トラックボール コロコロ(((○ Part130
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トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
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■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
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猫のトラックボールルーム
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Optical Repair
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トラックボール自由研究メモ
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TrackballWorld
ttp://www.trackballworld.com/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part129
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1532737704/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>890
多機能を謳う場合、チルトの有無は2機能差となる。
自分はチルト左にWin + D、チルト右にAlt+↑を割り当てている。
やはりあった方がいいよ。 チルト、デフォ割り当てだといらんって思うかもだけど、
左にbackspase、右にenterを割り当てるようになってからめちゃくちゃ多用するようになったよ
テキスト編集する時とかキーボードに手を伸ばす頻度が大幅に減るのでテキストいじること多い人にはおすすめ
それに慣れた今じゃ昔のチルト無し機使うのは大分憚られる ボタン数が足りてるならチルトじゃなくてもいい使い方だな >>895
エディタの画面内動き回るのにボールとホイール（上下＆チルト左右）だけこねくり回すだけで完結するってのも大きい
多ボタンならってのはそうだけど、多ボタンを押せる指の数は限られてるわけで
親指型か人差し指型かにもよるけど、単体ボタンにはもっと重要なボタンが陣取ってるので補助的な機能は割り当てにくい
ホイール操作しながら左右に押し倒すだけで指を離さずにシームレスに機能呼び出せる左右チルトは単純に多ボタン用途として秀逸 >>894
テキスト弄るのにトラボ…？
キーボードでやらない理由はなんなんだ。 コピー＆ペーストから文字を削って検索とかで便利、ということなんじゃないか？
チルトではないが自分も他のボタンにbackspaseにenterを割り当てているよ。 >>897
エディタでキーボードしか使わん人（プログラマとか）にはわからんかもしれんね
トラボとキーボード併用で操作する場合、backspaseとenter使いたい時にいちいちキーボードに手を伸ばさずに済むので楽なんよ
web見ながら気になる箇所コピペして編集する時とかにトラボだけで完結させられたりとか（コピペは別のボタンに割り当ててる） チルトはデフォ設定のみだとしてもあったら使わせて貰う
無いなら無いで全く我慢は出来るのだが M570使いだがExcel多用するんで普通にチルトほしいわ エディタでキーボードしか使わないわけじゃないけど
編集時にEnterやBS押すのが億劫という感覚はないなあ
文字打つ前提だから併用でも基本はホームポジだし
ブラウズ時にトラボだけでコピペしたいというのは分かる Wordやエクセル、エディタ使うなら、キーボードでポインティングデバイスの代わりさせるほうがはるかに楽な気がする
大抵キーボードで済むけど [テンキーレスキーボード] [トラボ] [テンキー(プログラマブルキー)]
の配置で使ってるけど、左右分割キーボー
ボードで、
[キーボード(左)] [トラボ] [キーボード(右)]の配置で使っても慣れたら捗りそう >>904
キーボードのみでの操作が楽な作業って結構ありますけど 今の人は＾＾
ファイラーとかたぶん使った事もないんだろうな という感じだったので環境を可能な限り変えずにおいくならチルトでしょう
私は絶対キーボードですが人に勧めても大体拒否されるｗ >>890
普通に左右スクロールで使うよ
エクセルとかで便利 >>903
エルゴは大玉使ってからデザインダサすぎてだめになったわ チルトはホイール左右で操作するよりも、例えばM570なら
オプションボタン上側を押しながらホイール操作で
左右スクロールできればそっちのが便利だと思うんだけどな >>906
それはそれでその通りなんだけど。
このスレで言うべきことなのか、と。
ファイラーで使用するショートカットキーを洗い出してみてください。
それが10パターン程度ならマウスジェスチャー登録すればトラボのみで行けますよ。 >>909
今はそれでやってる
たまに人差し指が釣りそうになるけどｗ ロジクールTM-150rとエレコムM-XT3URBK、買うならどっち。 >>913
やっぱそうか。エレコムも価格でやたらと評価が高かったから、
どうかと思ってたんだけど。でも、尼の方見るとそうでもないんだよな。 というかそんなの買うよりド定番のM570買うか、
もっと頑張ってHUGEやEMなんかを買う方がいいと思うけどね >>912
人差指と親指、全然系統が違うよ。
なぜその二つが比較台頭となったのか。
予算の関係でその二つが候補になったのなら安い方を買え。
ただ単にトラボに興味を持ったのなら>>916に同意。
定番のM570が無難。 尼だとHUGEが￥5080でEMが￥9404か。
今までロジの最廉価マウスしか使ってこなかった自分にとっては、
結構な冒険やな。
確かに、安物買いの銭失いっていうのもあるから、最初からいいもの手に入れるのも一手か。
M570も良さそうだが、個人的にあんまり無線が好きではないってのもある。
まぁ、でも、色々情報ありがとう。参考になった。もうちょっと考えてみる。 M570は2台目。発売当初から使ってる。
無線の反応が悪いってなったことはない。
最初の数年は静音目的でPC本体を隣の部屋に置いて使ってたくらい。
無線を避ける気持ちはわかるけどね。俺も以前は有線派だったし。 トラックボールにしてから、買う機種が増えたわ
マウスのときはほとんど何でも良かったけど、
トラボだと使い勝手を追求してしまう そういう意味では実はあまり良いデバイスではないのかもしれんなトラボ
楽と引き換えに失ったものを取り戻す為に良い物を探してる感はある >>920
マウス派の人に怒られるかもだけど、基本的につまんで動かすだけのマウスと違って、
トラボは機種ごとに操作感（指の動かし方）全然違うから面白いよね
もっと自分に合ういいトラボがあるんじゃないかとついつい買い足してしまう Amazonで買ったSW-M570が届いた。
初トラックボール。ポインタを大雑把には動かせるんだけど、正確に止めるのが難しい。
やっぱ慣れなのかなあ。どっかで調整できるの？ 親指は難しいんじゃないの
俺もM570買ったけど上手く動かせなかったからhuge買って指二本で操作してるわ >>923
親指はぴたりと止めるの難しい。
加速度調整で加速度強めにしとけばマシになるかも。
あとは人差し指で少しブレーキかけるかだな。
ただある程度は慣れでなんとかなるよ。 慣れの要素もあると思う
ギターやってると指の皮が厚くなるとかと同じで、
親指トラボをしばらく使ってると親指を動かすための筋肉がだんだん強くなっていく >>923
速度設定を極端に遅くして、慣れてからちょっと早くしてみたら >>923
とりあえずカウントを落としてだんだん慣れてきたら上げていくのが良い
加速はOFFがおすすめ
環境が変わるたびに感覚が変わってしまうのと最終的に突き詰めた時きっちりポイントを狙えないからおすすめしない
自分が制御出来る上限ちょい下あたりを維持するのが一番だと思います
「親指は難しい」って逃げちゃうのもそれはそれでチョイスだけど慣れると楽ですよ？
あまり親指を使ってない人は無理すると腱鞘炎になる可能性もあるから少し違和感感じたら少し指を休ませることも大切 >>922
それな。
自分も狂ったように購入しまくって収納所に困った時期がありました。
断捨離でBOOK OFFに里子に出しちゃったけど。 トラボを自分に合わそうとするんじゃない、トラボに自分を合わせるんだ。 いや、自分に合わせてトラボの置き方を調整すれば格段に使いやすくなるぞ
テーブルに真っすぐ置くという発想を捨てれば楽になれる 角度よりも体を軸にして何処に置くかの方が・・・角度を付けたいひとは近くに置き過ぎなんだよ 加速をOFFにして、ポインタの速度を調整してみたら、コントロールできるようになりました。
サンクス 今コタツの上で使ってるDeft Pro位置見たらボタンが見える感じの45度で、持ち方もそれに合わせるように45度で掴んでるな
試しに縦に置いたら窮屈で横移動が斜めだったりボタンの位置が見えないせいか分かりずらい Deft Proだと、上辺が机と平行にならないのがムカつく
平行にするとカーソルが平行に移動してくれない >>928
俺いつも目安は、ボールを目一杯転がしたときに
端から端までカーソルを移動できるギリギリの遅さに
設定しているわ
なるべくボールを最大限に移動できる方向 コタツに手突っ込んで中で操作してるわ
トラボは場所選ばないからいいな >>931
>>933
>>936
>>937
玉の転がし方向の校正してないの？ >>932
ロジの親指トラボはHPでも先っぽのとがったのを１１時ぐらいの位置に回した写真でした
M570になって見栄えが悪いのかまっすぐにしたけど本来の使い方としては１１時ぐらいに少し振った方が楽 >>934
お〜 よかった
あとは慣れてきたら少しづつ速度を上げていきましょう
限界ギリギリを見極められたら一人前っす >>941
球の転がし方向ってトラボ自体の位置を動かすだけで指と球の位置関係変えてないでしょ？ 初代DEFT悪くないね
一日使ってみたけどラクラクだわ（ただしホイール以外）
マウスカーソル動かすためだけに、あんなでかいものを掴んで動かしてたなんて効率悪すぎる 会社でdeft pro 、自宅でhuge使ってるけど、hugeの方が楽だな
やはりボールの大きさは正義なのか ケンジントン 【正規品・5年保証付き 】 ExpertMouse(OpticalBlack) 64325
また￥7.362になってるな
この価格変動はなんなんだよ 色々試したけどdeftproの人差し指タイプが使いやすいわ
人差し指と中指で思ったより細かい操作もできるのが良い 会社で使ってるのは親指EX-Gだけど、家でボケーッとネット見るのにはハゲ使ってる deft proはボタンか柔らかすぎるのがちょっと気に入らない
hugeほど固くなくていいけど、現状は柔らかすぎるし、クリックした時もちょっと安っぽい ボタンはhugeの方が好きだな
結局hugeの方がトータルでは好きかも >>955
HUGE = 巨大な、だよ。
中型化したらもはやHUGEではないから。 ケンジントンのEM7って今のロットでも相変わらずスクロールリングじゃりじゃりしてるのかな >>955
中型化したらそれはHUGEじゃなくてMEDIUMになっちゃう・・・ トラックボール最近使って見たが
ねじるって言うのか、上から見て回す向きには反応しないのな
ググったら同じ動作でスクロール出来るのもあるらしいが >>958
今年の夏に買ったけどジャリジャリシャコシャコなっとるで。 >>960
後付けでそれ実現するソフトあったと思う >>961
発売から10年経っても変わらない安心のジャリジャリリングか
ケンジントン的にはもうそれが完成形なのだろう… >>963
グリス塗りたいけどあんま固いと格子塞いだりするとマズいしなあ。 オイルくらいならいいかな。 >>960
マウスもトラボも基本はセンサーで地面(ボール)の移動を捉えてカーソルの動きに変換するわけなので
トラボの縦回転はマウスで言えばその場で回すような動作だ
だから普通は正常に検知出来ない
別の位置にセンサーもう1つついていれば検知できるが
その分高くなるしそんなに多数派の機能ではないと思う >>963
完成系としてはOrbitのアレなんだろうね
まぁSBTで球自体を回すというギミックで可動部も減ったし戻ることはないんでしょうなぁ >>962
ないよ
>>965が言ってるようにセンサ追加しないと無理
現状ではSBTのみ くるくるスクロールのことを言ってるんでなくて？
ソフト的に単純に円を描いたらスクロールさせるものならあるが >>964
呉のドライファストルブおすすめ
フッ素を直接噴霧するスプレーでドライタイプだから紙などに吹いても一切濡れず滑りをよくする EMのエレコム版見てみたいな
色々挑戦してくれそう もしもEMクローンやってくれるなら左右3ボタンしてほしいなー >>875,879
そんな 使えるか使えないか分からないようなデバイス よく使ってられるな
エレコムの他のトラボやマウスは大丈夫なのか？ >>972
ケンジントンが不満を解消してくれないからしょうがない
ケンジントンとか成長止まってて超つまんない >>972
多機能のトラボがあったら教えて下さい。
DEFT Proから乗り換えます。
最低8キー割り当てができるモデルでお願いします。 ケンジントンさすがに1万付近するんだから無線の接続はなんとかしてくれよ・・・・
切断されっぷりがエレコムと大差ないやん エレコマーだけど切れたことなんてないわ
お前の環境が悪いんじゃね まともに使える多機能トラボって、
MX ERGO
DEFT PRO
EX-G PRO
HUGE（オマケ）
これくらいしか出てなくない？ >>978
DEFT無印
意図的に外されているのだとしたら悲しい >>989
DEFT無印とEX-G無印はあえて外した
どっちも作りが全然こなれてなくてまともに使えるレベルに達してないと判断してる
好きだって人も多分微妙な点があるとわかりつつ使ってるだろうと思うし >>981
ボールのサイズとかボタン配置とか筐体の形とか諸々こなれてない部分が目立ち、快適に操作できるとは言い難い点
>>978で書いた「まとも」の基準は結構高め（細々とした不快感を覚えず快適に使えることが条件）かもしれないので、
「壊れずにカーソルが動いてボタンが押せればいい」程度で「まとも」認定してしる人には厳しいものに感じられるかも
（その基準だと「まともじゃない」のはサンワstreamくらいになる。あとは不具合多発の不良品とか） マジで今挙げたのなら全部持ってるよ…我ながらヤバい人だな M570を右に90°傾けて左手用の人差し指トラボとして使ってる >>980
俺はDEFT無印がベストフィットなんですけどね。
高いの勿体ないからDEFT PROを使ってるけど。 DEFT無印は悪くない。こういうもんだと思えばずっと使えるレベル。
ただし、ホイールとドライバ以外。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
