トラックボール コロコロ(((○ Part130
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トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
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猫のトラックボールルーム
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Optical Repair
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トラックボール自由研究メモ
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■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part129
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1532737704/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured deft proにマウスアシスタント5で
678ボタンだけ右クリックに設定してもタスクマネージャーでは右クリ効かないんだけど
他の人どう？ >>335
効かない。でもマウスアシスタントを「管理者として実行」すると効くようになる
これはエレコムが悪いんじゃなくてwindowsの側の仕様のせいだと思う ロジクールのやつは海外企業だけあって手の小さな人間には使いづらい仕様だな
しかしエレコムは評判が悪い
どうしたものか トラックボール業界においては最近のエレコムは評判悪いどころか英雄扱いでしょ 使用している方いたら教えてください
hugeのクッション部分って使い込むとベトベトになってきますかね？
hugeくらいの大きさのトラックボールが良いのですが、DEFT PROだと少し小さい感じがして迷ってます
DEFT PROくらいの大きさだと使いづらかったりしますか？ >>338
いろいろチャレンジしてくれているのは認める。ただ保証が一部モデルを除いて6ヶ月って言うのがちょっと短いなって印象はある。せめて1年保証にはしとけよ…って思う。 大抵は壊れる・壊れている…だと勝負が早いから何年も保証はいらない
問題なのは壊すって行為
ガンガンボタン押してスイッチ駄目にしたり手荒く扱って断線したり諸々
勿論、それらも含めて耐久性だろうけど
そんな俺は買ってきてすぐに殻割するから補償とか関係無い
手元にある最長寿の物は6年毎日使ってもノントラブル
そもそも不良品だからって騒ぎ立てるような金額でさえない エレコムは他がやりたがらないテンキーレスキーボードも出してくれたからな
MS、ロジですら詰め込みコンパクトしか出さんから >>334
これ店で見たことなかった。
気をつけてみてみる。 >>333
凄いねその発想
そういうの思いつかない >>337
そうなの？
俺はエレコムは使ってて本気度が見えて好感もててる
今1番面白いマウスメーカーだと思ってる >>346
それでも品質はまだロジほどではないしなぁ と思う勢は結構多い >322
タッチパッドに指２本置いて試してみたらいいYO >>347
洗脳・周りに流されてるだけ
ロジ批判すると自分がロジ信者に叩かれると思ってる
流れに沿ってサンワやエレ叩きしてれば仲間になれるような気分が味わえる
実社会におけるイジメコミュニティーと同じ構図 M-DT2URBKって評判いいの？
ここ来たらなんかELECOMの評判悪くて不安になってきた・・・(´・ω・｀) >>337
M570基準だと自分の回りでは女(当然男より手は小さい)のほうが順応率高い
自分も女だがベタッと被せて持つ前提だとさほど大きくは感じない >>350
3480円（実売）ぐらいの実力はあると思うよ
中指小玉にしては多機能 作りはちゃちなのはもうエレコムの伝統
ただ同じ価格帯には現状親指小玉のM570があるんだよね
ハード面での性能や品質、電池の持ち、フレームの剛性、ドライバーの出来やサポート
比較対象が悪いのかもしれないけど日本メーカーの製品はあそこまで達してない
まぁ世界トップの企業と比較するのもどうかとは思うんだけど
「うちのは世界最高だから買ってくれ」と「小売りの利幅を大きくしてるので棚１つうちの製品で埋めて」では用意出来るものが違う
品質勝負と小売りさんの利益の為に品質落としてる会社との違い だよね DEFTは人を選ぶけど良いトラボだよ
ホイールがクソって点に目を瞑ればコスパ高い トヨタやカワサキ好きが発するセリフに酷似している
嫌悪感で鳥肌 >>354
回りを見てみると
保証が長くてもチャタでまくりでは信頼性は皆無
ある意味怖くて使えんがな
俺は使ってない
ケンジントンのが遥かに良い ロジが高品質ってのが前提で進んでるが、
そもそも統計情報もなしに品質とかよく分からんわな。
たくさん売れてるエレコムが不具合報告多いのはまあ当然だろうけど、
同じロジでも機種やロットによって製造委託先も違うだろうし
仕様も変わるだろうし、結局何もあてにならん。
大体口コミなんか金で買う時代だし、
ネットの情報なんて聞き流して自分の意志を信じて買うのが正解だよ。 >>357
つまり>349は実際に使ってみもしないで言ってたと
それこそ噂に踊らされてるのでは
M570とEX-G両方とも複数個買ってるけど最終的に常用してるのはM570
発売当初から使ってるがチャタリングが起こった個体はない
耐久性については使用頻度や持ち方使い方で変わると思う
自分個人の所感と他人の感想には隔たりがあると感じてる 意味不明
状況判断でレスすると
俺は使ってない(所有してない)
周りには存在してる(使用者もn実機も)
何が変なんだ？ 俺はM570はすぐチャタ多発や無反応になって何度も交換した
交換してくれるのは良いけどその間のブランク期間が嫌だから
予備も購入してたけどそっちも壊れた
発売当初からのM570無印愛用者で
前身のTM-250から使ってたが、こんなに壊れるのは無印とt含めてＭ570だけだった
ゲームで使ってるからボタン酷使してて仕方ないのかなと思っていたけど
発売当初のM-XT2URBKは現在まで無故障で頑張ってる
無線も含めて予備も買ったけど無駄な買い物だったかなと思うほど
最初はエレコムだからダメ元と思ってたけど、自分の中ではトラボにおいては殿様商売のロジもケンジントンをも超えた
それ以来応援と感謝の意味を含めてハゲ、DEFTを有線無線2台ずつ買った
PROはまだ買ってないけどｗ
先入観でエレコムを馬鹿にしてたけど、トラボだけは認めたｗ 尼の購入履歴見たらM570を2010年の無印を皮切りにして3台も購入してたｗ
最初の1台目は2回ほど故障交換して保証期間が終わって2台目の無印を購入して
それも壊れてついに3台目のtを2016年に購入してる
見事に保証期間ごとに買っていたようだ
無印末期の価格を知ってるからt付いて高くなって嫌な気分になってた
そんな時に現れたエレコム親指は自分にとっては救世主みたいなもんだった
ロジは品質落としたせいで俺のような長期愛用者をかなり失っていると思うよ 電池？
放置し過ぎて過放電では？
内部まで浸透していると(基板とか)復旧不可な気配 >>364
電池の液漏れじゃね？
それなら俺も経験ある
下に垂れるからトラボ内部には影響しないけど、太ももに乗せて使ってたら妙にヌルヌルして熱く感じた
化学火傷になってしまった… >>365
放置されてたなら正立で保持されていない可能性も考慮しなくては
ポジティブに底面に漏れてただけかもしれんが…
俺んとこのジャンクボックスはまさに放り込んでいるので
つい自分と重ねて考えてしまった 有線について煩わしさを覚えない人はトラボの無線は何のメリットもなく電池交換や接続トラブル抱えるだけの意味不明仕様に見えるだろうけど、
有線が煩わしいと思える人にとって無線トラボは↑らのデメリットを補って余りある魅力を持っているように映るのね
きのこたけのこ論争みたいで永遠に決着のつかない話題（好みの違い）なので、この話はこれでお終い 親指・中人差し指
トラボ・マウス(この場では論外か) 正直エレコムの方が手に馴染むんだが
肝心のボールの操作性が悪いというレビューをよく見るから不安や すぐチャタるしボールもすぐにひっかかりや動きが悪くなるよ正直 有線が煩わしいと思った事ないわ
本体を動かして使うもんじゃないし >>371
はっきり言ってどこの何を使っても手入れをしなければ同じこと
売り場の見本品でボールの動きは判断できんよ
手のひらで揉み込むだけでも大違い
近年のエレコムはかなりいいと思う
経験ではケンジントンSBTがファーストコンタクトで感動モンのうごきだった
しかし、これも個体差があるらしく酷評する人もいる トラボのボールの転がりのスムーズさは基本的な作りの精度もあるだろうけど、究極的に言えば個体差だからね
同じトラボたくさん持ってると、個々のボールの違い（筐体側の作り）によって転がりのなめらかさが全然違うことがわかるんだけど、
そんなん一部のマニア以外はそんなことわからんし「xx（トラボの型番）は転がりが良い/悪い」って印象になっちゃうのも無理はない 評判気にして買えないとか、チキンが多いな
たかがこの値段なんだから、自分を信じて買って体験してみる方が人生楽しいぞ >>354
ないない
スレの結論はとうに出てる。品質は「どっちもクソ」だ。好きな方のクソを買え、と。
何年前からあって、どんだけたくさんの人が手にしてきた機種だと思ってんだ… >>376
完全に自分用なら割り切れるんだが
仕事用に買おうと思ってて、ただでさえ仕事用の物を自分の金で買う事にイラ付いてるから
その上クソ品掴まされたらかなわんわ
完全趣味の中華タブなら正直怪しモノもガンガン買うけど
仕事用だと4000円ですら無駄にするのが腹立たしい
わかる人おる？ 単純に使用感の話ならまだしも
そんな戯言まで付き合ってられん 有線はしょっちゅう机の上で物理作業したり掃除する場合は邪魔でな
断線させて買い直したこともある
パソコンラックとかPC専用机ならええのかもしれんけど
リアフォもはよ無線出て欲しい >>378
個人用でお試しでいくつか買って楽しんだ後
使用感の良かった機種を仕事用に追加で買えば解決 >>382
それそれ。俺もそうしてる。
ただし一番好きなやつは自宅で使ってるw HUGE2個目買って個体差がよく分かったわ
ボールの動きが違う >>301
親指トラックボールを買わないから親指に呪われたんだな
諦めろ >>384
雑に扱っても大丈夫って重要なことよ
雑な人間は慎重さをコントロールできんからね
M570なんて何回フローリングに落としたかしれないが元気に稼働している
とまあこのように人によって重要視する条件が違うんだから
有線優勢論なんて唱えるだけムダ >M570なんて何回フローリングに落としたかしれないが元気に稼働している
それ、有線、無線関係ないじゃん 馬鹿ｗ 有線だと落ちずにぶら下がるから本体は痛まないが断線するね トラックボールの参考記事見てたらサンデーゲーマーのブログWPってのに当たったがなんじゃありゃ？
自分の認めたくないもの手当たり次第にブログで完全否定、貶しまくってて自分は該当しないのに関わらず嫌悪感凄かったわ
元々のイメージとしてもトラックボーラーってああいうの多いよな >>390
おまえの、たまたま論はどうでもいいんだよ 馬鹿 MA-TB44RN
一個前のモデルのamazon評価ボロクソだから買うの怖いわ〜 嫌ならNG使おうよ
議論ではない中身のない好きだ嫌いなんてさすがにスレ違い >>378
それならもう失敗のないデバイスを狙うしかないね・・・
うちは仕事用は自宅用に買ったものの余りを回してる
どうせストック箱に入れたら出てこないものだしｗ >>391
そこ、三猫さんのところの解説の丸パクリみたいな記事も恥ずかしげもなく上げてるようだし、あんまり触れない方がいいと思う
（そのくせアフィリカスとかいってやたらと他人の転載には厳しいようで、色々とお察し）
汚団子とかみたいにこのスレに出張して暴れないだけマシと思えば わざわざそんなクソブログの事なんて持ち込まなくていいから
ここに荒らしに来てる訳でも無いのにいちいち晒してるお前もおかしいからな >>349
米尼ではロジとエレコムの評価差ないしな。
どこの国も舶来モノを良いと思うとバイアスはあるもんよ。 ロジを信奉してたけどあまりのチャタの多さに低評価せざるを得んな
エレコムもODMだから高評価は出来ない >>401
中身のスイッチ次第だからね
ちゃんと国産オムロンにしてありゃ違うんだけど それはどこも五十歩百歩
なにより５年も１０年も故障しないと次が売れないからどこもやりたがらない 米尼、HUGEとDEFT PROのレビューが同じページになって見比べにくいのが悲しい >>391
見てきたが
4Kディスプレイ3枚繋いでドヤりながら、母指でボールを回して喜ぶのはニワカ
とか言ってて気が遠くなった
フルHD一枚はパソコン初心者のデスクトップなんですってよ いやフルＨＤ一枚は狭すぎでもはや使い物にならない。
情強()は24インチ4K
通は27インチＷＱＨＤマルチか40インチ4K >>402
…にしてもなチャタ出現率
スイッチとしては生きていてもクリックデバイスとしては終わってしまうが我慢して使う
かなりの悲壮感 >>404
その気持ちはある程度理解できる
老眼が進行すると大画面では足りない
巨大画面、又は3面以上が要りようになるのだよ 37吋４ｋと24吋WQHD２枚だけどちょっと指弾けばどこでも届くけどねぇ
４ｋで24インチとか目が死ぬｗ >>378
職場のPCはアプリケーションのインストールが制限されていないか？
エレコムの多機能はマウスアシスタントをインストールしないと使えないぞ。 >>382
スレ住人の思考だね。
堅気の人間はポインティングデバイスを何台も購入したりしないよ。
トラボを片っ端から試したり同じ物を何台も買い置きするのは
ここのスレ住人だけだと思うわ。 マウスの時は買わなかったけど、トラックボールになって親指系や人差し指系とか試してみたくなって数台買ったわ トラボ移行前もマウス買い置きしてました。
気に入ったら他の覚えんのめんどいからってだけで。 >>410
本当これ
でも、実際に複数台買いしないと、色々な意味で真に自分に合うトラボには出会えないというのもまた真実
滑らせるだけのマウスと違って個体差による滑りの違いも大きいしね トラックボール、マウス、トラックパッドの代わりに
箱コンとかジョイスティック系使ってるのって俺だけ？ トラックポイント
トラックスティック
ポインティングスティック
トラッキングスティック
等と称されるニップルマウス
俗にクリ〇〇ス 仕事で使うなら博打打つ選択肢はないな
会社の経費で落とす分買い替え周期もままならなくなるし
当たり障りなくても安パイ機種を選ぶ
トラボで安パイ機種がないなら諦めてマウスにする >>415
Steamコントローラーおすすめ
同じポインティングデバイス使い続けてるとだんだん疲れるから
トラックボールとトラックポイントとSteamコントローラーを気分で使い分けてる >>417
あえて自腹で好きな物・納得いく物を使ってる
壊れても気兼ね無いし(懐には厳しい)買い換えも自由
その辺は各々の考え方次第
自宅の遊び用より長時間触れてるから… 俺も419と同じ
今はリアフォ108/30g + ロジMX Master2Sの組み合わせ
CAD操作にトラボは向かない >>420
あら
俺はフィルコ黒軸テンキーレス＋ピンク軸テンキー左置
それにデプロでAutoCAD
バックアップにHUGE
ホイールのダブルクリックでの全図表示が厳しい
家ではリアフォ55＋10にSBT EMっていつ頃でたのかな？
俺の友達が80年代半ば頃には既にEMの初期モデルみたいなやつ音楽ソフトで使ってたわ
真四角っぽくて大玉のやつで4つボタンがある飾り気ゼロのやつ 俺も当時MOTU Performerで使ってたよ。 そうそう、performer
なんだろうね、定番の組み合わせだったのかな そういえば電池がやたら減るとか言ってのって
電源OFFでのUSB給電がONとか影響あるんじゃね >>427
デビューで迷ってるなら親指の方が若干慣れやすいとは思うよ
人差し指は普通のマウス操作時に既に別の役割を担ってる状態からだから回路の繋ぎ直しが必要
なのに対して親指は通常フリーな状態から新しい仕事が増えるだけだからエラーが少なくて済む
あとプレステとかのアナログスティックの事を考えたら操作感はイメージ出来ると思う
まぁ、最初のとっつき易さだけの話しでどちらも直ぐ慣れるだろうけど >>427
親指なんて安いんだからいつでも買える。
ここは思い切って人差し指モデルにすべき 同意する
俺は人中指の二本派だ
親指タイプの導入しやすさも理解できる
しかし、ここの住人達の書き込みを見ていると…
マウスの方が細かい作業に向いている旨の書き込みが多いのは親指タイプ使用者のように見受けられる
二本指で操球している俺には理解できない見解だ
どちらが有利・不利を語る気はサラサラ無いがここら辺りも判断基準になるのではなかろうか
その差はマウスからの以降時の数時間、人によっては数日・数週間かもしれんが…
脳内でシナプスが連結してしまえば此方のモノである
唯一つ言えることは短気は損気である 評判がこわいだの
試したかどうかとかマウスはかぶせか握りかとか情報は乗せないでくれくれ態度だの
貴公それでも武士か
いさぎよく腹を切るべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
