トラックボール コロコロ(((○ Part129
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0001不明なデバイスさん (ワントンキン MM62-OQ21)
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2018/07/28(土) 09:28:24.91ID:i2s/E5mOM

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■テンプレ(連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動)
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
 ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
 ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/Trackball
Optical Repair
 ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
 ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
 ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
 ttp://www.trackballworld.com/


■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part128
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1525034229/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0540不明なデバイスさん (イルクン MM92-3UBI)
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2018/08/26(日) 21:47:50.78ID:02zE9YYtM
>>539
ガリガリ言うけど一応動作はしてたから買った当初は仕様だと思ってたんだよね
ここ見て当たり外れがあるって最近気がついたけど
ハードオフに二束三文で売ってしまった後だった
0542sage (ワッチョイ eaf2-7kIV)
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2018/08/27(月) 05:34:11.47ID:Og0yYj7H0
Deft Pro
スクロールが1クリックごとゆっくりスクロールしていくと
6クリックくらいのところで一回飛ばされる(スクロールしない)ときあるな
また、スクロールしてないのに、画面が1クリック分勝手に動くときある
スクロールに関しては完成度が甘いとしか言えない
0547不明なデバイスさん (ワッチョイ fd8a-PcWx)
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2018/08/27(月) 08:13:14.01ID:dprn0esF0
>それよりスクロール時の解像度をもっと上げて欲しい
>90°転がしても1~2クリック分しかスクロールしないのは転がし疲れる
>この辺の細かいところを全然改善しないところがケンジントンの糞なところ

>90度回したら10クリック音がするように設定したいと言ってる

言ってません
0549不明なデバイスさん (ワッチョイ 661c-7kIV)
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2018/08/27(月) 08:39:05.53ID:S0vvQQ9c0
>>544
お前もバカなので気が合いそうだ。
そんな書き込みはどこにもない。
そう言いたいならはなっからそう書き込めばよい。
後出しジャンケンで“俺のかちー”っていってるガキンチョかよ。
おまえ、他人をバカ呼ばわりする書き込みで自分のおバカ加減をさらけ出している恥ずかしい奴だよ。
0550不明なデバイスさん (スププ Sd0a-iGfS)
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2018/08/27(月) 08:44:58.73ID:lO6sNkBud
だからぁ〜
そんなオバカを相手にすんなって
調子に乗ってまたはカキコしてくるぜwww
見てな
0551不明なデバイスさん (ワッチョイ 95fa-3LoO)
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2018/08/27(月) 08:45:58.50ID:e0G5PEL00
>>532
スクロールイベント多いのが欲しければSBTよりもOrbitのスクルールリング付きがおすすめ
SBTとかEM7は一回転で40回くらいだけど、OSRは70回くらいとほぼ倍速でスクロールする
0552不明なデバイスさん (ワッチョイ 95fa-3LoO)
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2018/08/27(月) 08:50:12.99ID:e0G5PEL00
>>551追記
SBTもOSRも>>544が言ってるみたいに1周回したときのスクロールイベントの回数を細かく設定できたらいいのにと思う
SBTの刻みは一般的で丁度いいと思う(SBTはデフォで90度で10回→一周40回のはずなので>>544の個体が単純に壊れてるんだと思う)けど、
OSRの刻みは細かすぎて他トラボやマウスと二刀流する時とかにスクロールの刻みの細かさの違いの関係で併用しにくい
0553不明なデバイスさん (ガラプー KK2e-FJ2Q)
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2018/08/27(月) 09:31:34.25ID:UoV4mTppK
>>552
SBTのホイール機能はSBT内部で完結してますよね
カウント調整をするとなるとSBT内部に機能一式を追加しなきゃならなくなる
そうでなければドライバー依存になるか…

どちらにしてもケンジントンにそこまで期待するのは厳しい気がするよ

マウスまで含めてもそこまでちゃんと出来る会社はそうは無いんだし
0554不明なデバイスさん (ワッチョイ 95fa-3LoO)
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2018/08/27(月) 09:38:36.93ID:e0G5PEL00
>>553
SBTのスクロールイベント数とか機構には不満はないんだけど、OSRの方は細かすぎてちょっと困る場合がある
内部に機能追加とかじゃなくても、スクロールイベント検出数を1/2にするとかのソフト的な対応でなんとかきそうなのでやって欲しくはある
0555不明なデバイスさん (ワッチョイ 661c-7kIV)
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2018/08/27(月) 11:20:48.66ID:S0vvQQ9c0
ケンジントンのドライバーが使えているなら調整できるんだが
不思議なカキコが続いているな
ほんとに使ったことある奴らなのか?
指定ソフト外インストール不可環境であればそのような不遇な身の上でも使用があるまいが
同情するよ
0556不明なデバイスさん (ワッチョイ 661c-7kIV)
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2018/08/27(月) 11:22:54.10ID:S0vvQQ9c0
自演がwww
0558不明なデバイスさん (ワッチョイ 661c-7kIV)
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2018/08/27(月) 12:08:55.23ID:S0vvQQ9c0
“はず”って?
俺のところは“スクロールスピード”って表示されてるが
もしかして最新ドライバー使ってないの?
最新って言っても何年も前だけど
それでディスりカキコ?
0559不明なデバイスさん (アウーイモ MMa1-51SM)
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2018/08/27(月) 12:11:56.49ID:1afiiHQIM
>>549
最初からスクロールの解像度って言ってるじゃん
解像度低めに設定されてるから、いっぱい回さないとダメなのが嫌なんだよ
かと言って1クリックで6行だとメールとかの時使いにくい
0562不明なデバイスさん (ワッチョイ 95fa-3LoO)
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2018/08/27(月) 12:26:05.66ID:e0G5PEL00
>>560
40回ってのはカタログスペックというか早く回した場合の話で、
1刻みごとにゆっくり回す場合は検出回数が緩やかになる感はある
それでも10°弱回転させるだけで1刻み発生してる感じはあるので少なくとも36回くらいは検出される計算になる
↑で書いたよりも1刻みの検出が緩いんであれば不良個体の可能性を考えた方がいい
不良ではなくてそもそもSBTのスクロールの刻み設定が合わない場合には、刻みが約2倍細かいOSRに変えるといいかも
0563不明なデバイスさん (スププ Sd0a-iGfS)
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2018/08/27(月) 13:03:02.92ID:lO6sNkBud
ホントに現状を知らずに文句言ってんだな
0564不明なデバイスさん (ワッチョイ 661c-7kIV)
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2018/08/27(月) 13:19:26.49ID:S0vvQQ9c0
一人芝居www
0566不明なデバイスさん (スププ Sd0a-iGfS)
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2018/08/27(月) 14:18:42.39ID:lO6sNkBud
そーゆー自分
0567不明なデバイスさん (ワッチョイ 66c9-j+Q7)
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2018/08/27(月) 14:27:48.07ID:SIAhIv6w0
TrackballWorksは対象となる"アプリ毎"に設定出来る(正確には「notepad.exe」みたいなプロセス名単位)
だから、メーラーでは1クリック音での改行を1行とか2行に、ブラウザでは5、6行とかそれ以上に設定するのではダメか?
メーラーやブラウザが複数あるんならその数だけ登録して設定する必要があるからちと面倒だけどね
0568不明なデバイスさん (ワッチョイ 66c9-j+Q7)
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2018/08/27(月) 14:51:15.24ID:SIAhIv6w0
連投スマン
そう言えば、TrackballWorksで不満な点が有った
ボタンにランチャー機能割り当て出来るのは良いが、引数が指定出来ないのはかなり困る
0569不明なデバイスさん (ワッチョイ 5ebe-gWCc)
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2018/08/27(月) 16:16:13.27ID:bpLLnGrG0
DEFT PRO注文した
これで俺もトラックボーラーだ
0570不明なデバイスさん (ワッチョイ ed51-PcWx)
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2018/08/27(月) 17:43:24.91ID:E93iuh6h0
>>546
>>543だけど改めてDeft Pro無線使ってみたら何故か問題なくスムーズに動いた
マウスのプロパティにあるホイール設定の行数スクロールの数(変えたからなのかUSB刺す所変えたからなのか・・・
しばらく無線で使ってみる
0571570 (ワッチョイ ed51-PcWx)
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2018/08/27(月) 17:52:10.17ID:E93iuh6h0
Deft Pro無線の不都合って買った時ホイールが硬い感じだからなのかも
今は硬い感じはしない
0574不明なデバイスさん (ワッチョイ 661c-7kIV)
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2018/08/27(月) 19:03:42.08ID:S0vvQQ9c0
エレコムマウスアシスタント
TrackballWorks
KazaguruMouse
MouseFIGHTER
MadoTukami
kabenash
は同時起動で正常動作したけど、似たような機能で被ってるヤツは使いやすいほうで言ってるから純粋に機能衝突無しとは言い難いか。
0575不明なデバイスさん (ワッチョイ faeb-PcWx)
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2018/08/27(月) 19:20:12.71ID:+hTLvk6F0
ぴこ
5つ星のうち3.0 M570との比較
2018年8月22日
Amazonで購入
ロジクールのM570から乗り換えようと購入。
結果、M570のほうが自分には合っていました。
多ボタンに惹かれたこと、M570をもう5年以上は使ってきてかなり傷んできたための購入でしたが、上腕、肩が痛み出しました。
テーブルに対して平行に近い角度で手のひらを置くより、右に角度をつけた方が自然に使えるのですが、その角度がやや浅く、M570に比べ平行に近いためだと思われます。
無線の感度・ボタンの精度等は問題ありませんでした。
0576不明なデバイスさん (ワッチョイ eab3-PcWx)
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2018/08/27(月) 20:01:24.27ID:kDOwmPex0
ロジのM570tがチャタり出したのでM-XT2URBKを購入したがコレを最初に買ってたらトラックボール自体が
ろくなもんじゃネェと思ってたわ・・・
0577不明なデバイスさん (スププ Sd0a-iGfS)
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2018/08/27(月) 21:07:11.74ID:lO6sNkBud
>>575
ナニ買ったの?
0578不明なデバイスさん (ワッチョイ 2ded-MHz5)
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2018/08/27(月) 22:09:41.92ID:OIyu1Xj60
>>576
3はかなりいい出来だと思うが2はダメなのか
0579不明なデバイスさん (ワッチョイ ea23-7yA2)
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2018/08/28(火) 00:15:25.88ID:/Jzpd5VX0
テレビで疲労軽減のために開発されたという縦型マウスってのをやってた。
手のひらを伏せてた従来の持ち方から、親指が上を向く向きに手首を九十度回した状態で操作するマウス。
これボールをつけてみると、、、あれぇぇ?
0581不明なデバイスさん (ワッチョイ 6abd-QdkD)
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2018/08/28(火) 01:18:41.32ID:uZVqXS4Y0
縦型マウス自体は昔からあるんだよ
ただよくわからん無名メーカーから出てたりサンワみたいなバッタモンメーカーで再発売されたりするから
トラボ以上に認知度が低い
ロジが出したことで流行るだろうかね
0583不明なデバイスさん (ワッチョイ 35b3-fHzT)
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2018/08/28(火) 01:48:12.08ID:sdlT/QCm0
しかし通常のマウスが普通にペンで文字を書く感覚だとすると
縦型マウスはペン先を下にして縦に握り込んだペンで
文字を書くようなコントロールの難しさはないのかねえ
そこまで極端でなくとも親指・人差し指がペン先から遠くなる感覚は同様だろうから
マウス下面をよほど滑りやすくコンディションを整えておかないと
0588不明なデバイスさん (ワッチョイ 661c-7kIV)
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2018/08/28(火) 08:49:35.57ID:+s82kEId0
>>580
仕様です
0589不明なデバイスさん (オッペケ Sr3d-ljjq)
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2018/08/28(火) 12:30:13.20ID:uEU9PyS6r
この手の変型マウスは操作しやすさでなく、
手首ぶっ壊れて傾けられなくなった人向けだよ。

操作面に対して手が傾くことになるから
手首は楽になっても細かい狙いはつけにくい。
タッチパネルを指の側面で触ってるようなもん。
0591不明なデバイスさん (ワッチョイ 6abd-3UBI)
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2018/08/28(火) 13:54:45.89ID:uZVqXS4Y0
元のマウスの持ち方と想定してる縦型のデザインとでイメージが分散してるような

>通常のマウスが普通にペンで文字を書く感覚
よく分からんがつまみ持ちだとそういう感覚なん?
被せ持ちだとレーザーの位置が掌の中心に来るのでペンの間食は皆無だわ

縦型もトラボ同様に色々タイプあるようだし
こういうのだとペン感覚で握って動かせるイメージ
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41Gbw5k9v%2BL._AC_SY400_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41Fw4LOfmGL._AC_SY400_.jpg

側面云々はこういうタイプ想定かな
これも実際は親指で握りながらになるだろうからチョップスタイルほど操作性は悪くないと思うけど
https://evoluent.com/wp-content/themes/evoluent/images/vm4RW-sm.jpg
0592不明なデバイスさん (ワッチョイ 661c-7kIV)
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2018/08/28(火) 13:55:23.15ID:+s82kEId0
>>589
なるほど、そーゆー用途か。
なんでゲーミングにああゆうタイプがないのか不思議だった。
操作性を何より優先させるのなら、なぜ導入し何のかと。
リハビリ用具のようなものか。
0594不明なデバイスさん (ワンミングク MM7a-Xff/)
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2018/08/28(火) 15:10:14.34ID:Nw4I82ZIM
>>589
分かりやすい。
確かにエルゴは握りやすい気がするんだけど、
手の重さが乗っちゃって移動の操作が重いんだよね。
結局軽くてすこし手に馴染む形状の売れ筋モデルが良くできてるなと思う。
0595不明なデバイスさん (ワッチョイ 661c-7kIV)
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2018/08/28(火) 15:32:09.07ID:+s82kEId0
>>593
またバカが出た
0596不明なデバイスさん (スププ Sd0a-iGfS)
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2018/08/28(火) 15:36:01.12ID:RASyoqKqd
だからぁ
還暦過ぎたおっさんの相手すんなってぇの。
調子に乗るから
0597不明なデバイスさん (ワッチョイ 661c-7kIV)
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2018/08/28(火) 15:40:48.69ID:+s82kEId0
あまりに時代遅れで
しかも学習しなさすぎ
俺のお袋が使ってた20年以上前のワープロ?にだって学習機能はついてたぞ。
まっソレ未満の奴ってことだわwww
0598不明なデバイスさん (ドコグロ MMed-EJ9f)
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2018/08/28(火) 17:15:43.81ID:X+VQ5ZWQM
マウスと言えば空中マウスは全く流行らなかったな・・・
プレゼン用としてはまだ細々と出てるみたいだが、まともに小売りに流れたのはMXAirくらいか
実機をバッテリーを交換しながら延命させてるけど
タッチホイールの癖がきつすぎる以外は名機だったんだがな
0600不明なデバイスさん (ワッチョイ 2ded-MHz5)
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2018/08/28(火) 17:35:29.83ID:nDn5MO2H0
age句読点とか
基地外の見本だから
0601不明なデバイスさん (ワッチョイ 661c-7kIV)
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2018/08/28(火) 18:59:26.72ID:+s82kEId0
25 :ピカチュウ:2017/11/06(月) 23:30:53.04 ID:pzGgEFx20.net
ハングルが句読点の無い言語
。を英語のピリオドで代用
使い方がおかしかったり、全く使わないヤツは在日朝鮮人の可能性。
0602不明なデバイスさん (スププ Sd0a-iGfS)
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2018/08/28(火) 19:05:29.46ID:RASyoqKqd
なるほどねww
0603不明なデバイスさん (ワッチョイ 2ded-MHz5)
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2018/08/28(火) 19:09:17.73ID:nDn5MO2H0
バレバレの携帯自演とかやばいなこいつ
汚団子かよw
0604不明なデバイスさん (ワッチョイ 6abd-3UBI)
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2018/08/28(火) 19:10:32.04ID:uZVqXS4Y0
5chでは句読点嫌う奴結構いるよな

まあ掲示板は適宜改行の文化だから点や丸打ってまで行繋げないっていうか
句読点使わないレスがデフォのとこだと使ってる奴は悪目立ちする
自演してるのがモロバレになったりな
0605不明なデバイスさん (バットンキン MMe9-TC3x)
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2018/08/28(火) 19:28:14.33ID:vRhVjXT2M
>>604
嫌うというよりは
頭おかしいやつやネット馴れしてないやつを見分ける記号なんだよな
毎行空行挟むやつとか
実際そういう奴らが問題起こすケースが多いもんだから困ったものである
0606不明なデバイスさん (スププ Sd0a-iGfS)
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2018/08/28(火) 19:45:58.51ID:RASyoqKqd
自演かw
0607不明なデバイスさん (ワッチョイ 661c-7kIV)
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2018/08/28(火) 19:52:01.96ID:+s82kEId0
なんかよってきてるな
0608不明なデバイスさん (スププ Sd0a-iGfS)
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2018/08/28(火) 19:58:23.75ID:RASyoqKqd
端末集めるのタイヘンだね
0611不明なデバイスさん (スププ Sd0a-iGfS)
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2018/08/28(火) 20:19:25.28ID:RASyoqKqd
たしかにw
0618不明なデバイスさん (イルクン MM92-3UBI)
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2018/08/28(火) 23:24:13.69ID:oWjYQyGrM
文としての正しさや句読点のありなしで読みやすさが違うとかそういう問題ではないんだよな

求められてるのは臨機応変さ
郷に入っても郷に従わないまたは気がつかない
不慣れか強情かどちらにしろ周りに合わせられないKYさが
人に要注意人物ではないかとの警戒心を起こさせる
0619不明なデバイスさん (ワッチョイ 9546-WoVP)
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2018/08/28(火) 23:49:33.02ID:LKYtcjMw0
朝鮮人参が言ってる。
日本人だったら日本語が使えるはずだよな。
文法まで含めてだ。
まっ、日常で句読点使ってない奴らの言い分もわかるよ。
理解できないんでしょ。文法www
0620不明なデバイスさん (スププ Sd0a-iGfS)
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2018/08/29(水) 00:07:07.49ID:SfU/Hv5Bd
昼は馬車馬のように、夜は種馬のように働きなさい。
さすが絶倫の元。
しかし、句読点でこんなに盛り上がれるとは、余程句読点を嫌悪しているのだな。
元々が、そのテの人達の会合場所だったから“使わない”ではなく“使えない”奴らがふえた。
そのうち“使わない”がカッコイイと誤解し始める。
車のウインカーと同じ流れでね。
真似るとカッコ良くなれると信じているんだなぁw
0621不明なデバイスさん (ワッチョイ 2ded-MHz5)
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2018/08/29(水) 00:16:26.02ID:dzLrFOJj0
これを見たらこいつの異常さは一目瞭然だろうw
0622不明なデバイスさん (ワッチョイ 6681-3UBI)
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2018/08/29(水) 00:32:32.38ID:znrdnNsh0
こうやって自己張始められるとアレな人の判別基準の正しさを証明してしまってますな

使い分けと言ってるのを無視しての朝鮮認定はさすがに笑った
周りに合わせる文化も同調圧力強いのも非常に日本人らしいところじゃないっすか
0624不明なデバイスさん (ワッチョイ 9546-WoVP)
垢版 |
2018/08/29(水) 00:41:13.58ID:AOb0vdMK0
必死だなw
0626不明なデバイスさん (ワッチョイ d9e3-vl9i)
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2018/08/29(水) 01:57:44.75ID:PQzHcSU50
M-HT1DRBKとM-XT4DRBKで迷っています
細かい動作のため人差し指ボール
ペンタブのために左手用
という選択肢です
ホイールクリックが固くないのはどちらでしょうか?
ボタン機能はどちらの機種も自由設定可能ですよね?
懸念としてはM-HT1DRBKのパームレストが劣化してこないかが心配です
0627不明なデバイスさん (ワッチョイ d9e3-vl9i)
垢版 |
2018/08/29(水) 02:01:14.78ID:PQzHcSU50
ちなみにトラックボール始めて使うので
価格コムランキングだけ見て選択しました
機会があれば実店舗で試用してくる予定ですが
通販で買う可能性が大きいです
0628不明なデバイスさん (ワッチョイ 6a7c-4dUf)
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2018/08/29(水) 02:04:29.13ID:j70BZ0wS0
左手なら左利き用にしとき。
M-HT1DRBK使ってるけど(元々左利き)左手ではほぼ満足に操作できない。
特に左クリック周辺が壊滅的。あきらめて右手で使うようになった。
0629不明なデバイスさん (ワッチョイ fd8a-PcWx)
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2018/08/29(水) 05:37:00.78ID:YE1cTdtj0
左利き用専用なんて実質1機しか無い上に販売分が終わったら入手の可能性も薄い
もし左利き用に慣れてしまったのなら一生分買っとけレベルだと思うんだが・・・
0630不明なデバイスさん (ワッチョイ 29c3-U4ly)
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2018/08/29(水) 06:36:12.98ID:diqvd2Lo0
左利きデバイス、はじめはおそるおそる使い始めるけど、快適になって離れられなくなった時にはすでに販売終了のパターン
次に出たらまとめて買うぞ、、、となってからの時の長さよ
0633不明なデバイスさん (ワッチョイ 95fa-3LoO)
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2018/08/29(水) 07:24:39.07ID:PaSRSpPl0
EX-G無印はモノが微妙だから左利き用になっても微妙なだけ
EX-G PROとDEFT PROは出来がいいからこっちで左利き用出して欲しいな
左手は基本的に左右対称型しか使えないなから、右手用のと同じ感覚で人差し指型とか親指型トラボを操作してみたい
0635不明なデバイスさん (ワッチョイ 661c-7kIV)
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2018/08/29(水) 08:52:52.80ID:4W9Cf2RG0
落ち着いているところ蒸し返して悪いが…
>>620
ちょっと違う
大昔は通信制限(文字・バイト数)やサーバー容量等に現在ほどの余裕がなかった
句読点を使うよりも文脈で改行コード入れた方が節約になる
まっ暗黙の了解ってか今から考えると貧乏臭い背景がある
それを最近の参加者たちはそれぞれの屁理屈でコジ付ける
今は関係ない状況なのだから好きなようにすればよい
いちいち人に干渉する者(押し付けする)も現況にそぐわない
ある意味みんな本来の理由を見失っている
掲示板で相手が見えないし単数か複数かも確定できない状況で述べる内容ではないよ
しかし平仮名・片仮名の羅列で句読点なく読解出来るならすごい特技かもしれない
古代中国から伝わった漢字は優れモノだよ
本来日本語は片仮名だが漢字から変化した平仮名を主に使うよう変化した
使う人使わない人それぞれ持論が有るだろうからたがいに干渉すべきではない
私は前出の理由・名残・習慣から無し派だがこうゆうどうでもいい書き込みが一番容量を喰うwww
0636不明なデバイスさん (ワッチョイ 6abd-3UBI)
垢版 |
2018/08/29(水) 09:27:03.60ID:Doadl0Ne0
>>627
トラボ未経験者が実機も触らずいきなり買うのはリスキーだぞ
トラボは人を選ぶし見ての通り
左手や人差し指はトラボ使いの間ですら駄目な人いける人分かれる
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