トラックボール コロコロ(((○ Part130
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■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part129
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1532737704/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>190
両方買ったら？
俺も両方買ったら両方に慣れたw >>191
ボタンとボールの操作は逆でやってるよ
利き手ボールの先入観からだが ポインタの速度設定だが
本体早目のソフト遅目
本体遅目のソフト早目
で比べた
以前誰かが質問してたのが引っかかってた
ふと２～３日検証してみたら
後者の方が追従性がいい…？
いや違う
スムーズとか滑らかとかの表現があうか
俺のとこだけか？
本体早目で設定しておくと、減速して細かい作業が出来ていいと思ってた
本体の切り替えスイッチや減速ソフトでね
しかし、動作のリニアリティとか直観的とかの感覚からは外れる
利便性かフィーリングか… 人差し指タイプというより左右対称、シンメトリ―タイプでしょ
人差し指タイプと言っちゃうとDeftやHUGEとかの右手人差し指タイプも入っちゃう 本体のホイール設定が再起動のたびにリセットされるんだけど俺だけ？
ケンジントンのドライバが毎回初期化するのかな >>192
両手に箸持ってラーメン食べたら美味しいよ 小指と薬指で操作案外操作できるんよね
マウスジェスチャーもちゃんと出来るしな おい、ネタかよ、マジレスした俺が馬鹿じゃないか
確かにここはM570を左手操作する変態（誉め言葉）もいるからすごいけどな hugeはボタンがちょっと固めなところが好きだな
deft proは柔らかすぎて、手を置いただけでクリックしちゃうレベル 左手用のトラボあるのに何でわざわざ右用買うのか訳分からん っぱどちらの手でも使える左右対称型よ
頼むぜエレコムさん 左右用共両方買っとけば？
こなれた金額になってるんだし
シンメトリックなヤツで共用するのももちろんありだけど
どっちにしても金額的には微妙で大差無いトコだと思うけどな LOGICOOLのSW-M570とM570tはどこが違うの？
SW-M570ほうが安いからこっち買えばいいのか？ >>210
逆もまた真なり
自分は右手でしかタマコロせーへんけど >>210
だけどこういう奴>>205もいるから何でわざわざって聞いてるんだが その流れで行くと左手用を右手で使えと？
ソレはソレでチャレンジャーだ >>215
普段は右手でもたまに左手で使いたくなる時くらいあるだろ
左右両手用そろえるほどの頻度でなければ
右用を無理やり左で使うやつがいたっておかしくないと思うが 左手でM570で試してみたけど難しいなｗ
ボールは薬指でも意外と動かせるけどボタン類が遠い これは脳内処理の整理じゃなく物理的な器用さが必要な部類の難しさだなｗ >>218
左手で使いたい時なんて今まで1回もないわ しかも570を逆の手で使うなんて発想普通ないと思う トラックボールは初めてでとりあえずどっちも一回使ってみたいので、親指型と人差し指型両方のオススメ教えてください。
理由もあれば嬉しいです。 >>222
左手いらない人が何で左の話題に乱入してイチャモン付けてんの？
世の中の人間が全員君と同じ考えだとでも？ 具体的な手のポジション
もしくは本体のセッティング(向きとか)聞いてみたい
っが、真似ることはないと思う >>224
親指型：
Logicool M570 … 定番。ユーザー人口が圧倒的に多い。
ELECOM 無線ＥＸ－Ｇ (M-XT3DRBK) … M570より機能が多め。(チルトとボタン数)
人差指型：
ELECOM 無線DEFT (M-DT1DRBK/M-DT2DRBK) … 価格的に手頃で入手しやすい。
Kensington 無線EM7 (ExpertMouse K72359JP) … やや高めだが左右対称型の定番。
"とりあえず"ならこの辺かな。
現在はAmazonだとＥＸ－ＧよりM570の方が安いのね。ちょっと驚いた。 >>227
人差し指型 Kensington なら断然 SBT (SlimBlade Trackball 72327JP) だろ
Logicool マーブル (TM-150r) も初心者にはお薦め 今、尼で激安
ただ、スクロールには W10Wheel などのソフトが必要だが >>228
Mableあたりはもう空気になりつつ・・・
もし消えるとなったら大騒ぎになるでしょうが語るべき事も尽きたという感じではないでしょうか >>231
TM400は売れずに終了した機種なので復活は・・ 左手M570やってみた（手のサイズ：大）
ボール：小指第一/第二関節+薬指第二関節
左クリ：中指
ホイール：中指時々人差し指
右クリ：人差し指
当然慣れてないからボール動かすのに指というか手全体を浮かせて動かしちゃったりもする 親指右手型を左手で
小指＋薬指→玉
中指クリック
で浸かってるのって
もしかしてわたしだけ？ 小指(＆薬指)と親指置き換えか
妖怪人間っぽくなる感じか
でもそれだとクリックやホイールコロコロが
難しいかな
さすがに本体逆さ保持はいないか
操球だけならイケそうだけど w10wheelがやっぱりクリックholdになって使えなくなる
設定はデフォのままなのになんでかな？
ちなwindows10, deft pro
すぐ解除する方法も教えて欲しい デフォのままだからだろ
readme読んでからトレイアイコン右クリしてtriggerを確認 左手570たまにやるわ
今は570故障してdeftproだけどこんな感じ
ベッドの右にPCだから横になって操作する時、姿勢が楽
http://imgur.com/SeqNHTo.jpg >>233
M570を90度回転させてボール手前に置いて
ボール：親指
左クリ：人差し指or薬指
ホイール：中指
右クリ：人差し指or中指
手が浮くから適当なパームレスト置く
SetPointでカーソル方向再設定
こうやって左手で使うってだいぶ前から何度も提案してたのに誰も相手にしてくれなかったな
お団子だと思われたんだろうか・・ 二台買って両手共トラックボールにするか
片方をボタン多いマウスにしてカーソル移動とボタンを分業するか
悩む 微妙な両利きなSBT派の自分はSBTが無線になって左右切り替えとか出来るボタンが側面についたSBTとか出てくれないかなと夢想してる。 SBT、rev1.5とrev1.9じゃ内部の扱いが違う（左右同時押し不可/可)の違いのため？）んで二刀流できるよ
rev1.7（左右同時押し可）の扱いがどうなってるか（1.9と同型扱いか、それとも別扱いで三刀流可能か）は知らんけど
1.7と1.5or1.9のどっちか持ってる人いたらちょっと検証してほしい SBT２台って贅沢というか場所取るというか・・・ボール外してボタンだけ活用なら便利そうだな EM5時代のケンジントンドライバには設定を左右反転させる項目があったような ttp://www.elecom.co.jp/photo/p33/M-XT4DRBK_33.jpg SBTの歩み ＼(^o^)／
ttps://www.softbanktech.co.jp/corp/info/history/ 2台使う案だけで実際やってるって書き込みないのが現状 もう欲しい人居ないかな。
ttp://amazon.jp/dp/B07DC88C26/ >>251
持ってるだけなら複数持ってるけどね
２台同時にだと邪魔 スティックやホイールの付いたゲーム用左手キーボードで…って思ってたら、ググると今あんま無いのね
ないこたないけどエラく高い
ロジのG13とかも生産終了してんのか >>255
EM7ってビリ玉入らないはずなのにどういうことなんだろ… >>257
えっ？そうなの？
EMって昔入ったよねビリ玉 ＞同機種のトラックボールは直径55㎜でないと回せないので、映画撮影用にリサイズをした
ビリヤードのボールを使用したと思われますが、
映画の中で天才ハッカーに使用されるアイテムとして活躍しています。
↑これ読んでなかった。ようやるなしかし。CSTとか使えばいいだろうに
>>258
ビリ玉が入ったのはEM6（EMpro）以前のモデルね エレコムのHUGE買ってトラックボールデビューしてみたけどちょっとでかすぎたなこれ…
玉が大きいのはいいんだけど手が広がりすぎて疲れる
慣れるかな？ >>255
玉のほうを55mmで作ったんじゃね
文字はただのプリントだし ふと気の迷いでボールと支持球をアルコール清掃したら滅茶苦茶ゴリゴリになってﾜﾛｽ。
オイルって偉大だな。
>>260
HUGEは分からんがEMはこのサイズ感がちょうどよい。 >>260
ずっと開けっぱなしじゃなくても、ボタン押す時だけ開ければいい
俺は逆に時々開ける方が楽に感じるわ >>260
わかる。特にボールの右側のボタン（特に2番目）が離れすぎなせいだと思う
>>263みたいな好意的な見方もできなくはないけど、基本的には設計が悪いと思う
その点DEFT PROは割と手が広がりすぎずに全てのボタンが難なく押せるので取り回しがいい >>264
俺はプロはボタン柔らかすぎて、ちょっと握っただけでクリックしちゃってダメだわ
あと、ボールがちょっと小さい >>265
ボール右側の2つのボタンについて言ってるんであれば、
HUGEは狙って根元部分押すような持ち方しない限りは（先の方押す限りは）比較的柔らかくて押しやすい方じゃない？
あと、>>264で「全てのボタンが難なく押せる」って書いたけど、
持ち方によって進むボタンが遠くて押しにくくなったり、親指根元Fnボタンが押しにくかったりはするね トラックボールはマウスより形状にうるさい人が多いようだ。
マウスよりも手をしっかり置くからか。 HUGEはパームレストにハンカチ畳んで置いて底上げしてるわ 使い始め初期からhugeの玉すぐ横の右ボタン下隙間には詰め物して物理的に動かなくしてる
そこに薬指をがっつり乗せられるんでかなり楽
ちなみに詰め物は100均瞬間接着剤の開栓時に捨てる黄色いリングがいい塩梅 エレコムの設定ソフトでDEFTPROのボタンカスタマイズしようとしたんだが、
なんか思ってるボタンと図のボタンとが食い違ってるなとよく見たら
ホイール周辺のボタン配置が反時計回りに90度回転させた図になってるな
ソフトが古いからかなと思って更新しても直ってない
どういう雑な事をしたらこういうことが発生するのか理解が出来ない 新型トラックボール考えた
直径3センチくらいの玉を3x3で敷き詰める
カーソル動かすのはどれでもいいから転がす(複数転がしたら平均)
それぞれの玉が押せてクリックその他機能を割り当てられる >>271
いや、エレコムだよ？
昨今のトラックボール高級機のハードウェアがいいってだけで、基本的にはエレコムだってことを忘れがちじゃない？ >>272
もっと15×15くらいの感知ポイント作ってそれを電子化すると…
タッチパッド！ >>272
カーソル固定しながらクリックするのが難しそう >>273
複数のハードを繋げると不安定になるや時々キーカスタマイズ消えるとかの
ソフトの出来の悪さはわかってはいるんだが、これは実機でテストしてるかすら怪しいレベルだからな・・・ >>273
そう 皆さんそこを忘れている
「エレコム」「サンワサプライ」「バッファロー」
何を期待してるんだと ソフトウェアに関して言えばどこも問題抱えているでしょ
ロジのSetPoint => Windowsキーを割り当てられない
KensingtonのTrackballWorks => 速度だか移動量だかでWindwosの設定を変えてしまう
団栗の背比べだと思うが ゲームやるならロジのソフトじゃないと昔は大抵弾かれたけど
ゲームやらんならハードで選んでいいんでね？ >>278
本体の強度と信頼性が・・・
あとドライバーのVerUPとバグ取りが・・・ >>273
だからといってロジクールやケンジントンが良いとは言えない
所詮プラスチック製品 ソフトはエレコムが一番マシじゃね特に機能面で
ソフト面ではケンジが1番ダサダサ
ロジクールもソフトは大したことない
つうか、俺が多機能を求めてるからってことが大きいかもしれないけど
ハードの作りとか設計は、経験がそのまま出てる気はするけど、エレコムも経験の割には相当頑張ってる >>260
M570からHUGEに行ったけど慣れなくてdeftpro買い直した >>271
ツールのでき批判はいいから
ほんとにそんなことになってるのかどうか知りたい >>271
こっちに突っ込むべきだったかもね
うちの環境だと「反時計回りに90度回転」なんてことはない。
図とボタン位置が一致している。
こういう時ってお互いの環境を報告しあう物なんだけどさ。
マウスアシスタント5の窓から使用バージョンを確認する手段がないんだよね。
こう言う所が駄目だなと。
コントロールパネル > プログラムと機能 > エレコム マウスアシスタント5を確認する限り、
インストール日2018/04/24 バージョン5.1.5.00000 >>283
俺はProからHuge買い直したｗ
親指のほうがキビキビ細かく動かしやすいから
エレコムのどっちも繊細な動きは無理だけど
楽なのはHugeの方。
多少の諦めが必要 そもそも「ホイール周辺のボタン配置が反時計回りに90度回転させた図になってるな」の意味がよくわからない いやそれは書いてあるとおりに考えりゃわかるだろ
前にグリッと90°回っちゃってるつーんだろ？
戻るボタンが下になって左クリックが上になるような トラックボールにワイヤレスって意味あるのか
マウスみたいに本体は動かさないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
