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トラックボール コロコロ(((○ Part131
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0001不明なデバイスさん
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2018/11/10(土) 01:24:13.13ID:+LBL+JmQ
トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■テンプレ(連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動)
http://wikiwiki.jp/tbl/?テンプレ

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
 http://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
 http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Optical Repair
 http://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
 http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
 http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
 http://www.trackballworld.com/


■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part130
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1536757582/
0089不明なデバイスさん
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2019/02/14(木) 08:39:47.65ID:Yg7DRrEs
1店舗ががんばってたところで結局は担当者のこだわりどころでしかない
どっちにしろ購買層ニーズからみたらニッチだろ
0090不明なデバイスさん
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2019/02/14(木) 16:47:50.61ID:rsZ1JBW4
>>88
おかげでオムロンスイッチの認知度も上昇
0092不明なデバイスさん
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2019/02/14(木) 18:10:18.32ID:clas3JT1
>>90
スイッチトラブルで悩まされていたロジのユーザーにとっては
福音だったろうな
0094不明なデバイスさん
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2019/02/14(木) 23:01:17.03ID:isUbf14Y
>>92
マウスを2年毎に交換することを繰り返していたから、
思い切って評判のよいケンジントンのエキスパートマウスを買ってみた
買って2ヶ月くらい経ったけど、実に良い買い物だった
0095不明なデバイスさん
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2019/02/15(金) 00:34:57.66ID:vJoVgwU+
EMの良さは実際に使い始めるとわかるようになる
0096不明なデバイスさん
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2019/02/15(金) 20:35:29.37ID:L5A3cY/R
使ったこと無い人にはあの大きさやボタンの配置に魅力を感じないだろうけど
使い出すと大玉やスクロールホイールの使い勝手の良さ、実は6ボタンと
同じということがわかって、もう他のものは使えなくなってしまう
0097不明なデバイスさん
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2019/02/15(金) 23:11:36.63ID:IUdVsGkx
実際に使ってみると、大きさから配置まで全てが合理的に設計されているってめっちゃ納得できる
0098不明なデバイスさん
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2019/02/16(土) 14:40:55.46ID:ZcdDWErw
左右対称ということは、ベストではないと言うことの裏返し
0099不明なデバイスさん
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2019/02/16(土) 17:49:52.47ID:pyxibAWP
EMもいいけど、スクロール考えるとSTBの完成度はすごい
あとはまぁマイクロスイッチに換装する必要があるってくらい
0100不明なデバイスさん
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2019/02/16(土) 19:18:17.88ID:G52hib3G
結局なんだかんだでまたEMに戻ってしまう
親指やらいろいろ使ってはみたけど、EMに勝るものがなにも無いのが現状
0101不明なデバイスさん
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2019/02/16(土) 20:02:55.70ID:nzw/wFA/
>>99
スクロールも解像度を高くできて、ボタンが増えたら最強だけど、今はまだまだだな
0102不明なデバイスさん
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2019/02/16(土) 21:19:07.09ID:5FGSiNKg
>>100
大玉の使い勝手、スクロールの滑らかさ、ボタンの押し心地と耐久性
どこをとっても欠点が無い
0104不明なデバイスさん
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2019/02/16(土) 22:17:37.32ID:Dc2P6wTh
>>102
しかも6ボタンと同等だしね
本当買って良かった
0105不明なデバイスさん
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2019/02/16(土) 23:32:25.00ID:Cc/2amOq
>>104
そこは買って初めてわかるところだな
見た目だけだと4ボタンだけど
0106不明なデバイスさん
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2019/02/17(日) 19:15:51.85ID:eO+eGaGw
>>105
実際に使ってみて実は6ボタンだと初めて知った
0108不明なデバイスさん
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2019/02/17(日) 19:59:24.52ID:MOTtH1Po
>>106
便利でしょ
もはや他のトラックボールを選択する理由なんてまったく無い
0109不明なデバイスさん
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2019/02/17(日) 21:01:22.52ID:ak5XQen2
あの値段であのスクロールでボタン4つだろ?
5000円なら買ってもいいけど、現状の値段の価値なし
0110不明なデバイスさん
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2019/02/17(日) 21:17:32.89ID:QJpQcyJ1
>>108
4つのボタンで6スイッチだというのは虚をつかれた感じ
本当便利だし賢いやり方だと思った
0111不明なデバイスさん
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2019/02/17(日) 23:51:07.16ID:z3/JyPje
>>110
すぐに慣れるし、6ボタンとしての使い方が便利で
癖になる
0112不明なデバイスさん
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2019/02/18(月) 08:04:22.37ID:nZvcUFpC
ボタン増やしたくないメーカーのワガママにまんまと飲まれてる
0113不明なデバイスさん
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2019/02/18(月) 19:13:07.12ID:OrHlW+Jb
ボタン使うのにゴミドライバが必要なのはハードの良さを打ち消してるよな
昔からみんな大好きなPS2USBコントローラーのCY7C63723/43はROMが小さいから
任意ボタン同時押し機能のために中クリックすら制限しなくちゃいけないのはなんとかしてほしい
0114不明なデバイスさん
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2019/02/18(月) 19:18:16.97ID:nZvcUFpC
EMは昔から1回は所有してみたいなとは思ってるんだけどね
それを思い留まらせるのがチープなスクロールリングとボタン数
0115不明なデバイスさん
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2019/02/18(月) 19:34:32.15ID:AllKtHZu
基本的にはどのマウスやトラックボール使っても右と左とスクロールしか使わないからEMで十分
他の機能はキーボードのctrl+でやっちゃうから
0116不明なデバイスさん
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2019/02/18(月) 19:34:56.72ID:Y2CpsftT
一番思い留まらせてるのはたった一万程度のマウスも試しに買うことのできないおまえの貧乏だろ
0117不明なデバイスさん
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2019/02/18(月) 20:40:36.64ID:sOLwh8+3
>>111
6ボタンとしての使い方がとにかく便利だわ
ボタンの数が多いよりも圧倒的に操作性が良い
0118不明なデバイスさん
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2019/02/19(火) 00:21:28.40ID:bZZuXeC5
>>117
あらゆる部分の設計が合理的なんだよな

実際に使わないと絶対にわからないけど
0119不明なデバイスさん
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2019/02/19(火) 01:24:34.80ID:bZZuXeC5
そこだよね
展示品だけ触ってわかった気になったくらいでは到底その本当の良さまでは理解できない
実際に家で3日間くらい使い込んで初めて理解できることが山程ある
0121不明なデバイスさん
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2019/02/19(火) 08:03:35.85ID:Qz9Ea7Qq
値段にそぐわない、あのチープでカシャカシャするあのホイールがダメ
触る度に毎回買う気なくす
0123不明なデバイスさん
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2019/02/19(火) 11:42:28.47ID:2dV2fii5
買わない理由さがしも買わせる講釈も無理にせんでいいよ
自分みたいに買ったがダメでハードオフ持ってった人間もいる
自己判断で要らんと思ったならそれでよし
0124不明なデバイスさん
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2019/02/19(火) 20:02:14.16ID:tDac/YW/
初心者だとEMみたいな左右対称の方がボタンの位置とか分かりやすく扱いやすいんだろうな
エクスプローラー流れだと斜めってるの気にならないし何よりホイールと中ボタンが捨てられない
0125不明なデバイスさん
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2019/02/19(火) 21:49:22.54ID:y6VHuymP
>>119
まさにそれ
自分も3日目くらいに完全に使い慣れて、あの構造の使い勝手の真の良さを思い知らされた
0127不明なデバイスさん
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2019/02/19(火) 22:02:45.11ID:rUZNIFsg
MSもロジも2年もたないけど、EMは10年以上使ってもまだなんとも無い
0128不明なデバイスさん
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2019/02/19(火) 23:56:25.77ID:MuBKoih1
以前にも言ったけど、机から落とすとパッドと本体の接合部が割れるんだよ
落とすなと言われても万有引力の法則で落ちるんだわ
0129不明なデバイスさん
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2019/02/20(水) 00:19:23.68ID:xVohpSxn
>>127
オムロンスイッチの耐久性はやはり高いのか
0132不明なデバイスさん
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2019/02/20(水) 18:08:43.50ID:HA1Y4R8c
>>128
あーなるほど。でもそれはメーカーの責任とは言えないよね。
落としても壊れないように頑丈に作れと言っても限度あるし
0134不明なデバイスさん
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2019/02/20(水) 21:30:58.71ID:21JYhtFJ
>>129
安物のスイッチとは段違い
0135不明なデバイスさん
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2019/02/20(水) 22:51:31.94ID:Zd8swgOD
耐久性10年は確実だけど、そこから先は未体験だから
まだこれから確かめていく
0136不明なデバイスさん
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2019/02/21(木) 02:08:18.55ID:I5iJDgtk
EM7は6年でチャタリング発生したな
M570の1年半よりは長持ちしたけどね
0137不明なデバイスさん
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2019/02/21(木) 18:27:01.25ID:v2F4wSnJ
>>135
発売当初から使ってるけど、永久に不具合無く使えそうな気がしている
0138不明なデバイスさん
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2019/02/21(木) 21:26:09.65ID:G9oWZ1Sa
あのカラカラスクロールリングも外れて飛んでったりはしないの?
0139不明なデバイスさん
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2019/02/21(木) 22:05:23.53ID:y1elXus0
>>137
耐久性がかなり高いから実際壊れずに何十年も使えたりして
0140不明なデバイスさん
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2019/02/22(金) 18:25:35.22ID:p7LWcwyS
>>139
案外その可能性も高い
0142不明なデバイスさん
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2019/02/22(金) 23:23:18.09ID:CutEWtK/
>>140
10年は使えたからあと10年使いたい

もっとも壊れれば壊れたで買い替えに困ることが無いのは助かるが
0143不明なデバイスさん
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2019/02/22(金) 23:53:14.60ID:6IqxA4Z/
CT-100の戻るボタンが効かなくなって、分解してみたら
サイドボタン基板をねじ止めする柱(天井から伸びてる)が折れてた。

クリックするたびに宙ぶらりんにになったサイド基板が動いて、
メイン基板への接続ケーブルに負荷がかかって断線。

いろんな壊れ方があるもんですね
0144不明なデバイスさん
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2019/02/23(土) 00:29:51.18ID:Gkes7Yz0
>>142
ロングセラーにできるということはそれなりに理由があるということですな
0145不明なデバイスさん
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2019/02/23(土) 08:40:57.55ID:7dBSGdWY
EMは大昔からあって、使い続けてる奴がいるからな
もう30年にもなる
0147不明なデバイスさん
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2019/02/23(土) 19:07:56.23ID:Ypy74Ye2
>>144
ユーザーにとってはありがたいこと
0148不明なデバイスさん
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2019/02/23(土) 23:28:15.63ID:+2qHOClp
スクロールリングのゴトゴト音が小さくなるまで1年掛かるのはちょっと
0150不明なデバイスさん
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2019/02/24(日) 17:16:04.62ID:sHySAFiS
EMに弱点無し、か
ここまで強力なトラックボールをよくも作れたものだ
0151不明なデバイスさん
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2019/02/24(日) 21:41:13.50ID:5z6NT074
最近、やたらEMを持ち上げる人が多くてなんか怪しいんだけど
0152不明なデバイスさん
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2019/02/24(日) 22:14:35.73ID:lcQhu7CO
>>150
ある意味完全な完成形なんだよね
これ以上手を加える部分が無い
0154不明なデバイスさん
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2019/02/24(日) 23:58:40.39ID:6+4Bu9aE
「EM」としか言えない人の自演と言われても納得のレベル
EMは1から8(SBT)まであるだろーがと
0155不明なデバイスさん
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2019/02/25(月) 00:03:44.07ID:ExbcvIHb
>>152
使ってみるとわかるけど実に合理的なんだよね、なにからなにまで。
他社がいろいろ迷走している中、早い内に完成形を出してしまったから
結果10年を超える超ロングセラーになってしまっている。
0156不明なデバイスさん
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2019/02/25(月) 08:50:55.98ID:Prp8vvaj
マイフェイバリッドの讃え合いにチャチャいれるのも無粋なんでスルーしてるが
この繰り返し壊れたレコード感はやばい
ある意味完成と合理的のくだり何周目だよ
もはやコピペと変わらん
0157不明なデバイスさん
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2019/02/25(月) 11:12:32.29ID:b7NJCURn
箱はM570tなのに本体裏のシールにはM570となっている
切り替え時の売れ残りを掴んだのかな
0158不明なデバイスさん
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2019/02/25(月) 14:16:42.90ID:5ZnC6+h5
こういうキティが涌くから本スレではワッチョイ付けてるんだよね
こっちのスレはそのワッチョイが怖くてキティ当人が建てたスレなんだからしゃーないけど

>>157
日本ローカルで名前は何度か変ったけど中身は一度も変更されてません
単に保証期間が縮んだだけ
0159不明なデバイスさん
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2019/02/25(月) 22:02:30.63ID:njz2kf9U
>>155
使っている部品の質が高いのが勝因やな
大玉の操作感の良さも圧倒的やわ
0160不明なデバイスさん
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2019/02/25(月) 22:04:35.41ID:+b3qBmdJ
向こうは平日真っ昼間に暇の無職ばかりだけど、こちらはまともな人が多いですね。
やっかみでこちらに来て発狂してるのがご愛嬌といったところですか。
0161不明なデバイスさん
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2019/02/26(火) 01:20:11.77ID:NLOtvAZb
嫉妬でしょ
放置しておけばいいよ
0162不明なデバイスさん
垢版 |
2019/02/26(火) 12:51:23.34ID:RGu+lT9p
>>156
わかるわ〜なんかここの人たちって目の焦点あってなくて延々と穏やかにEMのいいとこ話してそう。そんな隔離スレ感
0164不明なデバイスさん
垢版 |
2019/02/26(火) 18:29:30.41ID:myJ7qE0v
浪人のワッチョイ消しをスレッド設定で強制無効にできる仕様はないのかね?
それが無いととワッチョイ付きスレの意味なんて無いに等しいのにな…
0165不明なデバイスさん
垢版 |
2019/02/27(水) 01:01:11.89ID:WxTogcg+
時間帯が無職の奴はキチガイか
0166不明なデバイスさん
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2019/02/27(水) 19:44:43.97ID:tkL3flhc
時間帯的にそうだろうね
向こうのスレのメインの時間帯が平日昼間だということと併せて
察してやってくれ
0167不明なデバイスさん
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2019/02/27(水) 23:59:19.62ID:K2zlZKSx
こちらが本スレのようですね。

マウスばかりでトラックボールは使ったことが無いのですが
選び方とかありますか?
0168不明なデバイスさん
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2019/02/28(木) 00:08:15.36ID:GdZKSVQB
>>167

2 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2018/11/10(土) 01:24:54.20 ID:+LBL+JmQ [2/2]
ごめんワッチョイミスったので廃棄で
0169不明なデバイスさん
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2019/02/28(木) 00:12:26.72ID:Yx8tDoYe
>>167
まずは玉の操作タイプの選択ですね
親指タイプと人差し指や中指を使うタイプがありますが、
万能なのは人差し指や中指を使うタイプです
親指だと思ったところにすぐにカーソルを飛ばせないことが
往々にしてあります

あとはスイッチの耐久性も気にした方が良いです
オムロンのスイッチを使っているものは総じて耐久性が段違いに
高いので、ロジクールのものは避けるようにした方が無難です
0170不明なデバイスさん
垢版 |
2019/02/28(木) 00:58:54.49ID:kDld5Lz3
>>167
このスレはEM教信者スレなので>169のような偏った薦め方をされます
最終的に何を選択するにしてもまずはフラットな意見を聞くべきです
ワッチョイスレへ行きましょう
0171不明なデバイスさん
垢版 |
2019/02/28(木) 08:50:48.84ID:A5Dkqg26
閑古鳥が鳴いているのか?
気に入らないなら来なきゃいいのに
勧誘に必死感溢れてる
0172不明なデバイスさん
垢版 |
2019/02/28(木) 11:36:49.99ID:V4B4n55N
並行輸入のM570ってTが付かないM570?
もしそうだったら今T高いし、並行輸入のを買っちゃったほうがいいのかな
0173不明なデバイスさん
垢版 |
2019/02/28(木) 12:57:53.68ID:kDld5Lz3
>>171
EMの讃え合いを邪魔する気はないから心配すんな
ただビギナーにいきなり高価で使いこなしの難しい人差し指薦めるのは違うだろ
人差し指派が思ってるほど人差し指は万能ではないし
人によってはまったく使いこなせない可能性がある
お試しでいきなり行くのはお薦めできない
0174不明なデバイスさん
垢版 |
2019/02/28(木) 16:24:15.18ID:SDAJsMms
>>167
最初は、定番ロングセラー品、価格も手頃、シンプルな左右対称設計で操作方法を強いられない
・ケンジントン Orbit Scroll Ring
・ロジクール TrackmanMarble
あたりが無難だと思う
0175不明なデバイスさん
垢版 |
2019/02/28(木) 17:36:34.19ID:xNFxM8sO
>>167
まずは店に行って親指系か人差し指系がいいかを決めてきたら
親指なら570
人差しならexpert mouse. skim blade. huge. deft pro辺り
0177不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/01(金) 00:28:43.99ID:9bIWeh2a
>>169
ありがとうございます
かなり参考になって選びやすくなりました
0178不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/01(金) 08:06:23.16ID:JH/P8NmM
hugeの左右チルトって連打になってない?
チルトに別の機能を配置しても連打されるから挙動がおかしい
0179不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/01(金) 22:30:21.42ID:QUuuTtVn
>>177
ただ、実際にカーソルを動かせないと合ってるか判断はむずかしい
靴を買う時に履いたけど、帰って履いて歩いたら擦れて痛くなるように
0180不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/01(金) 22:42:46.40ID:QUuuTtVn
それと、ベターな扱い方を把握するまでは多かれ少なかれ試行錯誤は必要
すぐににこれは合ってないと決めつけはできないね
両方のタイプを何台か買おう
0181不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/03(日) 17:20:13.80ID:6/6RqlIz
ヒアリがワサビに弱いって研究してる准教授が
ケンジントンのExpertMouse使ってたw
玉が赤だったのでワイヤレスだと思われ。
0182不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/03(日) 17:42:19.51ID:9mcYbNJg
現行の無線ExpertMouseってUSBレシーバー紛失したらBluetoothでしか使えない?
別のUSBレシーバーとペアリングできる?
0183不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/03(日) 18:31:21.33ID:H3SfMfFR
>>182
USBドングルは専用の物でそもそもペアリングという機能が無かったかと
BTではドライバの都合で機能を十全には使えなかったような(うろ覚え
0185不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/03(日) 20:01:09.91ID:H3SfMfFR
>>184
本スレは今もハード板で現役のキティ「汚団子」対策として話し合いの末ワッチョイが採用されてます
あちらでの話し合いなど無しで本来沈めるものとしたスレを再利用しただけのこちらが「本スレ」にはなりません

次スレではテンプレを変更して本スレへのリンクとここが本スレではないことをしっかり明記しないと問題でしょう
0186不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/03(日) 21:44:22.53ID:caERsrAS
どうせ汚団子が戻ってきたら一瞬で沈められる運命のスレだし
現状EMマンセーに雑談場になってるだけだから適当でいいんじゃない
0187不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/03(日) 22:20:55.22ID:gfmIIEsc
>>177
どれを選んでもせいぜい2、3日で慣れはするけど、その型特有の性質までは
変えられないから、おすすめとしてはやはり大玉の方になるかな
その方がオールマイティーに使える

親指タイプのは4Kの解像度やマルチディスプレイだとポインターを一気に
目的のところまで飛ばすのが難しくてストレスが溜まってくるよ
0188不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/03(日) 23:12:37.00ID:+0Iu5G5z
親指で高解像度もマルチディスプレイも問題ないけどな
むしろ大玉だと重くてかっ飛ばせないから一発移動無理じゃね

それと何でも2、3日で慣れられる人がその感覚でトラボビギナーにアドバイスはよしたほうがいい
そもそも相手が大玉使いこなせなかったらオールマイティーも何もないからな
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