラボになれないとどうしようもないと思われますが
とりあえず自宅に持ち帰って慣れたらもう一度会社にもっていくことを考えては?

玉だとかレストは自分が使ってどういうものが必要か判ってきたらでいいと思います
0215不明なデバイスさん (ワッチョイ 03a9-AlRe)
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2018/08/12(日) 14:13:53.81ID:lj9EsUsF0
>>173
PowerMateを買ってリストレストに穴開けて埋め込め
0217不明なデバイスさん (ワッチョイ d3fa-aclJ)
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2018/08/12(日) 15:25:30.51ID:ZFeRGwMh0
>>213
無印DEFTはそんなもんよ
数多くトラボ使ってるけど、DEFTはトラボとして色々と微妙だと思う
人差し指操作タイプなのに34mm玉は窮屈だし
改善の余地があるとすれば、ボールにフッ素コートすればカク付きはおさまるかもしれんってのと、
でもそもそもDEFTの玉の質はイマイチなのでM570の青玉やペリックスの艶あり玉買って換装するとかの方がいいかも
↑を試してもダメっぽいなら別のトラボに買い換える事も検討した方がいいと思う
0222不明なデバイスさん (ワッチョイ dee8-QlKV)
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2018/08/13(月) 08:30:59.49ID:P2R7XiJd0
>>220
加速調整ないと使い心地にもろ影響するじゃん。
Kensingtonも大体は弄れるけど、ロジはマウスを傾けて使用することも考えた
設定項目もあってさすがだなと思ったわ。
0223不明なデバイスさん (ワッチョイ af7f-5kU5)
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2018/08/13(月) 08:33:47.48ID:JSBT3PEk0
>>220
たしかドライバーは入れられないってたんでどのみちアカンかと


カクツキってのはあんま感じたことないけど、とりあえず鼻脂つけたときに改善が見られるようならコート剤なのかな
玉換えもいいとは思うけど、手持ちがなくわざわざ買うくらいならいっそ条件該当機種を端から買っていくほうが幸せへの道の予感w
0224不明なデバイスさん (スププ Sdea-6Nnp)
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2018/08/13(月) 09:23:15.52ID:VyQDgtSTd
相変わらずのアラシがおるな
興味ないならスルーせい
煽るから反応する
0225不明なデバイスさん (ワッチョイ de1c-9s9C)
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2018/08/13(月) 09:28:05.76ID:Ali8ujvk0
>>224
キミもだが、そうゆうワシもやな。
0227不明なデバイスさん (ワッチョイ de1c-9s9C)
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2018/08/13(月) 11:49:44.34ID:Ali8ujvk0
”MouseSetUpTool”っての使ってるよ。
インストールせず・常駐せず・管理者権限なし
で7と10動作。
レジストリ弄るみたいだけど、管理者権限要らんのはホンマか?って思ってた。
0228不明なデバイスさん (ブーイモ MM4f-kTce)
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2018/08/13(月) 11:51:55.09ID:pakjbc3eM
ロジには本人の条件満たす機種は無いような

あえてやるなら、左右対称型の安いマウスを左手に置いてスクロール機能を分離させ、それにマーブルを組み合わせるとか。

…なんかそれも意外といいような気がするw
0230213 (ワッチョイ 9e9f-DgXu)
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2018/08/13(月) 16:46:35.91ID:qI8ksCLo0
皆さんありがとうございます。

無印ってこんなもんなんですかね。
家でPCすることが減ってしまって今はほとんど会社のみです。
普通に使えるもののマウスと比較して優位性を感じないな、というところです。

ボールが小さいのがネックな気がするので根本的にダメなのかなぁ。
気持ちよさを感じられないのか。

フォースが新品で発売されるかマーブルにホイールが付けばそれなりにお金出してもよいのですが、
ほかの新しい子は同じことになりそうで手を出しにくいです。
支持球変えるからほんとフォース再販して欲しい。

会社じゃ恥ずかしくてあまり出来てない鼻油と引越しで行方不明になったSBTを探してみます。

ありがとうございます。
0235不明なデバイスさん (ワッチョイ 4ebe-VDz4)
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2018/08/14(火) 01:14:33.97ID:g6bEnUQb0
Excelで快適に横スクロールする方法教えてくれ
W10Wheel.NETはExcelだと動かんし……(縦スクロールはできる)
0238不明なデバイスさん (スププ Sdea-6Nnp)
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2018/08/14(火) 08:50:31.75ID:wX0KlKtDd
一言多い能無し
0240不明なデバイスさん (ワッチョイ de1c-9s9C)
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2018/08/14(火) 09:01:20.74ID:zXhIl1vm0
>>235
“窓掴み”ってゆうフリーソフト。
メインの機能はスクロールではないのだが、ソレだけの為でもいいかもよ。
ワシはshift+ホイールでexcelの横スクロールいい感じ。
多ボタン品なら装飾キーを割り当てれば右手のみで(通常)実現可です。
0241不明なデバイスさん (スププ Sdea-6Nnp)
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2018/08/14(火) 09:06:57.81ID:wX0KlKtDd
アラ、いいヤツじゃん(単純な俺)
0243不明なデバイスさん (スプッッ Sd02-FMPi)
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2018/08/14(火) 14:05:24.40ID:k/YHZVBFd
>>235
ボールで横スクロールなら
MouseFIGHTER
若くは
WheelPLUS
でどうでしょ?
0244不明なデバイスさん (ワッチョイ 6beb-Qb5F)
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2018/08/14(火) 21:32:24.05ID:Ugt7df/l0
M570がamazonでプライム会員10%引きクーポン使って
3215円だった。
一時期5000円を超えた時は見限ったけどいつの間にか
安くなったから戻って来よう。ぽちっ。

一台ペリックス PERIMICE-717に浮気したんだけど
終売になってしまっていた(´・ω・`)
ハード的に良さそうなんだけど加速がないのが駄目で
ドライバー出ないかなーとか思っていたんだけど
上の方で出てるMouseSetUpToolって面白そうだな。
あとでちょっと試してみる。
0245不明なデバイスさん (ワッチョイ 6beb-Qb5F)
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2018/08/14(火) 22:23:51.09ID:Ugt7df/l0
>>244
PERIMICE-717が化けた!
だがこの機種、玉の滑りが悪いという欠点があって
M570のに変えていたのを思い出した。
で、なぜかさっきは検索にかからなかったんだけど
PERIMICE-717Dってのが後継機種みたい。
だが3499円。M570より高いと選択肢から外れるかな……。
0256不明なデバイスさん (ワッチョイ 6bbd-S/m8)
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2018/08/15(水) 08:29:05.52ID:9r/WKcY/0
ペンタブ左マウス右の知人ならいるわ
左効きの人って全部左じゃなくてデバイスでつかいわけるよね
包丁だけ左って奴がいて話聞く度に怖くなる
0259不明なデバイスさん (ワッチョイ 3aeb-irNJ)
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2018/08/15(水) 10:21:15.81ID:WsCwOM+W0
テンキーや筆記具を多用するからマウスを左操作する右利きもいるな。
最初から左で使って入ればそんなもんなんだろうけど、一度身についた習慣を変えるのはなかなか大変。
0260不明なデバイスさん (ブーイモ MM4f-Evxp)
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2018/08/15(水) 10:26:43.78ID:ldjBdfXJM
EM5でやってたけど、筐体が大きいせいか左右スイッチさせてもほとんど違和感なくすぐなじんでた
マウスは小さいから個人的には無理だろなー
0261不明なデバイスさん (ワッチョイ de1c-9s9C)
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2018/08/15(水) 10:52:23.53ID:y8/INp7Z0
>>258
右利き用のを左手で使うのがっって事ではなかろうか。
業界によって(人によって)左利きを受け入れないって空間は存在しているよう。
話は斜めにずれるが、昔円高が最高潮だったころにRCヘリにハマってたんだが、輸入品で空ものRC覚えると大抵は“モード2”。
しかし、日本では”モード1”が主流。
世界でもほぼ日本だけといわれている。
しかし、日本国内のクラブ関係ではモード2徹底排除のところが圧倒的に多い。
主な理由は指導に支障があるからだとか。
要は人の物を弄って自分の腕前を自慢出来ないから。
結果パワハラ・モラハラの集中攻撃を受けた挙句出入り禁止処分(矯正しないから)。
話は逸れたけど、そんな懐の狭さが小さな島国の日本人の特色よ。
どんなジャンル・業界や趣味の世界でさえ似たようなことがある。
より封建的である仕事場ならなおさら。

すまん、、日頃の鬱憤を吐き出してしまった。
0262不明なデバイスさん (ワッチョイ 6beb-Qb5F)
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2018/08/15(水) 11:03:42.23ID:tnAldgBW0
右利きの人も左手で操作する一時がある。若いと毎晩。
さておきM570で左手操作試してみたけど、webくらいなら余裕
ドラッグ&ドロップでファイル操作してても別にストレスなかった。
けっこう慣れるもの。
0264不明なデバイスさん (ブーイモ MM4f-Evxp)
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2018/08/15(水) 12:11:12.71ID:ldjBdfXJM
>>261
実は俺も刃物使う職人仕事してんだけど、確かに教える時は左右入れ替えないといけないからちょっと考えながらになったね。

けど、別にそれをもって矯正させるような空気はなかったし、そもそも左利きの子は器用で物覚えのいい子が多かったような記憶
0265不明なデバイスさん (ワッチョイ de1c-9s9C)
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2018/08/15(水) 12:17:27.51ID:y8/INp7Z0
>>263
やってない
ってか、人の書き込みにいちいちケチつけられる程には暇じゃぁない。
0267不明なデバイスさん (ワッチョイ de1c-9s9C)
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2018/08/15(水) 12:19:55.67ID:y8/INp7Z0
>>264
そうゆうところもあるんだねぇ。
良い職場に良い人たち。
羨ましいです。
0268不明なデバイスさん (ワッチョイ de1c-9s9C)
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2018/08/15(水) 12:22:27.89ID:y8/INp7Z0
>>266
その程度ぐらいなら暇を作れる余力はある
0270不明なデバイスさん (スププ Sdea-6Nnp)
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2018/08/15(水) 12:27:13.92ID:8S+4BV7td
煽るねー
みんな肥満児じゃんww
0272不明なデバイスさん (ワッチョイ de1c-9s9C)
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2018/08/15(水) 13:05:23.71ID:y8/INp7Z0
>>270
たしかにガキの頃は
0274不明なデバイスさん (ワッチョイ 6bbd-S/m8)
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2018/08/15(水) 13:17:14.31ID:9r/WKcY/0
>>258
いや単に利き手じゃないほうで刃物ってのがね
本人的には問題なく使いやすいほうで使ってるだけなんだろうけど
右利きなのに包丁だけ左って状況が横で見てて怖いのよね
ちなみに包丁は家族と共用なので左手用ではない
0282不明なデバイスさん (スフッ Sdea-aUAZ)
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2018/08/15(水) 17:56:57.01ID:lkZV3vhYd
使ってたM570が調子悪くなってきたんで買い換えようと思ってて
Expert MouseとDEFTproで迷ってるんだかどっちがいいとかある?
田舎だからさわれるところが近くになくて
0285不明なデバイスさん (ワッチョイ dee8-QlKV)
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2018/08/15(水) 19:44:53.14ID:Bxprnacv0
>>282
調子悪いって、チャタリング?
スイッチ買って修理したら数百円だぞ。

というのはさておき、EMは良いと思うが個人的には傾斜付きすぎで使いにくい。
ハンドレストは使わず、逆に本体手前をかさ上げして、別のハンドレストを使用してる。
これならSBT買っとけばよかったかなと思わなくもない。

DEFT PROは、これに1万出すなら今はHUGE有線が安いしこっちでよくない?
0286不明なデバイスさん (スフッ Sdea-aUAZ)
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2018/08/15(水) 20:12:15.11ID:lkZV3vhYd
>>285
PC起動後30分くらいマウスが反応しないんだよね
中央ボタン押し続けてる間だけはなぜか動くけど
色々やったけど解決しないし時間たてば問題なく使えるとはいえさすがに不便なんでね

ありがとう 参考にしてみる
0288不明なデバイスさん (ワッチョイ 07eb-2km2)
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2018/08/15(水) 22:25:52.67ID:yPtThOMR0
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i        / <ニニニ'ノ    \               l
0289不明なデバイスさん (ワッチョイ dbed-em3n)
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2018/08/15(水) 22:30:41.62ID:CdNMTk3B0
親指から人差し指トラボは苦労するだろうね
別物だし
親指トラボはマウスの延長でもあるし
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