トラックボール コロコロ(((○ Part129
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トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
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トラックボール自由研究メモ
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TrackballWorld
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■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part128
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1525034229/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>851
自分もなった
最初の数年は普通に使えて保証期間は十分普通に使えていたと思うけれど
ある程度の期間を経て硬化処理されたゴム表面がだめになった（のだろうと想像する）あたりから
劣化速度が加速してかなりのペースで表面の凸凹がなくなり
さらにツルツルになったことで爪を引っかけるような感じでホイールを回す癖がつき
そのことが表面を削る速度を更に加速させてSBTに変え変えた頃には
相当酷い状態になってた ERGOのストック増やそうとしたら倉庫が品切れとか言われた
対応としては購入金額をそのまま返金か一定金額までで別機種の代替品を送るって言ってきた
2万くらいのクソ高いゲーミングマウスにアップグレードしてもらうか >>868
商品在庫と修理交換用のストックは別みたい
前も570ｔとかの在庫が尽きたりとかあった
予想以上に売れたのかな？ >>869
>>868は製品が壊れてもいないのに壊れたと偽って新品を手に入れようとしてるんだぞ
こういうクズ共が多いのかもしれんぞ >>870
サポートに自分の住所から本名まで全部残るのにそんなリスキーな事するってのもよく判らんね
ヘタすると一生残るしどこからどう漏れ出すか判らんのに
P2Pの資料をツールで集めてる政府関係の組織とかリストアップされてるのと一緒で自分の価値を自分で下げるんだからほっとけばいい
さらにそれをすぐに誰だか判るような場所に書き込むんだから相当アレなんだろうけど >>868はクズだけど、こういう手合いにホイホイ代替品送ってしまうロジの杜撰なサポートが悪いんだから何とも言えんな >>872
一定数そういうユーザーがいる事も判ってやってるんでしょ
コスト面もあるし予算内で必要なサポートを提供しようとした結果なんだからまぁしゃーない
ただバレたら前科もつきかねないし全ての情報先に自分で送ってそういう事をする人の気が知れない 会社としてその程度の商品ってことでしょ
プライドをかけてない
そんな商品を有り難がって収集する輩の気はどうなってるの
見えないところは抜けるだけ抜く
すべてに当てはまる企業理念
聞こえ良く言えばコストダウン >>868が社会のゴミなのは言うまでもないが、路地くらい大きく商売してる所が
980円のマウスがチャタリングしましたと言われて修理受付してたら
利益どころか大赤字だしな >>875
M100r 345円
実際受けてるけどな
M100rなんて3年保証だぞ マウスのスイッチも光学式にすれば良いのに。
ボタンも二行四列で頼みます。 「だぶるまうす」って発想が盲点だた
慣れてくるとカーソル移動で玉弾きしなくてよくなる
マルチや横長でラクチン >>866
えっ？5年くらいじゃねーの？
さすがに2年ではダメにならなくね？ >>878
トリガーを中クリック以外にも設定できたらいいのにねえ >>880
そだね
自由度少ない
その分単純明快
この世界の片隅に放り込んでおけば
純正機能かと思ってしまいそう
いや 思わないや 昔MX-Rがチャタった時は、返送用の佐川の封筒が付いてきて返送したけど、今は返送しなくて良いの? つか無駄にストック増やしてもラバー製品だとさあ
加水分解で保管分も一斉にパアとかになるんじゃね >>883
加水分解なんだから湿度を抑えればどうとでもなるで M570は国産オムロンに変えて４年全くチャタら無い
ERGOはあの値段で国産オムロンじゃ無いのか？ >>885
他のゲーミングマウスを見ても国産オムロンを使ってる会社はないからねぇ
XX万回とか言ってもしょせんは無印のと大差ないし >>886
使ってりゃそりゃ壊れるだろどんなものでも M570は5台くらい買ったけど保証期限前にダメになったのは初期不良の1個だけ
保証期限切れたあと2個ホイールがダメになって取り替えた
左右クリックでチャタが起こったことはない
たぶんこれ手の置き方やクリック位置とかの個人差で摩耗度が変わってそう
壊れる人にとっては普通に使ってて壊れるんだから欠陥設計には違いないんだろうけど
全体から見たら使ってる人間みんながみんなすぐ故障させてるわけでもないと思う 多分平均故障発生時間が保障切れ1年後想定で作られてると思う
早く壊れるのはヘビーユーザー >>806
左クリックのこと？
その代わり、他のボタン位置がダメダメ >>819
それは誰もが思ってること ガタン、ゴリゴリと鳴るたびにイライラするよ
でも半年ぐらい使ってると大分よくなる 左右対称まだかよ
huge出た辺りから待ってるのに エレコムに祈りを捧げるしかないよ
DEFT PROとEX-G PROにはちゃんとお布施した？話はそれからだ SBTのひねりスクロールの疑似音が耳に付いて困っていたのだけど、音を出している小型スピーカーの振動板に木工用ボンドを一滴乗っけて固めるとずいぶん改善された。スイッチもオムロンに変えたし、非常に快適 >>900
あの音が良いのに頭おかしいの？w
元に戻せないようなやり方良くない レスト部のラバーはがしたりパテ当てたりの魔改造報告も多いスレだしな
当人にとって現状が使用に耐えない状態だったなら回復余地も必要ないわけだし >>882
送料も掛かるからね
回数が多いと対応が変わるかんじ >>886
M570はどれも一年もたないよ
(6台中6台一年もたなかった)
国産オムロンが優秀過ぎるのかスイッチ変えたら壊れる気配すらないけどね
サイドボタンは割と頑丈なのに
右・中・左は全部交換した
ハンダ面倒だけど慣れるとサクサク出来るようになる >>906
中ボタンの型番は？
あれ固すぎて変えたい。
左右は当然チャタったので適当なやつから移植した。
まあチャタリングも板バネが折れたわけじゃないから物理的に壊れたかと言えば微妙だけどな。 kensingtonのEM7とSBTの左右対称型4ボタン機、どうせなら左右同時押しじゃなくて上下同時押しも機能割り当てしてくれたらいいのに
現状だと左下＆右下同時押し、左上＆右上同時押しだけで合計6ボタンだけど、
左上＆左下同時押し、右上＆右下同時押しも解禁してくれたら8ボタンになって、
他社の右手専用エルゴ多ボタン機たちにボタン数で対抗できるようになるってのにさ
というわけでエレコムさんにはマジ期待してます
左右対称大玉を出す暁にはボタン同時押しオプション追加おなしゃす 対角押しもいいね。合計10ボタンいけるな
同時押しもいいけど、「ボタン1を押しっぱなしにしながらボタン2をクリック」って挙動も便利なんだよね
昔はX Wheel NTってソフトでそれができたんだけど、win8以降使えなくなってしまって悲しい
代替ソフトはないんだろうか 沢山ボタンが欲しければ沢山ボタンの付いた別のデバイスを用意すればいいだけだと思うがな
カスタマイズ可能なボタンを複数使えるゲーミングデバイスを追加した方が便利だぞ
ポインティングデバイス自体は基本の機能と その扱いやすさに注力して欲しい かざぐるマウスも入れると
上下・斜め同時押しがいける
ケンジントンのドライバーだけでは無理 ジェスチャー使えば色々登録はできるけど、割り当てられる機能も少なすぎんだよなケンジは
機能豊富にしたければエレコムの方が良いわ ＨＵＧＥのサンプルがK'Sにあったので触った。
ホイールクリック僅かにギシッというか内部取り付け箇所に剛性ない感じなのかな。
手が小さいくせにマウスでは全長12cmクラス、重めが好みだがさすがにでかくて
ベストポジション見つからず。やっぱあきらめよう。 親指で使えるトラックボールは圧倒的にボタンが足りない。 >>915
hugeは手の大きさより指が開くかどうかが重要に思える
色々剛性は足りないのは確か >>917
剛性は素材と設計技術の差だからしゃーない
機種によってよくできてたりボロボロらったり技術的な蓄積とか一切ないもん
自社で設計してる訳でもないんだろうからしゃーないんだろうけど >>917
確かにだいぶ開かされる印象でした。
そうしないと親指左クリックボタンへ自然に添えられない感じで。
昔親指でＬクリックする機種使ってたから何か懐かしさが。
呻
Slot
🌸🎰💣
🎰🌸👻
🎴🎴🌸
OPPAI Ban!! 🖐😝🌸(LA: 0.95, 1.28, 1.43)
ホイールクリック多用するのですが、誤クリック防止のためかクリックが硬いマウスが多めで指が痛くなります
柔らかいものって何がありますか？ EX-G 無印/PROのホイールクリックは柔らかめで常用しやすいんでおすすめ
なぜか似たようなホイールのはずのDEFT 無印/PROのホイールクリックは硬めだが >>921
DEFT PROも硬い方だと思うけど親指伸ばして関節で押すせいか気にならないな
場合によっちゃ親指の根本あたりに小さいボタンがあるからそれを中クリックすれば良い気がする ホイールクリック柔らかいと、俺は逆に困るな
他のボタンによく使う機能割り当てた方が良いと思う >>924
頻繁に誤爆が起こるくらい柔らかいならそうだと思うけど（EX-G PROは全く問題ない）、
それを恐れるあまり常用するのに支障あるレベルの硬さにした結果使いづらくなってしまうのは本末転倒な気がする
羹に懲りて膾を吹くの典型例というか
DEFT PROに関しては多ボタンなんで別のボタンに割り当てれば事足りるってのはわかるけど
自分はデフォ右ボタンを中クリック、薬指ボタンに右クリックを割り当ててるけど、
ホイールクリックがちゃんと普通に押せる程度の硬さであれば、デフォ戻るボタンに右クリックを割り当ててTBE持ち≒TBEほぼ完全置き換えができたのにと惜しく思う ボタンは1パターンだけじゃなくて色々割り当てて変えてみると意外な発見があるよ ボタン固いなら柔らかいのに交換するだけなのになー
と思いつつ。
そうならないのは、やっぱりハンダ作業ってのに
初心者を近づけない大きな谷があるのかね
ボタン柔らかいデバイスを探す>>(越えられない手間の壁)>>ボタン交換 開けたことある人は知ってるだろうけど、M570のセンタークリックが硬いのはスイッチが原因じゃないからな デジタルキッチン秤でテキトーにやりました
M570 家の3個 中クリック重さ
190 240 280ｇ
やっぱ気のせいではなかったか。 おもしろいな
同じくデジタルキッチン秤でM570tをやってみた。数字は目安程度に。
左右60g 中200g
ちょうどバラしたのもM570もあったので、スイッチ直押しでやってみた
左右60g 中80g
ボタンは全部上蓋に板バネ構造でついてるんだけど、センターボタンは左右とはバネが違っていてこれが硬い。
バネを薄く削るか、いっそ折って養生テープでくっつけようかとも思ったけど、取り返しつかなくなりそうなんでやめた。 ここ10年くらいM570買ってはチャタッて交換か買い直ししてたけど、はじめて電源入らず症状に当たったわ 中クリックは柔らかいと思ってる奴はいないと思うけど、あんまり指摘しすぎてほんとに柔らかくなって使いにくくなったらそっちの方が困るから程々にしてくれ そもそもそんなに軽いタクトスイッチないから安心しろ >>932
板バネを薄く削ったけどそれでも重いよ
あれ構造上の問題だから
テコの原理でいうと支点と作用点の間に力点があることになる
だからむっちゃ重くなる T-BB18というM570の先祖モデルも持ってるんだが
あれは左中右３つともマイクロスイッチなんですよ。
なんで変更したんですかねえ。
中クリ軽すぎのクレームでもあったのかな。 >>922>>923
ありがとうございます
お店にあるか調べて試してみます >>939
部品交換や加工程度で「魔改造」とか最近は安っぽくなりましたねぇ ケンジントンのエキスパートマウス最高。
パームレストがヘタったのもあり、有線から無線に買い替えた。
ドライバソフト入れてもなぜかデバイスが認識されんが、まぁ基本操作は使えてるからいいか。
本体のON-OFFはいちいち切り替えてられんな。 EMは不思議な魅力があるな
いつの間にか大玉の王様みたいな認識を埋め込まれてる >>933
俺のM570もそれになったけど基盤のネジを締めなおしたら治った ちなみに玉は無線の黒玉をそのまま使ってる。赤玉は新しいせいか滑りが悪かった。
>>943
大玉もいいけどスクロールリングが最高やな。
スリムブレードはリングがないからやめた。
なんか玉をねじってスクロールするんだっけ。 SBTのスクロールは慣れたらすごく使いやすい
人差し指でボールの頂点を軽く支えて中指で転がすのがコツ
カリカリ音が堪らない
しかし糞ボタンが全てを台無しにしている >>946
オペレーションとしては対して違いはない
球を回すかリングを回すか
モノとしてのスッキリ感があるのはSBTか？
個人の好みかな
リングの軋み異音が耳につかないならEM継続してたけどね
SBTの使い始めのころは上手くスクロールできなかったが慣れれば無問題
機能的には差がないのでココが好みの分れ目
当たり外れはなんにでもあるけどハズレを引いた人は御愁傷様
俺は支持球部分の整形外科手術を敢行して3年超えて使ってる
アフター交渉が面倒だし騒ぐほどの金額でもないし >>948
押す位置を工夫すればいい
どのボタンも3時9時位置のボタン境目近くをちょん押しすればとても良好なタッチになる
使いやすいポジションを探さず糞だカスだとくさすだけなら使いつ図けなければいい
捨てレスたまるだけ
モノをけなせば自分は通だと思い込みの勘違い
通ではなく痛なだけ >>948
クリックの取りこぼしもひどいよ
みんな気にしてないのかな SBTはセンサー位置の穴にホコリが入り込みやすい
透明樹脂で覆ってたらなあという感じ >>949
まぁどんなデバイスも慣れってのはあるな。
スリムブレードもっかいヨドバシで触ってみようかな >>951
>>951
ワシんとこのはドッチもないぞ。
日頃の使い方とか汚部屋の環境ではないか？
ボタンの押し位置が分かりにくくて反応悪いからってガンガン叩いてたとか
部屋自体が埃っぽいとか
環境は人それぞれ
因にワシの部屋はゴミ屋敷の物置部屋 ケンジントンのスクロールって本のように1ページずつめくるようなのはどう？
疲れよりもめくった感じが大切かな 1行づつスクロールされてるけど
1ページづつの設定が出来るのか？ >>957
画像ビューア側で設定
ホイールだと一目盛り単位で手に伝わるから分かりやすい >>442
起動時にslimbladeの設定ソフト立ち上がるようにするとwindows側で設定したスクロール量が1になるのが嫌い
これどうにかできない？ >>946
sbtは玉を横回しに回す
音も好みではあるけど、スクロール時の解像度が低すぎてかなり回さないとダメなところが疲れる
emはスクロールが慣れると手放せなくなる動画が多いけど、傍から見たら回してる時の音が安っぽすぎて、何で？って言いたくなる >>948
あのボタン、面積が大きくて大雑把に使えて楽だけどね
機能面ではボタン数が少ないのと、ソフトがクソすぎてダメだね >>959
漫画ミーヤやleeyesみたいなソフトだよ >>962
音は確かに改善の余地ありやね
>>948
>人差し指でボールの頂点を軽く支えて中指で転がすのがコツ
これすげえイメージしやすいな
慣れればありかも。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
