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トラックボール コロコロ(((○ Part130
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001不明なデバイスさん (ワッチョイ 0ad2-O+me)
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2018/09/12(水) 22:06:22.10ID:Jn7jnK4V0
トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■テンプレ(連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動)
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
 ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
 ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Optical Repair
 ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
 ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
 ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
 ttp://www.trackballworld.com/


■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part129
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1532737704/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0872不明なデバイスさん (ワッチョイ df9f-ZA70)
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2018/11/01(木) 03:45:20.45ID:IYFZAh940
今amazonでM570安いっぽい
0875不明なデバイスさん (ワッチョイ 0ee9-T80S)
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2018/11/02(金) 12:24:29.45ID:UwhXpOKp0
HUGE使って1年経ったからレビューでもしようかな

ちなみにHUGEでトラボデビューで他のトラボとの比較内容は無いのでご了承を

使用してるのは無線HUGE
問題のレシーバーが認識しない問題だが、今でも認識しないことが多々ある
上にも書かれてるが気温が低いと認識しなくなるとあるが、自分のは室温30度超えの真夏でも認識しないときはしない
他に高速スタートアップを外す、セルフパワーハブなど試したがどれも解決に至らず
一時期普通に認識する期間もあったがそのトリガーは不明
これはマウスの使い心地とか以前に一番の懸念材料

発売当初心配されてたパームレストは1年経った今でも特に劣化は見られず
手汗酷いか否かで変わると思うが匂いも特につかず素材そのものの匂い
しばらくはまだ劣化しないように思える

スイッチのチャタは今のところみられないが、ホイールは購入当初からガタツキ有り
ホイールの中クリックは多少固めで、
最近では右チルトが押してる感覚が無いくらい軽くなってしまった
このマウスで最初に壊れるのはホイールだろうなというような安っぽい作り

ボールの滑りは悪くないように思える
滑りに関しては手入れ次第で変わってくると思うが、大玉だけあって少し重めの転がし具合なのかなと感じる
1年普通に使用した経過ボールに傷は特につかず
カーソルの精度も良好。カーソルが勝手に動く、飛ぶなどということも一切無し

電池持ちはLowモードで使用し、交換2回目で今現在使用中
単3二本なので他の無線マウスよりは長持ちする部類だと思う

最後に使い心地だが、HUGEは手を伸ばして置く。といった感じに近いので、握り込む感覚が無いというところで好き嫌いが別れる構造だと思う

自分は多ボタンに惹かれて購入し使い心地.操作性に兼ね満足して良いマウスだと思う
だが、保証半年.ホイール造りの甘さ.レシーバーの認識問題など目を瞑らないといけない部分もある
0877不明なデバイスさん (ワッチョイ da02-I6NU)
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2018/11/02(金) 14:20:26.32ID:3t1q/Pfo0
いいレビューだな、大体同じ感想だわ
俺は握り込むタイプが好きでHUGEは手が落ち着かなかった
ホイールはあれでもDEFTに比べて大分マシになったんだよね
0878不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f6e-QXT6)
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2018/11/02(金) 14:30:47.61ID:IQlKYDLh0
Orbit /w ScrollRingを使っていてボタンの少なさとペコペコの押し心地に
辟易していた自分には、HUGEはうってつけの乗り換え先だった
スクロールのやりやすさだけはOrbitが上だが、もう戻ろうとは思わない
0887不明なデバイスさん (ワッチョイ 4efa-t2X0)
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2018/11/02(金) 21:51:01.53ID:EnFJBrPn0
エレコム製のTBE(DEFT PRO)、MX ERGO(EX-G PRO)共に出来が非常によかったので、
その流れでエレコム製のExpertMouseなりSBTを作って見せて欲しいだけだよ
HUGE→PROシリーズでかなり出来がよくなったから、次期モデルはもっとよくなるはずだし
0890不明なデバイスさん (ワッチョイ f3ed-2KtO)
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2018/11/03(土) 00:13:32.00ID:XW0XV/OR0
チルトって宣伝文句にはなるんだろうけど
実際使う人少なくね?
0894不明なデバイスさん (ワッチョイ 4efa-t2X0)
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2018/11/03(土) 04:35:49.23ID:fbYoLTOi0
チルト、デフォ割り当てだといらんって思うかもだけど、
左にbackspase、右にenterを割り当てるようになってからめちゃくちゃ多用するようになったよ
テキスト編集する時とかキーボードに手を伸ばす頻度が大幅に減るのでテキストいじること多い人にはおすすめ
それに慣れた今じゃ昔のチルト無し機使うのは大分憚られる
0896不明なデバイスさん (ワッチョイ 4efa-t2X0)
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2018/11/03(土) 05:25:11.37ID:fbYoLTOi0
>>895
エディタの画面内動き回るのにボールとホイール(上下&チルト左右)だけこねくり回すだけで完結するってのも大きい
多ボタンならってのはそうだけど、多ボタンを押せる指の数は限られてるわけで
親指型か人差し指型かにもよるけど、単体ボタンにはもっと重要なボタンが陣取ってるので補助的な機能は割り当てにくい
ホイール操作しながら左右に押し倒すだけで指を離さずにシームレスに機能呼び出せる左右チルトは単純に多ボタン用途として秀逸
0898不明なデバイスさん (ワッチョイ b69b-MyS3)
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2018/11/03(土) 06:04:58.76ID:UP6zRJ280
コピー&ペーストから文字を削って検索とかで便利、ということなんじゃないか?

チルトではないが自分も他のボタンにbackspaseにenterを割り当てているよ。
0899不明なデバイスさん (ワッチョイ 4efa-t2X0)
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2018/11/03(土) 06:15:55.83ID:fbYoLTOi0
>>897
エディタでキーボードしか使わん人(プログラマとか)にはわからんかもしれんね
トラボとキーボード併用で操作する場合、backspaseとenter使いたい時にいちいちキーボードに手を伸ばさずに済むので楽なんよ
web見ながら気になる箇所コピペして編集する時とかにトラボだけで完結させられたりとか(コピペは別のボタンに割り当ててる)
0902不明なデバイスさん (ワッチョイ 7abd-Bo7e)
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2018/11/03(土) 11:08:07.98ID:JWwBVlWM0
エディタでキーボードしか使わないわけじゃないけど
編集時にEnterやBS押すのが億劫という感覚はないなあ
文字打つ前提だから併用でも基本はホームポジだし

ブラウズ時にトラボだけでコピペしたいというのは分かる
0904不明なデバイスさん (ワッチョイ c723-MyS3)
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2018/11/03(土) 12:32:39.16ID:TXmsNfPj0
Wordやエクセル、エディタ使うなら、キーボードでポインティングデバイスの代わりさせるほうがはるかに楽な気がする
大抵キーボードで済むけど
0905不明なデバイスさん (ワッチョイ bbc3-3PBk)
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2018/11/03(土) 12:49:50.96ID:UsOHs9dP0
[テンキーレスキーボード] [トラボ] [テンキー(プログラマブルキー)]
の配置で使ってるけど、左右分割キーボー
ボードで、
[キーボード(左)] [トラボ] [キーボード(右)]の配置で使っても慣れたら捗りそう
0906不明なデバイスさん (ワッチョイ 638a-MyS3)
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2018/11/03(土) 13:19:03.10ID:LgoVwGAF0
>>904
キーボードのみでの操作が楽な作業って結構ありますけど 今の人は^^
ファイラーとかたぶん使った事もないんだろうな という感じだったので環境を可能な限り変えずにおいくならチルトでしょう

私は絶対キーボードですが人に勧めても大体拒否されるw
0907不明なデバイスさん (ワッチョイ 4ea5-GpIZ)
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2018/11/03(土) 14:05:21.59ID:XpZuApER0
>>890
普通に左右スクロールで使うよ
エクセルとかで便利
0908不明なデバイスさん (ワッチョイ 4ea5-GpIZ)
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2018/11/03(土) 14:08:05.99ID:XpZuApER0
>>903
エルゴは大玉使ってからデザインダサすぎてだめになったわ
0909不明なデバイスさん (ワッチョイ 3eeb-zV7r)
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2018/11/03(土) 15:00:24.74ID:rVFEtclj0
チルトはホイール左右で操作するよりも、例えばM570なら
オプションボタン上側を押しながらホイール操作で
左右スクロールできればそっちのが便利だと思うんだけどな
0910不明なデバイスさん (ワッチョイ b69b-MyS3)
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2018/11/03(土) 15:33:17.15ID:UP6zRJ280
>>906
それはそれでその通りなんだけど。
このスレで言うべきことなのか、と。

ファイラーで使用するショートカットキーを洗い出してみてください。
それが10パターン程度ならマウスジェスチャー登録すればトラボのみで行けますよ。
0912不明なデバイスさん (ワッチョイ 63b3-ZA70)
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2018/11/03(土) 20:35:48.16ID:/EC4VeRp0
ロジクールTM-150rとエレコムM-XT3URBK、買うならどっち。
0914不明なデバイスさん (ワッチョイ 63b3-ZA70)
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2018/11/03(土) 21:11:15.97ID:/EC4VeRp0
>>913

やっぱそうか。エレコムも価格でやたらと評価が高かったから、
どうかと思ってたんだけど。でも、尼の方見るとそうでもないんだよな。
0917不明なデバイスさん (ワッチョイ b69b-MyS3)
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2018/11/03(土) 21:30:52.57ID:UP6zRJ280
>>912
人差指と親指、全然系統が違うよ。
なぜその二つが比較台頭となったのか。

予算の関係でその二つが候補になったのなら安い方を買え。

ただ単にトラボに興味を持ったのなら>>916に同意。
定番のM570が無難。
0918不明なデバイスさん (ワッチョイ 63b3-ZA70)
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2018/11/03(土) 21:35:41.37ID:/EC4VeRp0
尼だとHUGEが¥5080でEMが¥9404か。
今までロジの最廉価マウスしか使ってこなかった自分にとっては、
結構な冒険やな。
確かに、安物買いの銭失いっていうのもあるから、最初からいいもの手に入れるのも一手か。

M570も良さそうだが、個人的にあんまり無線が好きではないってのもある。

まぁ、でも、色々情報ありがとう。参考になった。もうちょっと考えてみる。
0919不明なデバイスさん (ワッチョイ 03eb-cAEM)
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2018/11/03(土) 22:22:41.46ID:Ek/oG3Ae0
M570は2台目。発売当初から使ってる。
無線の反応が悪いってなったことはない。
最初の数年は静音目的でPC本体を隣の部屋に置いて使ってたくらい。
無線を避ける気持ちはわかるけどね。俺も以前は有線派だったし。
0922不明なデバイスさん (ワッチョイ 4efa-IyiM)
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2018/11/04(日) 12:08:46.04ID:l8GsjJe20
>>920
マウス派の人に怒られるかもだけど、基本的につまんで動かすだけのマウスと違って、
トラボは機種ごとに操作感(指の動かし方)全然違うから面白いよね
もっと自分に合ういいトラボがあるんじゃないかとついつい買い足してしまう
0923不明なデバイスさん (ワッチョイ 3311-MyS3)
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2018/11/04(日) 12:40:14.73ID:1tNVCWkd0
Amazonで買ったSW-M570が届いた。
初トラックボール。ポインタを大雑把には動かせるんだけど、正確に止めるのが難しい。
やっぱ慣れなのかなあ。どっかで調整できるの?
0925不明なデバイスさん (ワンミングク MM8a-3PBk)
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2018/11/04(日) 12:50:40.03ID:S/qqJntZM
>>923
親指はぴたりと止めるの難しい。

加速度調整で加速度強めにしとけばマシになるかも。
あとは人差し指で少しブレーキかけるかだな。
ただある程度は慣れでなんとかなるよ。
0926不明なデバイスさん (ワッチョイ 4efa-IyiM)
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2018/11/04(日) 12:54:30.19ID:l8GsjJe20
慣れの要素もあると思う
ギターやってると指の皮が厚くなるとかと同じで、
親指トラボをしばらく使ってると親指を動かすための筋肉がだんだん強くなっていく
0928不明なデバイスさん (ワッチョイ 638a-MyS3)
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2018/11/04(日) 16:26:04.30ID:MY7WUPQ70
>>923
とりあえずカウントを落としてだんだん慣れてきたら上げていくのが良い

加速はOFFがおすすめ
環境が変わるたびに感覚が変わってしまうのと最終的に突き詰めた時きっちりポイントを狙えないからおすすめしない

自分が制御出来る上限ちょい下あたりを維持するのが一番だと思います

「親指は難しい」って逃げちゃうのもそれはそれでチョイスだけど慣れると楽ですよ?
あまり親指を使ってない人は無理すると腱鞘炎になる可能性もあるから少し違和感感じたら少し指を休ませることも大切
0934923 (ワッチョイ 3311-MyS3)
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2018/11/04(日) 20:36:50.61ID:1tNVCWkd0
加速をOFFにして、ポインタの速度を調整してみたら、コントロールできるようになりました。
サンクス
0936不明なデバイスさん (ワッチョイ 5be7-MyS3)
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2018/11/04(日) 20:58:09.60ID:+EqHQATb0
今コタツの上で使ってるDeft Pro位置見たらボタンが見える感じの45度で、持ち方もそれに合わせるように45度で掴んでるな
試しに縦に置いたら窮屈で横移動が斜めだったりボタンの位置が見えないせいか分かりずらい
0938不明なデバイスさん (ワッチョイ 4ea5-GpIZ)
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2018/11/04(日) 21:35:30.32ID:2pmyPck50
>>928
俺いつも目安は、ボールを目一杯転がしたときに
端から端までカーソルを移動できるギリギリの遅さに
設定しているわ
なるべくボールを最大限に移動できる方向
0942不明なデバイスさん (ワッチョイ 638a-MyS3)
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2018/11/04(日) 22:09:48.99ID:MY7WUPQ70
>>932
ロジの親指トラボはHPでも先っぽのとがったのを11時ぐらいの位置に回した写真でした
M570になって見栄えが悪いのかまっすぐにしたけど本来の使い方としては11時ぐらいに少し振った方が楽
0945不明なデバイスさん (ワッチョイ 977c-zV7r)
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2018/11/05(月) 02:55:52.16ID:ZknDMKr+0
初代DEFT悪くないね
一日使ってみたけどラクラクだわ(ただしホイール以外)
マウスカーソル動かすためだけに、あんなでかいものを掴んで動かしてたなんて効率悪すぎる
0951不明なデバイスさん (ワッチョイ f3ed-2KtO)
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2018/11/05(月) 20:02:39.80ID:ZQ9e5gP10
デプロが5000円になったら本気出す
0953不明なデバイスさん (ワッチョイ 4ea5-/5Gu)
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2018/11/05(月) 21:06:24.91ID:lgMBR3J00
deft proはボタンか柔らかすぎるのがちょっと気に入らない
hugeほど固くなくていいけど、現状は柔らかすぎるし、クリックした時もちょっと安っぽい
0955不明なデバイスさん (ワッチョイ f3ed-2KtO)
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2018/11/05(月) 21:25:17.47ID:ZQ9e5gP10
hugeを中型化してくれ
0960不明なデバイスさん (ワッチョイ 366c-0Z6C)
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2018/11/06(火) 02:55:50.87ID:MgOC+0e/0
トラックボール最近使って見たが
ねじるって言うのか、上から見て回す向きには反応しないのな
ググったら同じ動作でスクロール出来るのもあるらしいが
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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