トラックボール コロコロ(((○ Part130
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■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part129
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1532737704/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ＞同機種のトラックボールは直径55㎜でないと回せないので、映画撮影用にリサイズをした
ビリヤードのボールを使用したと思われますが、
映画の中で天才ハッカーに使用されるアイテムとして活躍しています。
↑これ読んでなかった。ようやるなしかし。CSTとか使えばいいだろうに
>>258
ビリ玉が入ったのはEM6（EMpro）以前のモデルね エレコムのHUGE買ってトラックボールデビューしてみたけどちょっとでかすぎたなこれ…
玉が大きいのはいいんだけど手が広がりすぎて疲れる
慣れるかな？ >>255
玉のほうを55mmで作ったんじゃね
文字はただのプリントだし ふと気の迷いでボールと支持球をアルコール清掃したら滅茶苦茶ゴリゴリになってﾜﾛｽ。
オイルって偉大だな。
>>260
HUGEは分からんがEMはこのサイズ感がちょうどよい。 >>260
ずっと開けっぱなしじゃなくても、ボタン押す時だけ開ければいい
俺は逆に時々開ける方が楽に感じるわ >>260
わかる。特にボールの右側のボタン（特に2番目）が離れすぎなせいだと思う
>>263みたいな好意的な見方もできなくはないけど、基本的には設計が悪いと思う
その点DEFT PROは割と手が広がりすぎずに全てのボタンが難なく押せるので取り回しがいい >>264
俺はプロはボタン柔らかすぎて、ちょっと握っただけでクリックしちゃってダメだわ
あと、ボールがちょっと小さい >>265
ボール右側の2つのボタンについて言ってるんであれば、
HUGEは狙って根元部分押すような持ち方しない限りは（先の方押す限りは）比較的柔らかくて押しやすい方じゃない？
あと、>>264で「全てのボタンが難なく押せる」って書いたけど、
持ち方によって進むボタンが遠くて押しにくくなったり、親指根元Fnボタンが押しにくかったりはするね トラックボールはマウスより形状にうるさい人が多いようだ。
マウスよりも手をしっかり置くからか。 HUGEはパームレストにハンカチ畳んで置いて底上げしてるわ 使い始め初期からhugeの玉すぐ横の右ボタン下隙間には詰め物して物理的に動かなくしてる
そこに薬指をがっつり乗せられるんでかなり楽
ちなみに詰め物は100均瞬間接着剤の開栓時に捨てる黄色いリングがいい塩梅 エレコムの設定ソフトでDEFTPROのボタンカスタマイズしようとしたんだが、
なんか思ってるボタンと図のボタンとが食い違ってるなとよく見たら
ホイール周辺のボタン配置が反時計回りに90度回転させた図になってるな
ソフトが古いからかなと思って更新しても直ってない
どういう雑な事をしたらこういうことが発生するのか理解が出来ない 新型トラックボール考えた
直径3センチくらいの玉を3x3で敷き詰める
カーソル動かすのはどれでもいいから転がす(複数転がしたら平均)
それぞれの玉が押せてクリックその他機能を割り当てられる >>271
いや、エレコムだよ？
昨今のトラックボール高級機のハードウェアがいいってだけで、基本的にはエレコムだってことを忘れがちじゃない？ >>272
もっと15×15くらいの感知ポイント作ってそれを電子化すると…
タッチパッド！ >>272
カーソル固定しながらクリックするのが難しそう >>273
複数のハードを繋げると不安定になるや時々キーカスタマイズ消えるとかの
ソフトの出来の悪さはわかってはいるんだが、これは実機でテストしてるかすら怪しいレベルだからな・・・ >>273
そう 皆さんそこを忘れている
「エレコム」「サンワサプライ」「バッファロー」
何を期待してるんだと ソフトウェアに関して言えばどこも問題抱えているでしょ
ロジのSetPoint => Windowsキーを割り当てられない
KensingtonのTrackballWorks => 速度だか移動量だかでWindwosの設定を変えてしまう
団栗の背比べだと思うが ゲームやるならロジのソフトじゃないと昔は大抵弾かれたけど
ゲームやらんならハードで選んでいいんでね？ >>278
本体の強度と信頼性が・・・
あとドライバーのVerUPとバグ取りが・・・ >>273
だからといってロジクールやケンジントンが良いとは言えない
所詮プラスチック製品 ソフトはエレコムが一番マシじゃね特に機能面で
ソフト面ではケンジが1番ダサダサ
ロジクールもソフトは大したことない
つうか、俺が多機能を求めてるからってことが大きいかもしれないけど
ハードの作りとか設計は、経験がそのまま出てる気はするけど、エレコムも経験の割には相当頑張ってる >>260
M570からHUGEに行ったけど慣れなくてdeftpro買い直した >>271
ツールのでき批判はいいから
ほんとにそんなことになってるのかどうか知りたい >>271
こっちに突っ込むべきだったかもね
うちの環境だと「反時計回りに90度回転」なんてことはない。
図とボタン位置が一致している。
こういう時ってお互いの環境を報告しあう物なんだけどさ。
マウスアシスタント5の窓から使用バージョンを確認する手段がないんだよね。
こう言う所が駄目だなと。
コントロールパネル > プログラムと機能 > エレコム マウスアシスタント5を確認する限り、
インストール日2018/04/24 バージョン5.1.5.00000 >>283
俺はProからHuge買い直したｗ
親指のほうがキビキビ細かく動かしやすいから
エレコムのどっちも繊細な動きは無理だけど
楽なのはHugeの方。
多少の諦めが必要 そもそも「ホイール周辺のボタン配置が反時計回りに90度回転させた図になってるな」の意味がよくわからない いやそれは書いてあるとおりに考えりゃわかるだろ
前にグリッと90°回っちゃってるつーんだろ？
戻るボタンが下になって左クリックが上になるような トラックボールにワイヤレスって意味あるのか
マウスみたいに本体は動かさないし 俺のメイン姿勢は布団に寝たままでの操作だからコードめっちゃ邪魔ですけど >>291
>>287 設定中の黄色表示 => 左ボタン：左クリック
本来は左ボタンのはずなのに、ボタン4：戻る (InternetExplorer)になっているということだよな？
最新バージョンでバグを作り込んだという可能性はあるかもね。
うちの環境>>285は5.1.5.00000
最新版はVer.5.1.7.000 画像拡大してホイール周りをよく見れば色々とおかしいのが分かるよ エレコムマウスアシスタントの最新版(Ver.5.1.7.000)をインストールしてみた。
インストール途中でエラーを吐いてビックリした。
Windows Defenderがブロックしちゃうのな。
一時的にリアルタイム保護をオフにして対応。
んで、設定を弄ってみたけど。
>>271の症状は出ていないぞ。
図を見間違えていないか？ >>271>>301、空間認識能力が高くない人なんだろうな
GUIの左側の筐体画像自体が筐体の手前上空（真上からではなく45°斜め上くらい）からの見下ろしになってるってだけで、
「ホイール周りが90°反時計回りに回転してる（ソフトの設計自体にミスがある）」わけじゃないっしょこれ
見下ろし視点の画像自体が非直感的でわかりにくいって指摘ならまぁ少しはわからなくはないけど、
そもそもボタン設定するときに左側のグラフィックだけでなく右側の「ボタン設定」の文字と照らし合わせて見れば、
それぞれのボタン設定と左の画像のボタンとが一致している（間違ってない）ってことくらいわかるはずだと思うんだが HUGEのUSBアダプターがPC起動しても認識しない
刺し直すとカーソルがでてくる
どのUSBにさしてもダメダメ
どうにかならないのですね？ >>301
別におかしくない
画像と写真は一致している >>301
>>287 設定中の黄色表示 => 左ボタン：左クリック
本来は左ボタンのはずなのに、ボタン4：戻る (InternetExplorer)になっているということだよな？
これについてレスをくださいな。(質問>>295の再掲)
設定中のボタンと現物のボタンがズレているなら明らかにバグ。
単に「分かりづらい」というだけなら「仕様」だよ。
「分かりづらい」という気持ちや戸惑う感覚も理解できるが。
バグはバグ、仕様は仕様でまずは会話を噛み合わせようよ。 >>292
俺は微妙に角度変えたりするよ、特にELECOM
SBTの時はそのままだったけどね
570の時は膝の上とかでも使ってた >>298
確かに正確ではないかもしれないけど手前か奥かくらいは分かるでしょ >>305
すでに試してますがダメでした
今はしょうがないので毎回抜き差ししてます AbleNet BIGtrackはどんな感じなんだろう
レビューが見当たらない >>312
自分も以前は良く合ったトラブルだけどな
他はシャットダウンしてからコンセントやUSB機器を抜き10分ぐらい放置してから立ち上げ改めてUSB機器を認識させたりしたかな 古い話だがＵＳＢトラブルの時はデバイスマネージャからＵＳＢドライバ全部消して再起動して直った
セーフモードでＵＳＢドライバ消した事もあった 今日電気屋でM570t触らしてもらったら玉が軽すぎて動かしづらい感じだったんだけど
M570も似たような感じ？ 似てるってか同じ。
EM買ってからM570触ると回転の感触がシャリシャリしててイマイチ。
数年使ったし磨耗したのかね >>319
俺はあのシャリシャリが好きだったわ
ツルツル過ぎない感じがコントロールしやすかった 左手の親指の付け根にタコができて不思議と思ったら
左手でトラックボールを使うときにリストレストに載せてるとこだった 玉二つあるトラックボールがあったら凄くね？
マウスじゃ絶対出来ない操作が出来そうだ >>322
ひとつでも操作難しいのに、複数あったら誰も使いこなせない 親指と人差し指の両方で摘んでコロコロできるのが欲しい >>271
>>298
他の方々の弁の通り
鳥瞰図だと思えば理解出来たよ
斜め上空から見下ろしている
実際に斜め上から見返してみるとマウスアシスタントの通りのビジョンとなる
分かりにくいのは確かだが、進む・戻るの三角とか受信モード切り替えスイッチの位置とか参考になるね 5000円の安いトラックボールで射精してその月に１万円の二つも買ってしまった hugeの指先側から見たところだけど
ボールの縁と、マウスの先っぽ側が角張ってるのがわかる
ここは指が触れるところで、触っていて気持ちが良くない
この辺もバージョンアップで操作感がより心地よくなるような工夫をして欲しい
https://i.imgur.com/UtLKjPD.jpg deft proにマウスアシスタント5で
678ボタンだけ右クリックに設定してもタスクマネージャーでは右クリ効かないんだけど
他の人どう？ >>335
効かない。でもマウスアシスタントを「管理者として実行」すると効くようになる
これはエレコムが悪いんじゃなくてwindowsの側の仕様のせいだと思う ロジクールのやつは海外企業だけあって手の小さな人間には使いづらい仕様だな
しかしエレコムは評判が悪い
どうしたものか トラックボール業界においては最近のエレコムは評判悪いどころか英雄扱いでしょ 使用している方いたら教えてください
hugeのクッション部分って使い込むとベトベトになってきますかね？
hugeくらいの大きさのトラックボールが良いのですが、DEFT PROだと少し小さい感じがして迷ってます
DEFT PROくらいの大きさだと使いづらかったりしますか？ >>338
いろいろチャレンジしてくれているのは認める。ただ保証が一部モデルを除いて6ヶ月って言うのがちょっと短いなって印象はある。せめて1年保証にはしとけよ…って思う。 大抵は壊れる・壊れている…だと勝負が早いから何年も保証はいらない
問題なのは壊すって行為
ガンガンボタン押してスイッチ駄目にしたり手荒く扱って断線したり諸々
勿論、それらも含めて耐久性だろうけど
そんな俺は買ってきてすぐに殻割するから補償とか関係無い
手元にある最長寿の物は6年毎日使ってもノントラブル
そもそも不良品だからって騒ぎ立てるような金額でさえない エレコムは他がやりたがらないテンキーレスキーボードも出してくれたからな
MS、ロジですら詰め込みコンパクトしか出さんから >>334
これ店で見たことなかった。
気をつけてみてみる。 >>333
凄いねその発想
そういうの思いつかない >>337
そうなの？
俺はエレコムは使ってて本気度が見えて好感もててる
今1番面白いマウスメーカーだと思ってる >>346
それでも品質はまだロジほどではないしなぁ と思う勢は結構多い >322
タッチパッドに指２本置いて試してみたらいいYO >>347
洗脳・周りに流されてるだけ
ロジ批判すると自分がロジ信者に叩かれると思ってる
流れに沿ってサンワやエレ叩きしてれば仲間になれるような気分が味わえる
実社会におけるイジメコミュニティーと同じ構図 M-DT2URBKって評判いいの？
ここ来たらなんかELECOMの評判悪くて不安になってきた・・・(´・ω・｀) >>337
M570基準だと自分の回りでは女(当然男より手は小さい)のほうが順応率高い
自分も女だがベタッと被せて持つ前提だとさほど大きくは感じない >>350
3480円（実売）ぐらいの実力はあると思うよ
中指小玉にしては多機能 作りはちゃちなのはもうエレコムの伝統
ただ同じ価格帯には現状親指小玉のM570があるんだよね
ハード面での性能や品質、電池の持ち、フレームの剛性、ドライバーの出来やサポート
比較対象が悪いのかもしれないけど日本メーカーの製品はあそこまで達してない
まぁ世界トップの企業と比較するのもどうかとは思うんだけど
「うちのは世界最高だから買ってくれ」と「小売りの利幅を大きくしてるので棚１つうちの製品で埋めて」では用意出来るものが違う
品質勝負と小売りさんの利益の為に品質落としてる会社との違い だよね DEFTは人を選ぶけど良いトラボだよ
ホイールがクソって点に目を瞑ればコスパ高い トヨタやカワサキ好きが発するセリフに酷似している
嫌悪感で鳥肌 >>354
回りを見てみると
保証が長くてもチャタでまくりでは信頼性は皆無
ある意味怖くて使えんがな
俺は使ってない
ケンジントンのが遥かに良い ロジが高品質ってのが前提で進んでるが、
そもそも統計情報もなしに品質とかよく分からんわな。
たくさん売れてるエレコムが不具合報告多いのはまあ当然だろうけど、
同じロジでも機種やロットによって製造委託先も違うだろうし
仕様も変わるだろうし、結局何もあてにならん。
大体口コミなんか金で買う時代だし、
ネットの情報なんて聞き流して自分の意志を信じて買うのが正解だよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
