33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.36
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↑三行重ねる事
33inch未満で4K・QFHD・UHD等と呼ばれる3840×2160等の画素数を持つ液晶モニターの総合スレッドです。
なお、このスレッドの「4K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへ↓お願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1514888282/
33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ↓
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1535803271/
HDRに関係する話題はこちらへ↓
HDR液晶モニター総合 2台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1530617983/
5K〜8K、またはそれ以上の次世代高解像度モニターについてはこちらへ↓
8K液晶モニタスレッド
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/
■前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1525401848/
＊＊注意＊＊
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>97
HDRでもVAならまぁ見れなくはない
ただしローカルディミングの方が優れるのは事実だね
現状最高はパナのIPS型の液晶二重か384分割ローカルディミングIPS
時点はSONYのIPS並の視野角のVA(Z9F)
OLEDはRGBなら輝度の出せないIPS、程度の画質は出せる
ただし液晶(LED)より遥かに黒つぶれや白飛びがひどい。これはOLEDが微妙な階調表現苦手だから仕方ない
>>99
VAは視野角がIPS並になってる
IPSの方が進化してないね。バックライトの制御に頼り切り。
液晶としてはどちらも進化してるといえるけど方式としてはVAの方が一歩先
視野角を異常に気にする場合、かつ超細分割ローカルディミングで30万以上出せるならIPSはメリットある
それ以外なら完全にVAの方が優位 >>101
1000nit384分割ローカルディミングIPSのUP2718Qは30万円もしない >>102
あれ31.5インチなら速攻買ったわ
27インチなのが惜しい
かといって31.5のモデルはDP1.2だしね・・・ フラッグシップモデル？
・・・・＼(^o^)／ﾀｹｰﾖｗ未だにT221現用中だよｗ ttps://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0085/id=78736/?lid=myp_notice_prdnews
価格はオープンだそうだがいくらくらいになるのだろう？
最初からこうして売ってくれればよかったものを…。
これでDisplayPort 1.4で15〜16マンだったら買うのになぁ。 他の条件合っても、VAだから買わないって人多いのに
VAのが綺麗に見えるとかｗ
コスパが良い目持ってる人が羨ましい >>108
単純に画質だけならVA＞IPSは変えようがない
ローカルディミングありなら今のVA=IPS
真横から見た場合はIPSがわずかに色の変化少ないかな、程度。
ローカルディミング無しならIPSはコントラストが弱すぎて色の階調が悪すぎ >>109
フラッグシップモデルが優れてるのは分かったけど5万前後の安物でもそうなん？
>>91のはフィリップスの6万のやつみたいだけど・・・ 個人的には、暗部表現がどうにかならない限りもうIPSはないかな。
ローカルディミングありと言えどUP2718Qもやっぱり暗部はイマイチだし。 液晶画面のコントラスト問題の原因の半分くらいはノングレアに有るんじゃね？と思ってる。
もうグレアは林檎しか無いけれど。 やたらVA押しの人がいるが
主観や感想ではなくデータで提示してくれ。
たとえばPA32UCでは色精度(ΔE<２)を保証している。
プロ向けモデルはどこのメーカーもIPSだが
画質が良いならどうしてVAのプロ向けモデルが無いの？ 画質とか言う曖昧な括りで言うからめんどくさい事になる
一長一短だしピンキリでもある VAのマイナスイメージは主に応答と角度依存じゃないかな
応答は例えば>27、角度依存は例えば
輝度は100%に近い方が優秀、Δは小さい方が優秀
328P6VJEB(VA) 32UD99(IPS)
左斜輝度 43% 41%
右斜輝度 55% 41%
上斜輝度 29% 25%
下斜輝度 29% 27%
左斜Δav 14.0 17.9
右斜Δav 10.0 17.7
上斜Δav 20.2 24.1
下斜Δav 21.0 23.0
左斜Δsd 4.1 4.6
右斜Δsd 3.0 4.6
上斜Δsd 5.9 7.1
下斜Δsd 6.0 6.7
https://uk.hardware.info/reviews/7280/8/aoc-u3277pwqu-a-philips-328p6vjeb-review-the-bar-is-rising-viewing-angles
https://uk.hardware.info/reviews/8219/8/asus-proart-pa32uc-k-review-first-4k-hdr-monitor-with-real-local-dimming-viewing-angles 4Kモニター買ったけど、古い32型テレビどうしよう
9年前のソニーのハーフHDでまだ普通に映る 麻生さんにキャッシュバックしてもらったんだよな 4kモニターをテレビ代わりに選んだという話でいいのかな？
細かいことはともかくソニーのハーフHDと比較してどんな印象なのかざっくりでいいので教えて貰えると嬉しいかも。
数値だけであれこれ言うよりも案外参考になる気がする。 駆動方式でどっちがどうだはバカげてる
パネルごとの差で見るべき
何より結局見てみないと分からないんだし、全部見比べて買ってる奴なんてそう居ないので結局そいつが知ってるパネルでしか比較できない
最新鋭の競合商品並べて比較したレビューじゃなきゃ話半分の情報にしかなららない フラッグシップモデルは兎も角、廉価品はどのメーカーも同じパネルだからねえ。
IPSかVAかTNかで大体語れちゃうんだよね。 やっぱVAおじさんは話が通じないな
バカとしか言いようがない テキストやら見つめる仕事とかにはVAは向かないよね。目が痛くなるわ。映像観たいだけならVAでええんじゃねと思うけど。 >>113
それならコントラスト比がIPSは1000程度しかないという現実で解決
VAは4000ある T221使ってるロートルが駆動方式で語れるとかどういうことなの
現行品いっぱい買ってるけど、ってんなら分かるけどよお >>126
わしゃ今時のVAパネルについて質問しただけで大したことは語ってないぞなもし viewsonicのIPSの24インチ4kからVAのEW3270Uにしたら、黒の締りは一目で分かった
macの不具合かdisplayport経由だと黒が浮いて色が薄くなるのは両方同じだったが、HDMIだとVAの方はかなり黒が沈む 当時7万ほどしたマルチメディア24型のWQHDモニタがVAだったけどなんの不満も問題もなかったな
型番忘れたけどMITSUBISHIのダイヤモンドクリスタがブイブイ言わせてた頃
ピポット機能付いてたり3色ケーブルにも対応したりとアレコレ詰込んだ製品で
縦にしてもどこか見辛いとか発色変わるってこともなかった
色もATIとnVIDIAの変更時みたいに発色が露骨に変わるってのもパネルの違いではなかった
映画の常に暗いシーンも問題なかった
更に言えばまだ実家にあって壊れずに使えてるｗ
昔だろうが今だろうがそれなりの製品はしっかり作られてるぞ
カラーマネージメント必要な現場でもIPSが普及してなかった頃から
IPSになったから進化したなんて聞かないんだから >>127
>>121
自分のしたレスくらい覚えといたほうがいい VAは糞。糞を有り難がる糞もいる。
それだけの話。 >>109
>単純に画質だけならVA＞IPSは変えようがない
そりゃお前の目玉に糞が詰まってるからだろ。 不満が無い、〜で十分
上の存在があるけど下の製品で我慢してる言葉
まぁそれはいいと思うよ >>130
パネルが同じならどれでも同じだろｗ大した事は言ってないよ。
5万前後で買える格安品でもVA＞IPSなのか知りたかっただけだよ。
で、どうなの？ コントラストが1000で「十分」ならそのレベルのモニターで良いと思う
それにしても、なんでいきなり変に火病みたいな人が湧いてきたのかな
半島のメーカーがその種類のパネルの新製品でも出したのか？ IPSのほうがVAより優れてるなんて馬鹿なことを
当然のしたり顔で何度も言ってる馬鹿がいるから
コイツが一人で騒いでるだけ
仕事でもパネル含めて複数使ってきた人には
わかる話だけど、狼少年のように騒ぐ子供がうるさいから
目立つ IPSはコントラストが劣るのでローカルディミング余程細かくないと事実上低画質
同等の明るさのドットのみで構成される画であればVAより高画質もありうるが
黒から白まで含む画では明らかにVAが上。IPSは同時発色数が劣ると思えばいい IPSとVA並べて使ってるけど、IPSは色が薄い。並べて使わないと気づかないと思うけど。 マスモニにVAが使われる事はない
これが全てを物語ってる >>134
お前がその量産かつ同世代同価格帯パネルのVAとIPSを並べて見てないんなら、パネルの駆動形式で大体語れるなどと言うなという話
見てから言え 12年前にサムスン製17インチUWXGAのIPSパネルのDELLのノートPCを買ったが
画面がとても見づらくて17インチでWUXGAはドットが細か過ぎて失敗だったと思い
バッファローの22インチTN液晶UWXGAの安物モニターを付けたら発色悪いのと視野角狭いのを除けばとても見やすいので長い間使っていたが
2年前に27UD58を買ったらどっちの液晶もゴミに見える素晴らしさ
DELLノートよりドットピッチが小さいのに見やすいのはコントラスト比の違いだと今更気付いた ふ〜ん。
55インチテレビの有機elとIPSを見比べるとIPSは確かにコントラストが足りない。
・・・ただ、PCモニタにテレビ並みのコントラストは求められているのだろうか？とも感じるな。
むしろ邪魔に感じる人が多いのだろうか？
動画表示の占める割合は増しているのだろうけれど。 テレビだとVAってのは分かる。ド派手な色出せるからね。
モニタはまた用途が違うんだよ。人によるけど。 結局、
ゲーミングはTN
動画はVA
作業はIPS
って割と有りがちな結論に落ち着くのかね。
求む、反論。特に>>142 様子見してたが尼の32ul950のページが無かったことになってるな。 24インチくらいの4k欲しいけど
これくらいのサイズの4kってもう出ないのかな？
LGとジャパンネクストくらいしかないし
ベゼル太いし2年前のモデルだったりする 迷ったらIPSってのが常識だったから多少はね
車はトヨタ、野球は巨人、目玉焼きには醤油みたいなもん >>146
お前がT221使ってるくせに御託並べてるのが気に食わないだけだから
パネル選びの結論などどうでもいい、それは個々人の用途で決めるもんだ白黒つけるところじゃない
俺の結論はTNでなければどうでもいい
どうせ輝度ゼロコントラスト限界sageで使うし激しいゲームもやらないから俺にはこだわる必要がない
TNの色化けだけは許せない >>150
車は走れば軽でもいい、やきうはジジイの趣味、目玉焼きは好きにしろ、だろう >>146
・・・・なんか、キミの使ってるモニタのメーカーが気の毒に思えてきたよ。
買った物をどう使おうと勝手では有るのだが。 自分の目で見る 自分の頭で考える
↑これをやめちまった連中がIPSマンセーやＶＡサイコーなどの厨になる
原理主義とはそういうこと メーカーもプロもipsを画質の良さで売りに出してるのに
VAおじさんがipsよりVAが画質が良いとか主張してもな
キチガイとしか言えんわ どっちも一長一短があるからコレだけもめるんだろうね
結論はお好みのパネルをご利用くださいだな
安物にVAが多いから実機見ないで買うと
地雷になり得る確率は高いだろう 俺はTN、VA、IPS全部持ってるしその上でモノを言っている
何の画質が良いかなんてお前の目で決めろとしか言えないし、見てもない奴がスペック以外の比較を駆動方式のイメージで語るのは間違った情報の流布だろうから否定する
VAおじさんでもないのでVAが優れてるとも思わん、とりあえず現行のマルチドメイン化されたVAなら俺の用途には足る
今は27インチのIPSの前に居るけど夜には49インチか32インチのVAを見てるし寝る前には32インチのIPS(AHVA)を見ているであろう
輝度コントラストsageの目への優しさ重点用途ではどれも特に不満はない >>156
思考停止のIPS原理主義者を相手取るにはうまい商売方法
「安かろうが高かろうが、手抜きだろうが緻密だろうが、すべてのIPSパネルはサイコー！」 ハイエンド製品がIPSだし、凄く良く出来たVA(あるのか？)以外はIPSに劣ると思っておかしくはないだろうね
輝度高い方が綺麗だと思うのも個々人の好みとしては良いんじゃね IPSのMacを使いIPSのiPhoneを使いIPSのiPadを使って
IPSのテレビを使いIPSの外部ディスプレイを使う
そういう環境に慣れれば慣れるほどちょっとした違和感に気付いてしまう 色再現性にコストをかけてない普及価格帯のモニタであればIPSやVAでもどちらでもいいんじゃないと思うけどなー >>147
25日発売予定なのに、全然LGからの発表がないと思ったら
やっぱり延期か
何回目ー
Amazonだけが先走った可能性もあるけど、
商品ページ用意するって事はそれなりの根拠があったんだろうしね OLED使ってるから液晶は全部くそ画質
月と太陽ぐらいの差はある アマの32UL580最後の納期は10月31日だったね
今のところ発送連絡は11月3日だけどまだ注文できたんで追加してみた
さてさて2台ともコノザマになるのかなぁ >>162
それだとIPSより高性能なもの見ても違和感あるってことだろ
それはそれで困るじゃろう vaが全部良いとは言わんけどテレビのハイエンドはVAだったりするじゃね？同時期の下位がIPSで
3年くらい前にREGZAの43J10Xって4Kテレビ買った時はそうだったよZ10だかの最上位がVAでさ
今はフラッグシップ有機EL増えてるだろうけども
あとこの前のセールでEW3270U買ったのだけど付属のDP -mini DPケーブルは1.4ケーブルじゃないのかな
Free syncとHDR両立出来ると聞いたのでやってみたいけどHDMI2.0の方じゃ規格的に排他になる？から DP1.4に繋がないと無理っぽい
まあ買えば良いんだけどまだ出たてだから1.4のケーブルは結構高いのな テレビは視聴距離あるから、PCのディスプレイとは別 32インチまでの一般モニタと40インチクラスの大型モニタも別 だからな、どこからIPSが至上でVAが低位品なんて馬鹿な考えが生まれて
それをガキの戯言よろしく吠えてんだって話
VAがIPSに劣るなんてことはないし、IPSがパネル最強なんて世迷い言は存在しない
そういうことなボケナス テレビみたいに100%動画使用と、静止画主体のPCが同じ基準だと思ってたら可哀想だね そのネタも既に出てたな
テレビはけっこう曖昧に作られてる、その辺は技術的な話だからググるか調べるか学べって感じ
モニタは静止画が基準だから、テレビなんかよりよっぽど精巧に作られてる
でもそこにパネルの優劣を種類でつけようなんて馬鹿げたなんちゃって水レベルだわ
TNは視野角狭いけどな そもそも、動画では極小さい文字を判読したりしないし、
一部分の見え方を評価する事はあまり意味がないから、
動画主体の使い方か、静止画主体の使い方かで基準が全然違う。
その基準が異なるのに、「問題ある,問題ない」「画質が良い,悪い」を語っても、
永遠に交わることはないわな。 不勉強なので各社のマスターモニタークラスにVAがあるのかわからんが
小手先HDRや動画、ゲームで優秀なモニターが、マスターモニターより綺麗だと感じるなら、それはもう個人の好みとしか受け取れないわ テレビもこだわる人間が狙う最上位機種は欧州なんかでは
キャリブレーション対応じゃないと売れないようになって来てるよ。 どちらの主張も正しい異にしてお互い受け入れた事にして終わりにしようぜ
暇か 速くRGB印刷式有機ELが買えるぐらいの値段になってくれればいいのにね。 >>140
コントラストが弱いんだから当たり前
IPSでコントラスト出すなら二重液晶か最低でも400分割程度のローカルディミングがないと使い物にならん >>141
それは単純に視野角の問題
ただしHDRのマスモニにローカルディミングもないただのIPSが使われることは絶対にありえない >>180
PA32UXが市販されてくれれば他は要らんわ
RGB式のOLEDですらゴミにできる実力 >>170
HDMIでfree syncとHDRが両立できないの？
XBOX ONE Xで使いたかったから検討してたんだけど… >>170
HDMIでFree syncとHDR両立できないの？
XBOX ONE Xで使おうと検討してたんだけど・・・ XBOX ONE Xをつないで使う時にFree syncって意味ないんじゃ？ XBOXONEはアップデートでFreesyncに対応したんだけど
元々、FreesyncってDisplayportの機能だからHDMIでFreesyncに対応してるモニターって少ない
さらに4KとHDR対応となるとさらに少ない・・・
EW3270Uが条件に合ってるかなって思ってた マスモ二で使われるレベルのパネルが数万円で手に入ると思ってるとしたらお花畑も甚だしいな
法人のお客様がこんなスレにいるとしたら馬鹿丸出しとしか言えない AppleはIPSだらけ、EIZOもIPSだらけ
つまり・・・？ 安物にも高価格帯の画質を期待しちゃう信者の心理を突いた商法です。 >>188
マスモニで使われるレベルの技術を使ったパネルが求められてるのであって
誰もマスモニを求めてるわけじゃないのが味噌
マスモニの違いは保証と保証できるだけの能力にこそある。
幅広い色再現性やコントラストはその副産物に過ぎん。
HDRがそういう規格だからそういう仕様になってるだけで
そしてユーザーが求めるのは後者でしかないので
単純にマスモニに使うような技術を取り入れればハイエンドモニターとして十分市場に出る。 動画再生にこだわるならIPS＋HDRとかよりもテレビ買ったほうが良いんじゃない？
フレーム補間とかアップスケーリングも有るし。
デスクトップシアターのお手軽さは確かに魅力だが。 >>192
但しテレビの場合はテレビにしか使えないのが欠点だね
現状パネルとしての性能だけ見るならPCモニターのほうが優れてるし(PG27UQ)
フレーム補間やアップスケーリング搭載したソフトもないこともない。
強いて言えば疑似インパルス式による動画性能の改善は今の所テレビしかない いつまで頭のおかしいVAおじさんを相手にしてるんだよｗ レスくれくれIPS厨がage カキコ続けるかぎりかまい続けます VAおじさんは見えない敵との戦いを始めてしまうからスルー推奨 テレビは別スレがあるし、そもそもサイズがこのスレ対象外になっちゃうかと IPSやVAが商品化された1996、97年頃は液晶でテレビの大きさを
作るのが現実的ではなかったから13.3とか15インチのコンピュータ用から
始まった。当時は10インチ台中盤のサイズでも新方式初物は30万円超え。 >>184
ごめんHDMI2.0でも普通に両立出来たわ… ほらｗ
自らのIPS最強なんていう子供染みた馬鹿論理が破綻しても
VAおじさんだなんだ言ってIDはコロつかせて一人で騒いでるだろ
コイツが消えない限りダメだな
白は黒にはならんし、IPSが最強でVAがダメなんてトンデモ理論認めるわけないじゃん
明日ポールシフトでも起きたら考えあげるけど、そうでもない限り
そんな横暴論は通用しない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
