トラックボール コロコロ(((○ Part130
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トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ
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■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Optical Repair
ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
ttp://www.trackballworld.com/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part129
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1532737704/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured HUGE2個目買って個体差がよく分かったわ
ボールの動きが違う >>301
親指トラックボールを買わないから親指に呪われたんだな
諦めろ >>384
雑に扱っても大丈夫って重要なことよ
雑な人間は慎重さをコントロールできんからね
M570なんて何回フローリングに落としたかしれないが元気に稼働している
とまあこのように人によって重要視する条件が違うんだから
有線優勢論なんて唱えるだけムダ >M570なんて何回フローリングに落としたかしれないが元気に稼働している
それ、有線、無線関係ないじゃん 馬鹿w 有線だと落ちずにぶら下がるから本体は痛まないが断線するね トラックボールの参考記事見てたらサンデーゲーマーのブログWPってのに当たったがなんじゃありゃ?
自分の認めたくないもの手当たり次第にブログで完全否定、貶しまくってて自分は該当しないのに関わらず嫌悪感凄かったわ
元々のイメージとしてもトラックボーラーってああいうの多いよな >>390
おまえの、たまたま論はどうでもいいんだよ 馬鹿 MA-TB44RN
一個前のモデルのamazon評価ボロクソだから買うの怖いわ〜 嫌ならNG使おうよ
議論ではない中身のない好きだ嫌いなんてさすがにスレ違い >>378
それならもう失敗のないデバイスを狙うしかないね・・・
うちは仕事用は自宅用に買ったものの余りを回してる
どうせストック箱に入れたら出てこないものだしw >>391
そこ、三猫さんのところの解説の丸パクリみたいな記事も恥ずかしげもなく上げてるようだし、あんまり触れない方がいいと思う
(そのくせアフィリカスとかいってやたらと他人の転載には厳しいようで、色々とお察し)
汚団子とかみたいにこのスレに出張して暴れないだけマシと思えば わざわざそんなクソブログの事なんて持ち込まなくていいから
ここに荒らしに来てる訳でも無いのにいちいち晒してるお前もおかしいからな >>349
米尼ではロジとエレコムの評価差ないしな。
どこの国も舶来モノを良いと思うとバイアスはあるもんよ。 ロジを信奉してたけどあまりのチャタの多さに低評価せざるを得んな
エレコムもODMだから高評価は出来ない >>401
中身のスイッチ次第だからね
ちゃんと国産オムロンにしてありゃ違うんだけど それはどこも五十歩百歩
なにより5年も10年も故障しないと次が売れないからどこもやりたがらない 米尼、HUGEとDEFT PROのレビューが同じページになって見比べにくいのが悲しい >>391
見てきたが
4Kディスプレイ3枚繋いでドヤりながら、母指でボールを回して喜ぶのはニワカ
とか言ってて気が遠くなった
フルHD一枚はパソコン初心者のデスクトップなんですってよ いやフルHD一枚は狭すぎでもはや使い物にならない。
情強()は24インチ4K
通は27インチWQHDマルチか40インチ4K >>402
…にしてもなチャタ出現率
スイッチとしては生きていてもクリックデバイスとしては終わってしまうが我慢して使う
かなりの悲壮感 >>404
その気持ちはある程度理解できる
老眼が進行すると大画面では足りない
巨大画面、又は3面以上が要りようになるのだよ 37吋4kと24吋WQHD2枚だけどちょっと指弾けばどこでも届くけどねぇ
4kで24インチとか目が死ぬw >>378
職場のPCはアプリケーションのインストールが制限されていないか?
エレコムの多機能はマウスアシスタントをインストールしないと使えないぞ。 >>382
スレ住人の思考だね。
堅気の人間はポインティングデバイスを何台も購入したりしないよ。
トラボを片っ端から試したり同じ物を何台も買い置きするのは
ここのスレ住人だけだと思うわ。 マウスの時は買わなかったけど、トラックボールになって親指系や人差し指系とか試してみたくなって数台買ったわ トラボ移行前もマウス買い置きしてました。
気に入ったら他の覚えんのめんどいからってだけで。 >>410
本当これ
でも、実際に複数台買いしないと、色々な意味で真に自分に合うトラボには出会えないというのもまた真実
滑らせるだけのマウスと違って個体差による滑りの違いも大きいしね トラックボール、マウス、トラックパッドの代わりに
箱コンとかジョイスティック系使ってるのって俺だけ? トラックポイント
トラックスティック
ポインティングスティック
トラッキングスティック
等と称されるニップルマウス
俗にクリ〇〇ス 仕事で使うなら博打打つ選択肢はないな
会社の経費で落とす分買い替え周期もままならなくなるし
当たり障りなくても安パイ機種を選ぶ
トラボで安パイ機種がないなら諦めてマウスにする >>415
Steamコントローラーおすすめ
同じポインティングデバイス使い続けてるとだんだん疲れるから
トラックボールとトラックポイントとSteamコントローラーを気分で使い分けてる >>417
あえて自腹で好きな物・納得いく物を使ってる
壊れても気兼ね無いし(懐には厳しい)買い換えも自由
その辺は各々の考え方次第
自宅の遊び用より長時間触れてるから… 俺も419と同じ
今はリアフォ108/30g + ロジMX Master2Sの組み合わせ
CAD操作にトラボは向かない >>420
あら
俺はフィルコ黒軸テンキーレス+ピンク軸テンキー左置
それにデプロでAutoCAD
バックアップにHUGE
ホイールのダブルクリックでの全図表示が厳しい
家ではリアフォ55+10にSBT EMっていつ頃でたのかな?
俺の友達が80年代半ば頃には既にEMの初期モデルみたいなやつ音楽ソフトで使ってたわ
真四角っぽくて大玉のやつで4つボタンがある飾り気ゼロのやつ 俺も当時MOTU Performerで使ってたよ。 そうそう、performer
なんだろうね、定番の組み合わせだったのかな そういえば電池がやたら減るとか言ってのって
電源OFFでのUSB給電がONとか影響あるんじゃね >>427
デビューで迷ってるなら親指の方が若干慣れやすいとは思うよ
人差し指は普通のマウス操作時に既に別の役割を担ってる状態からだから回路の繋ぎ直しが必要
なのに対して親指は通常フリーな状態から新しい仕事が増えるだけだからエラーが少なくて済む
あとプレステとかのアナログスティックの事を考えたら操作感はイメージ出来ると思う
まぁ、最初のとっつき易さだけの話しでどちらも直ぐ慣れるだろうけど >>427
親指なんて安いんだからいつでも買える。
ここは思い切って人差し指モデルにすべき 同意する
俺は人中指の二本派だ
親指タイプの導入しやすさも理解できる
しかし、ここの住人達の書き込みを見ていると…
マウスの方が細かい作業に向いている旨の書き込みが多いのは親指タイプ使用者のように見受けられる
二本指で操球している俺には理解できない見解だ
どちらが有利・不利を語る気はサラサラ無いがここら辺りも判断基準になるのではなかろうか
その差はマウスからの以降時の数時間、人によっては数日・数週間かもしれんが…
脳内でシナプスが連結してしまえば此方のモノである
唯一つ言えることは短気は損気である 評判がこわいだの
試したかどうかとかマウスはかぶせか握りかとか情報は乗せないでくれくれ態度だの
貴公それでも武士か
いさぎよく腹を切るべき 1番細かな動きが出来るのは、鉛筆で字を書く時の操作じゃないかな
あの持ち方とペン先での動きは、かなり細かく操作できるよう脳もトレーニングされてる
指先でボールを操作して字を書くとか、鉛筆から比べるとほど遠い
それ考えるとノーパソのパッドとかの方が鉛筆に近いけど、あれはあれで肩こるしな それでタブレットやスマホなどの画面タッチが急速に普及して進化してるのか?
ペンでなく某NOTE等に見られるペンシルタイプは最強とも感じてしまう(俺が感じているだけ) >>423
96年の映画ミッションインポッシブルでCIAラングレー本部の侵入不可能なデータ室で使われてたからその当時では
まだまだデータコピー媒体がフロッピーの時代
あれで相当売れたと思った ポインタ移動だけならトラボもいいんだけど細かいドラッグ操作になるとマウスだな
自宅でマッタリモードなら何でもいい 左ボタン押しっぱでボール転がすだけだよ?
人によって得手・不得手が在るのだな
筐体の側面にボタンが在るタイプは反対側の指の使い方がキモだろう
DEFTな配置だと左クリック時は小指or薬指で筐体を支える、クリックした親指と挟み込むように指を配置すれば筐体を片手で持ち上げたままドラッグ操作出来るよ
手を筐体に乗せたままでボタン操作すれば、このタイプは使いづらいだけ
超重量か作業台固定があれば限りではないけど
SBTな筐体とはこれまた一味違う操作方…思考が必要 左ドラッグ、右ドラッグ、左右両ドラッグ、中央ドラッグ
親指タイプなら出来るけど俺ならマウスを選ぶね 後出しのこじつけならいくらでも言い訳は出来るよ
そもそもどの操作も問題なく出来る
やりにくい操作があるとすれば左押しっぱのスクルールぐらい
誰でもどれでも万能ではないから異種な物がある
マウスを使いたいなら使っていればいい
御自身が使えないだけなのを報告していただく必要は無いかと思いますが
自分の不器用さをひけらかしてマウス押しするのはスレ違いでアラシとおんなじ
マウス使っていればいいんですよ そのての輩は暇を持て余してるから延々と絡んでくるぞ
放置が吉
相手をした者もアラシ IDが?
と思ったら向かいの奴だた(笑)
のっとられたかと思った トラックボールの場合、マウス設定のポインターの精度を高めるの設定は
オフのほうが使いやすかったんだな
今まで気が付かなかったわ >>430
ボタンの使い方は思ったより早く順応する
だけど、親指でボールを思ったように回すというのは慣れるのに相当の時間を要する
親指でトラックボールを全方向思ったように動かすには、必要な筋力や関節の柔軟性などが必要で結構な時間が必要
スマホ操作親指派なら馴染むのは早いと思う 親指系と人差し指系、どっちの方がユーザ多いんだろうね
個人的には親指系の方が細かな作業はやりやすい 親指系の方が圧倒的に多いと思うぞ。
やはり大定番M570の存在が大きいよ。
マウスから移行しやすいしお値段お手頃。
トラボ新参者のほとんどがここを通過しているだろうし。
このスレの住人でM570を使用したことがない人っている? いるよ
親指系を使ってみようとも思わないし
絶対親指の付け根痛くなるでしょあれ ノシ
TBE → (ストリーム) → マーブル、EM5 → SBT
親指型には全く食指が動かない 俺もずっと人差し指だから変える気はないけど
まぁ当時はm570がなかったからなぁ
有線バージョンはあったけどそんなに売れ線じゃなかったし 結構いると思うよ
俺も持ってない
TBOとST-65UPiは買ったけど合わなくて使ってない
以前はトラボの入門機といえばマーブルって感じだったような
でもM570でトラボユーザーが増えたのは事実だとは思う 俺も570から入ったけど、結局親指系はそれ一つだけで
人差し指系を3個追加で買ったw
人差し指系のほうが神経質というか、
使いやすさが全然違うから選ぶの難しい ホリ製98用親指トラックボール>TB-200PS3の2ボタンバージョンを2台潰してPC98卒業
暫くマウス使っててTBE中古、TBO中古(サブPC)>EM6>TM-400>TBEジャンク2台修理(前のは知人に譲ったので再購入) TBE難民て結構多いね
あれ作るのやめたマイ糞ソフトはアホ どれだけ良いもの作ろうの商売にならなければ意味がないと言う事を
日本の職人たちが犠牲になって示したではないか TBE難民の人はDEFT PROを買うと7割くらいの人は幸せになれると思う
微妙に形が違うので完全上位互換ってわけじゃないと思うけど、個人的には差し引きでDEFT PROの方が総合的には上と思った TBEは修理すれば寿命は延びるけど・・・
ロータリーエンコーダが電気接点なのがどうにも信頼出来ん というか長持ちしない 今だとTBEっていくら位で手に入るんでしょうね。
ジャンクとかなら出てくるんだけど・・・ >>459
オクを見てると6〜10k
ジャンクをテンプレのリペアサイト見ながら直すのが良いと思う ここで話題に出ると、未使用品とは言わないまでも、
たまに使える状態のがオクに出てきたりするので、
気になったら書き込んでオクなどに張り付いてる。
記憶では未使用品が20Kオーバーだったかな。
まぁ、もう出てこんだろうなぁ。
なかなか落札出来てないから、同じ向きのがスレに居るだろ。 使用済みでも高い金出して買いたいって凄いよな
俺なら絶対しない
そこまで愛されるものを作ったやつはほんと凄いと思う 代替品がなかった一昔前ならそこまでして(年式古い中古購入したり、自分で支持球換装したり)でも買う価値あったかもしれんが、
今はエレコム様がHUGEだのDEFT PROだの同系統の出してくれてるからな
よっぽどTBEの形状やサイズ感が好みって人以外はDEFT PROで事足りるでしょ TM400の代替品が欲しいの
DEFT DFETproはちょっと違うのよ 俺ずっと前にアキバで見かけたんだよなTBE
なんか握りやすそうと見とれてた記憶がある
生産中止になるとは思わなかった
柬
【神】Slot
👻🍜💣
🍒👻👻
😜🎴🌸
Win!! 2 pts.(LA: 1.93, 2.05, 2.06)
>>461
ここで直接聞いてみりゃいいじゃん。
ヤフオクで定点観測してTBEを購入している人、手を挙げて!
スマン。
俺、TBEユーザーでもないのに落札したことあるわ。
ベアリング化しようとして失敗しそのまま破棄。 >>468
TBEは光学式だからメンテすると長持ち
でもあっちは以下略 >>472
あっちが何を差してるのかは知らんが
DeftProなら光学式だぞ pro系は光学式だがHUGEはどうなんだろう?機械式? >>474
PROは赤外線ロータリーエンコーダなんだ
分解図とか出回ってなかったし変わったとは思わなかったよ
それまでは全部ロータリースイッチだったし >>475
デプロはスペックの“ウリ”の一つになってる
HUGEは見当たらない
とは言いつつレギュラーは改造したDEFTで一番手に馴染んでたり hugeはスクロール時のクリクリ感が無さすぎて、ホイール回した時の解像度も低くて好きじゃないな
deft proはシャカシャカ言って好き deft proのロータリーエンコーダて普通の羽根つきに比べて小さいのが利点くらいなように見える >>476
hugeはkailhのメカニカルエンコーダ >>476
それってdeftノーマル?
あの玉小さいやつ? >>473
すまん それ未だに確認取れないんだけどどこ情報?
もし自分で分解したのなら見せて欲しいんだけど
ネットで漁ってもそれらしい写真は見つけられなかったし確認のためだけに買うにはちょっと高い TBEのホイールが光学式?ってのはどこソースなの?
EM7とSBT、エレコムのPRO2つは光学式ってわかるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています