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トラックボール コロコロ(((○ Part131
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0001不明なデバイスさん
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2018/11/10(土) 01:24:13.13ID:+LBL+JmQ
トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■テンプレ(連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動)
http://wikiwiki.jp/tbl/?テンプレ

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
 http://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
 http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Optical Repair
 http://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
 http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
 http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
 http://www.trackballworld.com/


■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part130
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1536757582/
0614不明なデバイスさん
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2020/07/13(月) 23:51:10.70ID:IsTbQPzZ
ロジクールなら同じ共通部品が多いのかな?
これからリンク先見て試し治ったらうれしい

後チャタ防止をソフトでしてくれるなんて有るとは思わなかったのでそちらも。
0615不明なデバイスさん
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2020/07/14(火) 00:07:36.44ID:giWkCkU9
バネの乗せ方がちょっとめんどくさいんで覚悟しといてw
接点のあたり指で拭いただけでも治る
0616不明なデバイスさん
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2020/07/21(火) 16:58:13.90ID:kIumc6iH
よくある故障と違うんですが、電源が入らなくなる時があり
それで使えなくなるので困ってます。

スイッチを入れても、緑ランプが光らなくなります。

・電池は交換しました。
・使用は平気な日の翌日に駄目になる。→しばらくして1ヶ月後に使うと使えるなど不可解

電池持ちが良い製品なので、スイッチ部は特にON-OFFを多用したなどはありません。
一度入れたら滅多に切らないほどなのでその辺りが壊れたとは考えにくいです。
0619不明なデバイスさん
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2020/07/22(水) 11:03:28.42ID:sRupb7dP
よく分からんけどM570で電池と端子の接触不良とかあったな
紙やすりとかで削ったら治ったけど
あと端子バネの圧が弱くなる
0620不明なデバイスさん
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2020/07/22(水) 21:54:20.21ID:0EP0qf13
>>616は、M570でした。
保障は終わってます。
電源が入らないなんてこのスレでも見かけないので運が悪かったとしか・・
0621不明なデバイスさん
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2020/07/23(木) 17:31:09.40ID:6ZXDiDQj
最後に使ったM570はしょっちゅうランプ明滅してたよ
619の言うようにバネ圧が弱かったんだろう
0622不明なデバイスさん
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2020/07/24(金) 12:56:24.98ID:2eHmGIQA
EM7無線のスイッチがチャタリはじめたから
交換用にD2F-01にするか軽めのD2F-01Fにするか悩む・・
D2F-01のほうがやはり無難なのでしょうか?
0624不明なデバイスさん
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2020/07/24(金) 14:46:32.33ID:2eHmGIQA
ありがとうございます
少し重いと感じていたのでD2F-01Fにします
0629不明なデバイスさん
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2020/07/30(木) 10:45:05.81ID:ipyDyS2L
>>628
アマゾン単体での話
全体では送料だの振り込み方法の制限だので表示価格より高くなるかも知れない
0631不明なデバイスさん
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2020/07/30(木) 12:52:14.44ID:SosObeS4
>>629
尼は自社倉庫の在庫と販売数で自動調整するプログラムで管理されてる
他の通販が連動してりゃメーカーの仕入れ価格の変動だろうけど尼だけの場合あそこのプログラムの都合
0632不明なデバイスさん
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2020/07/30(木) 13:03:24.31ID:EQcLWd2K
何の前置きもなく当然のよう尼単体での話されても通じんよ
そして皆がレスしてる通り尼の値段は市場価格無視して乱高下あるある
0633不明なデバイスさん
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2020/07/30(木) 13:04:43.16ID:oRxQkLRv
Amazonはたまに猛烈に安くなってる時があるな
ほしい人はkeepaあたりで監視してたほうが良い
0634不明なデバイスさん
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2020/07/30(木) 13:14:35.66ID:SosObeS4
>>632
オレがアマの自分の店にSBT送って「値段は5000円っと」って設定すりゃ相場は下るからねw
まぁそんな事したらすぐ売れちゃうだろうけど
0635不明なデバイスさん
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2020/07/30(木) 14:47:35.61ID:eMLhgOoi
アマゾンはたまに570とか安売りするけど、
ロジクールに協力金出させてるのかな?
0636不明なデバイスさん
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2020/07/31(金) 11:01:51.75ID:N60fOTso
1000円や2000円は誤差でしょう これを買うユーザーにとっては
0637不明なデバイスさん
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2020/08/01(土) 10:34:07.98ID:k71YAjh5
1年保証にして3500円くらいになるとしても、今度はすぐ壊れるから使い捨ての毎年買う様になる
故障率高い認識はあるはずだから、改良するべきなんじゃないかね
MSTBはチャタリングなんか起きなかったな。
0638不明なデバイスさん
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2020/08/01(土) 20:23:58.58ID:+SzP/H7z
改良するも何もSWの部品品質が悪くなり過ぎてて笑えるレベルだよ
昔の2万回耐えられるってスイッチがあったとしたら20万回とか持ったのに今じゃ2万持たない
前の国産と言うとほとんどの部品が日本製だったけど今は国産でも質の悪い部品だから持たない
0639不明なデバイスさん
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2020/08/01(土) 20:30:14.70ID:BKsBJImv
PCにため込んであるエロ動画を見てて、お気に入りのシーンを再度見ようとすると利き手が右手だから、ちんちんからトラックボールに替えないといけない
オナニーするのに最適なマウスはない?
0643不明なデバイスさん
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2020/08/03(月) 13:37:14.18ID:ZU25cbmh
>>642
凄い状況を想像してしまったが
ボール外して使うわけだろ?

突っ込んだナニをどうひねくり回したって
カーソルは動かせそうにないなw
0644不明なデバイスさん
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2020/08/03(月) 23:05:35.18ID:TCz2SF3y
570が急にマウスのスクロールだけ使えなくなったんですが、
こんな現象はよくあるんでしょうか?
ただ、スクロール真ん中ボタンは効くようです。

2台のPCで同じなので570側の原因としか考えられないんですが…
自己修理などで治せるレベルなんでしょうか?
0645不明なデバイスさん
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2020/08/04(火) 04:05:41.58ID:r78qFVrT
エアーで吹けば治ると思うぞ
センサー部にゴミが付着するとなるよ
0646不明なデバイスさん
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2020/08/14(金) 01:14:31.18ID:jFG8qfYx
M570のスイッチを取り換えた方に聞きたいのですが、スイッチをうまく外すコツを教えてください
ネットで調べてみると、はんだ吸い取り線だとうまく吸ってくれなくて苦労するみたいな事をみかけるのですが
はんだは全然素人なので、うまく外せるコツとかあったら教えてください
0647不明なデバイスさん
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2020/08/14(金) 08:53:03.39ID:jCPrewRP
初めからスイッチ壊してから足を外してはんだ吸い取り線で吸う
外したスイッチは使わないんだから
0650不明なデバイスさん
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2020/08/14(金) 10:20:51.23ID:/JHd6Bma
>>649
M570ならエアーのノズル突っ込めば入り込んだゴミ飛ぶよ
そもそも閉じられてるならカウンター部にゴミ入らないからスクロールの効き悪くならないよ
0651不明なデバイスさん
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2020/08/31(月) 12:15:08.09ID:urvqtvTU
>>646
半田吸い取り線で一度に吸い取れないときはもう一度半田を流し込んでまた吸い取り線で吸い取る
スッポン使うならスッポンの基板面の口にシリコンパイプついてるやつがいい、基板に密着して吸い取る力が強くなる
初めからシリコンパイプついてるやつは高価なので安いスッポンに耐熱シリコンパイプねじ込んでもいい
一番安価なのは外すスイッチをバキバキ壊して足を一本温め部品面からピンセットなどで温めてる足を引っ張る
0652不明なデバイスさん
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2020/08/31(月) 13:24:52.67ID:VpGUdwO+
鉛フリー半田対応コテ・出来れば温調付かつ温度回復性の高いもので一気に溶かさないとダメっぽい・・・
鉛フリー半田非対応のターボコテとかを使って溶かし損ねると再加熱が困難になりがち。
0653不明なデバイスさん
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2020/08/31(月) 13:50:00.65ID:Re9LEXWt
>>646
スイッチを破壊、もしくは足だけ切断
その後コテで温めピンセットで残った足を抜く
0654不明なデバイスさん
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2020/08/31(月) 14:20:12.05ID:MzIBVSrs
部品壊したり足カットしたりは
慣れてればなんてことないけど
初心者だとパターン剥がして再起不能にしてしまいがち

安物でも半田吸い取り器買った方がいいよ
0655不明なデバイスさん
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2020/08/31(月) 18:19:07.38ID:sWHTm8z9
半田吸い取り器を使う場合、盛り半田?っていうのかな、そういうのやらないと駄目かな?
そのまま温めてからの吸い取り機で行ける?
使用する道具次第?
0656不明なデバイスさん
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2020/08/31(月) 19:15:08.18ID:Y2xFbf/Z
>>655
今のはんだはなまりが入ってないから盛りはんだはほぼ必須だよ
まぁやってみて吸い出せるならそれでもいいんだろうけど

とりあえずやってみればわかる 私は絶対盛って混ぜる
0657不明なデバイスさん
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2020/08/31(月) 20:08:11.00ID:MzIBVSrs
デフォでついてる半田は粘っこいから
半田追加した方がさらっとして吸いやすくなるよ

何回も溶かして吸ってを繰り返せばいつかとれるが
熱を加える時間が長くなるほど
パターンへのダメージも蓄積するし
0658不明なデバイスさん
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2020/08/31(月) 20:40:57.89ID:VpGUdwO+
盛り半田も普通の半田じゃなくリムーバー用特殊半田を使った方が良いって話があったような。
0659不明なデバイスさん
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2020/08/31(月) 21:15:58.19ID:JRnVnfJ5
普通のヤニ入り鉛はんだでいけるよ
わざわざ高いの買わなくていい
0662不明なデバイスさん
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2020/09/01(火) 10:43:39.89ID:W9hJPSq4
マウスの基板とかはパターン切れても修復は簡単だから頑張れ
0663不明なデバイスさん
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2020/09/02(水) 16:49:34.65ID:tiZs5Te8
自分もスイッチ交換やってみようかな
半田なんて触ったことないけど
クリック音が耳について駄目だ、煩過ぎ
0665不明なデバイスさん
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2020/09/02(水) 18:56:36.35ID:pRAVsYen
>>662
最悪ジュンフロンとかで自前引きしてしまっても案外問題なく動いたりするからね。
0667不明なデバイスさん
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2020/09/03(木) 01:32:34.77ID:yKC6iHVd
>>664
接点復活スプレーって無水エタノールより効きますか?
無水エタノールしか手元になかったから使ってたんだけど、2週間くらいしたらまたチャタリングする
もうメンテナンスだと思って症状がでたら無水エタノールを使用するを繰り返していたけど面倒だから交換しようかなと

>>666
グリスで静音になるのは手軽でいいですね
スイッチ外す前にちょっと試してみようかな
でも接点復活剤と両立するんだろうか?
0668666
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2020/09/03(木) 07:25:46.97ID:Q0sskHKm
>>667
接点を研磨してからグリス盛るなら接点復活剤は不要と思われ
まずスイッチのカバーを無事に(カバーフックを破断させずに)外せるかどうか
それができたら、板バネと接点の損耗をチェックしてスイッチ要交換かどうかを判断
接点の写真さらしてもらえるとありがたい
TTCとかKailhの接点は片側が網目プレス加工になってるやつがあってその場合は研磨ができんかも
0671不明なデバイスさん
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2020/09/04(金) 14:38:46.13ID:eVAl4bbr
>>668
カバーを開けるのも大変なんか
スイッチ交換もだけど、楽にはいかないのね
グリスがCPU用しかないからそれも揃えないと駄目って事だと、どっちもどっちかなぁ
0672不明なデバイスさん
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2020/09/04(金) 19:00:25.18ID:WxeCFG2m
deft はプロ版がボタン8個に対して6個しかないんだよな

プロ版持ってるけどノーマル版も試して見る価値あるかな?
0673不明なデバイスさん
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2020/09/04(金) 19:12:46.51ID:aPa6LXFW
>>672
ボールのサイズやボタンの配置も全く違う別機種だと考えた方がいい
無印版の方が好みって人は普通にいると思う
0674不明なデバイスさん
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2020/09/04(金) 21:36:32.73ID:5r1Z9EVk
>>673
ボールがノーマル版は横向いてるんだよな。対してプロ版は上向いてる
これが操作感的にどうなのか、ちょっとだけ気になってる
0675不明なデバイスさん
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2020/09/04(金) 22:16:58.07ID:DV+FPG1R
>>671
機種もスイッチ型番もわからんので具体的には書けんけど
形状に合わせて工具をうまく選べばカバー外しはわりと簡単
(自分初体験ときは合わない精密ドライバで外してM-XT2URのD2FC-F-7Nの
フックを破損したけどテープ巻き固定で3年使っててべつに支障ない)
0676不明なデバイスさん
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2020/09/04(金) 22:22:32.02ID:aPa6LXFW
>>674
それってDEFTじゃなくてEX-Gの話じゃね?
EX-Gも無印とPRO版で別機種ってのは同じだけど

個人的にはEX-GについてはPRO版一択で無印は微妙派かな
ボールが上向いてるおかげで手を自然に傾けて操作しやすくなってるし、
人差し指左脇のx4x5ボタンも角度的に押しやすくなってる
DEFTについては無印版も面白いと思うけど
0680不明なデバイスさん
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2020/09/05(土) 10:58:54.26ID:zFk2y8EE
単純な感想としては値段分の価値には及んでなさそう、かな

俺自身は親指タイプに興味ないからどうでもいい
0681不明なデバイスさん
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2020/09/05(土) 11:15:30.99ID:XYS/ZeqE
とはいえトラボは総じて割高だし値段分の価値ある品があるのかって言われてもアレだけどな
M570が2000円台で買えてた頃は安物なりではあるもののコスパは良かった
0682不明なデバイスさん
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2020/09/05(土) 13:42:16.22ID:T07KfzdX
>>679
いいんだが価格が高すぎる
うちのERGO1年ちょいでチャタったのスイッチ交換したが、そこにたどり着くまでがたいへんだった
0683不明なデバイスさん
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2020/09/05(土) 13:54:32.52ID:fHk4ZBfc
>>679
親指派的には「安定選択肢すぎてスレで話すことが特に無い」という感じ
0684不明なデバイスさん
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2020/09/05(土) 14:27:23.66ID:OAGWyOm0
長期で使用すると
ラバー処理が 加水分解して
みっともなくならない ?
0685不明なデバイスさん
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2020/09/05(土) 14:55:39.91ID:zFk2y8EE
毎日触ってるならいいけど、一年も置いておくとダメになるね
0687不明なデバイスさん
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2020/09/05(土) 20:43:50.33ID:f6eObNOv
一年と二ヶ月使い込んでるけど問題ないな
チャタリングも出ないので保証が切れるまでに出て欲しいな
0688不明なデバイスさん
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2020/09/10(木) 12:56:10.02ID:EfngsqkU
ゴムが加水分解ってピンとこなかったけどポリウレタンってゴムに分類されるんだな
勉強になり申した
0689不明なデバイスさん
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2020/09/21(月) 23:36:59.08ID:hSGrIHGn
されないからエラストマって言い分けてるから
エージングで加硫架橋が進行するのがゴムだから
まぁ「ウレタンゴム」とは言うしまとめてラバーだけど。
0690不明なデバイスさん
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2020/09/22(火) 02:07:05.44ID:JXEfbG/w
加硫ゴムも紫外線やオゾンによる変成点から加水分解を起こすのでは?
0691不明なデバイスさん
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2020/09/24(木) 16:27:04.21ID:1XCQsPdl
無線DEFTに麦茶飲ませたら即死した。ホイール周辺からちょっとだけなのに
どこが最強なんだよ。CT-100は耐えたぞ
0693不明なデバイスさん
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2020/09/24(木) 19:27:20.45ID:YR31PZrA
>>691
即死って・・飲ませた直後に排出処置もしないで使いつづけたの?
数十秒とか数分とかは動いてなかった?
0697不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/26(土) 10:17:49.88ID:Bwy5ejCn
Slim Blade トラックボールでExcelの横スクロールを行いたいのですが、Shift + ボールで
動作しません。
最近、仕様が変わってますでしょうか…?
Windows10 Pro + Excel 2013 です。
0698不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/28(月) 17:55:01.64ID:4qNxbFT/
M570のトラックボールが引っ掛かるようになってきたんだけど修理方法とかない?
白いセラミックかのボール受けではなさそうでどこの問題か分からん。
センサー横の凸が気になるが
0700不明なデバイスさん
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2020/09/28(月) 23:04:39.16ID:rTdqUPKx
>>698
支持球以外のところで擦ってるかどうか見るのにホワイトボードマーカー使ってる
操作球に塗ってカップに戻してジグザクで動かしてまた球を外す
操作球側のインクがはげるのとカップ側突起場所にインクが移るのとで擦れ認定
0702不明なデバイスさん
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2020/10/02(金) 00:38:21.48ID:X1jbnx49
Slim Blade より使いやすいトラックボールマウスってありますか?

Slim Blade は手が疲れるし、リストレストは使いたくないので…
0703不明なデバイスさん
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2020/10/02(金) 01:04:03.98ID:56ElDTIL
尼で注文したorbit fusion wireless trackballのお届け予定日が更新になった
10/02 - 10/04とな
今週末とは、思ってたより随分早い
0706不明なデバイスさん
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2020/10/02(金) 10:19:39.70ID:TSgti2c6
>>703
何日に買ったの?
0707不明なデバイスさん
垢版 |
2020/10/02(金) 10:24:06.96ID:0qNwxIXO
ワシも様子見
それより久しぶりになるケンジントンのソフトを入れることへの恐怖ガガガ
0709不明なデバイスさん
垢版 |
2020/10/02(金) 16:44:01.96ID:u6C7uMqb
Orbit Fusion使ってるんだが、Macだとセンサー反応しない事が時々ある一方で、Winだと全く問題無い。ドライバソフトの問題かな?
0711不明なデバイスさん
垢版 |
2020/10/02(金) 21:17:27.87ID:56ElDTIL
>>706

ポチしたのは24日
今日の18時に岡山で配送業者に引き渡されたようだけど、なんで岡山なんだ?
到着予定は10/4となりなした
0712不明なデバイスさん
垢版 |
2020/10/02(金) 22:14:47.86ID:0qNwxIXO
ワシが聞きたいのはただ一点
SBTのスクロール操作と、OFTのリンググルグルとどちらが気持ちいいかということだけ
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