東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part85
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1538973746/
■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加(上側面)、インジケーター色変更(7色)、アクチュエーションポイント変更(APC)、
キースペーサー(2種類、APCモデルにのみ付属)、フルNキーロールオーバー(6キー以上の同時押し認識可?)
※フルサイズ+日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定(108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象)
型番の命名規則(現時点のバリエーションは8種類)
R2○-JP△-□◇ ※○=オプション JP=キー配列(たぶん) △=キー荷重 □=筐体の色 ◇=限定モデルの識別(たぶん)
○:空=オプションなし S=静音 A=APC SA=静音&APC
△:V=変荷重 4=All45g 3=All30g
□:IV=アイボリー BK=ブラック
・All30g→静音&APCセットのみ
・All45g→静音&APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音&APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体&APCなしのセットのみレーザー刻印(ABS樹脂)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>797
数字の入力って点ではその通り
ただ、グラフィックス系Appはショートカットが振られたりするので
効率的に操作するための機能キーとして必要な人もそこそこいる ゲーマーだけどフルキーだけど。。。
むしろフルキーじゃないとキー足らんだろ ゲーマーに質問なのですが
なぜ日本ゲーマーは韓国ゲーマーに
勝てないのですか? リアフォは使い心地は最高だと思うけど法人向けはともかく個人向けの製品には
もう少しだけ開発のリソースをデザインのシャレオツ化の方に割いて欲しいと思うわ
リアフォファンにはあの無骨さが逆にいいんだよとかいわれそうだけど
でもあのおばちゃんの下着みたいな質実剛健さだけが命みたいな感じがなあ 銀紙をめだたない色にしてくれればほかはいまのデザインで文句ないな。
あと高くていいんでキートップ売ってくれ >>828
東プレにそれを期待するのは酷
すべては右上の銀紙が物語ってるw 銀紙なんて上からかわいい紙でも貼って隠せばいいじゃない お前ら東プレに何を求めてるんだ。初代のロゴの野暮ったさは半端じゃなかったぞ。 USキーボードのキーキャップどこも売り切れなんだけどこまめに補充されたりするの? 尼でR2PFUがタイムセールで27700になってて、更にポイント9.5%で実質()25000ちょいで購入可能となってるぞ。いそげ 買ったばかりなのにポチってしまったじゃないか。
すぐキャンセルしたけど。
fpsやる上で30g慣れなかったらPFU版買うわ、、。タイムセール終わった後でもよい ポイント9.5パーセントはAmazonゴールドカードでプライム会員な人だけじゃん >>834
ありがとう買ったわ
3万オーバーで尻込みしてたけどタイムセール来てくれて良かった 標準配列しか出さない時点で使い心地も微妙
分割タイプ出せば天下取れるのにな 分割タイプっていったって分割の種類がどれだけあると・・・ 東プレもPFUも3万オーバーを相場に釣り上げようとしてるが、
これに消費税が微妙に上がるとしたら本当に売れなくなるのは目に見えてるし
ユーザーにとってここが正念場だな、でも銀紙R2はダサいしな APC違いほとんど分からないけど、45gだからか一番浅くしても誤タイプとかないし良いわ。
ゲーム利用だが、一瞬反応が早くなってるはずなので満足としておく 俺はオール30キースペーサーなしのACP1.5で使ってるが
APC2.2にしたら不思議と押下圧まで重くなる気がする
タイピングサイトでタイピングしてるとそう感じるんだよな >>843
HHKB Pro2墨 無刻印 ポチってしまった
見た目こっちのほうがカッコえーからこっちにしたわw いまHHKBプロの初代45gつかっていてお店でリアルフォースの45g触ってきたんだけど、なんかHHKBみたいなスコスコ感がなくて重くかんじた
30gだともっとスコスコ感あるんかな? R2の30gは、以前の30gより若干重い気がする。
誤差範囲だろうけど。 >>847
まずHHKBとリアフォの打感の質はまったく違うでしょ
30gはリアフォ45gの打感と傾向は同じにあるけど
押下圧が極端に軽いため、打感が三者三様になってる
いずれも悪いとは思わんが、
個人的にはHHKBみたいなメリハリがあって
鉄板マウントのレオポンがいいのではないか? 作ってところが同じなんだから打鍵感に違いなんてねーよ。(あるとすればメンブレンシートの経年劣化
HHKBの人は妄想垂れ流す前に、構成部品/メンブレンシートの違いでも証明してから発言したらw >>850
リアフォ以外は持ってない知らない人のダメな発言と断定
いらんコメントすな、ハゲ! 筐体に鉄板入ってるかどうかとかキートップの材質や厚みでも打鍵感は変わる
だが劇的に変わるってほどでは無い 耳栓して人差し指だけで
1キーだけ打つような条件だと
俺は自信ないw RGBって蛍光灯の照度を最低にしてると
結構まぶしい感じですか? HHKB、旧リアフォ、新リアフォももってるが
鉄板がない事による剛体としてのフィードバックの差はあるけどそれ以外は基本同じだけど・・・ 製造元の東プレがOEMのラバードームまで特注してるとは思えないけどな
HHB持ってないからわからんけど ドームはおそらく45gであれば同じものでしょう
ただHHKBの方がタクタイルとキーの戻りが強め、
キー入力を検知する深さが若干HHKBの方が深いように感じる
なのでスイッチをマウントしている機械的な部分と、
やはり筐体の大きさと鉄板の有無が打感に大きな違いを生んでると思う リアフォはスコスコ
HHKBはポクポク
こんな感じです。 リアフォとHHKBの2択、すべてのバリエーションを
自由に手に入れることの出来る日本に生まれて本当によかったなw やっぱり小指の負担と、入力のしやすさを考えたら
リアフォの45gがラインだな。これ以上重いとスラスラ軽い力で打てない
手持ちのメカニカルは全部ダメだったわ
R2の45g、使い倒すぞー >>822
遅くなりましたが情報ありがとうございます。
>>840
結構気になるけど、今使ってるHiProも全然現役なんだよねぇ・・・ Mac用のが3月に発売されるって記事みたけど、それっきり音沙汰ないね
もう3月に入ってるけど、発売されんのかな? R2ってDIPスイッチないのね
あるって表記だったが >>867
ソフトウェアスイッチに変わったんじゃなかった? >>861
俺はHHKBはパコパコだと思ってるw
まあ他のキーボードと比較したらリアフォとHHKBの違いなんて些細なレベルだけどさ 職場用に買ったHHKB type-sが気持ちよくて10年ものの自宅のリアフォを変えたくなってきた
自宅はフルキーが良いから結局変えはしないんだがHHKBのスコスコ感たまらん >>871
一日中リアフォで仕事していると
ナゼだがHHKBの打感が無性に欲しくなるw https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-SKB060
サンワが静電容量無接点キーボードを発売したみたいだけどこれRealforce RGBのOEMだろうか?
見た目がプラスチック丸出しで高級感がないけど、その代わりに値段が19800円とRealforce RGBよりも安いな >>873
リアフォって感じじゃないな
APCも1.4mm/2.2mmの二つだし
サンワは中国メーカーのOEM売ってるから、NIZあたりに発注しのかな
動画見ると打鍵音が安っぽいw キーキャップの関係で、CherryMX互換なのかどうかだけ知りたいw >>873
これキーキャップ2色成形じゃないんかね
だとしたらいずれハゲるパターンやでえ >>878
うん?もしかして読みづらい文章だったかね?
2色不採用ぽいからハゲるでぇ、て意味な 静音仕様なのに安物メンブレンみたいな打鍵音だな
サンワのくせに値段だけは立派だが >>873
多分、中華だろうね。12800円とかなら喰い付き悪く無さそう。
上海問屋当たりでも、73キーのエレキャパ版出してくれないかな。 音がガチャガチャうるさいな
これに2万出すなら素直にリアフォ買うわな >>848
やはり重いように感じるよ予備に買った旧製品のALL30g箱出し持ってるけどそれと比較して重いもん。
バネが重いのか構造的な違いで重いかわからんが体感的には僅かに重いね本当誤差の範疇外で。
旧製品使ってる奴にしかわからんレベルだけどw >>884
設計図上は同じでも基盤のネジ締めひとつで打感が変わる構造なので
金型が違う新旧モデルで打感に差異があるので当然かもな >>871
俺も打鍵感は一番好きだわ
だけどファンクションキーないからメインにできない
ゲームも仕事も結構使うんだよねぇ
>>873
なんでスペース長くするしw
値段も値段だし利点が一つもないね >>887
そんなん前から海外で売ってるしただ単に輸入販売しているだけだぞ >>873
サンワでそれは高いだろ。日本語フルキーとか誰が買うんだか。 >>889
FC750Rとか良さそう。個人輸入しちゃおうかな。
Leopoldも英語で買えるサイト作って欲しいな。 RGBの英語配列って底値22000くらいじゃなかった?
ふつうこっち買うよね。 リアフォPFU英字を買って概ね満足だが、スペースもう少し短くても良いなあ。
Xキーに少しかぶるくらいが良い まあこんなもんか。Magic KeyboardはCまでだから多少違和感ある。 そうそう、alt-ime-ahkとか入れてIME切り替えていたけど、
若干押しにくいからCtrl(元CapsLock) + spaceで切り替えるのに落ち着いた。
久々Windows使っているので試行錯誤中。スレチすまん。 >>884
All 30g なのにどうしてスペースキーにスプリングが入っていて 30g よりも重くなっているのか不思議です。その返答は、
「スペースキーを旧世代のモデルよりも長くしたため、スペースキーを押した後の戻りが悪くなり、スプリングで戻りを速くしている」
というのはあるらしい。 どれだけいるか分からんが静電容量のRGB欲しい人には需要あるんじゃないの?
東プレより8000円安いし 先日、旧世代のXE31L0買ったよ
2世代目を買うつもりだったが、スペースキーが長すぎて親指シフトで使うには無理だなと思ったからわざわざヨドバシで在庫漁ってもらった
もちろん東プレはローマ字入力のことを考えて大きくしたんだろうが、万人に受け入れられるキーボードって難しいんだろうなと思った あとおすすめのパームレストあれば教えてください
やっぱり少し高価だけど木製の方がいいのか? FILCOのつかってるけど硬くていたいとかそういうことはないな。
冬でも冷えるってこともないし FILCOしか使ったことないけど、そんな高くないし良いね 自分もFILCOの木製のヤツを薦めるよ
これがあるとフォームが安定するし肌触りもなかなかいいよな 三千円が高いと思うかもしれんがフィルコ買ったほうがいい
俺もはじめケチって自作してたんだが、板削ったりオイル塗ったり、めちゃ手間と時間がかかる
ぶっちゃけフィルコのあの出来の良さは、三千円でも安いぐらいだぞ 最近、漆のパームレストのやつ長さを気をつけてください。失敗しました。 deskに余裕あるならパームレフトは長けれbながいほうがいいで、300mmのhhkbサイズはコンパクトだけど小さすぎはみでる。370でちょうどr2tlサイズだけど、もっと広めにマウスまでカバーできるくらいもいいよ
ヤフオクとかに出てるハンドメイド品も安いし一品モノだしでおすすめだよ >>908
自分はHHK用にコンパクトサイズを使ってる祁答院が
TKLだと自ずとホームポジションが矯正されるから
強ちコンパクトサイズが悪いとは思わんけど >>901
安く済ませるならアーキスのも悪くない
開封直後は化学臭がきついけどそのうち消える 30g買ってみたけど結構利用者を選ぶ感じだな。
乗せてるだけだと思ってたのにキー押してたり、
隣のキーも一緒に押してしまうってことがたまにある。 今はもう売ってないけどフィルコはレザー製のパームレストが良かった
木製はちょっと高さが高すぎる 今日リアルフォースデビューした。
古いモデルでPS/2接続の日本語89キー
けっこう状態が良くてキーが全然へたってる感じ無し
スポスポ押せるキーが気持ち良い
リアルフォースをどうしても試しに使ってみたくてオクで中古品を買ったんだけど
こりゃあいいわ 次は新品買おう。 30gやっぱり慣れないのでスプリング試してみよう。 >>915
リアフォデビューですか、それはメデタイ!
自分もそんな時期あったなー
デビュー当時が一番楽しんだよな、次買う本命はどのモデルですか? >>917
テンキーレスのモデルにしようと思っています。
デビューしたリアルフォースは変荷重モデルなので
次は固定荷重にしようかと。
日本語キーでALL45gが気になってます。 >>916
近いうちに30g買ってみようかとおもってるけど、よく聞くホームポジションにおいてたら、
間違ってキー入力しちゃうとか聞くと不安になる。
お店で打鍵感はある程度ためせるけどPCにつなげて試すことはできないからね。 >>919
キー入力が正確な人は複数押しとかそういうことはないのかもねえ。
(俺自身別にキー入力が不正確だったという自覚はない)
あとAPC付きなら一番深く設定すれば、載せているだけでの入力は防げると思う >>919
俺も最初30gでまちがって入力してしまっていたけれど
まちがって入力しないように心がけているうちに慣れた
逆に今は30gに慣れきってしまって実に快適なんだけど
外で仕事で一般のキーボードを使うと空振り多発してストレス
を感じててこの慣れが30g最大のデメリットだと思ってる >>919
ホームポジションに手置いたぐらいじゃ、キーは押ささらないぞ
ゴリラみたいな手してるならわからんけど レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。