メカニカルキーボード総合27
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
荒らしはスルーで。
◆関連スレ
キーボード総合スレ
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1420763191/
理想のキーボード91枚目
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1494316666/
【赤青】キースイッチを語るスレ【茶黒】 Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1546060670/
◆前スレ
メカニカルキーボード総合26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1544277419/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 軸が普通のCherryと違って丸い縁取りがあるから干渉するんじゃ? >>109
>ノーマルの赤軸よりなんかちょっとキー重いわ
ヒント:へたり。 スタビライザーのあるキーは方式が違うので
チェリーMXキーキャップは使えないと聞いたが >>113
赤軸は2台持ってて、職場で5年以上使いまくってる
家はそんなに使わず2年くらいかな
だからへたったらへたったとわかるよ
それでも重い、たしかにリニアだけど、もっさりしてる感じだわ >>111 >>115
>>112
>軸が普通のCherryと違って丸い縁取りがあるから干渉するんじゃ?
だよねえ・・・?
もし良かったら静音リング付けた状態の画像upしてほしい こんな感じだわ
手前のデカイのはロープロでないキャップをはめて見た
https://i.imgur.com/mfUYh2W.jpg varmiloの白い87キーrgbを黒でフルにして出して欲しい >>118
画像upthx
そのオレンジのリングはめたキャップを軸に差すと
やはり周囲の丸い縁取りと干渉する気がする
無理矢理はめれば+と〇の間に詰まりそうだけど
それだとただキャップの高さがかさ増しされるだけで
静音リングの役割果たさなそうなんだが・・・
>>115 が使っている静音リングが気になる リングちょい引っ張ってハメてみた
静音にはなるけどキーが全部入らず高くなる
もっと細いリングがいるようだね
https://i.imgur.com/dbz6cDO.jpg >>121
そういう付け方なら役割果たしそうだね
底打ちした時に軸の透明部分とキーキャップの間にゴムリングがくれば
いいわけだ
>>115 が使っているリングは細めなのだろうか filcoロゴの薄い筐体ってなんか面白いな
ちょっと欲しくなっちゃったじゃないか ん?レポしているのは2人? それとも1人でスマホだからIDがちゃうだけ?
やっぱりパームレストは必要そうなのかな?
あとは通常赤軸と比べて、音はどんな感じなのだろうか?
質問ばかりでスマン なんか韓国と揉めてるからか、やたら日本産ってアピールしてんなw
いや、そりゃ日本語版は日本主導で作ったんだろうけどさ http://www.archisite.co.jp/products/archiss/maestro/2s-jp/
これ?
こーゆーのって台湾メーカー(Costar?)が作ったのを
leopordの名前で売るかアーキサイトで売るかみたいなもんじゃないの? COSTERならCOSTER方式のスタビだが、FC980MはCherry方式スタビ。
そもそもLEOPORDはmade in korea。 テンキーレスでワイヤレスのキーボードでおすすめない?
キーボードには何円くらい出すものなのかも気になる CORSAIR K63 Wireless MX Red
1.25万 >>133
実際に裏のラベルにMade in Koreaて書かれてるソース出せないの?
青軸でもTaiwanだよ
https://www.coolpc.com.tw/phpBB2/viewtopic.php?f=77&t=244947&view=previous&sid=8b1c6014f5326bcccc422ccd848ac8b3
Costarかどうかは分からないから「?」付けた Made in Korea表記は各国amazonでしか見ないな
FC980Mに関しては今のところ台湾製のみっぽい 段差あったほうが近くていいな
ctrl左下で付け根押し、手首べったりの
よろしくないフォームで打つときなんかでも
段差があれば楽に打てる
フラットでやるとフルピッチではきつい
フラットなんて取り回しが良くなるぐらいの利点しか無くない?
あとは安いってことか フィルコの新型欲しいけど、「普通の赤軸に比べて重い」のレビューしか無いのが気になる・・・ ロープロメカニカルスレ作って欲しい
ロープロしか興味無いし今後そっちがメインになるのは明らか NKROとキーマクロの意味の違いを教えてください。
NKROは、複数キーを同時押し。
マクロ設定も、複数キーを同時押し。
同じことですか? 同じ事です
キーマクロの事をNKROと略しているだけです >>143
1人2人と使用者が増えてに従って
段々と「やっぱり薄い方が打ちやすいな」と
分かる人達が増えていき、それに従って
メーカーも薄型に力を入れるようになって
次第に分厚いマニアが駆逐されて行くんだよね。 そうなった時に初めて、荒らしだと思ってたアイツは
正しいことを言ってたんだな…と気づくわけです。 >>145
嘘乙。全キー同時押し認識可能がNKROだろ
同時押し認識数はキーボード自体のハードウェア的な制限とは別に
接続方法による制限もあって
PS/2 USB2.0;全キー
USB1.1:6キー
となる >>144
その二つは複数キーを同時に押すことが共通しているだけで違うものです。
NKROは同時に押した複数キーを認識できるというキーボードの機能のことで、マクロというのは一つの動作(複数キーを同時に押す)であらかじめ記録しておいた複雑な仕事をさせることです >>150
接続方式が古いものは認識制限があることを覚えました
ありがとうございました。
>>151
マクロは、自分が設定した記録を認識させる(能動)
NKROは、設定したマクロなりを認識できる(受動)
こんな感じですね
ありがとうございました。 >>150
嘘乙
>USB2.0;全キー
>USB1.1:6キー このスレ大丈夫か
わかったふりしてフェイクはやめましょう NKROと同時押し、厳密には違う概念なんだよな
この辺詳細な資料ってあまりないんだよなぁ
NKRO = キーボード内部の回路的に全キー同時押しを検出できる (が、PCが認識できるかどうかは別の話)
全キー同時押し = キーボード内部の回路的に全キー同時押しを検出できるし、更にPCでも全キー同時押しを検出できる
NKROでPS/2なら全キー同時押し対応
NKROで普通のUSBインターフェースだと同時押し認識は上限6キー。(USB1.1か2.0かは関係ない)
NKROで、キーボードが仮想USBハブ+複数の仮想キーボードとして認識出来るタイプなら同時押し認識は6キー以上の場合もある
(↑MicrosoftのSideWinderX4が元祖)
そしてマクロはNKROや同時押しと全く異なる概念で、任意でキー入力を記録したり再生できるもの NKROは、N個より多くのキーが押されたときにキーの入力を乗り換え(ロールオーバー)る仕組み
例えば2キーロールオーバーで、A→B→Cの順番にキーを押しっぱなしにした場合…
ロールオーバーあり:入力はBC(Aが捨てられる)
ロールオーバーなし:入力はAB(Cが捨てられる)
同時押し可能なキー数はUSB HIDなら上限6
なので、一般的なUSBキーボードではNの最大値は6
両者は別物というか、組み合わせによって実際に使うときの限界が決まってくる、と理解してる なんでそんなウソを思いつくのか理解に苦しむ
書く前に自分で試せば間違ってることに気づくはずなんだがなぁ
USB1.1と2.0は違うしw
USB1.1のキーボードをUSB2.0のPCに挿して6キーしか同時に認識しないわ、だから6キーだわとか思ってるのかな USB1.1かUSB2.0かでキーの同時押し数は変わらんよ。USBの仕組み自体の問題。
MicrosoftのSidewinder X4以降では、一本のキーボードなのに仮想USBハブ+仮想キーボード(複数)という形を装って認識されて、
6キーを超える同時押し対応したものが一部存在するだけ。 ↑のタイプのキーボードの場合、そのキーボードを指すだけでデバイスマネージャでHIDキーボードが二本以上認識されるから、
デバイスマネージャを開きっぱなしにしてキーボードを抜挿すればわかる Key Roll Overというのは、158も書いているように、X個を超えるキーが押されたとき、最も古いキーが放されたことになることですが、NKROがどういう機能や動きを指すのかについては、人や会社によって違うから議論してもあまり意味はなさそうだけど、以下のような説もある
NKROはNo-KROであって、Roll Overしないこと=古いキーが放されたことにならず、何個でもキーが押された状態をPC側にレポートできると言うこと指す
なので、「USB接続だから6キーのNKROです」という説明はおかしいことになります >>160が勿論NKROで使えてるUSB2.0対応キーボードの型番を書いてくれるから万事解決
自分で試せば間違いに気付くって言ってくれてるし
自分にはファーム改造以外でUSB HIDの制約超える方法が思い付かないから後学のために是非実例を教えて欲しい >>161
失礼、間違えてた。確かに1.1か2.0かは関係無い
USB-HIDはBoot ProtocolとReport-Protocolの二つのプロトコルモードがあって
Bootは6+2修飾キーの最大8キーまで同時押し可能
Reportは全キー同時押し可能
最近のUSBキーボードでNKRO対応とうたってるものはReport Protocol対応だから
デバイスマネージャ上で1本のキーボードとしてしか認識されてないよ
ちなみにReportはBIOS画面やKVMで互換性問題を起こす場合があるんでReportとBootを切り換えられる機能を積んでる >>165
全キー同時押しを謳う一本のUSBキーボードが、PCに複数キーボードとして認識される機種もあるのは手元で確認しているのだが >>166
あー確かに手持ちだとロジG610は複数キーボード認識型だ
Report Protocol型だと互換性問題が出るの嫌ったのか
アーキサイトのProgressTouchやDuckyShine4はReport Protocol型だからうっかりしてた、ごめん ロジはドライバいっぱい組み込むね
LGVirHidが仮想マウス・キーボードなのかな
ゲームパネル、ジョイスティック、CPU温度まで
普通のキーボードとは違う感じ 俺のはUSB Composite Deviceとなっていてその下に複数ある
(上:7キーロールオーバーと書いてあるけどNキーの間違い)
真ん中はマウスで下は普通のキーボード
http://iup.2ch-library.com/i/i1966885-1548699213.jpg
左手で押しながらALT+PrintScreenを押したのでこんな感じ
http://iup.2ch-library.com/i/i1966884-1548699213.jpg あとアンカ付けてないから勘違いした人が結構いてごめんなさい
USBは1.1でも2.0でも関係ないです
煽るような書き込みをして余計に混乱させました
陳謝します minila気になってるー
赤軸は静かだって聞くけど、メンブレンよりうるさい?
そもそもメカニカルに静音求めるのは間違い? >>171
メカ式は手応えとかクリック音とかを求める人が買うモノだからねぇ
静かがいいならリアフォでも買えばいいよ >>171
底打ちさせなければ理論上は静かだけど実際はほぼ無理だから、プラスチックの衝突音がする分メンブレンよりうるさいね
静音タイプや静音リングなどはあるけど >>171
音量より音色が重要だと思うわ
個人的には赤の音なら隣の席でカタカタターン‼やられても気にならない
茶と青は時々殴りたくなる >>171
minila互換のGateronSilentRedで一台組んだよ、快適
FNキーの配置が良い 静音リング入れると打鍵感かわるよね?
そうなるとメカニカル買った意味なくない?
打鍵感と静音って、反比例する関係にある気がするけど、両立って可能? メカニカルキーボードがうるさいんじゃなくて、中に入ってる鉄板がうるさいんだよね
うるさいっていうか音の源
だからメカニカルがうるさいって言う人は東プレの音も気になるはず
ちなみに鉄板は明らかにオーバースペックで筐体全体で剛性を取ることができるはず
昔、cherryから売ってたキーボードも鉄板入ってなかったしね
安易な設計はできなくなるけどね
※音が鳴る設計の青軸はのぞく >>176 無理
両方欲しいならリアフォ静音1択
今なら2万切ってるので割高でもないよ
だけど静音リング入れた赤軸が気に入ってる
ストローク短い方が打ちやすいし
何より好きな筐体とキャップが使える魅力が大きい
スタビから結構音出るけどまぁ俺的には許容範囲内 静音リング入れても押下荷重やアクチュエーションポイントが変わるわけではないから、メカニカル独自の要素はある
俺はリニアな押下荷重が気に入ってるが音は静かな方が嬉しいし底打ちの感触は気にしないので赤軸にリング
ピンクは好みのデザインがねえ リアフォ静音のピアノみたいな底打ち感は素晴らしいよな
ゴム丸出しの糞ピンクとは次元が違う
なんとか真似できないのかなあれ >>176
>両立って可能?
はい。
ロープロ なら可能です。 >>180
良く出来たラバードームキーボードの感触だからねアレは
もう少し硬めの感触が欲しいなからリベルタッチと言う手もある、復活したらクソ高くなったのがアレだが 場当たり的に静音リングなんか使うよりも
さっさとロープロに買い換えた方が
低ストロークと静かさが手に入るんだね。 たぶん、鉄板を抜いたメカニカルキーボードがそろそろ発売されるで 自作キーボードの大半、中華キーボードの中でも特別に質の悪い物はプレートが金属ではなく樹脂製
あと、Cherry純正はプレート自体が入ってない >>170
俺も煽ってしまったけどそういうことなら分かった
スレ見てた人には悪いとことしてしまったと思う
貴方にも他の人にも申し訳ないです
ごめんなさい >>186
5000円以上するような高級メカニキゃルでもあえて樹脂プレートを
底付き感は和らげるためにあえて樹脂プレートを採用してるケースもある いくらまでが安物、いくらからが高級品かってのはただの感覚だし、また無駄な論争につながりそうなのでまぁ放置するとして、
高級キーボードで敢えて樹脂プレートっていうのは例が一個も思いつかんな
KINESISやMALTRONは三時曲面で金属プレートはどうしても採用できなかったってだけだし。
金属プレートでもマジェみたいに無駄に折り返しが多くて無駄に強度が高くなりすぎて底つきが痛くなるような駄作でもなければなんの問題もないしな いや、「これから静音が重視されるようになって鉄板を抜いた、あるいは薄くしたモデルが出るようになるんじゃないか」
ってのが話の流れ
なんでこんだけ鉄板入ったモデルが多くなったかと言うと
鉄板入ってないとたわんでしまう
↓
なんだ、1万もしたのにキーを打つごとに筐体がたわむ安物じゃないか!(実際は筐体全体に衝撃を分散する設計)
ダメなキーボードだ!
チャタリングするようになったけど、剛性が弱いからじゃないのか!?
↓
メーカー「そういう意見が多いから鉄板入れたキーボード出しますよ」
って流れになってたけど、ここに来て静音性を重視するモデルが増えるようになった
それじゃあ騒音の発生源である鉄板を取った方が話が早いんじゃないかってことにユーザーが気づき始めた
実際鉄板なんて指痛めるだけでユーザーにメリット無いしね
玄人好みの富士通FKB8769や8811なんて鉄板入ってない(うすーいペラペラの板は入ってる) 単にコストダウンで鉄板が無くなっただけだろ。
鉄板入ってると指を痛めるとか、馬鹿力で押し込むからだ。
鉄板入れるのは、剛性を高めるのと、キーボードが
動かない様にする意味がある。
鉄板無しのキーボードは概ねクソ。
富士通のはただの安物キーボードでしかない。
あんなん500円キーボードより多少マシって程度だよ。 ゲーム用なんだから馬鹿力で押すなというのは無理な話
ファックシットキルユーと大声で喚きながら豚のように丸々太った醜い指を
野獣のごとき力で全力で叩き込まれてもびくともしない剛性と安定性が求められる >>186
Cherry純正買っちゃったんだけど鉄板入ってなくて愕然とした
しかも使ってみるとファンクションキーが離れていて押すのが大変だった
富士通はリベルタッチが最高でしょう
DELL純正の薄めのメンブレンはメンブレンシートの下に薄いけど鉄板が入ってた(D30だかKB212ってやつ)
やっぱり鉄板が入ってる方が打ち心地はいいね
鉄板で指を痛めるほど押すなら鉄板無かったら基盤われそうw majestouch2の茶軸を買おうと思っているのですが微妙なんですか...? >>198
メンブレンからの移行でタッチの似てる茶軸を選んでるなら、赤軸のほうが疲れなくて良いよ
それとStingrayの方が軸が滑らかって話だから、茶軸にする理由がなければ新型の方が良いんじゃないかな
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=4039 >>199
Stingray触ってきたけどはマジェの硬すぎる底突きが解消されてたんでマジェ買うならアレかなぁ
今までのはゴムダンパで柔らかくなってる静音赤で底突きが硬く感じるぐらいガッチガチだったし 早速「ロープロ軸の方が優れている」ことが
次第に認知され始めて来ましたね。
もう分厚いキーは時代遅れです。 >>200
マジェ2茶軸引っ張り出してきたけど硬さに驚愕してる、鉄板を指で叩いてる感じすらあるね
茶軸とは相性良くないな、なるほど指が疲れる原因はこれかも 俺の勘違いかな
マジェ2って基盤直で鉄板なんかあったっけ?
無かったような… >>203
きったない画像で申し訳ないがこんな感じ
https://i.imgur.com/jash7qK.jpg
鉄板マウントって言うのかな?
今ゲーミングのフロートタイプだけど、固定のされ方は同じ様に見える
スイッチ上部だけが見える >>204
サンクス
こんな感じだったっけ?って感じる位忘れてるわwww >>196
安いメンブレンキーボードでも使っとれ。 >>199
白いキーボードが欲しくてmajestouchのhakuaなんですが軸の種類が茶かピンクの二択しかなくて...
ピンクの方がいいんですかね? >>200
>>202
majestouch2は茶軸と相性良くないんですか... 底打ちが硬すぎるということは静音リングつけた状態でちょうどいいくらいになって、静音かつ茶軸の打ち心地が体感できたりということはないんでしょうか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています