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トラックボール コロコロ(((○ Part129
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0001不明なデバイスさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-OQ21)
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2018/07/28(土) 09:28:24.91ID:i2s/E5mOM

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

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2chトラボスレまとめWiki
　ttp://wikiwiki.jp/tbl/
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Optical Repair
　ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
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■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part128
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1525034229/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0904不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-oywQ)
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2018/09/08(土) 09:51:29.10ID:27eRM5VT0
レスト部のラバーはがしたりパテ当てたりの魔改造報告も多いスレだしな
当人にとって現状が使用に耐えない状態だったなら回復余地も必要ないわけだし
0906不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b736-rIyb)
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2018/09/08(土) 11:28:08.14ID:/FnqR20m0
>>886
M570はどれも一年もたないよ
(6台中6台一年もたなかった)
国産オムロンが優秀過ぎるのかスイッチ変えたら壊れる気配すらないけどね
サイドボタンは割と頑丈なのに
右・中・左は全部交換した
ハンダ面倒だけど慣れるとサクサク出来るようになる
0907不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ aee8-DW1b)
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2018/09/08(土) 11:39:43.71ID:qy4Ojd6p0
>>906
中ボタンの型番は？
あれ固すぎて変えたい。

左右は当然チャタったので適当なやつから移植した。
まあチャタリングも板バネが折れたわけじゃないから物理的に壊れたかと言えば微妙だけどな。
0908不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfa-1uyz)
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2018/09/08(土) 12:31:59.50ID:g3/S+0VA0
kensingtonのEM7とSBTの左右対称型4ボタン機、どうせなら左右同時押しじゃなくて上下同時押しも機能割り当てしてくれたらいいのに
現状だと左下＆右下同時押し、左上＆右上同時押しだけで合計6ボタンだけど、
左上＆左下同時押し、右上＆右下同時押しも解禁してくれたら8ボタンになって、
他社の右手専用エルゴ多ボタン機たちにボタン数で対抗できるようになるってのにさ

というわけでエレコムさんにはマジ期待してます
左右対称大玉を出す暁にはボタン同時押しオプション追加おなしゃす
0910不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfa-1uyz)
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2018/09/08(土) 13:55:21.07ID:g3/S+0VA0
対角押しもいいね。合計10ボタンいけるな

同時押しもいいけど、「ボタン1を押しっぱなしにしながらボタン2をクリック」って挙動も便利なんだよね
昔はX Wheel NTってソフトでそれができたんだけど、win8以降使えなくなってしまって悲しい
代替ソフトはないんだろうか
0911不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bad2-blV0)
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2018/09/08(土) 15:11:36.61ID:gheMi4Ig0
沢山ボタンが欲しければ沢山ボタンの付いた別のデバイスを用意すればいいだけだと思うがな
カスタマイズ可能なボタンを複数使えるゲーミングデバイスを追加した方が便利だぞ
ポインティングデバイス自体は基本の機能と　その扱いやすさに注力して欲しい
0912不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a46-QNs3)
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2018/09/08(土) 15:34:07.29ID:LIVWzvBL0
かざぐるマウスも入れると
上下・斜め同時押しがいける
ケンジントンのドライバーだけでは無理
0913不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a46-QNs3)
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2018/09/08(土) 15:37:27.30ID:LIVWzvBL0
しかし、左手専用にテンキーをアサインして使用中
0915不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-fTNn)
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2018/09/09(日) 07:02:51.07ID:Z3GnGa7Z0
ＨＵＧＥのサンプルがK'Sにあったので触った。
ホイールクリック僅かにギシッというか内部取り付け箇所に剛性ない感じなのかな。
手が小さいくせにマウスでは全長12cmクラス、重めが好みだがさすがにでかくて
ベストポジション見つからず。やっぱあきらめよう。
0918不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 138a-7GfT)
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2018/09/09(日) 10:49:19.98ID:7o71rAl40
>>917
剛性は素材と設計技術の差だからしゃーない
機種によってよくできてたりボロボロらったり技術的な蓄積とか一切ないもん
自社で設計してる訳でもないんだろうからしゃーないんだろうけど
0919不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-fTNn)
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2018/09/09(日) 13:47:35.85ID:Z3GnGa7Z0
>>917
確かにだいぶ開かされる印象でした。
そうしないと親指左クリックボタンへ自然に添えられない感じで。
昔親指でＬクリックする機種使ってたから何か懐かしさが。
0921不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 27e3-fTNn)
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2018/09/09(日) 16:07:17.36ID:KqW4+KF70
ホイールクリック多用するのですが、誤クリック防止のためかクリックが硬いマウスが多めで指が痛くなります
柔らかいものって何がありますか？
0922不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfa-1uyz)
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2018/09/09(日) 16:41:02.34ID:EbqD77bL0
EX-G 無印/PROのホイールクリックは柔らかめで常用しやすいんでおすすめ
なぜか似たようなホイールのはずのDEFT 無印/PROのホイールクリックは硬めだが
0923不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e35d-7GfT)
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2018/09/09(日) 19:23:28.23ID:cI+K3MLm0
>>921
DEFT PROも硬い方だと思うけど親指伸ばして関節で押すせいか気にならないな
場合によっちゃ親指の根本あたりに小さいボタンがあるからそれを中クリックすれば良い気がする
0925不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfa-1uyz)
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2018/09/10(月) 03:56:42.05ID:VBxZliW90
>>924
頻繁に誤爆が起こるくらい柔らかいならそうだと思うけど（EX-G PROは全く問題ない）、
それを恐れるあまり常用するのに支障あるレベルの硬さにした結果使いづらくなってしまうのは本末転倒な気がする
羹に懲りて膾を吹くの典型例というか
DEFT PROに関しては多ボタンなんで別のボタンに割り当てれば事足りるってのはわかるけど
自分はデフォ右ボタンを中クリック、薬指ボタンに右クリックを割り当ててるけど、
ホイールクリックがちゃんと普通に押せる程度の硬さであれば、デフォ戻るボタンに右クリックを割り当ててTBE持ち≒TBEほぼ完全置き換えができたのにと惜しく思う
0927不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-0e1R)
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2018/09/10(月) 07:48:29.43ID:eay9rFQTa
ボタン固いなら柔らかいのに交換するだけなのになー
と思いつつ。

そうならないのは、やっぱりハンダ作業ってのに
初心者を近づけない大きな谷があるのかね

ボタン柔らかいデバイスを探す>>(越えられない手間の壁)>>ボタン交換
0930不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ a3ed-goUq)
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2018/09/10(月) 10:17:39.78ID:y6gUdV9G0
>>929
kwsk
0932不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b3eb-j4ym)
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2018/09/10(月) 11:22:01.89ID:qeIGchxn0
おもしろいな
同じくデジタルキッチン秤でM570tをやってみた。数字は目安程度に。
左右60g 中200g
ちょうどバラしたのもM570もあったので、スイッチ直押しでやってみた
左右60g 中80g

ボタンは全部上蓋に板バネ構造でついてるんだけど、センターボタンは左右とはバネが違っていてこれが硬い。
バネを薄く削るか、いっそ折って養生テープでくっつけようかとも思ったけど、取り返しつかなくなりそうなんでやめた。
0934不明なデバイスさん (ｱｳｰｲﾓ MM77-5a+p)
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2018/09/10(月) 18:23:47.45ID:pkmCdj3NM
中クリックは柔らかいと思ってる奴はいないと思うけど、あんまり指摘しすぎてほんとに柔らかくなって使いにくくなったらそっちの方が困るから程々にしてくれ
0937不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ab3-fTNn)
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2018/09/10(月) 22:02:43.60ID:AtTwkatn0
T-BB18というM570の先祖モデルも持ってるんだが
あれは左中右３つともマイクロスイッチなんですよ。
なんで変更したんですかねえ。
中クリ軽すぎのクレームでもあったのかな。
0942不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 87e9-c6te)
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2018/09/11(火) 07:26:56.48ID:CND8yMn10
ケンジントンのエキスパートマウス最高。
パームレストがヘタったのもあり、有線から無線に買い替えた。
ドライバソフト入れてもなぜかデバイスが認識されんが、まぁ基本操作は使えてるからいいか。
本体のON-OFFはいちいち切り替えてられんな。
0945不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b61-f65Y)
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2018/09/11(火) 10:13:22.16ID:xB/vZQBc0
>>933
俺のM570もそれになったけど基盤のネジを締めなおしたら治った
0946不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 87e9-c6te)
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2018/09/11(火) 10:15:55.51ID:CND8yMn10
ちなみに玉は無線の黒玉をそのまま使ってる。赤玉は新しいせいか滑りが悪かった。

>>943
大玉もいいけどスクロールリングが最高やな。
スリムブレードはリングがないからやめた。
なんか玉をねじってスクロールするんだっけ。
0948不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7a-7GfT)
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2018/09/11(火) 11:22:17.97ID:sHnXQBOk0
SBTのスクロールは慣れたらすごく使いやすい
人差し指でボールの頂点を軽く支えて中指で転がすのがコツ
カリカリ音が堪らない
しかし糞ボタンが全てを台無しにしている
0949不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ae1c-HcYj)
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2018/09/11(火) 11:29:52.64ID:BQyO2iVX0
>>946
オペレーションとしては対して違いはない
球を回すかリングを回すか
モノとしてのスッキリ感があるのはSBTか？
個人の好みかな
リングの軋み異音が耳につかないならEM継続してたけどね
SBTの使い始めのころは上手くスクロールできなかったが慣れれば無問題
機能的には差がないのでココが好みの分れ目
当たり外れはなんにでもあるけどハズレを引いた人は御愁傷様
俺は支持球部分の整形外科手術を敢行して3年超えて使ってる
アフター交渉が面倒だし騒ぐほどの金額でもないし　
0950不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ae1c-HcYj)
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2018/09/11(火) 11:39:26.30ID:BQyO2iVX0
>>948
押す位置を工夫すればいい
どのボタンも3時9時位置のボタン境目近くをちょん押しすればとても良好なタッチになる
使いやすいポジションを探さず糞だカスだとくさすだけなら使いつ図けなければいい
捨てレスたまるだけ
モノをけなせば自分は通だと思い込みの勘違い
通ではなく痛なだけ
0954不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-QNs3)
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2018/09/11(火) 13:50:40.16ID:AY1iN8lyd
>>951
>>951
ワシんとこのはドッチもないぞ。
日頃の使い方とか汚部屋の環境ではないか？
ボタンの押し位置が分かりにくくて反応悪いからってガンガン叩いてたとか
部屋自体が埃っぽいとか
環境は人それぞれ
因にワシの部屋はゴミ屋敷の物置部屋
0955不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-QNs3)
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2018/09/11(火) 13:52:08.07ID:AY1iN8lyd
>>951
>>952
0957不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-QNs3)
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2018/09/11(火) 15:07:59.19ID:AY1iN8lyd
1行づつスクロールされてるけど
1ページづつの設定が出来るのか？
0959不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-QNs3)
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2018/09/11(火) 17:32:56.41ID:AY1iN8lyd
やってみる
0962不明なデバイスさん (ｱｳｰｲﾓ MM77-5a+p)
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2018/09/11(火) 17:48:25.93ID:PDb31881M
>>946
sbtは玉を横回しに回す
音も好みではあるけど、スクロール時の解像度が低すぎてかなり回さないとダメなところが疲れる
emはスクロールが慣れると手放せなくなる動画が多いけど、傍から見たら回してる時の音が安っぽすぎて、何で？って言いたくなる
0967不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dbfa-1uyz)
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2018/09/11(火) 20:26:43.38ID:HNafBJPQ0
>>951
俺もSBTでクリックの取りこぼし感じることある
SBTだけでなくOrbitSRなんかでも度々ある
ハードウェアスイッチがダメになってるわけじゃなさそうなんでドライバ（TBW）か俺環のせいかもしれんけど
俺は左右同時押しを割り当てているせいかもと疑ってるんだけど、あなたは左右同時押し割り当てしてる？
0973不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b723-7GfT)
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2018/09/12(水) 03:00:49.37ID:f1DceA160
中クリックボタンが(…というかホイルが物理的に)死んだ570と、左右のボタンが落ち着きのない570tでキメラ作ろうと思うんだけど、
ホイールだけ別から持ってきて交換って簡単にできる？
トルクスドライバ買ってくりゃいいの？
0974不明なデバイスさん (ｽﾌｯ Sdda-TAWe)
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2018/09/12(水) 03:41:41.31ID:iosHbc3hd
SBTでクリック取りこぼしは俺もある
ExpertMouseでは無いから設計が悪いと思うな
確かにスイッチの真上を押せば反応しやすいけどあんなシームレスボタンにするならどこ押しても反応しやすくするべきだし
標準的なマイクロスイッチよりタクタイル感も弱め
デザインは最高にかっこいいしコロコロスクロールも好きだからもったいないよね
0975不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 138a-7GfT)
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2018/09/12(水) 06:50:13.17ID:s6vfhzCz0
>>971
エルゴがどうとかじゃなくて純粋なハードウェアの設計と構造と剛性とサポートはロジに軍配が上がると思う
その形状とエンドユーザーとの相性はその人次第だから何とも言えない
0976不明なデバイスさん (ｱｳｰｲﾓ MM77-5a+p)
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2018/09/12(水) 06:58:24.82ID:364tq+k0M
あの大きな面積のボタンをディップスイッチにするのは難しいんじゃね
hugeなんて押してもへこまない部分あるし
あれじゃボタンが大きい意味ない
0977不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ae1c-HcYj)
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2018/09/12(水) 09:01:29.27ID:98Ivq9xN0
ハズレ品に当たった人って結構いるんだね
いや、ハズレに当たったからここに来てるってのが真相か
何事もなく使い続けられていればネット検索の頻度も増えないだろうし
わずかばかりの不運をひけらかすのではないって感じで
自分トコが駄目なら全部駄目って思い違いしてるが
俺は自分トコがOKならすべてよしなんだよなwwww
みんな自分が神でもあるかのようにふるまってる
デスノートの終盤からの遣っ付け感はとてつもなく陳腐だった
0978不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7a-7GfT)
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2018/09/12(水) 09:29:39.99ID:TknB/FrC0
SBTはボタンに違和感があって１年程の間隔で二度交換してもらったけど
どれも一長一短で満足する個体ではなかった
今はDEFT PROで一応満足している
押しにくいボタンがあるものの多ボタンで回避することができてる
0984不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ae1c-HcYj)
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2018/09/12(水) 12:03:22.28ID:98Ivq9xN0
ワシも3年に500点
0985不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-QNs3)
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2018/09/12(水) 13:03:33.93ID:Z4+77Dj9d
思い込みや自己中思想が溢れてる
0989不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ a3ed-goUq)
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2018/09/12(水) 17:24:46.99ID:+B8yXltI0
>>988
そりゃ無理だわ
ジェスチャは基本右に割り当てるから問題ないとして
ゲームくらいか？？そんなシビアなゲームをトラボでやることないだろうとは思うが
0993不明なデバイスさん (ｱｳｰｲﾓ MM77-5a+p)
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2018/09/12(水) 18:24:14.42ID:364tq+k0M
>>980
ケンジはどれを貰えるの？
多機能派ならdeft pro一択だが、大玉が好きならケンジの方がいいかも
ケンジはソフトがダメで発展性無しの点を除けば、SBTやEMは少ないボタンでも使い勝手は悪くない
0995不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a06-7GfT)
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2018/09/12(水) 20:18:34.89ID:fhNIFeS/0
>>993
DEFT PROが8600ポイント、Expert Mouseが11400ポイント
NTT西日本のフレッツで一年で3000ポイントと4500ポイントを交互に貰えるから
二年で7500ポイントってところです
足りない分は金を払えばいい
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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