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【UMPC】GPD Pocket 2【7インチ】 5台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001不明なデバイスさん (アウアウカー Saff-QqZv)
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2019/01/11(金) 15:30:35.91ID:y/O8cdcza
ここはGPD Pocket2の話題を取り扱うスレです。

Indiegogo(更新情報, パーツ等の販売)
https://www.indiegogo.com/projects/gpd-pocket2-7-0-umpc-laptop-win-10-os
公式WebDLページ(ファームウェア等のDL)
https://www.gpd.hk/gpdp2firmware

CPU:Intel Core m3-7Y30(初期版) / Intel Core m3-8100Y(2018/11/24〜Indiegogo注文分)
RAM:8GB
ROM:128GB eMMC
Screen:7-inch IPS screen, full lamination technology, Gorilla glass 3
Battery currently:7000mAH

Amber black version (Indiegogo上で販売)
CPU:Intel Celeron 3965Y
RAM:4GB
ROM:128GB

過去スレ
【UMPC】GPD Pocket 2【7インチ】 1台目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1530197075/
【UMPC】GPD Pocket 2【7インチ】 2台目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1537179563/
【UMPC】GPD Pocket 2【7インチ】 2台目 (※重複)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1537330148/
【UMPC】GPD Pocket 2【7インチ】 3台目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/【UMPC】GPD Pocket 2【7インチ】 4台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1543046398/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004不明なデバイスさん (ワッチョイ 317d-sdV+)
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2019/01/12(土) 12:42:46.77ID:/YuGowTN0
スペック劣化なしブラックバージョン売ればいいのに商才なさすぎだろ
あとキーボードステッカーなんか作るくらいならキーボードに日本語キー印字したバージョン出せよ
0010不明なデバイスさん (スフッ Sd9a-V5IF)
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2019/01/12(土) 16:05:33.72ID:LyEkbd9Dd
一瞬だけ勝手にスリープするようになったんだけど俺だけ?
0011不明なデバイスさん (スフッ Sd9a-V5IF)
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2019/01/12(土) 16:06:44.03ID:LyEkbd9Dd
ガワを単品売りするなら、黒のガワだけ売ってくれないかな
0014不明なデバイスさん (アウアウエー Sa22-RNo8)
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2019/01/12(土) 19:27:50.96ID:QjAFQJ2ia
pocket2と同じ構成でone mix2みたいにタブレットライクに使えれば性能、使いやすさ、バッテリー持ち、充電すべてにおいて完璧な端末になるのに…
GPD microを見たときは、画面を180℃回転できるんじゃないかと思ったけど違ったし。

microみたいな筐体で画面7インチでcore m3とメモリ8GB積んで、画面回転してPD3.0全面対応してくれるのが個人的にはベスト。
10万でも買うわ。
0016不明なデバイスさん (アウアウエー Sa22-RNo8)
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2019/01/12(土) 19:32:23.12ID:QjAFQJ2ia
>>15
買ったが、充電が12Vにしか対応してないしあの折りたたみ方はストレスにしかならん。
0017不明なデバイスさん (アウアウエー Sa22-RNo8)
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2019/01/12(土) 19:36:51.78ID:QjAFQJ2ia
理想は昔の工人舎のPCみたいにヒンジでクルっと横向きに画面を反転できる仕様
0028不明なデバイスさん (ワッチョイ a16d-03VH)
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2019/01/13(日) 00:28:27.63ID:yd0wl0RW0
Intel Celeron Processor 3965Yは採用PCが世界に1台もないので性能は未知数だが
TB無し 定格1.5GHzであることから
m3 7Y30 2コア同時最大2.4GHz(定格1.0GHz)
m3 8100Y 2コア同時最大2.7GHz(定格1.1GHz)
のクロック比分に下がった性能になると思われる(8100Yから45%ダウン)

キャッシュが半分の2MBしかない点は影響皆無かと

内蔵グラボは7Y30からGPUクロックが最大900MHz⇒850MHzになってる以外は同一なので
ゲーミング性能は7Y30の9割は固い
0039不明なデバイスさん (ワッチョイ 1abb-VK1S)
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2019/01/13(日) 09:40:21.10ID:tJx8Nlj60
値段なりの性能に下がるのは承知すればいいことだが色は許せんな

「これのどこが黒なんだ (# ゚Д゚)」
「黒じゃなかったら、では何色に見えますか? ( ゚д゚)」
0041不明なデバイスさん (ワッチョイ 4a32-eVw+)
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2019/01/13(日) 09:45:56.50ID:ImFNvaNp0
黒や ブラックという表現ははずしてほしかったなあ。画像も黒く見える角度のしかなかったし(エルしってるか これななめからみたらくろくなるんやで)
0056不明なデバイスさん (ワッチョイ 558b-sdV+)
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2019/01/13(日) 15:30:59.73ID:WHXztswS0
天板も思ってたのと違う…
one mix2sのブラックバージョンみたいな黒が良かった
セロリンweb表示サクサクですか?
待たされる?one mix2sだと一瞬で表示されてめっちゃ早かった
0062不明なデバイスさん (ワッチョイ a161-30kl)
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2019/01/13(日) 16:44:17.35ID:SeypzApO0
indigogoで買ったはいいが2ヶ月近くほったらかしで、今からセットアップをするところ。そこで先輩諸氏にちょっと質問。

10月くらいに、Audio driverが消えるからWIN10 v1809を入れるなとか、Windows update blockerを入れろとかGpdが書いているがこれってまだ有効な話?1809のトラブルは一般的にはだいたい収まった気がするがGpd固有の話が有ったりする?
あと、2になって電源OFF中もUSB PDで充電されるようになったのだろうか?

最近情報を追い切れてないのですまんが頼む
0063不明なデバイスさん (アウアウカー Sadd-QqZv)
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2019/01/13(日) 17:20:49.28ID:woE817B2a
>>62
WinUpdでは入れてないけど1809クリーンでオーディオ自動でドライバ適用されたはず。
ダメでも公開されてるドライバセットの中に入ってるからそれ適用で良いかと。(クリーンからは入れた方がいいのかわからん)
ちなみに1809クリーンでも自動で拾ってくるドライバで軽く触った感じ問題ないレベルでは動いてたよ。一応ドライバセット入れたけど
0071不明なデバイスさん (アウアウエー Sa22-XL8C)
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2019/01/14(月) 13:34:23.92ID:Nbg02bZha
スマホ高価格化
超小型PCも高価格化

2-3万で気軽に使えるのが消えつつあるな。
スマホにキーボードがないけど、2万も出してポメラなんかバカバカしいって人もいる。
0084不明なデバイスさん (ワキゲー MM5e-/q+0)
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2019/01/14(月) 21:37:10.84ID:YTvUPQOnM
黒より初代かぁじゃ尚更買う理由ないかなぁ
microの次に何が出るか、一応まだ楽しみではある
0085不明なデバイスさん (アウアウエー Sa22-RNo8)
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2019/01/14(月) 22:11:41.21ID:/MgO7Ifia
初代使ってるけど本当にあと僅かにCPUとストレージの性能が高いだけで十分だと思うから今度の黒には少し期待したんだが残念。
何故メモリをケチったし。
0094不明なデバイスさん (ワッチョイ cd1b-mNGr)
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2019/01/15(火) 10:31:46.47ID:58LrFFcz0
キーボードファームウェアって日本語対応版のをインストールした上でUS配列で使用するってのは問題ないですか?
US配列自体は良いんだけど全/半と`~が被ってるのが気になってるので。

あと、Pocket2の情報が出始めた頃スタイラス対応って書かれてた気がするんだけど、これはなくなったって感じなのかな?
汎用のアクティブスタイラスペンなら使えるかな。
0095不明なデバイスさん (オイコラミネオ MM3d-G7Gw)
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2019/01/15(火) 10:46:45.02ID:4scHqAIYM
>>94
これが参考になった
ttp://nyaomagicgo.jp/2018/12/16/gpd-pocket2-keyboard-setting/
0096不明なデバイスさん (ワッチョイ cd1b-mNGr)
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2019/01/15(火) 10:58:03.38ID:58LrFFcz0
>>95
ありがとうございます。

一度見たことがあるページだったはずなんですが、その時は何とも思わずスルーしてしまいました。
改めて読みなおしましたが、まさにこういう使い方を想像していたので願ったり叶ったりです。
0099不明なデバイスさん (ワッチョイ d62c-/3Zk)
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2019/01/15(火) 15:14:12.18ID:e940/PwX0
>>98
それはドラクエベンチの結果が遅いってこと?
電源につないで、タスクバーの電池アイコンから設定出来る電源モードは最も高いパフォーマンスになってるよね?
ベンチ結果貼ってもらえれば助かる
0100不明なデバイスさん (アウアウイー Sa45-LPA/)
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2019/01/15(火) 15:43:18.23ID:QFPoYOisa
>>99
ドラクエベンチはそこまで変わらないかな?
確か1280x1020標準で4500くらいだったかと
cpu-z benchが天空のページにある数値の半分くらいだし
cinebenchでもマルチ180くらいしか出ない

biosが対応してないのかと思ったけど公式で上がってんのトロイ入ってるから入れ直せないし…

まあちょっと色々試してまた画像乗っけるよ
0102不明なデバイスさん (ワキゲー MM5e-/q+0)
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2019/01/15(火) 22:31:52.93ID:tW7C9mE1M
ちなみに2も充電しながらの作業は推奨されてないの?
010394 (ワッチョイ cd1b-mNGr)
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2019/01/15(火) 22:35:33.87ID:58LrFFcz0
>>95
ありがとうございました。おかげさまで無事キーボードのレイアウトが希望通りになりました。
0105不明なデバイスさん (ワッチョイ d6a4-6DUB)
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2019/01/16(水) 13:09:13.87ID:Of4fE9X70
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1164796.html
> Core m3プロセッサを搭載したU字型キックスタントつき2in1「Ubook」を、
> クラウドファンディングサイトKickstarter上で1月末より出資を募ると予告した。

>>60 これ?
0107不明なデバイスさん (ワッチョイ ba7c-2rqL)
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2019/01/16(水) 17:05:39.07ID:PnVG7HDp0
Firemware (new)GPD Pocket2 WINDOWS 10 20181212
でクリーンインストールしたら、スタートメニューやタイルを設定しても最起動スルト初期化されるんだけど、これっておま環?
0109不明なデバイスさん (アウアウエー Sa22-RNo8)
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2019/01/16(水) 18:50:13.04ID:sm7ykqgya
>>105
違うと思いたいな。
こんなんUMPCじゃねーよ。
0113不明なデバイスさん (ワッチョイ eba4-SaP1)
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2019/01/18(金) 06:40:03.45ID:/7o+5/4t0
>>112
8インチなんですよね?
けどキーボードの配置がGPDとかと同じような印象
ちょっと大きくしている分打ちやすくなるようにテコ入れするのかと思いきや、ただの真似事ってんでは...
0117不明なデバイスさん (アウアウエー Sa23-rfU3)
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2019/01/18(金) 12:25:11.46ID:vy4K1XFMa
CPUは消費電力の限度があるなら、i3以下でもこれから先劇的には変わらないんだろう
ならRAMときはSSDか。
汎用PCみたいに交換できないし。

4GBでVRAM1G取られたら3GBか
0135不明なデバイスさん (ワッチョイ 8161-GZOc)
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2019/01/19(土) 09:16:59.49ID:rm5zhVSo0
黒は何もかもが中途半端。
見た目も性能も価格も。
0136不明なデバイスさん (ワッチョイ 3332-EFaO)
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2019/01/19(土) 09:43:27.33ID:yD07IL1t0
3万なら買ってもいい
その程度
0139不明なデバイスさん (ワッチョイ 53bb-fAiL)
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2019/01/19(土) 11:04:57.64ID:qh3sBvkL0
値段先にありきでそこに収まるようにスペックを決めると

「どうすんだよ、これ」
「だれもかわねえだろ」
...

寸法、重量、値段、入力のしやすさ、処理性能 ...
どうせ万人のニーズを満たすものなどできはしないので
何を切って何を残すか誰を切るのか、難しいですねえ
0140不明なデバイスさん (イルクン MMa3-09Zy)
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2019/01/19(土) 11:59:19.45ID:qhb7PWBeM
ブラックはスペックが価格に見合ってないし粗利で儲ける魂胆が見え見えでどうしようもないな
元々シルバーのスタイルがonemixと比べて良いからヒンジを黒で誤魔化す必要もないからベタベタ指紋が目立つ黒をにしたいとは思わないが
0145不明なデバイスさん (スププ Sd33-GZOc)
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2019/01/19(土) 16:13:52.95ID:i9OZoW1Bd
>>136
ほんそれ
0151不明なデバイスさん (ワッチョイ 916d-JbcW)
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2019/01/20(日) 11:15:05.89ID:/4Vr/1l00
Pocket2(8100Y版)感想

・光学式ポインティングデバイスは親指操作だと5擦りに4擦りは入力を受け付けないのでキレそうになる
 人差し指だと反応する、爪だと反応しないなど、指の表面状態に高い依存があり、使えない時はまったく操作させることが出来ない
・左上のクリックボタンを押すと50%程度の確率でESCキーに指が掛かるのでキレそうになる
 相当意識して押さないと実用不可
・キーボードは最小の力でそっと押しても入力を受け付けるので絶対に取りこぼしが起こらないレベルに進化(これは神すぎる)
 ただし現在販売品の11月製造品は、初回起動時にデフォルト選択状態で1拓しか選べないIME設定だと、
 半/全キーは一般的な半/全キーとして動作するが
 その他記号キーはすべて刻印と不一致になっているので設定を変更するための知識が必要
・液晶はPocket1と同じで色域はsRGB 80%台クラスのやつ、FFFFFFの校正が狂ってるのも同じ、輝度最小でもフリッカーノイズ無し
・PL1設定は5W設定になっているが、実際のCPUパッケージ消費電力を見ると4.5Wにベタ貼りつきしている
 (PL4がアクティブになっているのでPL4が上位優先で動作するのだと思われる)
 4.5Wに貼りつくと
 トータルCPU使用率50%台:2コア同時に2.1GHz(8100Y)までしか出せなくなる
 トータルCPU使用率90%台:2コア同時に1.7GHz(8100Y)までしか出せなくなる
0152不明なデバイスさん (ワッチョイ 916d-JbcW)
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2019/01/20(日) 11:17:45.81ID:/4Vr/1l00
・トータルCPU使用率90%を15分経過後もCPUパッケージ消費電力は4.5Wベタ貼りつきのまま
 Pocket1みたいに時間の経過でジワジワ規制(5.6W→3.5Wまでバレないように0.5Wずつ下げる)仕様は無さそう
 CPU温度は最大59℃で、サーマルスロットダウンのログは一度もONになっていない
・ファン静穏モードを有効にしてもCPUパッケージ消費電力は4.5Wベタ貼りつきのまま、上記高負荷時の動作クロックなどに違いは見られない
・バッテリー動作にしてもCPUパッケージ消費電力は4.5Wベタ貼りつきのまま、上記高負荷時の動作クロックなどに違いは見られない
・BIOSにはTDP設定項目は無い

総評
キーボードにポインティングデバイスやクリックボタン機構が物理的に無いおかげで
キーボードの使い勝手に全ステ振り出来てて神過ぎる
やはりGPD社長有能


以上チラ裏レポっす
0156不明なデバイスさん (オイコラミネオ MMad-8Ewx)
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2019/01/20(日) 12:25:08.09ID:U91/7t6uM
>>151 さん、こんにちは。
神過ぎるPoket2は消費電力が4.5Wのままベタ貼り付きしてキレそうになるのですね。

ますは、お近くの診療所へ行ってみてはいかがでしょうか。
診察結果なと、ご返信をお待ちしています。
0164不明なデバイスさん (ワッチョイ 916d-JbcW)
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2019/01/20(日) 20:26:56.09ID:/4Vr/1l00
Extreme Tuning Utility(INTEL XTU)レポート結果(GPD Pocket m3 8100Y編)
------------------------------------------------------
確認@
 以下の設定に変更し、CPUパッケージ消費電力とCPU最大クロックを確認する
 Turbo Boost Power Max:7W
 Turbo Boost Power Time Window:0.25秒

結果@
 Extreme Tuning UtilityをApplyした直後に
 PL1の設定ステータスを見ると5W→7Wに認識されていることを確認
 トータルCPU使用率50%台:2コア同時に2.7GHz動作することを確認(8100Y仕様最大)(ごくまれに1コアだけ3.4GHzを記録することはある)
 CPUパッケージ消費電力は「4.5Wベタ貼りつき制限の壁」を突破し、5〜6.5W帯を推移
0165不明なデバイスさん (ワッチョイ 916d-JbcW)
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2019/01/20(日) 20:29:15.54ID:/4Vr/1l00
確認A
 以下の設定に変更し、CPUパッケージ消費電力とCPU最大クロックを確認する
 Turbo Boost Power Max:9W
 Turbo Boost Power Time Window:0.25秒

結果@
 Extreme Tuning UtilityをApplyした直後に
 PL1の設定ステータスを見ると5W→9Wに認識されていることを確認
 負荷をかけると、1分後ほどにPL1の設定ステータスが9W→5Wに戻ることを確認
 CoreMax温度が75℃以上になった瞬間、Extreme Tuning Utility(INTEL XTU)は無効化され
 DPTFの保護プロテクト(PL1:5Wリミット)が最優先で動作するものと思われる
 一度無効化されると
 Turbo Boost Power Maxを一度5Wに戻してApplyを押してから
 再度7Wに戻してApplyを押さないと設定は通らずかなり面倒臭い
------------------------------------------------------
総評:CPU Core MAX温度が75℃より大きくならない低負荷な処理内でしか
 Extreme Tuning Utility(INTEL XTU)の設定変更を維持させることは不可能であった
 (ちなみに7W設定もCPU使用率90%台では常用不可であった)
 しかし仮に変更がDPTFの保護プロテクト(PL1:5Wリミット)に上書きキャンセルされたとしても
 デフォルトの4.5Wに比べたら、0.5W分は強化させ続けることは可能
0166不明なデバイスさん (ワッチョイ 916d-JbcW)
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2019/01/20(日) 21:23:52.11ID:/4Vr/1l00
ちな机置き設置スタイルだとすぐにアチアチになるので
Turbo Boost Power Max:5.25W 設定ですらFireStrikeは完走不可、開幕すぐに5Wに戻る

あと保護プロテクトは
CPU Core 70℃付近か
VR Vcc温度が90℃付近か
PCH温度が60℃付近かの
いずれかのトリガーで発動っぽいが
必ずこの3種が同時にこの温度に達するため特定不可
0169不明なデバイスさん (ワッチョイ eb2c-bAy/)
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2019/01/21(月) 22:35:17.90ID:LSu6Vkdf0
このPCでDTMやろうという基地は自分くらいと思うけど、一応書いとく。
主要どころは全然話にならんが、ポタアンさえあればbitwigが快適に動く。
Stagelightも大丈夫。
周辺機器の方が、PCより嵩張るのは御愛嬌。
MIDIの打ち込みは察してくれ。
0176不明なデバイスさん (ワッチョイ 916d-JbcW)
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2019/01/22(火) 23:19:36.43ID:fILom2Tx0
最初からソース提示しとけって?
いやまったくその通り

平均CPU使用率5%:(平均維持クロック3094MHz)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1754130.png

平均CPU使用率15%:(平均維持クロック3093MHz)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1754131.png

平均CPU使用率25%:(平均維持クロック3142MHz)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1754132.png

↓--↓--↓--↓--CPUパッケージ平均消費電力枠4.5Wを維持するために動作クロックの方に制限を掛ける壁--↓--↓--↓--↓

平均CPU使用率50%:平均維持クロック2095MHz
https://dotup.org/uploda/dotup.org1754136.png

平均CPU使用率99%:平均維持クロック1758MHz
https://dotup.org/uploda/dotup.org1754139.png
0177不明なデバイスさん (ワッチョイ 916d-JbcW)
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2019/01/22(火) 23:26:03.39ID:fILom2Tx0
CPUの駆動電圧にも規制が入るのが興味深い
あとメモリクロックがWIN2の平均930MHz駆動に比べるとP2は平均530MHz駆動なのでかなり規制入ってる
(内蔵GPUの処理性能に直結)
0178不明なデバイスさん (ワッチョイ 916d-JbcW)
垢版 |
2019/01/22(火) 23:48:45.19ID:fILom2Tx0
4亀もPC時計もこんな1時間で終わるような簡単な検証もやらずに
28秒バースト詐欺を見破れない類のベンチばっかり掲載しててキレそうになるよな?
0179不明なデバイスさん (ワッチョイ 916d-JbcW)
垢版 |
2019/01/23(水) 01:41:05.40ID:YOg4Bzt40
Extreme Tuning Utility(INTEL XTU)のTurbo Boost Power Max:7W変更後の挙動
-----------------------------------------------------------------------------------------------
平均CPU使用率50%:(平均維持クロック2700MHz ←8100Yの2コア同時の仕様最大値)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1754259.png

平均CPU使用率90%:(平均維持クロック2400MHz ←7Y30:2コア同時理論値最大と並ぶ)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1754260.png

興味深いことに7W枠駆動限界クロックが7Y30と完全に同一(2コア同時:2.4GHzまで)となり
8100Y世代は7Y30世代から電力最適化がまったく行われていないことが分かる
またVR Vcc温度が平均103℃なのでただちにぶっ壊れる
0184不明なデバイスさん (ワッチョイ eb2c-fAiL)
垢版 |
2019/01/23(水) 13:24:31.57ID:KRDRj7IF0
結論をまとめて書いてないからわかりにくいってだけかと

要するに、
・8100Yの電力制御は適当
・8100Yで103℃出ててぶっ壊れるかも
・7Y30は問題ない
ってことでしょ?
0188不明なデバイスさん (アウアウエー Sa23-qnWR)
垢版 |
2019/01/23(水) 21:21:54.93ID:c/vMFoQ4a
>>185
じゃあ反証してくれ
頼む
0192不明なデバイスさん (ワッチョイ 916d-JbcW)
垢版 |
2019/01/23(水) 23:12:10.06ID:YOg4Bzt40
>cTDP8wなんだが?
全然違うんだが?
メーカーがPL1設定をどうしたかがすべてなんだが?
Extreme Tuning Utility(INTEL XTU)で数値いじれるか試したんだが?
PL4かDPTFが裏に仕込まれてて強制上書きキャンセルされたんだが?
5.25Wですら強制上書きキャンセルされるから、事実上設定変更運用は不可能だったんだが?

>8100Yで103℃出ててぶっ壊れるかも
>7Y30は問題ない
全然違うんだが?
P2のVcc電源回路が冷却されてなくてアチアチなのが問題なんだが?
CPUは別に関係ないんだが?
デフォルトの4.5W枠で運用する限りはMAX89℃でギリ健なんだが?
7Wに拡張したら104℃到達で一般のPCより6〜8倍オーダーの加速劣化試験してるようなものなんだが?
超短命確実なんだが?
0198不明なデバイスさん (ワッチョイ 816d-beQY)
垢版 |
2019/01/24(木) 00:40:29.32ID:HxXqHeqi0
つか実測値に対しての反証って母数を集めて標準偏差をとるだけなのに
のっけから口頭で反論しようとしててキッツイわ
ご冥福をお祈りします
0199不明なデバイスさん (ワッチョイ 816d-beQY)
垢版 |
2019/01/24(木) 00:44:35.92ID:HxXqHeqi0
ワイ「P2のCPUパッケージ消費電力、実測値見たら4.5W枠に貼りつくように調整入ってるわ」
敵「インテルのデータシートには8Wと書いてある、はい論破w」

もうどうしろとw
分かる?この俺の辛さ
0200不明なデバイスさん (ワッチョイ 6284-9ywR)
垢版 |
2019/01/24(木) 00:46:21.55ID:jBkOGPv/0
Uzeeeeeeee
0203不明なデバイスさん (ブーイモ MM85-kt23)
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2019/01/24(木) 08:59:33.69ID:7SFhaz+3M
突っ込んだ話する気なくて、雑な否定だけする人はなんJやら、ニュー速やらあのへんに帰ったほうが楽しいんじゃない?
あっちだと煽りが下手過ぎて相手してもらえない?
0205不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e2c-7bsm)
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2019/01/24(木) 11:41:00.42ID:IHB9K6Xk0
>>198
みんな完全にレス読んで把握してるわけじゃないからね
どのレスが誰かっていうのも日が変わるとわからないから、レスを辿ることが出来ない
コテハン付いてたらわかるけども
0208不明なデバイスさん (アウアウエー Sa4a-L3L3)
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2019/01/24(木) 18:27:13.49ID:pWVHbD3xa
つまりPocket2の設定では8100Yを生かしきれないし、CPUのカタログスペック通りの性能を出そうとしたら故障の恐れがあるってことか。

これもう筐体から作り直したほうが良いんじゃ?
0211不明なデバイスさん (ワッチョイ 79d2-xtrg)
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2019/01/24(木) 19:40:56.06ID:wDXfD6/u0
じゃあCerelon3965Yのアンバーブラックはそれ以上にパフォーマンスを抑え込まれてるってことか
0217不明なデバイスさん (オッペケ Srf1-sqC1)
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2019/01/24(木) 21:52:00.50ID:wEWTkD0Mr
うーむ、typecからhdmiとると直接続に比べてメチャクチャ不安定な感じがするんだけどワイだけかな。
J5のアダプタにhdmi接続したけど認識するときとしないときがあってこのpcはプレゼンに不向きと感じてしまいますたorz
0220不明なデバイスさん (オッペケ Srf1-sqC1)
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2019/01/24(木) 22:33:57.20ID:wEWTkD0Mr
>>219
やっぱそうですよね、電源供給しなからhdmi 接続してるのにゲイツから映像機器は一部制限されますとか警告がでるw
vgaなら問題ないけど音を別にとらなきゃあかんのがこれまた面倒〜
確実に接続できるアダプタ使ってる殿方いたら是非レビューお願いしたいッス(;´д`)
0231不明なデバイスさん (ワッチョイ 8673-L3L3)
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2019/01/26(土) 12:46:11.37ID:Jf8Ooq7O0
>>229
「2月15日から4月16日まで、Indiegogoでクラウドファンディングを募る予定とされており、予価は299ドルだ。出荷は、最初の2,000台が5月第2週、それ以降は6月以降を予定しているのだが、株式会社天空の協力によりいち早く試作機を入手できたので、レビューをしていきたい。」
一般流通はまだまだ先っぽい。
0237不明なデバイスさん (ワッチョイ 4683-nzMT)
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2019/01/26(土) 16:32:32.58ID:k//8R12n0
10.1インチならPanaのRZがあるな
液晶解像度もWUXGAあるから縦も問題ないだろ
最新のは高いがアウトレットだとそこそこお買い得だったりもするかな?

8インチだとTopjoy Falconだったかな? が発表されてたけど、あれはどーばったんだろ
それぞれ該当のスレ見に行く方がいいだろうね
0249不明なデバイスさん (ワッチョイ d17f-tefR)
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2019/01/27(日) 09:07:19.46ID:UCzGJJL70
>>248
Atom というブランド名と超低消費電力版が廃止になった
2in1 とかに使うものは開発も続けられているけど
Pentium Silver や Celeron という名前で売られている
N5000とかの N シリーズがそれ
0265不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e2c-uJAn)
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2019/01/28(月) 16:44:21.79ID:sYSowO2J0
>>262
すまん、また説明が無かった
Pocket2にスクロールボタンが無いから、こんな感じで超小型USBスクロールデバイスを作ろうとしてる
https://i.imgur.com/lOHwyHn.png
もしうまく行ったらindigogoチャレンジしてみようかなと

>>264
indigogo失敗したらコソッとそのへんで売ろうかなぁ
ただ製造数少ないし金型代が手に入らないから高くなると思う
0266不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e63-H9ra)
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2019/01/28(月) 16:52:57.43ID:tBQWdEuj0
>>261
おお、そこまで進んだのか

販路はBoothという手もあるよ。基本手数料3.6%(倉庫利用とかするなら別途かかるけど)と、とにかく手数料が安い。
クラファンだとどうしても色々な単位が大きくなりがちだけどBoothなら単価は上がったとしても小口でもできると思う。それでも手数料安いからそこの分削れるし。
勿論クラファンやりたいなら挑戦するのも良いが、もし難しかったり結果が思わしくなくてもそういう道もあるよということで。
0271不明なデバイスさん (オイコラミネオ MM49-Vxqk)
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2019/01/28(月) 17:34:58.52ID:TENsJr78M
報告程度ならここでやってくれていいよ
スレ立てする程のことじゃない
0280不明なデバイスさん (ワッチョイ d2be-JP88)
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2019/01/28(月) 21:31:51.41ID:uSd/PwKB0
>275 詳しく教えてほしい
0282不明なデバイスさん (アウアウカー Sa69-H9ra)
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2019/01/28(月) 21:50:06.29ID:gNUuOb9Ta
どうせこのスレだって速度が速いわけでもないんだからよほど日記のように毎日何度も書くんじゃなきゃここでやってもいいでしょ。
Pocket2使うのにこれ使うと便利になったが許されるならPocket2便利にするためにデバイス作ってみてるをたまに書くのは許されていいレベル。
他端末なりハードスレでもデバイス1から作るまではあまりなくても似たような事はある。

スレチだ言うならまだ今後出る予定レベルの情報しかないMicroPCだって現段階でスレ作らなきゃいけなくなるし、
それこそ今まで散々このスレに出てきたのに何故かそこまでスレチだと言われなかったOneMix2も当然専用スレでやるべきなんだが。
0285不明なデバイスさん (オイコラミネオ MM49-nUr6)
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2019/01/29(火) 01:01:23.31ID:fzSUFEgbM
>>280
リンクを先に貼って頂いたが、そのアプリのショートカットをスタートメニューに入れておけば常時使用出来る。

pocket1なら左クリックと右クリック同時押しをトリガーにしておくといい。

pocket2は少し押して離すと発動。押しすぎると右クリックになってしまう。しばらく使用しているとすぐに体で覚える。

かなりぬるぬるスクロールする。
0287不明なデバイスさん (ワッチョイ d2be-JP88)
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2019/01/29(火) 01:38:45.50ID:FQ5UtfZc0
>284、285
ありがとう!
0288不明なデバイスさん (ワッチョイ 2ea4-ALLL)
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2019/01/29(火) 09:03:09.90ID:3C8no1HG0
スクロールホイール計画の人はまだ御存命なんだろうか?
製作のために全財産を投じて、挙句飯も食えなくなって餓死とかだったらカワイソス
0293不明なデバイスさん (スップ Sdc2-DtZA)
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2019/01/29(火) 16:20:22.48ID:BRLTWeBid
スクロールホイールは昔、ソニーのクリエに付いてたJOGダイヤル見たいのが欲しいな
0299不明なデバイスさん (ワッチョイ d232-SBOf)
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2019/01/30(水) 07:21:01.63ID:ydMzj+1g0
あんなの本当に欲しい奴がそんなにいるのか?
見た目ダサすぎて無理だろ…
0303不明なデバイスさん (アウアウカー Sa69-H9ra)
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2019/01/30(水) 08:51:23.49ID:CVY+9X5Ba
確か公式の機種説明ページあたりに、2TBまで行ける(ただ今流通してるのは精々400GBだよ)的な感じの書きっぷりがあったと思う
規格自体はSDXC対応してて、特にGPDは絞ってるわけではないと思われる
0306不明なデバイスさん (ワッチョイ ff2c-S1Ul)
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2019/01/31(木) 13:13:29.30ID:fOeNvQBf0
USBスクロールデバイス2度目の挑戦

焼いて…
https://i.imgur.com/7e68Vpw.jpg

書いて…
https://i.imgur.com/AY6p3CX.jpg

またダメか…と思ったけど書き込みジグの配線ミス発覚!
動いたコレ!!
https://i.imgur.com/8K9qxSe.jpg
https://i.imgur.com/jvk616a.jpg
https://i.imgur.com/hyahdCc.jpg

反対側にも付きました(要Arduinoファーム書き換え)
https://i.imgur.com/t2yCFSB.jpg

片手でも使えるの図
https://i.imgur.com/0J1JXEz.jpg

次報告できるとしたらIndigogoに出した時なのでお待ち下さい
鬱陶しいと思ってた人、すまんかったの
0307不明なデバイスさん (ササクッテロラ Spb3-nqFm)
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2019/01/31(木) 15:52:53.21ID:ZDZBhdgqp
おお!!ついに完成しましたか!
Pocket 2持ってないのにUSBホイールの進行具合が気になってスレ見に来てたけど完成して良かったです
Arduinoなんて存在すら知らなかったので良い刺激になりました
iggでも成功祈ってます!
0318不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f32-GJ3r)
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2019/02/01(金) 00:47:36.54ID:jZG3NN7B0
こんなの1500円でも要らんわ
0320不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f7d-CVwB)
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2019/02/01(金) 04:24:02.43ID:0b5Tg4Zm0
っていうかホイール機能しかないんじゃ500円くらいが妥当だと思う
ホイールの真ん中の部分に光学マウス機能とか乳首付いてるなら需要あるけど
0322不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f68-nqFm)
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2019/02/01(金) 07:32:07.41ID:XfZ9sWV00
作者が商売をしたいなら考えなきゃいけないけど、こういう商品は万人向けじゃないんだから安く売る必要は無いと思うぞ
小ロットなら生産コストがかかり過ぎるからね
0324不明なデバイスさん (ササクッテロラ Spb3-nqFm)
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2019/02/01(金) 08:40:33.08ID:Tll7l/wip
ふと思ったんだが、完成品じゃなくて3Dプリンターのデータとモジュール(出来ればスケッチと部品実装済)販売で売れば2k以内/100ロットになるんじゃね?
完成品が欲しい人はコミコミの値段でも買うだろうし
コスト抑えたい人、カスタムしたい人はモジュールキット買うだろうし
0325不明なデバイスさん (ワッチョイ ff2c-bmO5)
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2019/02/01(金) 08:59:55.51ID:kzTpSSOE0
>>324
申し訳ないが小さくするために設計がギリギリで、組み立てが難しいんだよ…

・樹脂パーツ入れた後に基板同士の半田付けが必要
(先の細い温調はんだごて必須)
・ジグで固定してから接着剤つける必要有り
・先端が径1.6mm以内の00番+ドライバーが必要(コーナンで売ってた)

みたいな感じでとてもキット売り出来そうもない
0327不明なデバイスさん (ワッチョイ ff2c-S1Ul)
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2019/02/01(金) 10:06:35.10ID:kzTpSSOE0
3Dプリンタで作るとなると
・価格が高い
・色は全部白
 (色を付けると高くなる)
・回転がジャリジャリで動きが良くない
となってしまう

金型で作れば精度良く1個は安く色も付いた部品が出来るけど、初期費用として50〜100万円程度かかる
俺はそんなお金をポロッと出せるような金持ちではないので、できたらIndigogoとかのCFで金型代を確保したかったんだが…
0330不明なデバイスさん (スッップ Sd9f-yOEH)
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2019/02/01(金) 16:59:28.05ID:Hjpe4vXKd
色は黒にしてくれると嬉しいな
3000円迄なら出すよ
0333不明なデバイスさん (ワッチョイ df9f-69qQ)
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2019/02/01(金) 22:46:37.28ID:A9Pc+07b0
そういやポケ2 ポケ3とかいうチョロQのパチモンみたいな玩具あったな
0334不明なデバイスさん (ササクッテロル Spb3-eEjc)
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2019/02/02(土) 02:27:13.34ID:3xBT6/6pp
ホイール欲しい
type-c版があればなお

量産に向けてはCF以外にも↓みたいに共同開発でやってくれるところはあるみたいですね。
プロダクト次第なのでしょうけど
ttp://bit-trade-one.co.jp/personalcustomer/mypro/
0336不明なデバイスさん (ワキゲー MM8f-zLt3)
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2019/02/02(土) 05:06:10.02ID:bGSlHcO7M
昨年10月の時点でGPDの社長が以下のことを言ってたようです。

すでにGPDは次なるデバイスの開発を進めており、「2019年にまったく新しい2機種のデバイスを投入する」予定という。
「まだ設計段階だが、『GPD Pocket/WIN』の新型は2020年の発売を予定している」
0340151 (ワッチョイ 7f6d-kMzi)
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2019/02/02(土) 10:53:58.78ID:/JAKZC1f0
わざわざPocket2(3965Y版)買って光学式ポインティングデバイスがまったく取りこぼし起こらないのを確認したわ
1台目が検品もしないで売りつけてたのがモロバレでキレそうになるはw
0352不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f6d-kMzi)
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2019/02/03(日) 19:56:14.01ID:t2VvUN9b0
3965Yの電力リミットスクショ一通り取ったら飽きたな
電力部が100℃超えなのはポケ1からの伝統のままでバッテリーが膨らむのも当然すぎるし
ポケ2も救いようのないゴミでおk?
0357不明なデバイスさん (アウアウエー Sa7f-AX/a)
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2019/02/04(月) 20:34:52.74ID:MyIJFBEga
>>347
7Y30でも液晶に不満なかったけど更に良くなったの?
黒買うか悩んでたけど買ったほうがいいのか?
ぶっちゃけWindows10以外不満が無いからどうした物か…
0359不明なデバイスさん (アウアウエー Sa7f-AX/a)
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2019/02/04(月) 21:36:14.76ID:MyIJFBEga
>>358
あぁ、了解しました。
0360不明なデバイスさん (ワッチョイ ff02-zGAl)
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2019/02/06(水) 11:53:20.11ID:nDoevd+w0
俺もホイール欲しい
量産できないなら、1万までなら出す
0361不明なデバイスさん (アウアウエー Sa7f-AX/a)
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2019/02/06(水) 20:23:01.26ID:OkgpCWxEa
このパソコンBOSCHのセンサー積んでいる見たいだけどセンサーの出力を表示できるアプリを知りませんか?
0365不明なデバイスさん (JP 0H16-6Tcb)
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2019/02/09(土) 17:44:42.82ID:gWdAkYkGH
指が磁力持ってるんじゃね?
0370不明なデバイスさん (オイコラミネオ MM29-/pDL)
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2019/02/10(日) 08:39:00.69ID:T5ayTox+M
開けにくいのは取っ掛かりが片側にしかないからで
もう片側に細長いテープを貼り重ねて段差を作り
取っ掛かり代わりにしたら開けやすくなったよ
見栄えは良くないけどね
0373不明なデバイスさん (アウアウエー Sa0a-5Mbp)
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2019/02/11(月) 13:40:17.76ID:bI47jkqea
>>371
なんか光りが目に刺さりそうな液晶だなぁ
今でも輝度は最低で使っているんだけど。
思ったより出音が気に入ったから黒行くかな。
0386不明なデバイスさん (スップ Sdff-eBvU)
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2019/02/14(木) 21:52:13.42ID:27xKXwJVd
>>385
はじめは付いてたよ
やらなかったけど二枚おろしにするにはどうするか確認のためにネジ全部確認したから
全部ネジ緩んでたから閉め直したけど一本足りない...
0389不明なデバイスさん (スップ Sdff-eBvU)
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2019/02/14(木) 23:22:09.84ID:27xKXwJVd
>>387
締め直したのはネジなくなってからね
他も緩んでるんじゃないか確認したら案の定緩んでた
しばらく弄らず使おうと思ってたからなくなるまではまったく触ってなかった
ネジ止め剤とか使ってないんだな
0391不明なデバイスさん (アウアウウー Sa4b-s2oh)
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2019/02/15(金) 12:40:20.67ID:rtA3w8hQa
>>390
なぜ32bit?
0394不明なデバイスさん (ワッチョイ c72c-LDcR)
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2019/02/15(金) 17:16:37.53ID:7y57XF1S0
裏蓋のネジはM1.7、長さ3mmの皿ネジだね
素材は鉄のニッケルめっきあたりかな
ホームセンターには無いかも
どうしても欲しいならネットで売ってる
0396不明なデバイスさん (ワッチョイ 5f88-gLCI)
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2019/02/15(金) 18:22:28.57ID:q+jY2UPD0
ホムセンでも普通にその辺の精密ネジは売ってるぞ?
まあ4本づつ違う長さでセットとかなんでまとめて同じ長さ多く欲しい時には向かんが、失くした1本欲しいだけなら問題なかろう。

>>395
ロックタイトなんぞ使わんでも瞬着で充分。
0400不明なデバイスさん (アウアウイー Sa7b-wB8H)
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2019/02/16(土) 14:32:23.55ID:Xr6ppWdCa
一週間使ってみた感じやっぱポインティングデバイスとキー配置が不満点だなあ
片手でドラッグできないのと右にシフトキーないのが地味に使いづらい
でもまあだいたい満足できる端末でよかったわ
0401不明なデバイスさん (ワッチョイ 87c7-VJYv)
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2019/02/16(土) 23:24:27.78ID:heDphja40
アスキーで購入しました。
先日、起動するとモニターの上下中央に横線が入る様になりました。
リカバリしても症状は変わらず。BIOS画面でも同じ症状の為、アスキーの問合せフォームに
状況を記入すると、GPDに直接交渉しろと返信メールあり。大丈夫か?
0422不明なデバイスさん (ワッチョイ c701-amsE)
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2019/02/19(火) 01:27:08.55ID:62NXydVK0
Amazon にblack 8GBのCPUがCeleron3965Yって載っている。
0433不明なデバイスさん (ワッチョイ 876d-yBG7)
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2019/02/19(火) 19:17:10.12ID:k2Eftt3x0
一般に4GBの方が消費電力が低いのは確かだけど
すぐに仮想メモリに移行するのでeMMCが高負荷に晒されて常時大ダメージなのが痛すぎる
仮想移行ストレージダメージ問題を認識しての8GB化なんだろうけど
0442不明なデバイスさん (ワッチョイ 7fa4-yRNV)
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2019/02/20(水) 07:50:22.17ID:VF4cYXim0
N4100のほうがスペースグレイの3965Yより性能が上なんだね
ストレージがmSATA SSDだし、軽快さだけで言ったら
Micro > RAM 4GBスペースグレイ なのかも
0444不明なデバイスさん (ササクッテロル Sp7b-unVI)
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2019/02/20(水) 12:57:07.52ID:3rxY3i9Jp
これはご愁傷さまやろ・・・

メモリ8GBに強化された廉価版GPD Pocket 2、天空取り扱い分は価格据え置き
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1170633.html
0449不明なデバイスさん (ワントンキン MM3f-SG4W)
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2019/02/20(水) 14:36:04.29ID:WlBnTRjkM
one mix3は正式発表前でアナウンスされただけな感じか
詳細は発表待ちだね
しかし、AmberLakeから新しいCPU出てないし、小変更か廉価版かな?
IceLake採用で早ければ年末、遅くとも来年前半に発表あるだろうPocket3待ちでもよさそうな
0463不明なデバイスさん (ワッチョイ 5dc7-De0z)
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2019/02/21(木) 22:12:05.10ID:9vD9LfkS0
アスキーで購入し、モニタに横線が出てしまった者です。
結論としまして、エム・シー・エム・ジャパン株式会社さんの保証にて 新品交換となり
ました。
返送され次第、売却するつもりでしたけれど エム・シー・エム・ジャパン株式会社さん
の神対応もあり、末永く愛用 させて頂くことにしました。
0475不明なデバイスさん (アウアウウー Sa21-UR9w)
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2019/02/25(月) 07:56:05.62ID:ujYsFjssa
ファンうるさいのに本体右側あっちっちだなーって思いながら使ってたんだけど
冷却ファン付き台に乗せて使ったら本体がほんのり暖かい程度で済むようになったw
本体の冷却ファンは仕事してるのか?w
0476不明なデバイスさん (ワッチョイ 8a84-2XQW)
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2019/02/25(月) 11:26:37.62ID:hh1KGmam0
音を出すのが仕事です
0478不明なデバイスさん (ワッチョイ 6a6d-5GpB)
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2019/02/25(月) 19:33:24.25ID:JZEs6Itd0
CPU単体は極地的に冷やしてるけどデコデコ電源はノーガードなので100℃超え
パソコンの中に沸騰したお湯(100℃)が入っていたらガワがアチアチになるのは当然な気がする
0482不明なデバイスさん (ワッチョイ bfe9-Wvmn)
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2019/03/01(金) 13:04:56.96ID:+We0BTbb0
買うのかー
俺は3のために貯金や
せいで、3出るんやろか
GPDの人はそういうことほのめかしてるんかな?
0484不明なデバイスさん (ワッチョイ bfe9-Wvmn)
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2019/03/01(金) 16:02:53.21ID:+We0BTbb0
そうかもしれんが、ディスコンってこともあるかなと
0487不明なデバイスさん (アウアウイー Sa0b-K3St)
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2019/03/01(金) 19:40:55.56ID:kOfcW0Aha
onemix3はないなスペック盛り盛りでデカくなるみたいだし
ポケ2の右下まわりの配列とポインティングデバイスと片手で開けるくらいにしてくれればそれでいいんだが
0489不明なデバイスさん (オッペケ Sr0b-mwWG)
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2019/03/01(金) 19:51:15.00ID:uWPio5PEr
>>487
同じキー配列のまま19ミリピッチになる悪寒
0496不明なデバイスさん (ワッチョイ 579b-j5yB)
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2019/03/01(金) 23:22:16.85ID:uQZkRQV10
>>490
まだあるの?
0501不明なデバイスさん (ワッチョイ 579b-j5yB)
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2019/03/02(土) 13:32:39.15ID:YvxkFXgX0
本当だ、2018年もサポートサービス続いてる…
台湾のインベンテック傘下でその一部門みたいになっててサポートだけ工人舎名義でやってるのか
0509不明なデバイスさん (ワッチョイ bfe9-Wvmn)
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2019/03/03(日) 13:18:52.12ID:r+Wq4V7y0
2つ折りの登場でバリエーションは増えると思うな
謎パー出てほしい
0514不明なデバイスさん (ワッチョイ bfe9-Wvmn)
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2019/03/03(日) 20:35:47.32ID:r+Wq4V7y0
初代持ってる自分としては誇らしいが
0517不明なデバイスさん (ワッチョイ 17ba-dzI+)
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2019/03/04(月) 05:34:40.41ID:8hG9ozRq0
>>508
量産しても普及しない気がする
そもそもgoogleが泥タブに力入れてないからな
泥端末である以上、普通のスマホと同じことしか出来ないんだから普通のスマホでいいじゃんってなる
0520不明なデバイスさん (アウアウイー Sa0b-K3St)
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2019/03/04(月) 14:31:02.21ID:rzs4erEVa
折り曲げは3面ディスプレイじゃないと実際にスマホとして使うときに不都合だしなあ
それだけしても価格やすくしないと消費者的にはコスパ悪いし普及しないだろうな
0526不明なデバイスさん (ワッチョイ bf4e-X/bm)
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2019/03/05(火) 14:03:30.85ID:PwTtzbgX0
>>524
テンキーの説明書読め
キーボードとして認識されて数字打てなくても入力できるなら、テンキーが独立NamLock機能持っててそれがオンになってない
ほかの理由の可能性も高いが、外付けテンキーは製品によってかなり挙動違うから汎用の答えがない
0529不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f63-57g8)
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2019/03/07(木) 04:06:52.92ID:dM0099rx0
MicroPCはRAM6GBになったのね。4GBモデルは出さない、Back済の人は+10ドル追加するか払戻を選ぶっぽい
新規Backの場合+15ドルで314ドルになった

しかし6GBに上げるなら8GBも大差ないと思うんだがなあ…なんでそんな中途半端な所に落としたんだろ
0532不明なデバイスさん (スップ Sd52-c7yR)
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2019/03/08(金) 21:21:40.75ID:kQt6ScgWd
我が家の初代GPD Pocketのバッテリーが妊娠してしまった
パフォーマンスにも不満があるんでPocket2を買おうかと迷ってるが、マシになっているのだろうか?
0539不明なデバイスさん (ワッチョイ ef13-tYIA)
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2019/03/09(土) 21:11:15.70ID:wqWd+/WD0
>>536
いやeuc,sjis,utf8のエンコ変換が結構あって、winのアプリじゃないと大変なのよ。ちょっと特殊なサイトも扱ってて、スマホだときついの。
あとwinscpもちょっとほしいし。
0541不明なデバイスさん (ワッチョイ ef13-tYIA)
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2019/03/09(土) 21:23:09.39ID:wqWd+/WD0
>>540
承知しました。ありがとうございます。ただもう買って既にwin入ってるのに入れ替える必要あります?
ubuntu mateってなんか違うの?ubuntuは使ったことあるけど、mateって初めて聞いたので。
無知でごめんなさい。
0542不明なデバイスさん (ブーイモ MM32-pFxY)
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2019/03/09(土) 21:27:23.12ID:pY/DxGLaM
webサーバの多くはlinux使ってる
web用途だと親和性高い

scpとか使ってるならなおさら
winscpとかじゃなく、本家版つかえる

文字コード変更させるテキストエディタも良いのがある

軽い

勝手にアップデートしない
0543不明なデバイスさん (ブーイモ MM32-pFxY)
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2019/03/09(土) 21:31:18.83ID:pY/DxGLaM
あと、Ubuntu MATEは、Ubuntuに軽いデスクトップ載せたバージョン

Windows8にClassic Shellインストールして、オリジナルスタートメニューアンインストールした感じ

GPD pocketのファームウェアダウンロードページから、ドライバーインストール済みisoがダウンロードできる
0545不明なデバイスさん (ワッチョイ cf7f-uGU8)
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2019/03/09(土) 21:54:52.42ID:dwIeh1ZK0
もう業務で運用に入っているのなら安易に変えられないのは当然なので
しょうがないですわな

ただ日々恐怖と闘い抗う覚悟はもっておく必要があるでしょう
0546不明なデバイスさん (ワッチョイ d6da-gi2a)
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2019/03/13(水) 18:37:43.72ID:HfzI9yqS0
いよいよOne Netbookが日本正規販売か、GPDに影響ありそうだな
0550不明なデバイスさん (ワンミングク MM42-1ogX)
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2019/03/13(水) 21:25:19.03ID:7XTsXgCZM
>>548
そんな話は見たことないが、どっかで記事か何かになってる?
OneMixの初代発表時期から考えると、そんなことになってたらWIN2とPocket2の開発ができないか大幅遅延してたはずだが、そんなことはないからなぁ
0554不明なデバイスさん (ワッチョイ b37d-swX+)
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2019/03/14(木) 01:59:36.50ID:S6msDW2h0
ただでさえ高いのにどうせ一万円上乗せのボッタクリプライスだから
国内版とかどうでもいいわ
日本語キーボードになってるわけでもないのに
0563不明なデバイスさん (アークセー Sx07-YEPv)
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2019/03/15(金) 13:54:39.61ID:7q1GHCzBx
金型は作ってる会社がおなじなだけやねんで。
深センは専門業者が固まってなりたってる。融通しあっとるやで。

うまいこと相互に盛り上がってくれればなんでもええぞ。
0566不明なデバイスさん (ワッチョイ 6fe9-Rv5F)
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2019/03/15(金) 14:32:07.68ID:p1ztm1/h0
>>564
そうだったのか
0567不明なデバイスさん (ワッチョイ 3a32-uMcy)
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2019/03/21(木) 13:04:18.43ID:qzEwD1xF0
今廉価版の8Gを買うならTOMTOPってところで54000円が最安?
0569不明なデバイスさん (ワッチョイ 03a7-fTbO)
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2019/03/24(日) 22:41:35.63ID:B1mPnt7W0
持ち歩きには良いサイズだけどやっぱチョット小さいな
あと1.5インチ大きければ100パーセント表示で実用レベル上がるんだよなぁ
あとキーボード
0571不明なデバイスさん (ワッチョイ 8aad-D2ie)
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2019/03/25(月) 05:51:41.75ID:xce0kJYk0
この製品のタッチパネル精度って、かなりシビアでしょうか。
Chromeを開いて上部のURL入力部分を正確にタップしているつもりが、
下のブックマークバーを誤タップしてしまったり、
Windowsのスタートメニューからシャットダウンをタップしても
ちゃんと押せないことが多々あるというか、ほぼ押せません。

タッチパネルの調整の設定を行っても変化なしですし、
ハズレを引いてしまっただけですかね。
0575不明なデバイスさん (オッペケ Sr03-6w8p)
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2019/03/25(月) 13:57:40.78ID:bptHNcUMr
>>571
この小さな画面で指先で直接タッチ操作は難しいね。

基本的には乳首でいじる。(初代Pocket)
画面に触れるのはスクロールのときだけ。
GUIよりもコマンドラインでの操作がラクかも。
0584不明なデバイスさん (ワッチョイ 0703-9Hfa)
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2019/03/25(月) 19:34:56.50ID:wJnEBTIT0
ほんとだ、安いな。
旧CPU機が安く売ってたんで買ったけど、これ知ってたらこっち買ってた。
まあメインでバリバリ使うわけでもないから、これくらいのCPU差ならそう問題でもないけど。
デスクトップは8コア16スレッド、メインのノートはCore i7で4コア8スレッドだから8100yと7y30の差なんて誤差みたいなもん。
0585不明なデバイスさん (ラクッペ MM13-uMcy)
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2019/03/25(月) 19:39:46.43ID:UJ4KQGwLM
ファンの回転数変えたいけど、完全にハード側で制御してるみたいだからどうしようもないね。
Pocket1の時みたいにメモリの速度変えれるBIOSプリーズ。
0586不明なデバイスさん (アウアウウー Sa2f-7Ozv)
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2019/03/25(月) 20:02:22.34ID:X7IsI9bfa
>>582
漢字入力のモードに切り替えてアンダーバーと入力して変換
0592不明なデバイスさん (アウアウウー Sa2f-7Ozv)
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2019/03/25(月) 20:45:56.06ID:X7IsI9bfa
>>590
メモ帳とか他の所で入力しといてコピペすればいいのでは?
0597不明なデバイスさん (ワッチョイ 3a32-uMcy)
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2019/03/26(火) 21:07:55.35ID:wuYfYE4F0
aliは届かなきゃ返金してくれるよ
0598不明なデバイスさん (ワッチョイ 8a50-fNgu)
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2019/03/27(水) 09:08:54.14ID:aTPqIZbf0
今旅行来てるけどこれ快適すぎるわ。ほんと買ってよかった
0602不明なデバイスさん (ワッチョイ 1b9b-88oi)
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2019/03/27(水) 22:46:07.58ID:GVJ2NvHR0
中国語のロゴは入ってる?
0604不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b9b-k/P3)
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2019/03/28(木) 01:50:12.98ID:I65elccb0
ありがとうアル
0609不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b9b-k/P3)
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2019/03/28(木) 17:53:16.41ID:I65elccb0
アンバーブラックの3986Yってどんくらい使える?
0616不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b9b-k/P3)
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2019/03/28(木) 22:36:28.27ID:I65elccb0
>>614
その価格ならGPD Directの方が…
0618不明なデバイスさん (ワッチョイ df32-BeQh)
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2019/03/29(金) 00:11:57.64ID:rwcT4Qnp0
8100black選択できるね
0620不明なデバイスさん (ワッチョイ df32-BeQh)
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2019/03/29(金) 07:08:36.98ID:rwcT4Qnp0
選択したとこの色は白で文字だけblackになってるからね。
間違ってる可能性は否定できない。
0628不明なデバイスさん (ワッチョイ efe3-FqqZ)
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2019/04/01(月) 23:59:32.30ID:SKc1db6h0
?/キーが右に傾いてきた
0641不明なデバイスさん (ワッチョイ 1b48-BXKj)
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2019/04/02(火) 20:33:39.35ID:uMYyDWHZ0
イッヒフンバルトデルウンコハイル! フンデルベン! ミーデルベン! ヘーヒルト ベンデル!フンバルト ヘーデル! ベンダシタイナー!フンデルト モレル ケッツカラデルド! フンベン モルゲン!モーデルワ イッヒ アーデル ゲーベン! ワーデル!
0642不明なデバイスさん (JP 0H45-HMCu)
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2019/04/05(金) 10:05:56.36ID:5H73yMQfH
アンバーブラックの話題もこっちでok?
専用スレ見つからない
0645不明なデバイスさん (JP 0H45-HMCu)
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2019/04/05(金) 19:42:40.61ID:uNmk7zYiH
売ってるよ
届いたよ

頼んでないのに二台きた
0648不明なデバイスさん (スププ Sda2-HMCu)
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2019/04/05(金) 20:29:34.47ID:3TXRA5q0d
しかも到着後に発送メール届いたんだよ。。

>>646
お前にやるわ
0649不明なデバイスさん (スププ Sda2-HMCu)
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2019/04/05(金) 20:29:53.66ID:3TXRA5q0d
(冗談ですよ、返送します)
0650不明なデバイスさん (ワッチョイ 46bb-jD+3)
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2019/04/05(金) 21:13:19.96ID:ziRtFURw0
>>649
indiegogo発送?
0652不明なデバイスさん (ワッチョイ 46bb-jD+3)
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2019/04/05(金) 22:04:25.26ID:ziRtFURw0
「GPD Pocket 2 Black (8GB)」発売延期のお知らせ
https://www.links.co.jp/2019/04/post-590/
どうしたんだろ。輸送遅延とか?
0654不明なデバイスさん (ワッチョイ 02d5-HMCu)
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2019/04/05(金) 23:17:55.91ID:xtDI1IvD0
>>650
天空(GPD Direct)
0655不明なデバイスさん (ワッチョイ 46bb-jD+3)
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2019/04/06(土) 00:06:25.87ID:i3+THoJp0
>>654
天空は在庫たんまりなのね。
0656不明なデバイスさん (ワッチョイ 02d5-HMCu)
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2019/04/06(土) 00:40:13.63ID:tqdTXAmj0
>>655
2個送ってくるくらいだからね…
いろんなセットとWPS Office付いて6.5万だったけどやっぱ高いかな?買って2日くらいで届いたけど。

あとGPD Pocket2 Amber BlackはChromeでYouTubeを全画面再生したら途中で止まった。Edgeだと止まらない。なんで?
0657不明なデバイスさん (ワッチョイ 6102-4hOr)
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2019/04/06(土) 01:03:39.23ID:QzxuF/Se0
>>656
キングソフトは要らんやろ
あのセットで使ってるのフィルムだけだわ

天空GPD買うなら楽天スーパーセールとかの大手ショップで買ったらポイントごっそり入って実質すげー安くなるぞ
0659不明なデバイスさん (ワッチョイ 02d5-HMCu)
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2019/04/06(土) 09:26:00.01ID:tqdTXAmj0
>>657
もっと早く知りたかったぜ…
0661不明なデバイスさん (ワッチョイ 1232-yJ3O)
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2019/04/06(土) 12:23:00.65ID:NbySBiiT0
金額差とか労働時間に換算すると、はっきり言ってずっと働き続けなきゃいけなくなる。
そんなに高所得者ではない俺でも時給に換算すれば時給7000円。
大抵のことは頼んで働いた方が、結果的に特にはなるんだろうけど、そんなに働きたくないし、面倒なこともやるのも人生の楽しみの一つだと思うよ。
0664不明なデバイスさん (ワッチョイ 7d02-PrWk)
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2019/04/06(土) 16:40:38.96ID:Pv44q3Cw0
だれか教えてください。
Type-CからHDMIに変換しつつ給電用のType-Cも付いてるアダプタですが、ハズレばかり2つも買ってしまいました。
1つは、給電のType-Cを刺すとHDMIが途切れてしまい同時利用が一切不可、もう1つは満充電時は同時利用できますが、充電時は同じく同時利用ができず、給電Type-Cを抜かないとHDMIが途切れます。

こんな風にならず、ちゃんと使える製品をご存知の方、どれが良いか教えてください。
0670不明なデバイスさん (ワッチョイ a2fd-kOSD)
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2019/04/06(土) 22:42:57.41ID:NCkiC7ds0
>>664
自分の場合は GPD Pocket2 WINDOWS 10 20181212 にアップデートしたら
安定するようになった
0677不明なデバイスさん (ササクッテロ Sp91-4RpL)
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2019/04/07(日) 16:34:44.53ID:Xf5kX+/Sp
お得情報はいいんじゃね?
いいこと教えてもらったって人もいるだろうし
0682不明なデバイスさん (ササクッテロル Sp91-TnOW)
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2019/04/07(日) 21:59:59.20ID:jyqjfbYxp
>>671
ちょっと追加しますね。やや長くなりますが。

どうしても仕事場で、外部デュアルディスプレイ+本体で使いたかったので、色々と試す羽目に・・・

j5 create JUD380が一番無難かなあ、です。
これ、Type Aだけれど、Type Cは充電だけにして、ハブとしてはJUD380使えば充電器の相性とかは問題ない感じですし。ちょっと高いですが。


あと、raycueのアマゾンで3,180円で売ってるやつは、HDMIとUSBマウス、USBメモリくらいなら大丈夫。
コンパクトなので持ち運びにはよいかと。

j5のjcd384、これが一番充電器との相性がいろいろで。
まぁ、HDMIとUSBメモリだけつないで、12v対応の充電器使用ではうまく使えているけど、ちょっともったいないというかなんと言うか。
0683不明なデバイスさん (ワッチョイ f17f-iMOx)
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2019/04/08(月) 17:36:42.44ID:ttjZNU9V0
試して不調だったら別の会社のを買おうと思う人も少なくないでしょうに
同じ会社の製品だったら同じような設計だろうから、同じように症状が出る

AUKEYとか割高でもELECOMのやつに凸してみるとか
あと5個は買わないとアタリを引けない、に一票
0684不明なデバイスさん (オッペケ Sr91-QOTo)
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2019/04/09(火) 08:20:35.83ID:YtXSJldfr
>>682
ワイはJ5の使ってるけど自宅のLG製品にはHdmi 接続できるけど、職場のパナのプラズマには出力されない不安定仕様だったよ。仕事でつかうなら結局micro hdmiが別個でついてる機種が無難なんじゃないかなと言う結論に至ったけどどうかな
0685不明なデバイスさん (ササクッテロ Sp91-Wp/S)
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2019/04/10(水) 00:14:45.81ID:duBfnoa5p
Window 10を1803から1809に上げたら、右上のポインティングデバイスのクリックや
反対側の左右クリックボタンが一時的に反応しないことが起こるようになったのですが
何かしらの解決策ってあるのでしょうか
0688不明なデバイスさん (ワッチョイ eea4-avL2)
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2019/04/10(水) 12:20:47.01ID:XAe5VckU0
利便性を高めてくれるはずの規格が問題児・トラブルの温床、
としか見てもらえないんでは何とも哀れ

Thunderbolt3対応ポートとまではいかないにしろ
周辺機器も映像も充電もこれ一本、の夢のインターフェースなだけに
中華ハードを使う人柱なら何とかもがいてモノにしたいところ
0691不明なデバイスさん (JP 0H5d-Gl1B)
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2019/04/11(木) 12:19:19.81ID:T1tyd3f5H
Pocket2のバッテリー、実質どれくらい持つ?
Pocket2ABは4時間くらいなんだけど
0693不明なデバイスさん (ワッチョイ 13d5-Gl1B)
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2019/04/11(木) 16:35:20.42ID:xxWzWJkV0
ゲームしたりしてかなりハードな使い方させて3〜4時間くらいだった。
ライトユースだと6時間は持つかもしんない
0694不明なデバイスさん (ワッチョイ 8ba4-qPns)
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2019/04/12(金) 06:47:47.73ID:Cp5/EgtJ0
そのサーフェイスゴーを割とマジで検討中...
Pocket1は出資で手に入れたが、変態キー配置には順応できなかった クヤシイデス
なのでPocket2には興味湧かず
0695不明なデバイスさん (ワッチョイ b332-b/or)
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2019/04/12(金) 07:11:34.70ID:Qpm/KHBJ0
キー配列は慣れればいいけど、Pocket1のキーストロークと打ち漏らしが酷くて売っ払った。
2はキーボードが10倍良くなった。
0698不明なデバイスさん (オッペケ Sr85-CrfB)
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2019/04/12(金) 08:21:06.40ID:tt4hscN+r
いいえ
0700不明なデバイスさん (ラクッペ MMa5-b/or)
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2019/04/12(金) 09:11:48.60ID:VgApbuOJM
キーボードに対するこだわりより、小さいだけでいいならキーボードないタブレットの方が100倍マシだと思うが。
0707不明なデバイスさん (ワッチョイ 2963-VDO8)
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2019/04/12(金) 11:35:44.83ID:/7A4Zspd0
だいたいGPD Pocket2を選ぶ理由が小さいからという極論に基づくものなんでしょ

客観的に考えてもさ
セレロンなABですらゴリゴリ使うとたった
4時間しか持たないのも小さいせいなわけだ
そしてキーボード配列がゴミなのも小さいせいなわけで

それでもなおこれ選ぶのは小さいから、
という極論、ゼロサム理論でしょ

もしゼロかイチかじゃないというならサーフェスゴーも選択肢じゃんw
10インチになる代わりにバッテリーは長くなるわけで
キーボード配列だって破綻がない内容になる

そしてモバイルPCに対して求めていることが
キーボードにはないなら、じゃあタブでもいいじゃん
というツッコミは当然入るわな
0710不明なデバイスさん (ラクッペ MMa5-b/or)
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2019/04/12(金) 11:43:47.01ID:VgApbuOJM
>>703
いや、マジでこれなら付いてなくてもいいってくらい酷いキーボード。
2になってかなり良くなった、雲泥の差。
1のキーボードは使ってるとストレスで禿げるレベル。
0711不明なデバイスさん (アウアウウー Sa5d-44kC)
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2019/04/12(金) 11:52:11.47ID:dx8MoA+va
小さい事>KB配列が許容範囲内なら許されるってだけでしょ?
そうじゃない人はゴミって呼んでもしょうがないし、精神衛生上良くないからとっととこのマシン捨てればいい。
0713不明なデバイスさん (ワッチョイ 2963-VDO8)
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2019/04/12(金) 11:59:50.57ID:/7A4Zspd0
>>709
マイカスソフトはさ
時代は買うから使うへ!オフィスもサブスクリプションな365!

と言いながら
日本だけは他PCに流用禁止なバンドル強制な
というまじうんこ、下痢便じゃん


>>711
配列は2でマシになったかとは思うんだが
なんかカタカタタッチ音がうるさくなってない?
静かなカフェとかだと2はまじ使いにくいんだが

その上でABだとバッテリー持ち良くなるかと
期待して全裸待機してたんだけどセレロンでも4時間と聞くと
m3でいいかなぁと思っちゃうわ
0716不明なデバイスさん (ワッチョイ 13d5-Gl1B)
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2019/04/12(金) 13:42:21.97ID:Soc333EK0
AB持ちだけど実働6時間持たない気がするから、バッテリー考えるならSurfaceの方がずっと良い気がするよ〜
この小ささでキーボード付いたクラムシェルっていうロマンを買ったからSurfaceなんて眼中にも無かったが
0717不明なデバイスさん (ワッチョイ 2963-VDO8)
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2019/04/12(金) 13:56:27.69ID:/7A4Zspd0
>>716
Goの4415YもGPDのCeleronと同じTDPで
画面サイズもGoの方が大きい分、バックライトの消費電力もでかいわけで
そうなるとやはり物理面積の違いから搭載しているバッテリー容量の差なのかねぇ

それともあっちはファンレスな事もでかいのかな
0720不明なデバイスさん (ワッチョイ 8ba4-qPns)
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2019/04/12(金) 14:33:17.53ID:Cp5/EgtJ0
>>719
研究開発での評価検証の目的、であれば届出によって一定の期間はOK、
というようなことらしいです
あとは、インバウンドのガイジンが自分で所持している機器の利用、でしたっけ

日本国内在住者が常用、はこれまで通り許されないという理解です
0723不明なデバイスさん (ワッチョイ b96d-2loy)
垢版 |
2019/04/12(金) 19:20:32.21ID:DLAeGcgv0
>>714
両方持ってるけど実態は全然違うが

8100Yは最大クロックは実質2.8GHz(3.4GHzになれるのは1分中0.5秒だけ)
常時4.5W制限があるのでCPU使用率100%で最大2コア同時で1.5GHz

3965Yは1.5GHz固定ではなく可変
常時4.5W制限がある
ターボブーストが無いので最大は2コア同時で1.5GHz
0727不明なデバイスさん (ワッチョイ 29ba-gulM)
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2019/04/13(土) 05:32:04.10ID:kYs6wBFY0
>>722
あくまでも法改正の目的は国内への旅行者、短期滞在者への対応についてだからなぁ
モバイルバッテリーの件もあるし、国内在住者への対応は厳しくなるだろうね
0729664 (ワッチョイ b102-zf/B)
垢版 |
2019/04/13(土) 10:54:25.91ID:nnJ3fb1e0
>664 です。
皆様いろいろご教示いただいて大変助かりました。
J5 Create JCA379で完璧に解決しました。容量の大きな電源アダプタでは結局解決しませんでした。
これから買う方の参考になれば。

ちなみにJ5はビックカメラで買いました。AliexpressもAmazonも良いですが、店員さんと話ができて、何かあったら返品もし易いのはやはり良いもんですね。もちろんAliもAmaも返品できますが、忙しいし手間なのでつい諦めてしまいます。
この手の製品を久々に実店舗で買いましたが、いいもんだなあと見直しました。
0730不明なデバイスさん (ワッチョイ f97f-XGqV)
垢版 |
2019/04/13(土) 13:51:03.48ID:r1ppTJJG0
たかが数千円のある意味マニアックな周辺機器を買ってもらうために
その相手の話に乗れるだけの知識を持っとかなきゃいけないのも大変だろうなぁ、とは思う
買いに来る人がいい悪いとかでなく。

まぁ話に乗れるだけの知識持って応対すんの面倒だから
たいていの店は本当の売れ線以外の商品は置かなきゃいいだけのことだと思うんですけどね
そういうのは通販で商品説明ページと人柱のレビューで判断できる人が買えばいいから、と
0733不明なデバイスさん (ワッチョイ a901-mgHW)
垢版 |
2019/04/22(月) 06:10:21.00ID:AiTdMuHB0
>>732
サンクス
アフィを目の敵にしてる奴おおいけど、別に最安値なら問題ないと思うんだが。
その分レビューで還元できるし、中華企業が丸儲けより日本人レビュワーにおひねり
あげたり、twitchみたくお気に入りのサイトのスポンサー感覚になれる。

ってDX.comってどこだよ(笑)海外通販通なら常識なの?にわかでスマソ
0742不明なデバイスさん (ワッチョイ 8101-wlzz)
垢版 |
2019/04/24(水) 01:19:50.44ID:rc6WKwCu0
ttps://gajepan.com/entry/gpd_win2_max_unveiled_in_moscow
0747不明なデバイスさん (ワッチョイ d96d-+YnJ)
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2019/04/24(水) 02:11:15.15ID:1fPhonsl0
Pocket1とPocket2は買ったものの現実的に小さすぎて使わなかった人が大多数という実態をちゃんと把握してそう
リピーターがマニアに先細りして終息することを読んで
本当に使い物になるサイズで一発逆転リベンジ賭けてみたって感じ
0751不明なデバイスさん (ワッチョイ a901-mgHW)
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2019/04/24(水) 06:26:06.03ID:J8qht3xK0
英語は読めないから「アフィサイト貼るな!」と騒ぐやついなくなるな(笑)あいつは一体何に発狂してるんだ。
0753不明なデバイスさん (ワッチョイ a232-PXsF)
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2019/04/24(水) 07:17:33.16ID:T4xPKwL+0
8インチ超えとかUMPCではないから別ジャンルの話だな
0754不明なデバイスさん (ワッチョイ a901-mgHW)
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2019/04/24(水) 07:45:36.02ID:J8qht3xK0
>>753
とりあえず工人舎、Vaio、富士通Looxが何インチでUMPCと呼ばれていたか調べておいでよ。
0757不明なデバイスさん (ワッチョイ a901-mgHW)
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2019/04/24(水) 08:20:40.41ID:J8qht3xK0
>>755
なんのだよwww
0758不明なデバイスさん (ラクッペ MM69-PXsF)
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2019/04/24(水) 09:11:14.27ID:b8kgQLR1M
小ささが正義
8インチ超えとか買うならもう薄型ノートでいいじゃん
0759不明なデバイスさん (ワッチョイ d9ba-yKKh)
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2019/04/24(水) 09:59:31.72ID:0aLRimSl0
>>748
サイズに制約があるから無理におかしな日本語配列にされるくらいならUS配列のほうが
良いんだけど。
日本語キーボードじゃなくてもローマかな入力なら困らなくない?
0763不明なデバイスさん (ワッチョイ b284-dzsT)
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2019/04/24(水) 11:41:07.91ID:1XU1y0Am0
日本語キーボード派の俺の場合
ローマ字入力だけなら確かに変わりないが
(一部の)記号が慣れた位置にあるだけで使い勝手が全然違う

なお、2000円もするくせにサイズが合っていない高級シールもindiegogoで購入した
0766不明なデバイスさん (ワッチョイ 9288-mvnD)
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2019/04/24(水) 14:31:27.65ID:iFxmPeGH0
2007年のintelガイドラインだと7インチ以下のタッチスクリーンディスプレイ、910g以下の重量、WiFiとBTの搭載が条件だから8.4インチだ8.9インチだののディスプレイ積んだ時点でUMPCでは無いな。
0769不明なデバイスさん (ラクッペ MM69-PXsF)
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2019/04/24(水) 16:18:24.34ID:b8kgQLR1M
>>754がドヤ顔で間違ってて草w
0772不明なデバイスさん (ワッチョイ a901-mgHW)
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2019/04/24(水) 17:23:44.03ID:J8qht3xK0
>>766
>>769
めんどうだなぁ、それCentrino Atomの要件だろ?
ドヤって間違えてのはおまえらね。
メーカーもユーザーもそれらをUMPCって呼んでたんだよ。くやしいと思うけど、間違えを認めればいいのに、かわいくねーわ。
https://www.4gamer.net/games/047/G004743/20080402034/
0773不明なデバイスさん (ワッチョイ a901-mgHW)
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2019/04/24(水) 17:34:00.71ID:J8qht3xK0
>>766
探してきて嬉しかったとおもうが
・HDDの条件30〜60GB
ってのを抜いてるあたり自分で自分の首絞めてるよね。eMMCとかSSDに積んだ時点でUMPCじゃないとかいわないの?
60GB越えたらUMPCじゃないとかいって噛み付かれると思ったの?かわいいね。
0774不明なデバイスさん (ラクッペ MM69-PXsF)
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2019/04/24(水) 18:19:24.80ID:b8kgQLR1M
ストレージとかは時代に伴って大きくなっても仕方ないと思うが、サイズは大きくなったらダメだろw
(技術革新で小さくなることはあってまも)
7インチ超えたらUMPCではない。
0776不明なデバイスさん (スッップ Sdb2-jItz)
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2019/04/24(水) 18:57:48.84ID:x7ZJZCrzd
>>775
流石に使える使えない論は、筋違いだろよ(笑)
定義の話してるのに。

・Intel 2007年のUMPCの定義では、7インチまで
・メーカー独自にUMPC呼称してたのは、8インチ台もあった

ってだけでしょ。

だから、Intel定義の正しいUMPCではないけど、俗称UMPC的なカテゴリーにはまあ入るかな、ってことでしょ?
違う?


仲良くしようよ。
0778不明なデバイスさん (ワッチョイ 5185-NLOm)
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2019/04/24(水) 19:17:54.10ID:2Kb5FAJi0
とりあえず買うけども。
予約とかせず、少し様子見よ。
ポケ2なんか初回組のせいで逆にcpu損した気分だったし。
0781不明なデバイスさん (ワッチョイ a901-mgHW)
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2019/04/24(水) 19:42:41.66ID:J8qht3xK0
>>774
あの時代の7インチがどれぐらいのベゼル幅とかサイズとか自分で調べることもしないの?
規格やら定義やらマウントとってきて、間違ってたら自分で再定義し直すとか勘弁してくださいよ。

知らないことは恥ずかしいことではないけど、顔真っ赤にしながらUMPC講義続けてね。
0782不明なデバイスさん (オッペケ Sr79-yhGh)
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2019/04/24(水) 19:45:24.36ID:ndUIxOEIr
しょうもない事でレスバすんなよ
別に定義なんてどうでもいいじゃない
0783不明なデバイスさん (ワッチョイ d96d-+YnJ)
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2019/04/24(水) 19:59:02.15ID:1fPhonsl0
MIX3の方も公開されたけど7チンチとほぼ同じ筐体サイズのままでさらには薄型化に成功
一方ポケ2マックソは手前にタッチパッドを搭載したせいで奥行き15cmまでブクブク肥大化してポケットに到底入らないゲテモノサイズに進化した
0784不明なデバイスさん (ラクッペ MM69-PXsF)
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2019/04/24(水) 20:17:33.77ID:b8kgQLR1M
>>781
間違ってるのはお前だけ。
勝手に定義変えるなよ。
0790不明なデバイスさん (スプッッ Sd69-kPGA)
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2019/04/24(水) 21:58:29.67ID:ANkaC0myd
HP200LXのサイズのキーボードそのままで今のPC作ってほしい
0791不明なデバイスさん (ワッチョイ 19f6-hi9S)
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2019/04/24(水) 22:01:40.72ID:x+kkcDEf0
>>790
うむ
親指タイプでサクサク打てるのは200LXくらいやね
HPの特許かしらんがもう切れてるんやないの
パクってくれやって思うわね
0795不明なデバイスさん (ワッチョイ 8d67-tXAt)
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2019/04/25(木) 01:28:15.60ID:HRx8x/2j0
>>754
UMPCって、5インチくらいのやつだよね?
工人舎だとPM、富士通だとLOOX U
0800不明なデバイスさん (オッペケ Sr01-5QVz)
垢版 |
2019/04/25(木) 10:40:21.63ID:t84fXjJDr
まだやるの?気持ち悪い
0804不明なデバイスさん (ブーイモ MM6b-xg9h)
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2019/04/25(木) 12:58:54.98ID:AiJ8mxTvM
5月のWindows10アップデート
SDカードやUSBストレージにインストールされてる環境では不具合起こすらしい
Pocket2のストレージってSDカード的な扱いじゃなかったっけ?
ttps://japan.zdnet.com/article/35136311/
0808不明なデバイスさん (オッペケ Sr01-5QVz)
垢版 |
2019/04/25(木) 14:01:14.84ID:t84fXjJDr
>>804
お前はSDやUSBメモリからブートしてるの?
eMMCからなら問題無いよ
0810不明なデバイスさん (オッペケ Sr01-5QVz)
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2019/04/25(木) 16:09:00.12ID:t84fXjJDr
>>809
不具合はドライブレターの再割り当てで起きる不具合だから
これで言うならUSBメモリやSDからブートした状態でeMMCが別ドライブとして認識してる場合に起こる
そんな変なドライブ構成にしてるの?
0811不明なデバイスさん (ワッチョイ 1dae-ZqJX)
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2019/04/25(木) 16:10:46.46ID:xjlRIPNC0
>>809
>Microsoftは回避策として、USB接続の外付けデバイスやSDカードを取り外し、May 2019 Updateのインストールを再度行うよう勧めている。

Windowsがストレージをどんな形態で認識しているかが問題なんじゃね?
外付けストレージ(接続されているかわからないデバイス)でブートしていたら不具合になるけど、
内蔵ストレージ(常に接続されているデバイス)として認識していれば問題無い
0812不明なデバイスさん (ブーイモ MM79-xg9h)
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2019/04/25(木) 20:29:16.38ID:Ctc6dHI2M
なるほど
・eMMCはその名の通りEmbedded(組込)MultiMediaCard
・BIOSの起動デバイス選択画面で内蔵eMMCはカードスロットに刺したMicroSDと同じく"MMC"として認識される
・デバイスマネージャでは「Intel SD Host Controller」→「SDストレージクラスコントローラ」配下に接続されている
・MicroSDにインストールしたLinuxから内蔵eMMCはSDカードと表示される
から関係あるかと思ったけど無関係でいいということなのか
良かった安心したよ
0822不明なデバイスさん (アウアウウー Sae9-MRXB)
垢版 |
2019/04/26(金) 21:53:26.39ID:wScTyqApa
ぶっちゃけ9インチやめて11インチで(2560 x 1600)の1s切るノートだせば爆売れすんじゃね?
vaioのSシリーズなんて最近4Kディスプレイ選択してやっと横2000超えだとおもったけどどうよ
0824不明なデバイスさん (ワッチョイ 856d-ZqJX)
垢版 |
2019/04/26(金) 22:18:27.36ID:Fi84Ks//0
超広縁8〜10インチは過去に腐るほどあったけど
超狭縁8〜10インチは今シーズン初だからね
我々の想像しているデカブツ8インチとは違う物
0830不明なデバイスさん (ワッチョイ b501-mcpm)
垢版 |
2019/04/27(土) 23:06:09.69ID:+KS16EPJ0
これは始めるしかないだろ
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0832不明なデバイスさん (オッペケ Sr01-Vv2g)
垢版 |
2019/04/29(月) 23:10:20.02ID:LLGh3J91r
まあPocketじゃなくてA5ノートだよね
俺としてはキーボードさえまともになってくればA5ウェルカムなんだがそうではなさそうっていう
0833不明なデバイスさん (ワッチョイ 0dbd-PLe6)
垢版 |
2019/04/29(月) 23:25:15.37ID:9RJSQjYk0
どうせ全部買うからあまり気にしないや
0837不明なデバイスさん (ワッチョイ e384-Vv2g)
垢版 |
2019/04/30(火) 01:00:43.00ID:Ys3IXXGv0
富豪うらやましい
実を切り刻む思いで7y30を買い環境ができたところで
初代を売っぱらってやれやれと思ったら
8100yの登場を目の当たりにし枕を濡らした俺には想像のできない世界だ
0847不明なデバイスさん (ワッチョイ e36d-ZqJX)
垢版 |
2019/04/30(火) 14:31:02.33ID:1lAtY7ZQ0
4.5W規制に入ったら基本どっちも同じ低スコアに転落
8100Yの方がベースクロックが高い分GPUに電力を回せないのでゲーミングに関しては8100Yの方が1割性能低い
ソースはHD615とUHD615の3D Mark 13結果
0849不明なデバイスさん (ワッチョイ 1b02-5Kxg)
垢版 |
2019/04/30(火) 22:40:48.32ID:0ccyvMvM0
キーボードを重視の意見を聞いていくと大きくはなるわな
7インチで1920x1200、175%で使用してると画面狭くて使い勝手悪いし一部文字が小さい。
8.4インチなら200%表示でも1280x800相当で大分使いやすい表示になりそう
0853不明なデバイスさん (アウアウエー Sa13-Q70X)
垢版 |
2019/04/30(火) 23:31:39.12ID:0noGUxjLa
>>844
ちなみにドラクエベンチどんくらい?
0854不明なデバイスさん (ワッチョイ e36d-ZqJX)
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2019/04/30(火) 23:43:20.59ID:1lAtY7ZQ0
最初の数秒間だけ定格の2.5倍の性能が出て、それ以降ずっと定格の性能しか出ない制御方法だから
ほとんどのベンチのスコアは不正に水増しされて実態とはかけ離れた数値になる
ベンチよりゲーム中の平均実fpsしかアテにならない
0862不明なデバイスさん (ワッチョイ efa0-OqfZ)
垢版 |
2019/05/03(金) 18:08:56.97ID:Obd9v3Ep0
>>861
あーあ
0867不明なデバイスさん (スッップ Sd02-OqfZ)
垢版 |
2019/05/03(金) 20:33:04.90ID:0XWrWkVTd
まもなく旧機種になる
0870不明なデバイスさん (ワッチョイ c26d-siGz)
垢版 |
2019/05/03(金) 21:35:26.69ID:x6OFM3sT0
・4.5W規制が想像以上にキツイ(2コア同時1.5GHz駆動が限界)
・VR Vcc回路の異常発熱(〜120℃)
・フィンガーマウズの感度に製品個体差がありすぎる(アタリが引けないとキツイ)
・全/半パッチメーカー対応済最新版はキーの刻印記号と実際に出力されるキーが複数異なっていてキツイ
・良手持ちだと端子に汗が入り錆びるのでは?という所説あり
・モニターの下部がタッチしにくい
0882不明なデバイスさん (ワッチョイ 1232-iom/)
垢版 |
2019/05/05(日) 02:04:20.27ID:CbsBLQKL0
Pocket2
Pocket2 max
Micro

どれ買えばいいか分かんない
用途は寝ながらtwitch 1080p視聴
寝ながらTvtest視聴
寝ながらブログ更新
0885不明なデバイスさん (ワッチョイ 4ee9-QaBW)
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2019/05/05(日) 06:44:28.22ID:eGOZ0hpD0
え?Micro??
業務用だろアレ
0887不明なデバイスさん (ワッチョイ 6205-nrHF)
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2019/05/06(月) 23:21:54.10ID:DDqCqWva0
最近になって
スリープから目覚めたときにハブでつなげた外部モニターにだけ表示され、本体のモニターは真っ暗状態
外部ディスプレイ外したら、本体画面真っ黒でうんともすんともいわないから強制再起動
ハブ変えたり色々したけどダメ
誰か助けてクレメンス
0890不明なデバイスさん (アウアウエー Sa3a-F51W)
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2019/05/07(火) 09:24:28.74ID:LYUYDjAua
あぁこれがBIOSが帯電したってやつ?
0891不明なデバイスさん (アウアウウー Sabb-IIok)
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2019/05/08(水) 19:37:56.32ID:cBvlawFva
pocket maxをjapan it weekで触ったけど、タッチパッドはかなり使いやすかったよ。
ただ、あのサイズは俺にはデカすぎるのと、キーボードのdelキーがfn同時押しはないだろと思う。
質感はいい感じだったからこれがハマる奴はいるかもな。
今年買うのはmix3かwin maxになりそう。
0894不明なデバイスさん (ワッチョイ 6740-RrLo)
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2019/05/08(水) 22:23:02.75ID:Mfsn8dIp0
なんでキーボードをまともにしようとしないんだろう
普通のキー配置にしろよほんと

散々言われ続けてるのになにむししておれおれキーボードつくってんだろうな
0896不明なデバイスさん (ワッチョイ 4284-sNEJ)
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2019/05/08(水) 23:20:59.97ID:1RIZcKhP0
ご要望にお応えして6インチ液晶を搭載しますね
0900不明なデバイスさん (アウアウウー Sa1b-RiOk)
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2019/05/09(木) 00:01:43.05ID:DIBMA8sOa
言うほど悪いかな?俺は好きかも
0901不明なデバイスさん (ワッチョイ bf8c-x3DJ)
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2019/05/09(木) 00:23:55.88ID:Qw4c7Ik90
相変わらずキーボードで文字打つ人の事考えてないなぁ。:;はどうやって打つんだ?
個人的にはホームポジションの位置が中心よりかなりに右にズレてるのが気持ち悪い
0903不明なデバイスさん (ワッチョイ 9733-CwQx)
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2019/05/09(木) 00:40:07.14ID:rysC/v9J0
いい加減、中途半端にMacBook目指すのやめて欲しい
Apple JISキーボードにしろとは言わないが普通にApple USキーボードのレイアウトにしろよと思う
0909不明なデバイスさん (ワッチョイ d7f9-viim)
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2019/05/09(木) 10:20:49.01ID:c4t8+Qbc0
配列>キーピッチより両メーカー共キーピッチ>配列なんかな?
確かにあまり狭すぎても、だが AsusのT90chiの日本語キーボード見てもUS配列なら充分いけそうに思えるんだけど
0911不明なデバイスさん (アウアウカー Saeb-axdQ)
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2019/05/09(木) 11:00:48.49ID:vm1cq9d8a
まぁとにかくキーボードほんとどうにかせぇよってはなし。
それだけで化けまくるのに絶対おれおれキーボードにして変態にするからな。
アタマおかしいわ。
海外でもずっと突っ込まれまくってるのに完無だし。
何がしたいんや。
0921不明なデバイスさん (ワッチョイ 377d-AwjW)
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2019/05/09(木) 18:08:58.87ID:VZMSiCmF0
maxはでかすきるしデザインとカラーリングが普通のPCみたいでダサいwebカメラとかいらないし
8.4インチにしてmix3のスペックに初代と同じ乳首を搭載するだけで覇権取れたのに
0924不明なデバイスさん (ワッチョイ d76d-8qg1)
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2019/05/09(木) 20:25:10.69ID:zbQ+Ufje0
http://imgur.com/Eoifult.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org1842493.jpg

ミキサ「これまでと何ら変わりのない縦に狭いキーピッチ」→ポケ2マ「縦もフルサイズピッチw」
ミキサ「QAZ段差ズレが通常のキーボードの2倍」→ポケ2マ「普通に1/4ピッチだけのズレw」
ミキサ「キーを打っていない時は手を浮かせる以外に休ませる方法がない」→ポケ2マ「普通にパームレストがあるのでいつもの嘗軸固定休憩可能w」
ミキサ「ポインティングデバイスを使いたい時は両手必須」→ポケ2マ「普通に使えるタッチパッドw」

これミキサが勝ってる要素あるか?
0928不明なデバイスさん (ワッチョイ b767-Ij5h)
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2019/05/09(木) 21:23:12.63ID:741ln3ZT0
Pocket2をコンパーチブル2in1にしてスタイラスに対応してくれるのが一番いい
0929不明なデバイスさん (ワッチョイ d76d-8qg1)
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2019/05/09(木) 21:33:50.92ID:zbQ+Ufje0
まぁ実際はPocket2Mが一番キーが少ないのだが
キーが少ない=探す母数が少ない=探索時間が減って快適
という一発逆転現象が起こってヒットするだろうね
0931不明なデバイスさん (スプッッ Sd3f-x3DJ)
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2019/05/10(金) 08:13:32.36ID:i9BqKeBjd
キー探さんと打てないキーボードって時点でオワコン
GPDキーボードの迷走ぶりからは開発スタッフはタッチタイプしてないし、普段からコード書いたり英文打ってないように思う。
0934不明なデバイスさん (JP 0H1b-Ij5h)
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2019/05/10(金) 11:40:46.14ID:AgDakJGJH
むしろ有効活用できるのはブログとコードくらいな気が
0936不明なデバイスさん (スップ Sd3f-vKCg)
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2019/05/10(金) 16:55:08.38ID:7ocFj6B8d
俺、昔あったカシオのポケコンくらいの
キーボードでok。テンキーが一回り大きい。
あれはあれで使い勝手よし。液晶の右側に
パッドを配置して横長、小型化してくれ。
0941不明なデバイスさん (ワッチョイ bfe9-l9fW)
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2019/05/10(金) 22:06:56.68ID:c0Irwzj40
遅ればせながらmaxみたわ
CPUやキーボードは強まっているんだろうが
あの大きさには魅力感じないな…
小さくあってほしい
0944不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f32-cH3A)
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2019/05/11(土) 00:08:37.72ID:WQO1IT7J0
Max、出来損ないのノートみてーだな…
0945不明なデバイスさん (ワッチョイ 377d-AwjW)
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2019/05/11(土) 00:40:43.40ID:zP5X7u+F0
乳首にすれば爆売れだったのに
余計なタッチパッドのせいでクソデカくなって普通のノートみたいで
魅力がない
16日に予約開始されるone mix3に惨敗だろうな
0948不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f32-cH3A)
垢版 |
2019/05/11(土) 07:21:05.22ID:WQO1IT7J0
もはやUMPCとは思えない姿
0950不明なデバイスさん (ワッチョイ d793-viim)
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2019/05/11(土) 09:43:38.36ID:FjZV0AI00
でも7inchばかり売り続けたら尻すぼみになる。 Micro出した今新たなユーザ開拓するには7inchじゃちょっと小さいな、というユーザー層を掘り起こすしかない
0952不明なデバイスさん (ワッチョイ bf8c-x3DJ)
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2019/05/11(土) 10:02:53.46ID:ag9l1Uaz0
これ標準だとIME切り替えは、Alt+Fn+Tになるん?
Ctrl+ShiftかWin+Spaceで似たような操作出来るからそっち使うか、ctrl + spaceに振り直すかすりゃ良いんだろうけどさ。
0953不明なデバイスさん (ワッチョイ d76d-8qg1)
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2019/05/11(土) 10:14:24.99ID:Cqh2PNjD0
フルサイズを押し込めるなんてのはほぼすべてのメーカーが昔からとっくにやってきてることなので
むしろ逆貼りでキーサイズを過去最大規模に大きく作ったらどうなるじゃね?ってのを実現したのがP2M
Mix3はP1の成功の幻想にとらわれてるだけのクソザコ
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1166/289/9_o.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1844373.jpg
0954不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f32-cH3A)
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2019/05/11(土) 10:26:19.07ID:WQO1IT7J0
とはいえ、余りにも変態
0955不明なデバイスさん (ワッチョイ d76d-8qg1)
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2019/05/11(土) 10:31:53.31ID:Cqh2PNjD0
P2M→9インチで最大キーピッチという世界初を目指したニッチ哲学の最高峰
OM3→P1を模倣しているだけなので進化に哲学がなくただ画面が大きくなっただけ
0957不明なデバイスさん (ワッチョイ bf8c-x3DJ)
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2019/05/11(土) 11:15:12.41ID:ag9l1Uaz0
キー配列みながら頭の中で打ってみりゃ、変態キーに自分がどう対応しなきゃいけないかわかる。
なんでAltキーが右にしか無いんだ?
+=や:;がFnキーかつそれぞれ別キー?
入力頻度が高いにもかかわらず小さなBSとReturn。
[]{}は可哀想だがいつものことなんで...

変な癖がつくとメイン機とかほかのPCで困る。
哲学はMacとiPadでお腹いっぱいなのでお代わりはいらんです。
0961不明なデバイスさん (ワッチョイ d76d-8qg1)
垢版 |
2019/05/11(土) 11:42:34.37ID:Cqh2PNjD0
このキーボードとまったく同じものがWIN MAXに載るのだが
親指ポチポチで最も可動範囲が狭く動けるように計算され尽くしてて一同驚愕
キーが大きいのもゲーミング用途に最大ステ全振りしてて記号はすべて捨ててるのも神すぎ
0963不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f32-cH3A)
垢版 |
2019/05/11(土) 12:58:18.75ID:WQO1IT7J0
記号を直接入れれないのは、コーディングとかシェルでは致命的だと思うの。
0964不明なデバイスさん (ワッチョイ b767-Ij5h)
垢版 |
2019/05/11(土) 12:58:43.48ID:6WBf60k70
今もう8.9インチPC作ってるところ無いから、GPDには7インチと8.9インチ両方作って欲しい
0970不明なデバイスさん (ワッチョイ bfe9-l9fW)
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2019/05/11(土) 15:49:53.42ID:khvWdzRC0
>>965
マジでそうだといいけどな
これがGPDPocketの3なら悲しい
0971不明なデバイスさん (ワッチョイ d740-axdQ)
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2019/05/12(日) 01:52:06.19ID:Nw/tGOVD0
いやたぶんp2の派生でしか無いと思う
これらの売れ行き如何でp3がどうなるか方向性がさだまるんやないかな

つまりp2m売れまくるとやばくね。
0972不明なデバイスさん (ササクッテロラ Sp8b-JAG2)
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2019/05/12(日) 06:52:43.75ID:cmYXB1dnp
ゴム足の作りが甘いのか、本体の作りが甘いのか、机の上において、
画面側が設置するような角度まで開くと、右下のゴム足が浮いて、カタカタするな・・・
0976不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f32-cH3A)
垢版 |
2019/05/12(日) 10:32:58.81ID:hyNZudTw0
要らない
0977不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f6d-8qg1)
垢版 |
2019/05/12(日) 10:45:01.96ID:xyH3O9YE0
1000人に1人しかいないようなガジェヲタの市場規模なんかせいぜい5億だから
一般市場開拓に舵を切るのは当たり前田のクラッカーなんだよなぁ
0978不明なデバイスさん (ワッチョイ 1f32-cH3A)
垢版 |
2019/05/12(日) 12:54:54.89ID:hyNZudTw0
でも一般人はこんな変態キーボード買わないでしょ…
0981不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f35-y0Vo)
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2019/05/12(日) 19:06:42.65ID:NykcqKvu0
全て買うわ、フサフサだからな
0985不明なデバイスさん (アウアウオー Sadf-y0Vo)
垢版 |
2019/05/12(日) 22:14:30.85ID:2h5ncohta
いや、ボッタブックはいくらキーボードが良かったとしても
それ以前に画面とストレージが実用レベルに至っていない上、
定価設定があり得ないくらい高かったのが……
0986不明なデバイスさん (ワッチョイ d76d-8qg1)
垢版 |
2019/05/12(日) 23:00:05.21ID:tK7xTB6R0
WIN1とWIN2を見ると元々はフルサイズを丸々詰め込みたい思想だったけど
Micro辺りからキーピッチを大きくする思想に確信を得た感じ
やってみたらキータイピング実測値がダンチだったのではなかろうかと
0992不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f05-t7vb)
垢版 |
2019/05/13(月) 10:52:17.40ID:vbR4FbFw0
887だけど、バッテリー取れないから電池使い切ってみたり色々試行錯誤してみたけど症状改善せず
mcmのサポートに問い合わせてみたらWindows入れ直してみろだと
セットアップの手前考えると到底そんなことやりたくないから放置

分かっていたけどこのパソコンガッツリ使うには向かないねあくまでサブパソコン
これで図面書いたり3dcadやらして、1日5時間くらいは使ってたと思う
今年に入ってから使い始めたけど半年持たずに調子悪くなるのは残念

チラシ裏ごめんなさい
だれかの今後の購入の参考になればと思い
0993不明なデバイスさん (アウアウエー Sadf-RiOk)
垢版 |
2019/05/13(月) 12:12:28.95ID:4x7wSqDNa
いまはハード、ドライバ、Windows10、切り分けてトラブル対応するのが難しいから入れ直せって言ってるんだと思う。
0996不明なデバイスさん (ワッチョイ b767-Ij5h)
垢版 |
2019/05/13(月) 22:42:50.17ID:xeh647bG0
次のスレある?
0999不明なデバイスさん (ワッチョイ 1701-fsJk)
垢版 |
2019/05/14(火) 11:49:31.15ID:KgKjraf/0
IP表示は不要だろやり直し!!!
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