X
HDR液晶モニター総合 3台目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001不明なデバイスさん
垢版 |
2018/11/30(金) 20:53:10.86ID:my0c4FVm
ディスプレイ規格に動画やゲーム画面等をより綺麗に見せるHDRという項目が増えました。
https://displayhdr.org/

このスレはHDR技術に対応した液晶モニターについて話すスレッドです。
色や輝度に関する規格ですのでサイズ、解像度等は問いません。
出来たばかりの規格ですので情報が交錯するかもしれません、
派閥争い等は控えていただけるようお願いします。

前スレ
HDR液晶モニター総合 2台目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1530617983/

関連スレ
【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/
0182不明なデバイスさん
垢版 |
2019/01/16(水) 18:59:50.18ID:VQO8KxkC
>>181
OLEDに関しては本当にそれ。
素子自体がゴミなのでこれ以上の改善は一切見込めない
LEDは実用上は一切問題ない。電気代かかるのだけ気にしないなら10000cd上限も無理ではない。
0184不明なデバイスさん
垢版 |
2019/01/16(水) 19:55:06.57ID:+OvF0Fzv
なんらかブレイクスルーがないと輝度あげても消費電力増えるばっかって話してんのに「LEDは事実上は一切問題ない」って阿呆なのか?
0185不明なデバイスさん
垢版 |
2019/01/16(水) 20:42:12.84ID:VQO8KxkC
>>184
効率も性能も致命的に足りないのがOLED
LEDは輝度に応じた電力がいるってだけ。それ自体は当たり前の話。
ローカルディミング使うことで発熱と消費電力は問題ないからね。映像はずっと10000cd全白ってわけじゃないし
0188不明なデバイスさん
垢版 |
2019/01/16(水) 23:10:37.77ID:+OvF0Fzv
馬鹿はどうにもならんという事がこれでハッキリと….
0189不明なデバイスさん
垢版 |
2019/01/17(木) 08:04:34.94ID:4OIQPrm6
ハッキリしたねえ
0190不明なデバイスさん
垢版 |
2019/01/17(木) 08:32:47.99ID:UFTIu30N
>>187
パソコン用モニタじゃ有機ELの選択肢ないから、AV機器板のスレで語ってくれ
0192不明なデバイスさん
垢版 |
2019/01/17(木) 19:16:05.78ID:B4WHCpXH
OLEDはどうにもならんってのがここ最近じゃはっきりしすぎてSONYなんかはOLED完全に見捨ててる
0197不明なデバイスさん
垢版 |
2019/01/18(金) 20:22:57.64ID:Vbjme2l5
SONYがマスモニとハイエンドモデルに液晶選んだ時点で勝負は決まってる
0200不明なデバイスさん
垢版 |
2019/01/20(日) 18:18:39.57ID:9FFtpO/I
>>199
DisplayHDRのツールで画面10%の時のテストはできた（100％の時のもあれば文句なしだったんだが）
うちのDisplayHDR600モニター（328p6vubreb/11）はHDR時の最大輝度を400と600で設定できるけど
両方共同じMaxTMCだったのでおそらくType Cの実装だろうな
海外メーカーはほとんどType Cって書いてるからモニターだとほとんどこれになりそう
0201不明なデバイスさん
垢版 |
2019/01/20(日) 18:28:54.74ID:ecTyYwIk
>>199
それ画面の物理発光値を測定する必要があるから
ハードウェアキャリブレータ必須だと思う
キャリブレータ当てずに数字出しても根拠の無い推定値でしょう？
0202不明なデバイスさん
垢版 |
2019/01/20(日) 18:31:03.79ID:9FFtpO/I
>>201
出力輝度の測定はもちろんキャリブレーター必須だけど
MaxFFTMC、MaxTMCの測定は市松模様使って肉眼で出来るよ
0203不明なデバイスさん
垢版 |
2019/01/20(日) 21:39:56.28ID:MGIq5bGS
今月販売のンニーのマスモニがやっと全画面ホワイト1000nitが出たな
現在のマスモニはブロック単位でしか出来ないからキャリブレーターと
プロープをセンターで測定してたが少しは楽になる
ブルーオンリーとレッドオンリーとグリーンオンリーとヒューとクロマを勘違いしてないか？
0205不明なデバイスさん
垢版 |
2019/01/20(日) 22:05:42.84ID:MGIq5bGS
ンニーエンジニアがフォーラムでOLEDで1000nitは可能だが消費電力ヤバい
事になるし焼き付くから諦めた
OLEDマスモニは中古で出てるが漏れなく焼き付いてる
0208不明なデバイスさん
垢版 |
2019/01/21(月) 09:21:41.54ID:G4E1vCIT
>>205
寿命数ヶ月で400万を使い潰すなら可能。電気代くそ高いけどwww
画質にこだわるOLED大好きな世界貴族のボク珍様!なら当然買えば良いだけの話なんだがな
OLEDごり押しするやつってエラそうに騙る割には大したもの持ってないし知識もない。
SDRレベルなら確かにRGB式なら良いんだが。
0209不明なデバイスさん
垢版 |
2019/01/21(月) 10:15:20.95ID:EY4GAfqH
いや、お前の使ってるモニターは一桁万のモニター３台だろ
俺の使ってるテキスト用モニター１台より安いよ

>SDRレベルなら確かにRGB式なら良いんだが。

持ってないやつが何言ってんだか
俺は持っているよPVM-A250をね
0212不明なデバイスさん
垢版 |
2019/01/21(月) 12:49:40.53ID:G4E1vCIT
残念だが表示性能なら最新の民生ハイエンドが業務機より上の場合が多い。
マスモニクラスの業務機なら別だが。

これは業務機は安定性や一定の色を保証することを優先するので当たり前。
そこに表示性能までつけるのがマスモニだし、表示性能重視したら値段がはねあがるから出来ないしね。
0214不明なデバイスさん
垢版 |
2019/01/22(火) 11:39:09.89ID:VffAZZ4r
スルーしようか吠えようが変わらないのが現実だわなwww
文句があるならテメーが画期的青色有機EL開発すれば良いだけの簡単な話www
0216不明なデバイスさん
垢版 |
2019/02/01(金) 21:15:56.75ID:HhBDwSSo
嵐は寂しい人なんだよ、だからネットでカマッテチャンやるわけで
0219不明なデバイスさん
垢版 |
2019/02/21(木) 09:01:02.47ID:ddK74gIs
このスレに書きこみがあると例の人がまたやってきて、いつものこと書きこんでいくから
みんなウンザリなんだよ。
0221不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/13(水) 20:40:23.77ID:oQhiUrpO
HDR最近導入出来たんだけどずいぶんイメージと違った色合いなんだな
黒じゃなく濃いグレーみたいな色で、赤は通常時みたいにギラついてない
なんか全体的に薄味な感じなんだね
0224不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/13(水) 21:11:20.39ID:oQhiUrpO
>>223
PS4PROもゲーム内の設定はHDR、モニター側はVESAHDR1000になってるけど他になにかやらんとダメな事あるの？
BFVとかANTHEMはめっちゃきれいなんだけどアサクリオデッセイとか薄いんだよね
0226不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/14(木) 11:28:13.96ID:dGecHnal
HDRモニターやテレビの実装がけっこういいかげんだから、それによってユーザ体験も
かなり違ってくる。そのためゲーム業界も去年の夏にHGiGっている団体を作ってゲーム
のHDR化のガイドラインを作っている。
0227不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/14(木) 11:37:57.83ID:O0sEfgJz
>>224
ゲームの場合は画作りが影響する
HDRの効果手っ取り早く知りたいならyoutube
0228不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/14(木) 13:08:30.48ID:C1GUJXad
アサクリは知らんがBFVとかアンセムって例えるとYoutubeにある強調しまくりのHDR動画レベルと同じレベル
バイオ7以降のReエンジン使ってるカプコンゲーだとそれとは違う感じ
個人的にはHDRにすれば黒つぶれと白飛びが無くなるものとしか思ってないわ
0229不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/14(木) 14:18:30.72ID:oFdRKOl4
なるほどね
どうもありがとう。まだまだ統一されてない感じなんだね
0233不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/15(金) 17:51:34.44ID:tB4phHp7
まともなHDR環境というのが色々と難しいが、正常な環境でちゃんとしたHDR作品を見られれば別物のように美しい
アプコンのように機械的にHDRにしてる映像はいまいち
0235不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/18(月) 22:37:25.20ID:83QUr2Dh
話しぶった切って悪いんだけど、PCディスプレイでHDRいいの欲しいなーって思って32UL750-W検討してるんだけど、誰か買った人おらんかな
LGのDisplayHDR600対応製品買った人でもいいんだけど

https://youtu.be/gLVqkqLmvc8
例えばこの人の動画にある、HDR時の8:20〜の彩度低下とか、9:20〜の周辺域の色ムラ(輝度ムラ？)みたいのがあるのか聞きたい
0236不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/19(火) 03:15:13.14ID:rnO0vPSu
フィリップスの4khdr600のは画質凄かったぞ60000円くらいのやつ
FHDソースが汚いとのとゲームにはイマイチだったから売っちゃったけど
映像メインなら勧める
LGの27ul650買い直したけどこっちはひたすら地味 作業には向いてるけど
0237不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/19(火) 09:44:56.15ID:DZFNQnyc
>>235
10bit(8bit+FRC)がいいなら好きにしろとしか思えないけどなぁ
LGパネルは俺は買う気には全くならないね
0239不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/19(火) 15:36:42.02ID:bG2xNNOh
27UL650-Wの雑魚だけど、HDR綺麗よ
そりゃもっと高いのならもっと綺麗なんだろうけど、どうせすぐ8Kとかになるんだろうし、そんなに頑張ってもねえ
0240不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/19(火) 15:46:56.89ID:vZ1iEt1X
スレチですまんがPCモニター買いたいんだけどPCモニターの雑談スレってどこかにある？
あったらおせーて
0242不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/19(火) 16:28:34.54ID:mfYvzR9i
>>235
普及価格帯のローカルディミング対応してる(分割数不足な)モニターのハロー効果は諦めた方がいい
0243不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/19(火) 16:34:24.16ID:R/y32hyu
>>238
8bit+FRCと10bitの違いが肉眼で分かる人はあまりいないと思うよ。
6bit+FRCと8bitであれば、特殊な模様を表示して
限界まで近づいて見たらわかるかも。
0246不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/19(火) 22:49:50.88ID:4whrUP7H
>>242
やっぱりそうかー。。
PCディスプレイで質の高いHDR体験を求めるのは時期尚早なんかねぇ

>>237
いうて主要ディスプレイメーカーで自社生産パネル使ってるのLGくらいでしょ？
液晶パネル配給元にマージン取られないの考えれば最終的なコストパフォーマンスは優れると思うけど違うん？
0247不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/20(水) 02:03:51.15ID:qh/BPRWo
>>246
15万以上出せばそれなりにいいものも多いよ。HDRモニター
Samsungは自社パネルだろうし、AUOはBENQグループのパネル製造会社だよ。
0248不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/20(水) 09:43:12.33ID:QGSlyjFJ
つか貼られた動画みたいに色ムラがわかるシーンってそうそうないでしょ
まさかPCの普段使いにHDR使うわけでもあるまいし
0252不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/20(水) 15:36:26.18ID:QzkWwDF7
>>250
miniLEDの第一号として50万くらいじゃないかな。
値段だけの価値は間違いなくある。
OLEDだとあれよりはるかに性能低いのにまず100万切れないね。

そもそもminiLEDはLEDでしかないので一年もたたずに20万くらいの価格帯まで降りてくるのも期待できる。
テレビ屋はminiLED化が今の目標だし。

OLEDは輝度がむちゃくちゃなのでどこも見捨ててる。
朝鮮パネルじゃだめだった、ってのとそもそもOLED自体がゴミってのが理由。性能ひくすぎなんだよな。
0256不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/20(水) 17:13:41.01ID:fNzhBPpy
>>254
HLG対応したらコストアップになるんでない
つーか、PCモニターにHLG対応の需要ってあまり無さそう
0259不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/20(水) 22:45:31.46ID:uin7+k/R
HLGはHDRとしてゴミだから対応する必要ないわな。
HLG→HDR10変換してくれりゃいいのに
0261不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/21(木) 08:40:16.63ID:qN7vEi6E
最近のカメラはHLGで撮影した動画をHDMIからHLG形式で出せるので見れるならありがたい。
0262不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/21(木) 09:05:08.80ID:Rd+q2/m3
BDレコーダーで録画したテレビ番組を見てる
4Kテレビはでかくて置けない
0263不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/21(木) 14:01:34.74ID:wSpu4i1n
大抵の部屋ならちょっと頑張って模様替えしたり物を減らしたりするだけで40インチくらいなら置けるようになるけど。
まぁ急がずに数年くらいかけてでかくても置ける環境に移る努力をすればいいんじゃない？
0265不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/21(木) 22:30:00.22ID:4HbqzRG1
>>256
HLG→HDR10のコンバーター出してほしいわ。
ピーク1000nitのHDR10にしてしまえばいいだけの話なんだし
0266不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/22(金) 01:21:03.26ID:d+fy7gDA
この板のディスプレイスレは、とりあえずローカルディミングNGに入れるとスムーズに情報集められるっぽいな
0269不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/22(金) 21:53:41.69ID:kr9J8DWs
HDRモニタースレでバックライトの領域別調光無視するってｗ
0270不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/23(土) 05:48:41.66ID:xyfkYmcE
>>269
「ローカルディミングないからダメ」
わざわざこの単語使うやつこれしか言ってないからな
botかよw
0272不明なデバイスさん
垢版 |
2019/03/24(日) 13:42:17.70ID:hMfcoTvQ
>>263
ありがとう
何か背中を押されたような気がして、
着てない服を山ほど捨ててハンガーラックを一つ解体したら、40インチなら置けそうな気配出てきた
後は使ってない空気清浄機と除湿機を粗大ごみに出せば、きっとなんとかなる
あともうちょい頑張る
0273不明なデバイスさん
垢版 |
2019/04/03(水) 13:45:28.05ID:Y1ttBD6f
>>271
4K液晶スレ股にかけて喧嘩してる爺どもが多用してるよ
他はほぼ見ない単語
0274不明なデバイスさん
垢版 |
2019/04/03(水) 18:57:10.92ID:HBWlqM1+
ローカルディミングない液晶だとせいぜいダイナミックレンジは1:4000ぐらいで
本来はHDRとは呼べないんでないの。
0275不明なデバイスさん
垢版 |
2019/04/03(水) 22:03:05.42ID:TSESb4Wl
>>274
実際のところHDR600程度ならVAで十分。
OLEDだと輝度出せないが低輝度を特別に考慮してHDR600となんとか同等ってところだな。

HDRの本領発揮となると確かに高コントラストいるんだがマニア向けになるね。画質はものすごいけど。
0276不明なデバイスさん
垢版 |
2019/04/04(木) 11:30:35.09ID:c+hIz5P2
>>271
ほら来た
わざわざ例示するまでもなかったな
必ず有機EL引き合いに出して、VAで十分
チラ裏にでも書いてろよ
0281不明なデバイスさん
垢版 |
2019/04/13(土) 00:45:11.32ID:UETvwam3
>>279 HDMIでHLG→PQ変換

あるよ 日本の放送機器メーカーが作ってる
朋栄FA-9600 価格はたぶん150万円前後だと思う

ただしコピーガード付き映像信号は通らない
放送局内で取り回す映像信号はコピーガード無いから不要
コピガ解除機能つけると違法業者の手に渡ったとき犯罪利用されるからつけてない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況