HDR液晶モニター総合 3台目
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ディスプレイ規格に動画やゲーム画面等をより綺麗に見せるHDRという項目が増えました。 https://displayhdr.org/ このスレはHDR技術に対応した液晶モニターについて話すスレッドです。 色や輝度に関する規格ですのでサイズ、解像度等は問いません。 出来たばかりの規格ですので情報が交錯するかもしれません、 派閥争い等は控えていただけるようお願いします。 前スレ HDR液晶モニター総合 2台目 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1530617983/ 関連スレ 【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/ このスレに書きこみがあると例の人がまたやってきて、いつものこと書きこんでいくから みんなウンザリなんだよ。 HDR最近導入出来たんだけどずいぶんイメージと違った色合いなんだな 黒じゃなく濃いグレーみたいな色で、赤は通常時みたいにギラついてない なんか全体的に薄味な感じなんだね >>221 ソース(orWindows)がHDRモードになってないとそうなる >>223 PS4PROもゲーム内の設定はHDR、モニター側はVESAHDR1000になってるけど他になにかやらんとダメな事あるの? BFVとかANTHEMはめっちゃきれいなんだけどアサクリオデッセイとか薄いんだよね HDRモニターやテレビの実装がけっこういいかげんだから、それによってユーザ体験も かなり違ってくる。そのためゲーム業界も去年の夏にHGiGっている団体を作ってゲーム のHDR化のガイドラインを作っている。 >>224 ゲームの場合は画作りが影響する HDRの効果手っ取り早く知りたいならyoutube アサクリは知らんがBFVとかアンセムって例えるとYoutubeにある強調しまくりのHDR動画レベルと同じレベル バイオ7以降のReエンジン使ってるカプコンゲーだとそれとは違う感じ 個人的にはHDRにすれば黒つぶれと白飛びが無くなるものとしか思ってないわ なるほどね どうもありがとう。まだまだ統一されてない感じなんだね >>231 まともなHDRはSDRをゴミにしたよ はっきり言って別物 まともなHDR環境というのが色々と難しいが、正常な環境でちゃんとしたHDR作品を見られれば別物のように美しい アプコンのように機械的にHDRにしてる映像はいまいち 話しぶった切って悪いんだけど、PCディスプレイでHDRいいの欲しいなーって思って32UL750-W検討してるんだけど、誰か買った人おらんかな LGのDisplayHDR600対応製品買った人でもいいんだけど https://youtu.be/gLVqkqLmvc8 例えばこの人の動画にある、HDR時の8:20〜の彩度低下とか、9:20〜の周辺域の色ムラ(輝度ムラ?)みたいのがあるのか聞きたい フィリップスの4khdr600のは画質凄かったぞ60000円くらいのやつ FHDソースが汚いとのとゲームにはイマイチだったから売っちゃったけど 映像メインなら勧める LGの27ul650買い直したけどこっちはひたすら地味 作業には向いてるけど >>235 10bit(8bit+FRC)がいいなら好きにしろとしか思えないけどなぁ LGパネルは俺は買う気には全くならないね 8bit+FRCって日常使用でわかるレベルの違いあるの? 27UL650-Wの雑魚だけど、HDR綺麗よ そりゃもっと高いのならもっと綺麗なんだろうけど、どうせすぐ8Kとかになるんだろうし、そんなに頑張ってもねえ スレチですまんがPCモニター買いたいんだけどPCモニターの雑談スレってどこかにある? あったらおせーて >>235 普及価格帯のローカルディミング対応してる(分割数不足な)モニターのハロー効果は諦めた方がいい >>238 8bit+FRCと10bitの違いが肉眼で分かる人はあまりいないと思うよ。 6bit+FRCと8bitであれば、特殊な模様を表示して 限界まで近づいて見たらわかるかも。 >244 実際に売ってるモニタには そのページのグレースケールみたいな乱れはなく全く問題ないね 英訳>The gray gradient is excellent in the factory setting. >Neither banding nor color shimmer we could observe. >The individual shades of gray are subjectively completely neutral. https://www.prad.de/testberichte/test-monitor-eizo-ev2456-bk/2/ >>242 やっぱりそうかー。。 PCディスプレイで質の高いHDR体験を求めるのは時期尚早なんかねぇ >>237 いうて主要ディスプレイメーカーで自社生産パネル使ってるのLGくらいでしょ? 液晶パネル配給元にマージン取られないの考えれば最終的なコストパフォーマンスは優れると思うけど違うん? >>246 15万以上出せばそれなりにいいものも多いよ。HDRモニター Samsungは自社パネルだろうし、AUOはBENQグループのパネル製造会社だよ。 つか貼られた動画みたいに色ムラがわかるシーンってそうそうないでしょ まさかPCの普段使いにHDR使うわけでもあるまいし >>246 pa32ucx待てば?あれは今発売予定されてるもの含め民生品の最高画質だし >>249 いくらするんだ? 20万円余裕で越えてきそうだが キチガイが来た AV板の有機ELスレへお帰りください >>250 miniLEDの第一号として50万くらいじゃないかな。 値段だけの価値は間違いなくある。 OLEDだとあれよりはるかに性能低いのにまず100万切れないね。 そもそもminiLEDはLEDでしかないので一年もたたずに20万くらいの価格帯まで降りてくるのも期待できる。 テレビ屋はminiLED化が今の目標だし。 OLEDは輝度がむちゃくちゃなのでどこも見捨ててる。 朝鮮パネルじゃだめだった、ってのとそもそもOLED自体がゴミってのが理由。性能ひくすぎなんだよな。 >>252 絶賛daydreaming中 夢だからソースはない ・4K/HDR対応31.5型で約6.5万円のアイ・オー液晶。DCI-P3色域95% https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1175699.html なんでHLG方式に対応してないんだよ アホかとバカかと小一時間、石積みの刑にしてやりたい!! そりゃPCモニターとテレビは別々に買って貰いたいし。 >>254 HLG対応したらコストアップになるんでない つーか、PCモニターにHLG対応の需要ってあまり無さそう HLGはHDRとしてゴミだから対応する必要ないわな。 HLG→HDR10変換してくれりゃいいのに 最近のカメラはHLGで撮影した動画をHDMIからHLG形式で出せるので見れるならありがたい。 BDレコーダーで録画したテレビ番組を見てる 4Kテレビはでかくて置けない 大抵の部屋ならちょっと頑張って模様替えしたり物を減らしたりするだけで40インチくらいなら置けるようになるけど。 まぁ急がずに数年くらいかけてでかくても置ける環境に移る努力をすればいいんじゃない? 31.5インチを7枚使ってるから、これ以上デカいのはムリ >>256 HLG→HDR10のコンバーター出してほしいわ。 ピーク1000nitのHDR10にしてしまえばいいだけの話なんだし この板のディスプレイスレは、とりあえずローカルディミングNGに入れるとスムーズに情報集められるっぽいな ローカルディミング無しだとDisprayHDR600が限界だけどね >>266 ローカルディミングって単語言いたいだけのやつばっかだからね HDRモニタースレでバックライトの領域別調光無視するってw >>269 「ローカルディミングないからダメ」 わざわざこの単語使うやつこれしか言ってないからな botかよw >>263 ありがとう 何か背中を押されたような気がして、 着てない服を山ほど捨ててハンガーラックを一つ解体したら、40インチなら置けそうな気配出てきた 後は使ってない空気清浄機と除湿機を粗大ごみに出せば、きっとなんとかなる あともうちょい頑張る >>271 4K液晶スレ股にかけて喧嘩してる爺どもが多用してるよ 他はほぼ見ない単語 ローカルディミングない液晶だとせいぜいダイナミックレンジは1:4000ぐらいで 本来はHDRとは呼べないんでないの。 >>274 実際のところHDR600程度ならVAで十分。 OLEDだと輝度出せないが低輝度を特別に考慮してHDR600となんとか同等ってところだな。 HDRの本領発揮となると確かに高コントラストいるんだがマニア向けになるね。画質はものすごいけど。 >>271 ほら来た わざわざ例示するまでもなかったな 必ず有機EL引き合いに出して、VAで十分 チラ裏にでも書いてろよ >>278 それは知ってる HDMIでHLG→PQ変換してくれるようなのがあればな >>279 HDMIでHLG→PQ変換 あるよ 日本の放送機器メーカーが作ってる 朋栄FA-9600 価格はたぶん150万円前後だと思う ただしコピーガード付き映像信号は通らない 放送局内で取り回す映像信号はコピーガード無いから不要 コピガ解除機能つけると違法業者の手に渡ったとき犯罪利用されるからつけてない パナソニックのBDレコーダはPQ→HDR10変換してくれるけど 多分そういう話じゃないんだよね? 4k・8kコンテンツ作る金があるなら老朽化した上下水道でも直してろよ金の無駄遣いなんだよ スペック面は最高レベルか? Predator CG437K P https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1179861.html 「Predator CG437K P」は、43型の大型4Kゲーミング液晶ディスプレイ。米国発売は9月予定で、価格は1,299ドル。 DisplayHDR 1000 部屋の明るさを検出して輝度を自動調整する光センサーや、人感センサーで自動復帰する省電力技術などを備えるほか、リモコンも付属するため、リビングでの利用に最適としている。 >>281 そこまで金だすならHLG対応ディスプレイ買うなぁ まぁHLGコンテンツってゴミしかないってのもあるが・・・ >>282 PQ対応ディスプレイで見れるなら入れてやってもいいかな、程度>4K放送 >>284 スペックで最強はACERかASUSのmini LEDディスプレイ。 FA-9000系のやつ大手ポスプロに必ずあるけど 実物さわったことないの?素人さん? 展示会で口ポカーンと開けて眺めるだけなら素人でも出来るもんな このスレではやや唐突だけど他スレでやり取りがあったので >Dolby Vision Best Practices Guide >November 2018 >Monitors available in the market OLED 5台 BVM-X300 etc. DualLCD 4台 BVM-HX310 CG3145 etc. LCD/RGB 3台 DP-V2420 etc. LCD/Zoned 3台 TV-Logic LUM-310R etc. Dolbyブランドは無し。元々PulsarやMauiは個別商談経由で導入されてたもの。 オーロラビジョンとかCLEDISみたいな商材の仲間。 > Dolby Pulsar > there are only 18 of them in the world! https://mixinglight.com/color-tutorial/the-fsi-3000-nit-xm310k-discussing-hdr-with-bram-desmet/ PulserはHD解像度で色域DCI-P3止まりという点から これから導入は無いでしょう 500万円だと10年使え言われるかもしれませんが 200万くらいなら5年で償却の決断できるかも PC用のモニター探してて、この製品が気になったのですが、 SONY BRAVIA FW-43BZ35F/BZ [43インチ ブラック]最安価格(税込):\81,500 ttps://kakaku.com/item/K0001048717/ 普通のSonyの4Kテレビ↓が6.6万円で買えるのに、この↑価格はどうなのかと思いお尋ねします SONY BRAVIABRAVIA X7500F KJ-43X7500F [43インチ]最安価格(税込):\65,937 ttps://kakaku.com/item/K0001051435/ やはりテレビ用と、モニターは別物なんでしょうか >>290 そりゃ今は4k だし。 ただ次のマスモニはパルサーとhx310のいいとこ取りみたいなのになるだろうな。 hx310はコントラストはいいけど輝度はあれが限界だし消費電力と発熱がキツ過ぎ Pulserはハリウッド向け、BVM-HX310は放送局など向けでしょ 同じ店で比較 http://www.naniwadenki.co.jp/ FW-43BZ35F/BZ \87,211 (税込価格) KJ-43X7500F \85,628 (税込価格) KJ-43X7500F/BZ \91,225 (税込価格) >>296 お返事ありがとうございます 価格もすごく気になるのですが、テレビのモニターだとPC画面がきっちり画面一杯に収まるのかとか 逆に、PC画面が切れて、タスクバーとかが半分切れるとか、その他・・そんなこともあるかなーっと モニター専用機ではなく、安い方のテレビを買ってそんな不具合が出たら嫌だなーと思い聞いてみました >>298 この記事が気になって (これはLGの43型モニターとテレビの比較) ttps://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1003590/050200912/?P=3 >完全に予想外だったのが、画面の表面とパネルの間にかなり視差があること >テレビとして使う場合はある程度離れた距離から鑑賞するので問題にはならないが、 >50cm程度の距離で利用しているときには、画面の縁の部分が5mmほど欠けて見える。 ttps://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1003590/050200912/?P=4 >「43UD79-B」にも視差はあるが、ディスプレーとして開発されているだけに「43UJ7500」ほど大きくはない >291の訊き方で>297についての情報が得られるわけがないじゃないか。 後出しは非常に嫌われることを知らないのか 誤解を与えたのならすみません。 291の最後の文章が一番知りたかったもので・・ それとその後も色々検索してる内にモニターとテレビで少し差があるという情報(299)が出てきました 23.8インチのPCモニタでも40cmくらいまで近づいたら 左右端の1ピクセルくらいは隠れてるよ >>301 今だに製品差で表示されない領域があるんだね ドットバイドットを気にしなけりゃスケーリングでどうとでもなるとは思うけど・・ 自分が使ってる4KTVは欠けたりしてないですので こればっかりはノートPCなり店に持ち込んで接続承諾とってテストしかないかもね >>302 >>303 どうも貴重な経験有難うございます。 この意見を参考にしながらモニター専用機にするか、安く4Kテレビにするか少し考えてみます HDRモニターとしては評価しにくいね。33inch以上スレのほうがいいのでは >>305 スペックは良さそうだがHDRとして評価するには情報が足りない 『いいかい、学生さん、ウルトラワイドをな、ウルトラワイドをいつでも買えるくらいになりなよ。』 『それが、人間えら過ぎもしない貧乏過ぎもしない、ちょうどいいくらいってとこなんだ。』 >>305 http://japannext.net/?page_id=6753 ・輝度は300cd。 ・IPSでは黒が弱い。 ・色域公開してないってことはDCI-P3のカバー率が期待できなさそう。 という点でまぁ値段なりだなと思うよ あとテレビ用基盤とあるのでその辺もどうだろう IODATA EX-LD4K432DB 発売日:2019年 3月 7日 ttps://kakaku.com/item/K0001134419/ これも出たばかりで評価やレビューがなくてよくわからない・・(HDR・4K・大画面の括りで) >>312 ADSパネル、毎度まともにHPで仕様をちゃんと書かない そんなクソメーカーがIO そんなとこの製品なんてバカしか買いません 日本エイサー、HDR10対応の43型4K液晶 ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1181713.html 上に出てるほぼ同じ規格の4K HDR 43インチのSONY、JAPANNEXT、IODTA、エイサーで、どれがいいかな 250cdしかないのか… これでHDRって大丈夫?また白っぽくなるだけのなんちゃってなの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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