メカニカルキーボード総合27
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
荒らしはスルーで。
◆関連スレ
キーボード総合スレ
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1420763191/
理想のキーボード91枚目
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1494316666/
【赤青】キースイッチを語るスレ【茶黒】 Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1546060670/
◆前スレ
メカニカルキーボード総合26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1544277419/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>284
なんで中華キーボードを米のアマから買ったんだ
日本で安いのいくらでもあるだろ ちょっと調べてみた
康腾特、高特(Content、Outemu軸メーカーのGaoteの漢字)でググったら
https://m.hupu.com/bbs/22269993.html
中華国産軸のレビュー（たぶん）でOutemuとは別物として紹介されてる
（ぜんぜん読めないけどろくなこと書いてなさそうなのは気のせいか…？）
Contentは自社サイトにスイッチの設計図を載せてるようなので、これが本物ならOutemuとは別の自社製スイッチと言えそう
http://www.cncontent.cn/Cn/Product_Detail.aspx?UserInfo_ID=878123&;CorpProductClass1_ID=131385&id=1569017
Taobaoでバラ売りもしてるっぽい
https://www.google.com/amp/s/www.taobao.com/list/item-amp/559147510298.htm 失礼、文字化けした
腾→騰の簡体字です メカニカルじゃないんだけどさ
ディープパンタグラフってやつが値段の割にいいと思った。
キーのグラつきがほとんど無い所とか。
パンタグラフをディープにするって発想もクレイジーでいい。
ロープロ買うならこっちがいいんじゃないか安いし。
オレは買わねえけど。 すまん、ロープロのメリットが分からんのやけど…
ACP浅いとかかな？ >>291
押下後の戻りが速いから高度に素早い操作を求められるタイプのゲームに適している
今のところ市販のロープロは全てゲーム用だから売りはその一点に尽きる >>292
cherryロープロの話なら接点より下が通常モデルと同じ2mmだから戻り遅いままだぞ やっすい中華メカニカルキーボード買ったった
青軸もどきええなこれ 安い中華はキーボード沼の始まり
ここから買い替えまくって自作とかに手を出すと思うわ >>291
ノートPCを普段使ってる人にとって違和感がない
パームレストが不要（もともと不要な人はどちらでも良さそう）
ストロークが浅いので指が楽 やっぱ安いやつから入る人多いんだね
いいの欲しくなっちゃうなぁ… >>293
戻るときのスイッチOFFのポイントを精密に把握してて、初期位置まで戻る前に再押下できる超人ならその通りだね
常人はキーが常にいったん初期位置まで戻るから、再押下までの時間は接点より上も含めたストローク全体の長さに依存する 4000円の中華から入って、気が付いたら1個150円のスイッチで自作したキーボードに1個5000円のArtisanキーキャップを何個もハメてニヤニヤするようになる
こっちは楽しいよ……？ >>286
今回買ったのはそれの後続機ですね
ごめん、書き方が悪かった…軸のメーカーについて知りたかったんです
でも調べてくれてありがとう´｀
>>288
中国語でググる発想はなかった…天才か
自社のウェブサイトもあって設計図も載せてるとなるとたしかに別軸っぽいですね
出処不明の商品じゃなかっただけよかったなぁと。レビューは翻訳しても好意的とは言い難いですが笑
とりあえずAmazon.com経由でメーカーに違う軸だけどどういうこと？的なメールはしてみました
中国は今旧正月だから終わったらメールするね的なメールが帰ってきたのでしばらくは待ちっぽい >>288
上のレスでお礼を書き忘れてしまった。。
本当にありがとうございました！ >>287
青軸ならいくらでもあるけど茶軸テンキーレスがほしかったから
これだけでも相当絞られるけど自社のウェブサイトもないようなメーカーは嫌だったし
見た目がシンプルな方がいいしとか条件つけていったら日本ではほしいのが無かった
もちろん金に糸目をつけなればあるけど貧乏なんで digikeyホント早いな、4日に頼んで明日配達予定でびっくりした
おかげてCherry純正青軸とG.Skill赤軸RGBとNH-D15Sが同時着弾だわ なんだよ、みんな言うからなんだかCherry純正青軸欲しくなっちゃうじゃないかよ Maestro 2Sのキーキャップだけ欲しいわ
昇華印刷であの色はかなり好み >>300
スピーカー自作するのと同じかな？
なんか興味ある >>306
かっこいいよな
でもプログレがマジェの劣化パクリみたいな品質してるからちと心配
現物見たいけど田舎じゃ辛い >>306
プログレタッチ用にあの色で昇華印刷キートップ出してくれれば正直欲しい PBTのLED透過二色成型ならあるぞ
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&;_nkw=PBT+keycaps+gray&_sacat=0&_pgn=1
色が安っぽいかもしれんけどな ANSIだとPBT二色形成や昇華印刷キーキャップが佐連なりにあるけどJISは……
なのでJISのPBT昇華印刷キーキャップが欲しい。日本でしか売れないから厳しいのは知ってるけど 1U、1.25U、1.5U、、、とかのキーキャップの金型自体は存在するので、あとは印字だけの問題だな
ブランクキーキャップに印刷してくれる場所さえあればいいんだが >>290
バッファローのだよね？
テンキーレスがあったらよかったな 光学式スイッチがチャタらないメカニカルと聞いて気になって調べたんだけど国内じゃまだまだ普及してないんだな
光学式で赤軸風で日本語配列ってBenQの奴しかないっぽいしBenQは高いデカいダサいの三重苦
GIGABYTEのAORUS K9に日本語配列があれば良かったのに >>316
光学スイッチは光学スイッチであってメカニカルスイッチではないんだよね
Cherry系キーキャップが使えるけどさ
Cherry系キーキャップが使えるだけならアダプター入れた東プレでも使えるし、だからといってメカニカルな訳ではない https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00580/013100002/
＞PC用キーボードのキーは、メンブレン方式、パンタグラフ方式、メカニカル方式、静電容量無接点方式の4種類に分けられる。
この記者バカじゃねーの？光学式もタッチ式もあるんだが
生半可な知識で記事書いちゃいけないな 光学式はメカニカル扱い、タッチ式はタッチパネルみたいなモンだしロクなもんじゃないからノーカン 「安いのを買うと印字がかすれやすいから注意」なんて書いてある初心者向けの記事を叩いても仕方あるまいよ 光学式ってスイッチ形状MXに似てるけどMXスイッチと入れ替え可能なん？
その前にあんまり使用レポとか無いけど浸透してるん？ >>322
無理
根本的なスイッチとしての仕組みが全然異なる US_ANSI配列だと「CherryMX用キーキャップが使える」って大きいからねぇ
JISだと意味ないけど、JISだとほぼ無意味だけど 光学式はメカニカルよりも静電容量式に近い構造だと思う
電極の接触で入力を検知しないし、個々のスイッチは基板から独立して機能的に完結してない 静電容量はメンブレンに近いけど、
光学式はメカニカルに近い構造。 それは見た目の話じゃなくて？
光学式のスイッチって、中身プリズムと遮光板だけだよね
基板と一体でないと動作しないのはメンブレンと同じだけど、入力検知に電極の接触を使わない点で静電式と近いと思っただけど >>328
静電容量って電磁波って事でいいのかな？
それならまぁ同じような構造と言えなくもなくもない 光学式で構造メカニカルな場合
メカニカルのカチって押して鳴るタイミングと検知するタイミングがズレたりとかすんの？ >>328
スイッチ事態はLEDと受光素子
スイッチ的に見えるのは単なる遮光板
>>330
光学スイッチは光学スイッチであってメカニカルではない
メンブレンスイッチでもクリック感があるタッチにするためにスライダに工夫してあるキーボード、いわゆるメカニカルタッチなるものもあるが、あくまでメンブレンであってメカニカルではない
メカニカルというのは金属接点を機械的にON/OFFするものに限られる レーザー通しっぱなしって一見すると消費電力高くなりそうだけどどうなんだろ？ >>333みたいな定義って一部の日本人だけじゃない？
外人は入力検知とは関係ない部分でもメカニカルならメカニカルって呼んでるのが多い >>337
スイッチ種類での分類だから>>333が正しい
打鍵感での分類ならクリック・タクタイル・リニア等になるし、
キーの弾性を作り出す仕組みによる分類ならラバードームやコイルスプリングになる
君の言う外人とはどこの誰さん？本当に日本人以外の約70億人はスイッチ種類での分類をしていないの？ 光学式はスイッチが接点式か非接点式かの違いだからメカニカルでいいと思うよ
大まかにいうとキーの入力の方式で分けるとこうなる
スプリングと軸などから作られた機械式スイッチを使用したもの＝メカニカル
メンブレンシートを使用したもの＝メンブレン（パンタグラフも含まれる）
静電容量無接点方式＝独自設計なので総称はない
スイッチの方式とキーを動かす仕組みを混同してる人がいるようだ >>339
機会接点の事をメカニカルと言ってるのに、光学式がメカニカルの訳ないだろう。
マウスのトラッキングで言ったらボール式がメカニカルで光学・レーザーはメカニカルではない。
ボール式と光学式を混同するバカは居ない。
静電容量無接点は東プレだけでなく東プレの中華コピーやIBMのModel Fも該当、総称は静電容量無接点、キャパシティブ。
スイッチの方式は電子部品の時点で定義が決定済みで日本だろうと外国だろうと一切違いは無い。 例えばこれだとメーカーがOpto-Mechanicalと呼んでいる
https://www.razer.com/razer-opto-mechanical-switch
>>330の画像だって上の部分はmechanical partだし
mechanicalってのは接点以外の部分でも使われてる言葉だよ 光学スイッチがメカニカルならばメンブレンだってスライダやパンタグラフ等の機械的機構を使ってるのだから全部メカニカルになるな。
タッチパネル以外全部メカニカルじゃないか？
そんなアホな分類は無いな。 ちょっと足りなかったから補足
静電容量無接点方式スイッチ＝キャパシティブスイッチまたはキャパシティブセンサー
大まかにいえばメカニカル
スイッチの方式の1つであるがあまりに違いすぎるために分けて書いていると思われる
メカニカルというのは機械式という意味で接点式かどうかは関係ない
なので>>341に同意 可動部分をハウジングに内包してる（キーの押し下げ、押し上げ機構が一個体内で完結してる）という意味でなら「光学メカニカルスイッチ」という呼び方は間違いでもないと思った
スイッチひとつひとつが「入力を検知する」という目的を充足できる構成なので、スイッチ単体で広義の「機械」に当てはまるんじゃないかって気もするし
対してメンブレンや静電式キーボードは閉じた構造になってなくて、バラすと動作を完結できなくなる
すごい感覚的に言うと、キーボードからキー一個だけ取り出してキーホルダーにしようとしたらメカニカルスイッチと光学式スイッチはできるけどメンブレンと静電式はできない、みたいな
書いててよく分からなくなってきたごめん >>344
意味不明
市販品に限らないならユニット式でないメカニカルキーボードは普通に存在するし、
ユニット式のラバードームスイッチだって作ろうと思えば技術的には普通に作れる パンタグラフも中にメンブレンを使用してればメンブレンに含まれるが
キートップの取り付け方やキーの動きが違うためメンブレンと分けてパンタグラフ方式と呼んでる
見た目が同じでも薄型メンブレンと呼ばれるものもある（キートップの取り付け方の違いで呼び分けている）
メンブレンはメンブレンシートを使ってるキーボードの事でメカニカルとは全く違うため分けて呼んでるに過ぎないんじゃないかな
タッチ式のや投影式なんてのもあるが除外（独立しておいて）していいだろうｗ 光学式がメカニカルとかほざいてる馬鹿はなんなの？
だったら静電もメカニカルでいいよなｗ
ホール素子もメカニカルかｗ >>345
多分金属部品を内包し独立して働く（作用する）スイッチを採用しているかどうかって言いたいんじゃないかな
中のバネをラバードームにするメリットは何もないと思うがタクトスイッチなんかは金属からバーの違いだけで構造は同じだねぇ メンブレンスイッチは文字通りメンブレンそのものが接点になってるからな
バックリングスプリングはメカニカルに含めないのが一般的らしいが、
少なくとも光学式に比べたら遥かにメカニカルに近いわ 光学式はメカニカルでいいよ
そもそも静電容量って分類の仕方も本来はなかった
だって東プレのキーボードはメンブレンだからね
最初はメカニカル・メンブレン・パンタの３分類
けど、東プレだけは異次元だからなんとか差別化しようとして静電容量無接点方式って言い出した
結局は打鍵感とか、分類の構造外で違いを見つけようとした
もはや語源みたいなもんだからメカニカルでいいと思うよ
元々は〜って感じでさ >>346
パンタグラフは「メンブレンスイッチ(パンタグラフ支持)」が正式な呼び方
略して「パンタグラフ」と表記してるところが多いってだけだな
通称名と正式な分類は違うって事だ
>>348
タクトスイッチはメタルドーム＝接点
https://ac-blog.panasonic.co.jp/hubfs/images/blog-cc/20160705-2.png
ラバードーム+メンブレンシートは、接点はメンブレンシート
なので構造も仕組みも異なる >>350
東プレの静電容量無接点スイッチにはメンブレンシートは入っていない ラバー部品がタッチに大きな影響を与えているピンク
メカニカルスイッチとはかけ離れた仕組みの光学スイッチ
これらをメカニカルと呼ぶんならバネとラバードームを併用しててメカニカルスイッチでない東プレはもうメカニカルでいいんじゃないかな >>354
実際、海外サイトで東プレをメカニカルと呼んでるところもあったと思う >>350
接点方式
・機械接点
・薄膜接点
・光学検知
・静電容量検知
アクチュエータ形式
・ラバードーム
・コイルスプリング
・リーフスプリング
・バックリングスプリング
接点方式とアクチュエータ形式は別の物で
実はコイルスプリングアクチュエータにメンブレンを組み合わせることも可能、と言うか過去にエイサーペリフェラルズ(現BenQ)が製造してた >>352
ゴム椀が入っとるやん
http://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1807/04/l_ki_1609376_r2tlsa05.jpg
そういう細かいこと言い出したらキリがないからこそ、光学式もメカニカルで良いんだよ
打鍵感をどうするかが重要だと思うのよね
その打鍵感を光学式はメカニカルに近づけているんだからメカニカルで良いと思うの >>357
メンブレンはメンブレンシートの事であってゴム椀は関係ない… 構造の定義なんざどうでもいい
叩いて気持ちいいかどうかだ >>357
ラバードームはラバードーム
メンブレンシートはメンブレンシート
根本的に形も役割も全然別の部品。全く細かくない巨大な違いがある >>357
じゃあラバー部品によってメカニカルとは似ても似つかない打鍵感になっているピンクはメカニカルではないってことでいいね このスレで光学式を扱うのが〇か×かと尋ねられれば〇
>>349
バックリングスプリング方式はメンブレンシートが採用されてたはずだからメンブレンに分類されてたと思う
>>351
細かい指摘ありがとう
俺より解説が上手い人がいるみたいなので撤退しますね >このスレで光学式を扱うのが〇か×かと尋ねられれば〇
一番納得した
何だろうこの感覚 メンブレンって元々薄膜って意味じゃなかったか？
静電容量無接点方式をメンブレンってのは違う気がする >>356が確信に近い気がするかな
このスレの一部の人は接点方式での分類に拘る
海外サイト見てるとアクチュエータ形式での分類でメカニカルと呼んでる気がする 俺もお前ら渾身の低議論よりも実際の使用感が知りたいわ
このスレには実際に光学式使ってる人おらんの？ >>366
光学式でしか実現できないアクチュエータ機構が発明されない限り、使用感云々は無意味
十年後にその耐久性が証明されてから語れ 実際に発売されてる製品について聞いてるので的はずれなツッコミされても困るわ >>365
アクチュエータ方式の中には「メカニカル」は無い >>372
そうだね
東プレを排除している以上、海外でそう呼ばれているからという理由で光学式をメカニカルと認めることはできないってことだ まだやってるｗ
基盤にスイッチが取り付けられてるキーボードは全部メカニカルでいいよｗ >>370
俺は>>365の「アクチュエータ形式での分類でメカニカルと呼んでる気がする」という文章が致命的におかしいことを指摘している
>>371
東プレをメカニカルとか書いちゃうバカとだけ仲良くしてこのスレから立ち去るか、もしくはアメリカに移住したら？
アメリカでもキャパシティブをメカニカルとか言ったら徹底的に叩かれる場合もあるだろうけど Cherry純正青軸届いた。
青軸とPCBマウントは相性良いなぁ、これは良い物だ cfdはメーカーじゃないね
突っ込まれるから訂正しとこ CFDの担当者が無知なだけだな
バカが「地球は彗星だ！」と言っても実際には地球は彗星ではないしあくまで惑星でしかないってだけだ オタクはこまけえ事にうるせぇからなあ
今ここでその定義を決定して良いことあんの？言い負かして気持ちいいいだけだろう
下らん >>376
でしょう。
これを知ること無い日本のユーザーは人生で大損してる (ノД`)・゜・。
Cherryキーボード正規販売する志あるメーカーショップ出てこんのか！ >>490
新しいロープロのFilcoはパンタっぽいという評判、スレチすまん スレチすまん、と言いながら
ホントにスレチなのは初めて見たわ
realforceスレの誤爆やねw >>382
タッチが軽い(合成が弱いので微妙に斜めに打鍵しても適当にたわんでスムーズ？？？)、あとクリック音が綺麗に響く。
下手なプラや鉄のシャーシ入ってると、モノによっては音が綺麗に響かないんだよな。 >>385
地味なところだがスペースキーに緑軸使ってて感心した。
昔はこういうちょっとした工夫は当たり前だったんだがそれを今でもやっているのは嬉しい へぇ、そうなの
スペースバーに緑軸
オレ純正青軸ユーザーなのに知らなかった
日本車すばらしいが、ドイツ車も魅力あふれる、て、とこか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
