EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 87
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
EIZO株式会社(旧社名：株式会社ナナオ)の液晶モニタ全般を語るスレです。
一部の機種については、専用スレがあります。
その機種の話題が続く場合は、そちらへ移動してください。
信者アンチ・工作員・信者が異様に多いスレです。
まずは、店頭で自己確認。仲良く楽しく有意義に。
このスレにおける禁止事項
・煽り
・釣り
・画素欠点(ドット欠け)の実態に関する話(ただし、実機を写した動画を伴った画素欠点報告は可)
EIZO株式会社
http://www.eizo.co.jp/index.html
2013年4月1日、株式会社ナナオは“EIZO株式会社”に社名を変更しました。
EIZOの画素欠点についての対応
無輝点保証 | EIZO株式会社
http://www.eizo.co.jp/support/warranty/zerobp/
画素欠点について語り合いたい人は、このスレではなく、画素欠点(ドット欠け)専用スレで語り合ってください。
ドット欠けが多い液晶スレ part 1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222161451/
前スレ
EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 86
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1546960643/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured L997を縦長位置で使ってるんだが、これ、WindowsのClearTypeフォントに
対応してないんだよな。買い替えるしかないのか。 >>1
> このスレではなく、画素欠点(ドット欠け)専用スレで語り合ってください。
> ドット欠けが多い液晶スレ part 1
> http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1222161451/
dat落ちしたスレでどうやって語り合うのか
スレを立てるのに何も確認してないのか
前スレの2も読めないのか FS2434-RとEV2451で迷ってるんだけど
ゲームメインだとFS2434-Rの方がいいんだよね…
見た目はEV2451方がいいんだけど EIZOが医療分野で強いのって何故？
病院や歯医者で診察室の液晶を見るときについついメーカーをチェックしてしまうんだが、
十中八九EIZOのを使っている
むしろEIZO以外のって全然記憶にない
レントゲン写真とか綺麗に写るから？ EIZOのモニタに替えたらそれまで気にせず使ってた壁紙画像のノイズが気になるようになったりするし
レントゲン写真とか僅かな濃淡の差で明暗分けるようなのも拾ってくれるから
気付きやすくなるんだろうかなとは思うね モニタだけが良くてもダメなんだよね、病院中のモニタを揃えるシステムとかノウハウがないと
経験だから他社には簡単に真似できない、印刷業界向けも同じ ノウハウや微妙な調節、顧客とのコネクション等はやっぱりEIZOが強いだろうね
イコール技術力が高いではないだろうけど、そこは信頼関係なのかなあ 定期的にキャリブレーションするサポート体制があるから
クソ高くてもエイゾーモニタが多いって病院勤めてたおじさんに聞いた リースがほとんどEIZOなんじゃね。歯医者は別に医療用の高いやつじゃなかったりするね。Flexscanとパネルなんかはたいして変わらん奴
近所の町医者は珍しくTOTOKUだったなあ >>9
それね
おれも>>8同様に検討中だけどFS2434-Rは古いPCをアナログ接続できないみたいだから
EV2450かEV2451のほうがいいのかなぁと 医療業界の機材って思った以上に信頼性が要求される。
信頼性ってのは単に壊れないとかじゃなくて、故障が起きた時に原因をしっかり特定、
メカニズムを分析できるか、スムーズに修理対応が出来るかなどなど。
モニター単独は医療機器じゃなくて、CTスキャナとかマンモグラフィ装置の部品としての扱いになるんだけど、
部品でも要求される品質水準は変わらなくて、たかがモニターごときにそこまでしっかりした管理体制を有してるのはここだけなのよ。
特定分野にスキル全振りしてる会社が活躍出来る典型例。 そりゃモニターの故障で影が見えなかった、とか原因不明です、なんて言えないもんな。 最近の診断は適宜画像調整しながらやるから、元の性能が良きゃあ問題ない FS2434-R届いたけどオレにはでかすぎたかも
19か21インチクラスでよかったような…
今更ながらの初FullHDだが慣れれば「これより小さいのはダメ」ってなるのかな？
画面左側１／４領域の色温度が低い（黄色？赤？っぽい）んだけど
これって使っているうちに改善される？
それともハズレ個体？ ご愁傷様です
安い中華ゲーミングモニタで良かったのに でかすぎたかもって何でサイズ調べなかったのか意味がわからない
アホすぎだろ 未だにフルHD以下のモニタ使ってる人いたんだな
厳密に比較して色ムラあるのはこの価格なら当たり前だけど、
パッと見て解るぐらい赤黄色いならハズレじゃないの > ご愁傷様
> パッと見て解るぐらい赤黄色いならハズレ
全面に白い画像を表示させるとはっきりと違和感を感じるレベル…
画面の左隅からうっすらと曙光が差しこんでいるかんじで
右に向かって色温度が高くなっていって右側１／４は青っぽいかも
見た目の明るさが一定でないからテキストベースの全画面とかはかなり見づらい
うまく写真になってないんで実際の見た目どおりじゃないけど
https://i.imgur.com/CIGl3n3.jpg
Web/sRGBモード
2段目：→ 輝度さげた
3段目：→ グレスケにした（左右の端に色がのってたから明度差がでてる） 一応聞いとくけど新品で買ったやつだよね？
あとEIZOのエントリーモデルのやつは若干黄色が目立つ あくまでこの写真で言うけど、
この価格帯じゃあって当たり前のムラだから、
気になるならcolor edgeシリーズ買うしかないっしょ >>28
バランス良いよね
誰に薦めてもそんなに間違いはない 前から調子が悪かったのですが連絡したのが保証期間の5年間を経過した1週間後にもかかわらず、無料で代替機まで貸し出してくれて修理してくださいました。
こういう神対応されると高くても今後もEIZOにしようと決意致しました。 30インチ4Kを買う場合、EV3285の上がいきなりCG318-4Kになるのはいかがなものか。
もっと中間的な機種が欲しいのだが。 >>32
ＥＩＺＯはアフターいいよね。以前保証期間中に故障したけどそんな感じだった。
去年試しにNECのカラーマネジメントモニター買ったら半年で壊れた。
修理は無償だけど1ヶ月かかるし代替機無し。 NECのカラーマネジメントモニター買ったけどこっちはノントラブル
L567の黒ずみでパネル交換したけど、あれ頑なに不良を発表しなかったのが不思議
知ってる人だけ無償対応はちょっと感じ悪いかも
でもNANAOはCRTの頃から大好きなメーカーなのでそこは目を瞑る
代替機用意して梱包も面倒なことなくて、対応自体は悪くないんだけどね あれ送信しちゃった
>>22-27
皆さんありがとう
forisレベルだと>>25はハズレであっても不具合ではなく
color edgeシリーズならパネルの色ムラを補正する仕組みがついているんだね
https://www.eizo.co.jp/products/ce/cg_due.jpg
https://www.eizo.co.jp/products/ce/cs2410/index.html#point1
color edgeシリーズのページは今までチェックしてかったけど
モニターのグレードでこういう差があるということもわかったので
残念だけどこの先何年かはこのままFS2434-Rでいくよ
次はがんばる cs2410とcs2420の違いはAdobeRGBくらいですか？
2420買ってsRGBで使う予定でいたけど
直販モデルの2410を知って4万円ほど安い価格に驚き >>40
8bit表示と10bit表示の違い、sRGBで十分なら8bit表示でもいいかな もうFSシリーズの新製品でなさそうだから
EV2450-BKR買っちゃたわ。 CG279XとCG2730-Zって
ほとんど値段変わらないな
コントラスト比がちょい負けしてるだけ?
なんか話がうますぎるな グレードは同じで用途の違いだから別に同じくらいじゃないとむしろおかしいわけで EV2334からEV2451に買い替えた
なんとなく前より目が疲れる感じがするけど
しばらく使ってれば慣れてくるかな 覚書
EIZO FORIS FX2431
+他社 リモコンをいじる機会があったのでテスト
ELPA IRC-202T 「シンプルチャンネル選局」
http://www.elpa.co.jp/product/av01/elpa1151.html
取扱説明書（IRC-202T）
http://www.elpa.co.jp/product/pdf/irc-202t_manual.pdf
これも(たぶん)同じ
ミヨシ MRC-01/BK
https://www.mco.co.jp/products_av/mrc-01/
メーカーコード
(EIZO) ナナオ 8911,8912
作動可能ボタンと動作状況
(コード 8911,8912 は共に同じ動作)
○ [電源] : on/off
△ [入力切替] : [VIDEO1]←→[VIDEO2]
※ ビデオ以外のモード時に押すとビデオ1・2だけの移行選択になる。
[PC1]→ [VIDEO1]←→[VIDEO2]
[HDMI1]→ [VIDEO1]←→[VIDEO2]
○ [タイマー] : 無効→30/60/90/120/150/180分→無効 (繰り返し)
○ [音量 大小]
○ [消音]
他は反応なし
コードは 8911,8912 以上登録無さそう
8913 など入力しても反応なし。
[入力切替]でPCとHDMIの切り替わりもできればGoodだったのに残念。
つまり
[入力切替] で TV/VIDEO と HDMI/PC 切替用途の信号は別なんですね・・・ 目が痛くならない？ EV2451
で検索したらグレイが問題だそうです。 >>46
音量をいじれるだけでも裏山
FS2434-RをJCOMのCATVチューナーにHDMI接続したけど
チューナー（Pioneer BD-V302J）の説明書の「テレビのメーカー番号」一覧に
ナナオ／EIZOはなかった 中古で買って使用時間みたらゼロだった
２枚買って１枚は使わなかったのかな。得した気分 そんなんファクトリーモードでリセットできるよ簡単に >>10
> EIZOが医療分野で強いのって何故？
> 病院や歯医者で診察室の液晶を見るときについついメーカーをチェックしてしまうんだが、
> 十中八九EIZOのを使っている
医療ではNECとか三菱が一時モニターを出していたが、今はEIZOの独占状態。
レントゲンとかは乳がん検診、肺がん検診とかで必要とされている輝度、解像度が違うのだが、
必要とされているスペックは定期的にチェックされる。
そこで経年劣化が少ないEIZOが生き残った。
ただし、EIZOの医療モニターはとてつもなく高額なので
安いモニターを3年くらいで買え直している病院も増えてきた。 医者としては、EIZOのモニタで見てるから確実っていう安心感というかブランドがある気がする。
いや、一部の医者だけか？
いや、自分だけなのか？ 医療用ってだけでモニター1個百万円
ふっかけ過ぎてるよ、いつか破綻する >>53
実際4万くらいモニターと並べてもそう変わらんですよ。
輝度が350以上あれば。
角度が真正面じゃなくてもEIZOだと綺麗だったりしますが、真正面で見ればいいだけの話で。
胸写は1メガで十分と言われているし。
EIZOのRadiForce は誰が相手かで露骨に値引きが違うと聞き普通のフレックススキャン使っています。 EIZOに限らず医用はBarcoとかもカルテ向けはともかく数千ドルから数万ドルまで
パネルも部品も全然別物。 というか最上位ならBarcoのが高いかな。
どうせほとんどリースだからあんまり価格はあってないようなもんだ 病院でレントゲンを見ているモニター、普通のモニターと全然違うように感じるな。本物の10bitパネル買ったらあれを体験できるのか？ 田舎の大学付属の病院で、主治医の先生が以前はDELLかLGを使ってたのに今年はEIZOになってた。サブディスプレイぽかったけど。 >>58
そういうのは専用に調整してあったりするので
10bitにしたらとかいう問題じゃない >>58
医療モニターは診断に適していればよいので、一般的な再現性とかにあまりこだわる必要はないと思う。
実際EIZOのMX250より2～3万のモニターの方が内視鏡の画像はなぜか見やすい。 ここにポリープあります。とか言われるとゾッとします。 MXは基本的にはカルテ用でもあってLGパネル品や輝度の低いモデルも含まれる
DICOM規格にそって設定されてれば医用は1台ずつ調整されてるので適切な階調表示になるようになってる
見やすい見難いなんてのは個人の感想だから知らんがもし正しく診断できないというのなら、きちんと設定できてない可能性
規格に沿ってない映像表示したら当たり前だけど大幅にずれるし。 ちなみに安いのでもDICOMモードは正確ではないけど付いてるのはあるからそれっぽい色とかはまぁ体感できる。
普通の映像表示しても綺麗とかじゃないよ別に。むしろ目がチカチカすると思う。
逆に医用モニタにもsRGBモードとかはあるから普通にも表示できるけど基本的に輝度が高いよ。
光漏れとかもあまりないし色純度も高いし表面コーティングも一級だから綺麗は綺麗だけどね EV3285徐々に下がりつつある \169,830
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ >>64
それどんな検査の画像見るときに恩恵を感じるの？
内視鏡画像などほとんどJPEGでむしろ読影しにくいんだけど。 >>66
端的に言えば全部。JPEGはDICOM RAW等から変換した結果なだけかと……。 >>65
今時HDRもないとかクソ機種じゃないの？ >>67
失礼、医師の方と勘違いしていました。
あまり読影で色の再現性とか必要ないので聞いてみました。 まぁ医用モニターって実質何の意味もないただのボッタクリモニターだよな
買う奴情弱みたいなwww >>70
> まぁ医用モニターって実質何の意味もないただのボッタクリモニターだよな
>
> 買う奴情弱みたいなwww
モニターに限らず医療用という言葉が付くだけで5倍から10倍くらい割高になります。
足元見やがって。 医療って最もIT化が遅れてる分野でぼったくりが横行している分野だからな
他院とのやりとりが紙媒体で画像は光ディスクだぞ？
電子カルテの維持費に年間数百万とられるし
材料なんて医療用とつけるだけで数十倍の値段がする。
EIZOはいいものを凄く高く売っているだけ良心的。 「品質を維持・管理するため」のノウハウってのが高いからね
すれ違いはこの辺でお終いにしたら >>69
色の再現性というよりは、輝度とモノクロなら決められた階調が出るか、カラーなら各色Gammaが合っててずれないか（これは色再現性でもあるけど）
そしてその表示品質の維持（これがある意味最重要）
普通の安いモニタが見やすいという状態は否定しないけどいいとはいえないと思う
映像分野だったら有名どこだと千と千尋のような事故が起こる。これが医療分野なら命に関わるし。 >>80
ロクにかかってないよ
どんな費用がかかるのか具体的に説明出来ないでしょ？
ボッタクリする理由付け説明文でボッタクリ価格で買ってねとメーカー側が一方的に言ってるに過ぎないw >>83
それ分かるの中の人だけじゃん。あなたは中の人？モニター業界の人？ >>83
メインの部品の液晶パネルのサイズや解像度見ても少なくとも安価な量産品じゃない >>82
医療分野の画像診断はほとんどモノクロ。
よって色調の忠実なキャリブレーションとかあまり意味がない。
大切なのは輝度よ階調の滑らかさ。
そもそも内視鏡とか面順式での色の取り込みだし
最初から正しくない色を再現しても意味ない。 >>80
> https://www.eizo.co.jp/products/radiforce/quality_control_guideline/index.html
> このガイドラインに沿って作ってテストしてクリアするだけでも相当な予算と時間がかかるの分かるだろ。お前らのことだから分かって言ってんだろうけど
コレをクリアするのはその辺の安価なモニターでもできる。(乳ガンのマンモグラフィー用の読影モニターは例外)
ただし、経年変化でほとんどが3年くらいで基準を満たせなくなるのに対してRadiForce シリーズは経年変化に強い。 モノクロ画像はDICOM part14 GSDF準拠だけどカラーはsRGBだから
Radiforceでカラー画像見ると色味おかしくなるよ。 医者は誤診や見落としには気を使うから、機械の違いでそのリスクが増減するならリスク少ないほうを取るわな
コスパとか効率とかじゃなくて現実的に対応できる範囲なら信頼性の絶対値が高いほうを取る >>86
モノクロが多いからモノクロは特に規定されてるけどカラー画像との複合を想定されてる
キャリブレータ内蔵でカラーもモノクロも両方定期測定して個体差も最小限にできるようにされてるわけで
元々正しくないと言ってもカメラやその機器の出力はGamma2.2前提で出力されるわけでしょ？それから大きく外れる可能性があるもので見ても客観的な診断からはどんどんずれていくと思うけどね。
最初から正しくないなんて言ったら普通にカメラ撮影されたものも正しくないしね……。 >>88
カラーモニタなら1画面中の表示を判断して部分で色域モード変えるようになってるけどね。
別にハードウェアキャリブレーションも可能だし。内蔵もしてるしねえ。 >>90
通常の胃内視鏡では白色光を粘膜にあて自然な色調で観察する。
それに対してＮＢＩ(ナローバンドイメージ) などではこのNBI は、血液中のヘモグロビンに吸収されやすい
狭帯域化された2つの波長(青 色光:390~445nm/緑色光:530~550nm)の光で照らして観察する。
全然普通の画像とは別物の読影できる人間以外にはわけわからん画像となる。
つまり再現性の高さ ≠ 診断率の向上ということ。 >>89
レントゲン読影には輝度が重要なんだけども、高額のため10年近く使っていて輝度が落ちて、
その辺の2万くらいのモニターに負けている医療用モニターを使っている病院をよく見ますよ。 結局の所医療用モニターとやらはボッタクリの無意味製品ってこったなw 市販の安いモニター使ってる病院には行きたくないけどな 海外でも医療用は特別なモニターなん？
DELLとかの普通のでやってるんじゃ 前に某病院の医療情報に出向してたけど、性能は別として、
わざわざ高いモニター使ってるのは見落としとかで裁判沙汰になった時の自己防衛的な意味合いが強いんよ。
ちゃんとガイドラインに準拠してモニター管理していましたので当院は悪くありませんよと言えるかどうか。
これがガイドライン非準拠のやっすい民生用だと訴えられた時のリスクが高すぎる 昔よく言われた話で、会社のPCを導入するときにIBMのPCを導入して何かトラブルあってもIBMでもトラブるなら仕方ないねで済むのに
他のメーカーのPCを導入してトラブルがあった場合は、なんでこんなメーカーのPCを導入したんだと責任問題になるとか >>96
内視鏡、レントゲンの画質についてはもう頭打ちです。
これ以上画質が上がっても人間の目ではわからない。
8Kとか今の機種より解像度が上がっても診断率が向上しないことは証明されています。
それより、今の内視鏡の視野角が現在160度なのが200度くらい広く観察できるものや、
8000倍くらい拡大観察ができるとか、自分が診断しなくてもAI で診断できちゃうなどの方向へと
シフトしてます。 >>98
うーん、君が現場の実情を知らない非医者ってのは良くわかったw 検像する時はRadiForce
X線診断装置付随のモニタはEIZOないしBARCOで医用のもの。
電カルは民生モニタ、DICOM準拠じゃないだろうね
あとはしらん >>106
画像の読影はGSDFでキャリブレーションされているモニターであれば汎用モニターでもいけます。
乳がんのマンモグラフィとかは5メガのモニターで読影していますが、完全にオーバースペックと言われています。
「2メガ 1200× 1600 のモニターで輝度が350度以上あれば、それ以上のスペックのものと
診断率に差は出ない。」という結果も出ています。
輝度は時間による低下が著名なので、他の作業をする時は電源がoffになるソフトを入れている病院が多いです。 >>103
正直、モニターの画質が問題で診断ミスとなり訴訟とかなった例はほとんど聞いたことはないですね。
モニターの基準は自主的なものであり、毎年チェックされる法的義務とかないので。
汎用モニターで見落としているのもは、たぶん状態のよい RadiForce で読影しても簡単には発見できない。 妄想にしては、説得力があります。
逆に妄想だけならさすがレベルです。 >>108
ほとんどないってことはレアケースであるってことだよね
そのレアケースのリスク軽減できるなら良いモニターを導入する意義はあるわけで
まるで意味がないがごとく否定する意味がわからんな >>111
意味がないとは言ってないです。
ウチもクソ高いの勝っているからね。
ただし、7割は自己満足のため。
書き方が悪くて申し訳ないが、モニターが粗悪で訴訟になった事例は全く聞いたことがない。
一応、日本医学放射線学会電子情報委員会というものの会員です。 >>111
なにコイツ？医者にひがんでいるとしか見えないよ。
みっともないからやめた方がいい。
知識の差がありすぎると議論にならないから。 スレに日医放の偉いセンセが現れるとは流石はEIZOですね >>114
> スレに日医放の偉いセンセが現れるとは流石はEIZOですね
日医放とかぜんぜん偉くない。 >>112
いろいろ書いてるけど結局EIZOなんですねー >>116
EIZO以外にdellsも使ってはいますが… >>115
そうですね。
理事とか役員以外は偉くともなんともないです。 診断モニタって目の代わりだし一括で全部同じ管理しないとダメだと思うんだけど
その辺の町医者でも診断用は2台は使ってるしそれが異なってたらやっぱりダメじゃない？
ハードキャリブレーション出きるモニタなら別に問題無いとは思うけどそれも普通に高いしね。
普通のFlexScan相当じゃどんどんずれていくし補正もできないし、医療機器とては安い部類で身体に近いものをケチりたいと思うのがよく分からない。
少なくともそんな医者いたらかかりたくない。
例えば外科医で手術用照明ケチるようなものでしょ？家庭用LED照明でも十分明るいからいいやみたいな。 >>119
医療を行う実用上で医療用モニターとやらは現実的に無意味って言ったら理解出来るかな？
君医療関係者ですらないでしょ？ 業務用メーカーになっちゃいましたね。
耐久性たかいから好きだったんですが、、、 >>121
耐久性高いって本当に？
たった2年で壊れて修理に出したけどw 照明や道具は病院の経費。外科医が口出す話しではありません。 汎用モニターは表示性能ピンきりだし診断に堪えうる水準にないものもあるんじゃないの
>>120氏の汎用モニターは実用上問題ないのかもしれないけど、基準もなしに施設毎に好き勝手なモニター入れるわけにもいかんでしょ
メーカーが一定の水準を保証していることに医療用モニターの価値はあると思うんだけど >>119
病院事情も知らないど素人の意見は十分。
107、108の方が100倍説得力がある。 >>124
好き勝手に入れているわけではないです。
汎用モニターでもちゃんと基準を守っていますよ。
ただし、マンモグラフィに求められるスペックと胸部レントゲンや内視鏡画像、CTなどでは全然違います。
RadiForce を10年も使うより汎用モニターを3年くらいで買い換える方が安定した画像を得られることもあります。
診断用のモニターが2～3台ならともかく複数台所有しているともちろんコストの問題もあります。
内視鏡などと違ってモニターでは保険でコストを一円も請求できないですので。 >>126
そうね。
だいたいクリニックならまだしも病院では個人で要望をあげても、購入を決定するのは運営委員会とか
知識のない連中だからね。
連中はとにかくコストを下げるのが仕事だからしょうがない。 >>30
楽天のエディオンでポイント考えると10万円切ってる
ついポチッとしてしまった。
楽天カードあるなら10日が狙い目 >>126
実情は知らないけど
そもそも普通のモニタって最大出しても医療用の保証する輝度にすら達してないよね。
今までの書き込みみたらおそらくハードキャリブレーションすら対応してないもののようだし統一するの無理でしょ？
そして一括管理するような機能やソフトもないし
1人が診断するならまぁ百歩譲っていいとしても複数ならきちんと絶対的基準に合致したものがあるべきだと思うし
医師が介入するわけではなくシステムの管理者がやるものではないの？
モニタなんて医療機器じゃ高い部類じゃないししかも一番身体に近いものという原則なら一番削っちゃダメなところだと思うけどね。
映像分野だったら普通のモニタやテレビでも確かに近い画は出せてもうん百万のマスモニはきちんと導入してるしねえ。 >>122
分解したことあるけど、少なくとも部品は民生用では使われないようなコンデンサとかファンとか使ってるね。
ASICとかのチップも独自チップ2枚とかだし。TOTOKUとかもまぁそうだろうけど、NECは最近しらんけど。
基本的にやり過ぎくらいな部品だね。 EV2785を一年以上前に買ったんやけど
昔のeizoには無かった四隅の強いバックライト漏れでだんだん萎えてきた
薄型だとなりやすいって言うけど暗転すると必ず気になる
1,2箇所じゃなく四隅全てに同じように光漏れがあることから欠陥じゃなくこれで良品ということなんだろう
薄型ばっかの今はみんなこれを我慢しとるんやろか… >>134
同じの使ってまだ3ヶ月ぐらいだけど、今んとこあんまり気にならないな >>135
ﾏｼﾞﾃﾞｰ!?
普段サイトを表示したり明るい画面だと全く問題ないしやっぱそう感じるもんか >>134
うちも買って1年ちょいだが同じ状況
ぼちぼち問い合わせてみようかと思ってた
映画とか見てると気になるのよね・・・ もう144hzのモニターは出さないのかな
fs2735生産終了したから次の来るかなとまってるんだけど 高フレームレートが求められるゲーム系のモニタとかは発色の精度なんかより
見栄え良くしたり残像誤魔化したりする後補正の方が重要だから
EIZOの方向性とは合わないんだろうね >>135
>>136
>>137
EIZOのモニターが高品質とか所詮お前らが勝手に作り上げてた妄想イメージに過ぎなかったって事だなw FlexScanはスタンダードグレードモデルだからね高品質を求めるなと言うこと
国産パネルじゃなくなってからそうだった気がするが FlexScanにだってまだパナパネルのS2133-Hがあるゾ EVの4kはだめなのか
しゃーない、次はCGのWQHD+Quadroにするか CSならパネルが国産で無くても高品質、CGは勿論高品質
スリムフレームなんてのは買っちゃいけない ｽﾌﾟｯでage どのスレでも臭いヤツばっかりだな >>145
フレームなしはバックライトがいまいちなんだよね。フレームありでUSB-Cに対応しているモニターあるかな？ スリムフレームはラップトップに繋いでサブ大画面にするためのもんやったね
機能もその方向に追加されてるし宣伝で使ってる写真もそんな感じだし
以前のeizoクオリティを求めるなら厚ぼったくてもCSシリーズを買えって意見は分かるね… EV2785は普通に写真表示したりネット見たりオフィスする分には問題ないのよね
動画だって大して気ならない
暗いシーンが多い映画だと気になる人もいるかもしれんけど、そういう用途でPCディスプレイは使わないなら
普通に良いディスプレイだよ CSいくくらいならNECのPA271Qのがいいかも >>151
その話詳しく。cs2731をポチろうか悩んでるんで、
どんな違いがあるのか聞きたい。 ググればいいのに
値段も性能もCG279X>PA271Q>CS2731って感じのスペック表
PA271Qはキャリブレーション内蔵だけどCS2731は色カバー率が高い PA271Qはキャリブレーター内蔵してないよ
先代使ってるけどHWキャリブレーションしたいなら外部センサーと別売のSpectraViewIIが必要
パネル的にはCG2730と同じパナだろうと言われてる
デジカメとかの静止画目的ならCG2730orPA271Qって感じだろうね ああ、セルフカラーコレクションってのはあれか、キャリブレーションって書けないレベルの代物か >>136
洋画とか見る人はめちゃ気になるよねw
もうナナオである必要はないんや。 そのレベルだと映画館とか荒くて見ていられないレベルですか？ CS2410買おうと思っていてキャリブレーターがcolormunki displayなんでEX4を買うかi1 display proを買うか迷ってる
目的が液タブとの色合わせで環境光測定できるならi1の方がいいかなと思っててるけど、純正のEX4のほうが良いってことある？ >>154
PA271Q検討してる。
今のLGモニターはOfficeとかの文字の背景白色の画面の時に、眩しく感じるのが気になってる。その辺、パネルの違いはどの程度体感出来るものなの？ >>159
パネルの違いの感じ方は人によるので実際に試して貰うしかないが
現状ギラツキや眩しさを感じてるなら高品位なパネルを試してみる価値はあると思う
自分もRadiForceなどいくつか使ってるがやっぱり見やすい
最近手に入れたMX215もなかなかいい感じ
最近の民生用ならS2133-H（パネルはMX215と同じはず）がPA271Qと同じパナパネルだからイメージ掴めるかもね >>160
レス、サンキュー！
ますます、興味がわいてきた。
WQHDは文字のギザギザが見えるので、本当は4kが良かったんだけど。
買って試すしかないかな？
展示はないよね？
NECのモニターだし。。。
メーカーに聞いてみるかな。 >>159
>>35だけどまだNECから音沙汰なし。
モニター自体はいいし今は5年保障になったけど、故障したら代替品なしで長期間かかるんでは二度と買えない。
モニターの修理って基板かパネルを換えるだけだと思うけど、輸送も含めてせいぜい一週間で終わらないのかね。
ＥＩＺＯのときはその程度だった気がするけど。 >>161
PA272Wの頃はツクモで展示あったりしたんだけどねえ
先月聞いたらもうNECは…って話だった
まぁ期待値を超えてくれるかは実際に試して貰うしかないけれど
CG2730と並び27インチWQHDでベストな選択肢の一つだから
買って後悔することはないんじゃないかな 昔のSXシリーズって、今のどの辺のシリーズなんだろ？
一応キャリブレーションもできるし クラウドファンディングでもかなり危険度の高い部類だな ひろゆき、これからもずっとこんなやり方で生きていくんだろうな FlexScan EV2451-RBK （23.8インチ）買おうかと思い始めてるんですが
「デジタル走査周波数 垂直：DVI、DisplayPort：59～61 Hz/HDMI：49～51 Hz、59～61 Hz(VGA TEXT時：69 Hz～71 Hz)」
のところのHDMI項目が何故２種類あるのか意味が分かりません
これどういう場合を指してるんでしょうか？
もし記述の前者の通りHDMIの垂直が49～51 Hzだった場合は動画がカクついたりしますか？
この程度の解像度なら気にすることないのかな 50Hzは信号規格がPALの地域で使用されてるDVDやゲーム機用のモードでしょ CS2410使ってて遮光フードCH2400の購入考えてるんだけど
左右の板は分解できますか？
左にサブモニタ置いてるのでそっちだけ外したい >>172
切らないとできない、CS2730+CG18なんで自分で作った 純正切るのは値段的にちょっと辛いなあ
自作の方向で考えてみるよ ちなみにドット抜け保障かけたほうがいいですかね？
送料取るみたいだし保障と合わせたら結構な額に
輝点ゼロ保障も送料かかるのかと思うと暗い気持ちになる >>175
保証かけなかった場合送料だけですまないと思うけど？ >>176
ですよねー
フレックススキャンのドット抜け率どんくらいなのかなあ >>177
お前は0.001%を受け取っても諦められるのか？
それは保証代金と手間賃より安くすむのか？ EV2451のinputlagってどこかに載ってないかな
4辺フレームレスのかっこいい見た目が気に入ってる
今のPD2700Qが遅延まみれなモニターであることに気がついてしまったし、WQHDの意義も感じられないようになってきた 純正ケーブルにPP300はないと思う
EIZOの公式ではPP100とPP200しか記載がない
自分はPP200を使用中 本体附属品にはPP300はあるよ、アクセサリーにないだけなんじゃないかな。 そういえばDVI―D(DL)ケーブルは純正の買わないとかなり画質落ちるの？
尼の1000円程度ので考えてたけど駄目なんだろうか あまりに安いケーブルは質に不安があると思う
純正の方がいいか社外品でもいいかは何とも言えない
DP接続の場合、PP200は評判が良いらしいけど >>186
安いDVI―Dケーブルのせいで画質悪くて純正に買い換えた人とかいるのかなあ？ https://pbs.twimg.com/media/ED3-nafU8AAlI6q.jpg
EIZO EV2785、非常に満足しているのだけれど、
1年半経って画面端がこうなってきたので悲しんでいる FS2735の後継くるなら240Hz対応して欲しい >>188
これってどういう状況？
電源を切っている状態なのか、電源をつけて暗い画面を表示したら端が明るいのか、
白い画面を表示したら端しか映らないのか
もうちょっと詳しい状況を書いてくれないと
みんなエスパーじゃないんだから バックライト漏れじゃないの？
真っ黒画像なんかにした時にした時に出るんじゃ よくわからんけど保証期間中だし貸出機出して貰えるんだからちょい手間はかかるが交換すればいいだけでは EIZOは3年か5年保証だよな？
なぜ悲しむ必要があるの？ EIZOがこんな品質の低さなのが悲しい
買ったものをわざわざ代替機送ってもらってその間に修理してもらって・・・という手間が無駄
いろいろ理由はあるだろう EIZOといえど安いものは安いなりの品質だ。
保証が手厚いだけでもありがたく思わないと。 国産製品が高品質だった時代はとっくに過ぎたな。今はこの体たらくで、中国に笑われてるわ。 フレックススキャン買った
ムラがあぁぁぁ
ドット抜けは多分なかったけどこれ交換対象にはならないよね… >>197
多分パネルの不良なんだからEIZOにはどうにもできないんじゃないかな
>>200, 201
EVのムラがいやならCS, CG 修理に出してパネル交換してもらえばいいじゃない。
あれを仕様と言い切るほどの企業じゃないから修理対象だろ。
同機種全部が例外なくああなるならリコール対象になるぞ。 保証期間過ぎてからL567の黒ずみ問題で交換対応になったけど修理対応自体は良かった
でもあれは言ってきた人にだけ手厚く対応するんじゃなくて、全品リコール対応だとは思うんだよな・・・ EV2456とPCSK-03を買ってDeskmini A300に3200Gつけて、Wirelss-AC9260NGW 802.11acと12dBロッドアンテナつけて組んでみたが最高だった。
16:10モニター最高だわ >>196
お前らが勝手にイメージしてるEIZOブランドってのがそもそも間違いではないの？
実際には低クオリティなのに割高な金払ってる盲目信者は馬鹿丸出しだよなwww >>201
EV3237修理のために代替品送ってもらったらムラがあることが判明してパネル交換してもらったわ。
ムラがあったら問答無用で送り返します。と言ったら、一発でいいやつが送られてきた >>206
EV3237を買った当時DP接続で唯一再接続時にウインドウの再配置が起きないモニターはEizoのものだけだった >>209
しらん。
他に興味がないからようわからん
一応自己防衛のために、当時と書いただけで今は治ってるかもしれんし、治ってないかもしれん。 たまにLGとか買ってみればいい、安い理由がわかるから >>205
16:10、最高よね。
俺のCS2420ちゃん、最高。 sx2462wすこぶる快調だが消費電力が白熱電球並みだな もう16：10はあきらめろ。
製造のおおもとのサイズからカットする関係で、テレビ用のパネルをカットする都合上
16：9ばかり。
16：10だとムダが出るから、その分価格が高くなる。
あきらめて、タスクバーを横に置くようにしたほうがいいよ。 >>214
ﾅｶｰﾏ
うちも2枚とも絶好調で、まだまだ現役でいける うちでもバックライトがCCFLの機種じゃRS210が現役で頑張ってくれてるけど
やっぱ最近のLED系と比べると随分と発熱多くて時代を感じるわ
まぁ暖房器具みたいでよく猫が寝てたCRT時代を考えれば全然ではあるんだが >>216
中古のRadiForce RX240とセットで使ってるけど、sx2462wは今年で修理サポート終了だからもうしばらく壊れないのを祈るばかり FS2735なんだけど電源落とすとウィンドウが全て640×480になる
色々試したけど解決せず
DPにこんな不具合あるの知らなかったから本体から長く引っ張るんで高いケーブル買ってしまった 今使ってるモニターまだ使えるけど新しいモニター買う人っていらなくなったモニターはどうしてる？ 廃棄料金を支払って今週3台棄てたとこ
10年程使ってたけどまだ使えるし綺麗
mac mini 2014 とmac pro 2010 も捨てる 正常動作するんならハードオフに持ってく。
まあ、100円くらいにはなるだろ。
ちなみに、壊れた時のスペアとして、使わないモニタを
1台持ってる。 >>220
おおありがとう直りました
これ最初からオンになってないのはなぜだろう
OS引っ掻き回してしまいました >>206
BenQ浮気してみたけど、Eizoは高いだけのことはあるわ CS2731買ったんだけど、アプリケーションごとに色変えてくれるオートカラーモードってないの？ 店で展示されてるカラーエッジ、画面が赤く見えるんだが
あれが正しい色なんだろうか 店だから調整されてるとは限らないし、青白い照明つけてるバカな店かもしれないし >>229
分かる
機種によって赤く見えるやつあるから気になってEIZOサポートに問い合わせてみたら
パネル特性が異なるため見え方が異なる場合があるって言われて、ColorNavigator側で微調整するか外部センサー使えって促されたわ
あんなにバカ高いのに品質管理ガバガバ過ぎて何か信用出来なくなったよ… どんな環境で使ってるのかもわからんのだから
「調整してくれ」以外に答えようがないんじゃ？？ ポリンキー、ポリンキー、
三角形の秘密はね、
教えてあげないよじゃん flexscan L885からEV2451-RBKに買い換えてもよいか、ジェラール。 【朗報】ワイ氏、交換補償無しのモニタガチャに成功した模様 どっと抜けあり注意ってモニターの感想文として発表したらどうですか？ ドット抜けあったらその場で返品するよ
理由は適当でいいんだよ。
“適当”でな EV2785のUSB Type-CってノートPC側がUSB給電に対応してれば、ケーブル一本で映像を転送しつつ充電も出来てしまうの？ 他の記事では印刷方式のJOLED製パネルと書かれてた
久々のFORIS新製品、買おうか迷う >>248
＞またゲームや動画視聴を前提とした低レイテンシ・高速応答設計
（4K･60p、またはフルHD入力時で公称遅延0.1フレーム、応答速度は0.04ms）
これゲーム用に買う奴おりゅ？ 液晶の5年保証に対して3年
やっぱ寿命が気になるな もう、グッドデザイン賞をもらってるの？発表した瞬間に？ ASUSのやつの半額近いのにJOLEDのパネル使ってるの？
保証期間3年で500台限定て、EIZOにしては自信が無い製品のようにも思えるな そりゃぁ産業革新投資機構様が推してる名だたる企業で設立したJOLEDディスプレイを搭載した日本メーカーのモニタとか
もう産まれる前からグッドデザイン賞確定っしょ！ グッドデザイン賞なんてモンドセレクション並に眉唾だから。
発売ついでに取っといたろぐらいの感じよ VESA穴付いてたらアームで吊ってゴロ寝用に買ってたかも >>245
こういうメーカーの冒険を支持して皆が買えば
メーカーは次も面白いことをしてくれる 色温度が指定方式でキャリブレーション非対応だったり、色々割り切ってるよね せめて27インチ以上でお願い。
普通のforisもだしてー >>266
JOLEDの設備の限界だ
だれか投資してくれー 高級なニッチ路線に行くんかな。
前の初代forisはまだ家で動いてるわ。 >>269
パネル自体が大量生産可能な状態になかったような OCBパネルのFORIS.TVみたいにこれだけになるかも知れん
輝度的に医用にも使えんし ちくしょー駆け込み後でもちあわせがない。頑張って20万円。あと18万円どうしょう？ 有機ELのFORIS買おうとする奴に脱帽するわ
多分あれは一応3年保証付いてるが、恐らく焼き付きは保証対象外だぞ？ いつもは欲しい。すでにポチってる。
なのに、今回は足んないどうする？
いつもと違う。 あと使用中の写真コードつながつてない何も写らないはず手ぬきだよね。 27インチだったら買ってたが
21インチで40万、27インチだと60万くらいか？
高杉 スクリーンセーバーの設定時間1分とかにしとかなきゃヤバそう。てかしててもヤバそう スマホみたいに長くて2年しか使わないなら焼付きも気にならないんだけどね JOLEDの印刷型有機ELパネル、EIZOが採用
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO50548760T01C19A0X20000?s=3
＞高精細な4Kパネル
＞「FORIS NOVA」に採用
＞「HDR」に対応
＞直販価格は35万円 ASUSが50万で売ってるやつ? 限定だし何かの付き合わされかね 三菱RDT223WMからの買い替えなんだけど、
EV2456とEV2451だったらどっち選べば満足するか誰か背中押してくれ
動画をよく見るから動きの早い部分に対応できないとみてColor Edgeは選べなかった
Dellとかiiyamaなら同じくらいでもっと安いんだが、とにかく安心が欲しい >>289
動画をよく見るなら画面のアスペクト比16:10と16:9に自分は着目する
上下の黒帯が気にならないなら通常使用に便利な2456、気になるなら2541でいいんじゃね >>289
RDT222WMから先月EV2451に買い換えた俺登場
横長だけど思ったより気にならなかったよ
文書作成やWeb作成みたいな縦長い方が嬉しい用途中心ならEV2456が有利かなとは思うし資金潤沢ならEV2456だと思うけど
EV2451も必要なら回転して縦で使えるし俺には充分
価格差でもう1台安いモニタ買えるし
でもこういう時はあと1年で自分の寿命が来るとしたらどっち買えば後悔しない？と自分に問いかけるのおすすめ >>288
めっちゃ脱線だが勤め人が知っとくべき事なんで
ちょっとだけ駅前演説おじさんｗスレ民全員にもれなく嫌がらせプレイやｗ
企業間取引で割当頼んだり引き受けたり普通にあるやん
御社の営業さんもやってませんか？
愛知県で会社経営してたらみんなレクサス買わされるよね
レクサス売れないと下請けはボーナス出ないんですが・・・
自動車価格の6割は下請けが切り取るって知ってた？
割当をやれない会社というのは
てめぇさえよけりゃ他社さんが苦しんでても知らんわボーケ
というクソ社員が回してるんですわ
そんな会社つぶれかけても取引先は支援しないよ
お前ら考えたことないか？
自分の父親がそんなクソな働き方で給料もらってるとしたら
それでメシ食って学費出してもらっていっちょまえに企業批判してみるか？
父親クビになったとき誰も助けてくれませんけど
民間企業で内勤の人は、自社の営業部員に感謝したほうがええよ >>290-291
アドバイスさんくす
動画は実写系は黒帯で、アニメ系は引き伸ばしに完全に慣れちゃったせいでむしろ引き伸ばしの方が自然に見えてる
予算は問題なくEV2456買えるけど、EV2456は過去ログ見てもネットレビュー見てもあんまり評判よくないんだよね・・
曰く、「EV2456には橙色と水色で縦線（縦縞）が入る、EV2451ではそんな症状はないのに。」って言う人が複数いたからすごく迷ってる
大は小を兼ねるってのが個人的に物を買うときの指標になってるから、なんの問題もなければ2456の方が欲しい
でも2456の16：10パネルに仕様上の不具合があるなら、
もういっそ16：9に移行して2451にしてもいいかなとも思ってるのよね・・ >>293
2456を2台マルチモニタで使用中。
万が一、不具合が出ても、EIZOならサポートが対応してくれるので、問題ない。
スタンドも高機能で、オススメ。 つべでは3話まで見れる
登録すれば無料で全部見れる >>293
EV2456、一年近く使ってるがその様な不具合には出くわしていない。
そもそもEIZO使い始めて15年目だが、今まで不具合らしい不具合に
遭遇したことがないのは運がいいのかな？
まあ、他社よりサポートの質はずいぶんマシなので、そんなに気になるなら
思い切って一度買ってみるのも悪くないと思うよ、と無責任に勧めてみるw
あと何度も言われてるが、少しでも文書作成するなら 16：10 は快適だよ。
（個人差はあるかもしれないけど） すげぇ個人的にだけど動画でも16:10はいい、ブラウザのタグとか再生バーとか表示したまま見れる事多い
あとは輝度100Cd高いのに2万円の価値を感じるかどうか >>294>>296
橙と水色で顕著に縦縞が見えるっていうのはamazonのレビューに複数あったんだけど、個体差ってやつなのかな
その人たちは問い合わせても「パネル特性です」で良品として突っぱねられたみたいだった
とりあえず今のモニタ壊れちゃってすぐにでも買い替えないと何もできない状態なので、もう少し考えてから買おうと思います
ありがとうございました 散々迷った結果、EV2457を買うことにしました。
アドバイスくれた方々、どうもありがとうございました。 基本的なことですみませんが教えてください
スリープ復帰の度に入力信号を探し回るのが嫌で固定したいのだけど
どうすればいいですか？
ちなみ今はHDMI入力のみ、設定のAutoInputDetictionをオフにしています・・ Auto Input Detection 切ってればそうはならないはずだけど
電源スイッチをOn/Offしてるわけじゃないよね？
あと機種は？ レスありがとう
機種はez2785
買って1年だけど最初からからずっと起動時もスリープ復帰後も必ず検索を1週まわって待たされます EVね。うちも同じ機種だけどそうはならないなあ
USBケーブル繋いでScreen InStyleは使ってる？（これは関係ないとは思うけど
他の入力系統使った場合にどうなるか検証してみてサポート連絡案件かなあ 印刷方式有機ELの寿命の現状は、日本の有機EL材料メーカーが近年発表したデータによると、
寿命LT95（輝度5％劣化時間）は、赤5800時間、緑15000～25000時間、青400～750時間となっている。
青が基本のWindowsなんて使ってたらもう・・・ >303
他の接続でも自動検索をはじめます
関係ないかもだけど最近は起動時に砂嵐も出るようになったし
やぱ修理かなぁ >>307
砂嵐はグラボの方じゃないかな
分解してファンの掃除とグリスの塗り直しとかしてみてもいいかも 三菱の尿tnパネルから買い替えたEV2451が今日届いたけどipsパネルってめっちゃ綺麗で感動したわ
スタンドはモニタの角度調整ができるとよかったかもしれん（モニタを下げると強制的に角度が付いて見にくい）
ペーパーモードが目に優しいのは体感できるレベルだったけど、
ムービーモードは動画用モードのくせに黒潰れがやたら酷いのは気のせい？
ムービーモードよりユーザー設定（デフォ）とかrgbモードで動画見た方がずっと綺麗だった >>311
実際黒潰れパネルだよ
エコモードオフ、sRGB固定、輝度50％がベスト設定 イイゾーかと思ったらエイゾーなのね
「映像」とかけているのかな >>315
スタンドを伸ばした状態じゃないとモニタが垂直にならなくない？
使用環境でモニタを机ギリギリまで下げないと首が疲れるから下げてるんだけど、
スタンドを下げると強制的に角度が付くから垂直にできないって話
EV2451の角度調節ってスタンドを伸ばすか下げるかの調整で、
扇風機の首調節みたいにモニタ自体の角度が変えられたた完璧だったんだけどなあ・・・ってつくづく思った 自己解決
ちょっと弄ってもうんともすんとも言わなくてモゲそうだったからモニタ角度下に下げられないと勘違いしてた
思いっきり力入れたら机ビタ置きでもモニタ垂直になりました
なんだよこのスタンド最高かよ それにしても限定500買う人勇気あるね。ポチって銀行まで行ったのに勇気がなくなってＵターンしてきた。 結構売れてるみたいですね。
自分は画面小さすぎて回避かな。 もう少し不満点のない仕様なら気分よく買えるけどね… 4Kで21インチ、用途は動画半分エクセル半分、あれ？仕事使うなら止めて安いの買ってきた方が、うーん。とＵターンしました。 自慢してもケチつけられるレスばかりな気がするけどねw 買える奴は何台でも買ってくれ
それで経済をどんどん回していけ
俺は後続のFORISを待つことにする FS2735迷ってるうちに販売終了したから後続を待ち望んでたのに
期待と全然違うのが来た・・・
144hz出してくれー FX2431がメインモニターで現役、ゲーム用でFS2434
そろそろ新しいのをお出迎えしたかったんだけどNOVAは無い ブライトネスってどれくらいのすればいいんだ？
50だと眩しいから40くらいにしてるけど、眼が疲れるんだよなあ・・・ ご自分の眼に合わせればいいと思うよ。
他人の設定なんて意味無いでしょ。 適正値が判断しきれなくてね・・・
ペーパーモードで色温度5000ｋ
ブライトネス40-45なんだけど4時間くらいで眼がシバシバしてくる
以前使ってた三菱tnパネルモニタのテキストモードだと7、8時間作業しててもまったく眼が疲れなかったんだけど
明るさよりもパネル特性というか、ipsパネル自体がこういうものなんだろうか エコモードオフ、sRGB固定、輝度50％がベスト設定 >>332
ブライトネスというのは文字通り明るさだから、適正値は環境光次第
しかも製品の状態（最大輝度、劣化具合）によって同じ%でも輝度は全然違うんだから
常にいくつが正しい、なんて答えは存在しないよ
一応一般的なオフィスレベルの環境光であれば100-150cd/m2が適正範囲とはされている
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia08/
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia01_02/
ちなみに自分だとMX215（スペック的にはS2133と同等）を自宅じゃ21%(90cd/m2)
職場じゃ25%(100cd/m2)にキャリブレーターで調整して使ってる
50%なんてやったら明るすぎて目潰しになるね
きちんと確認したいのならキャリブレーター買って計ってみると良いよ >>332
俺もほぼ同じ設定だけど、全く疲れない
部屋の明るさも考慮すると良いよ 目に優しい設定でテキストエディタの背景色を黒、文字を白にしてるのと、
デフォルトのまま背景真っ白では全然違うからな
EV2451で背景黒だと特に青色の文字が黒潰れして見えにくい >>332
メーカーはこんな意見をきちんと取り入れて欲しい。
俺も最初はIPSで目がとても疲れたが今はなれたというか、諦めている。
原因が分かればいいんだが。
以前のパネルは本当に目が疲れない良いものがあったんだよな。 S2133使ってるけど疲れ目もなく快適だよ
パナのパネルはやっぱ優秀 IPSのせいじゃなくてバックライトのせいだったりはしない？ 「目が疲れる」と「目が弱ってる」は似てるけど違う
目が疲れる人用設定と目が弱ってる人用設定がある >>332
つーかせめて機種くらい書かないと機種で全然違うから
自分で簡易的かつある程度客観的に判断するならカメラ（スマホでも）使って画面の露出と白い紙とかに環境光当てたとこの露出の差を少なくする。 >>349
コントラスト比1000:1だからLGっぽい
27でPanasonicパネルとかまだ聞いたことないね 4Kでってことね
WQHDならCG2730とかそうだろうし なんかもうじれったくてついカッとなって有機EL1個注文してやった。
注文した後にPC用としては入力端子のぶっきらぼうさに気付いたので
金ドブに捨てたと思ってテレビに使う。 >348
機能も仕様も価格帯すべてとても良いのだけれども、小さい・・・小さいよ
31.5型もお願いします・・・ >>352
残念です～
日本のパネルのように、黒が沈んだ黒で落ち着いた発色のモニターってあるのかな？
27インチかそれ以下が希望です。 >>356
ev3285が2785の1.5倍くらいだから、cs32インチが仮に出たら25～27万程度と予想できるけどその値段で買うの？ >>359
黒が沈んだ黒で落ち着いた発色のモニターってColorEdgeを何に使うんですか
もしCS2470が日本パネルじゃ無いとして見ないでもわかるんですか CS2740は輝度が350cd/㎡、コントラスト比1000:1で解像度も普通の4Kの汎用パネルって感じだから
恐らくはLGパネルなんじゃないかな…CG248-4KもLGパネルだし
CG2420とCG2730、CG318-4Kはパナパネルなのが判明してる
CG319Xはパネルの詳細が分からないけど、スペックがCG318-4Kと全く同じなので同じパネルを使ってるとは思うけどあれは高すぎて買えんから論外 4kの解像度で27インチでは
小さすぎないか疑問
40インチくらいはほしい CG2740が同時にでないのは27インチ4Kのパナパネルが調達できなかったということかな。
コンシューマ撤退してから特注も受けるはずだけど、おそらく31.1インチのパネルと違ってある程度量産してる規格ではないからかなり高額になるとかなんだろうか。
4Kの上位は31インチにしとけということなのか。 150％スケーリングで使うとちょうどいいな > 4K27インチ >>365
CG2740に期待。Type-C付きがいいんだよね。早く出ないかな？ スケール変えるのは擬似的なfullhdみたいで使いづらい
ソフト開発用も兼ねるから、情報量が多いほど嬉しい
個人的な意見です ev2451って2450と違って、信号の自動検出って付いてない？ すみません教えてください
Amazon firestick4kを
HDMIに刺したらfireTV見れますか？ 写真目的でCS2731を検討してるけど、動画も結構見たりする(高度な編集はしないけど)
WQHDでFHDや4Kの映像を表示すると拡大されたり縮小されることになるけど、違和感はあまりない？
4Kはそんなに違和感ないと想像するけど、FHD映像を画面いっぱいに微妙な倍率で拡大した場合の
見栄えが気になる
ボケて見えそう 2560x1440だから
4K対応ではない
cs2740ならば対応 IPSは構造上、隅から光漏れがあるから長時間使うと
目を傷める。
買うんならVAだな
NECから赤、青、緑のLEDを使った機種が出ていたが
あれなら青色光を3分の１に軽減できる。 >>375
なるほど！
ちなみに機種の型番教えて！ ごめん偏見だけど、DELLはない
EIZOと比較できるのはASUSとNECだけだろ… まぁEIZOでもCGじゃないと意味ないから
漏れに関しては >>375
RGB-LEDって昔のhpのプロ向けくらいしかないよ >買うんならVAだな
ちなみに現行CG/CSは全てIPS ああNECだと100万したようなのはあったっけ、あれが初広色域のLEDかな
自社SFTパネルとか医用以外にも搭載してた遥か昔だわ >>379
メーカー問わずIPSそのものの構造上のLEDバックライト漏れはあるから
長時間の利用では目には良くないということだろ
映像やデザイン関係等の仕事をしている人以外は使うべきではないということ。 EV2451最近買ったんだけど、このスレでも多数言われてる通り右側と左側で色ムラ（右半分が寒色、左半分が暖色）が酷かった
flex scanシリーズで色ムラの少ない個体引けた人っているの？
ただの趣味用途で買ったモニタだから色ムラは妥協できるんだが、
cgシリーズみたいなプロ向けはともかくflex scanってどれも色ムラあるもんなんじゃないだろうか >>390
S2133
の医療向けモデルMX215を数枚キャリブレーションして使ってるけど特に色ムラ無し
RadiForceだから選別品かもだけど多分枠無理してないS2133でも大丈夫でしょ >390
EV3285だが数台目で比較的まともなものを引けた
同時に調達したCS2420は最初から問題ないレベル >>386
もしかしてGB-rの事なら別にLED3色な訳じゃなく蛍光体使った広色域LEDの1つ。LGのやつ。
LG広色域パネルならまだ基本的にまだこれが多い
全部LEDのとは全く別物 >>393
それとは違う、
蛍光体を塗ったものではない、赤青緑のLEDを使ったもの
採算が合わないから数年前に廃番になってる
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶スレで一時期、話題になったことがある。 光漏れがあると目を痛めるとかいうおもしろ理論に笑ってしまう >>395
NECであったのは前にも書いたけど>>385 2180WG LEDだったかなこれ。ある意味最初で最後のモニタのはず
100万だし普通にってもんじゃないな。
廃盤ももう10年以上前でしょ >>374
4K対応じゃない場合の動画の見え方を確認したいんだけど・・・
まぁ実際そっちはあまり気にしてない
1920x1200で4K動画再生しても縮小されて綺麗に表示できてる
問題はFHDを画面いっぱいに表示させた場合の見え方 >>390
EV3237一発目は色むらがひどかった事を買って1年ぐらいしてから気がつきづいた。
気がついてからは我慢できなくてメーカーに送り返した。
送る前カメラで撮影してやりとりを行なったが、直接見たいという事だったので、Eizoに送りつけた。
メーカーは、「社内で10人程度で見たところ、確かに色むらはある。と多くの人が答えた。が、本製品は基準の範囲内である。だがテメエが望むならパネルを交換する」と言われた。
俺は「パネルを交換しる。交換後もムラがあったら、絶対に送り返す。」と言った。
そして1-2週間後製品が送り返されてきた。
正直わからないレベルだったので妥協することにした。
また1ヶ月ぐらい修理で本体を代替機と交換するのめんどくさかった。
それより3285っていう期待が欲しいと思うようになった。
一枚買いたいな。 >>390
正直色ムラは言われるまで気にならなかったので納得して使ってる >>397
そんな大昔の重いモニターじゃない
せいぜい3－4年前までは販売されていたが
例のスレですすめている人がいたから調べたが普通のモニター同様
軽かったはず 何度か言われてもスルーしてるけど、
モデル名とかもう少し具体的に教えてよ >>402
あるなら型番書けばいいだけなんだが…調べたならすぐ出るでしょ？
RGBのってEIZOでもCX240世代くらいしかないしもうマスモニでも使われなくなった
最近のでももし本当に搭載するなら発熱するから分厚くファンもついてるようなモデルになる
NECならなおさらそうなるだろうね。 あるなら型番書けばいいだけなんだが>
例のスレですすめていた人が型番書いていたか
価格コムのリンクを貼っていてくれたから、それで調べたという意味な
例のスレの過去ログを全部見ればわかるだろ
普通の２４インチぐらいのモニターだったぞ
あの当時は結構スレでは盛り上がったからな
１０－１２万ぐらいだったな FHDだったな
当時はまでCCFLのモニターが健在だったから手を出さなかったんだが
LEDのしか売っていない今となっては買っておけばよかったわ >>387
IPSのEV3237一日12時間前後見てるが目が疲れることはないぞ
ちなみに31.5インチ 4K 16万円ぐらい。
EV3285はEV3237の後継品 >>406-407
いや、なんでそんな過去ログ全部見なきゃならないのか？
だいたいあのスレはグレキチとかいうのが半分以上じゃん。ほとんど隔離スレみたいなもんだし。
結局GB-rのPAシリーズの勘違いだな。多分そのへんの価格だとモデルチェンジ時期のPA242かそんなとこだ
はぁ… 過去ログ見ろって言うのは自分で調べもしない教えて君に関わりたくないからだよ
それかアフィカスの養分になりたくないかのどちらか >>417
指摘してるだけなんだけどな。
曖昧でいい加減なことばかり書いてるほうがアフィカスじゃね？ ちがうだろ、品番なんて覚えているわけがないだろ
覚えてないものを書けるわけがないだろ
あのスレでは確かに 三色のLED使ったNECのがあったんだよ
蛍光塗料とのではない物だ
どっちにしても１０万超えるようなものはいらんわな
今現在のでもVAのはかなり目に優しいからな
IPSは漏れがあるから長期間見てると確実に視力が落ちる
世界的にもスマホ使うようになって視力が落ちてきているらしい ＞IPSは漏れがあるから長期間見てると確実に視力が落ちる
＞世界的にもスマホ使うようになって視力が落ちてきているらしい
そうなんだろうなとは思うけど
確実にって言い切るならソース貼ってほしい 実体験でわかるのではないのか？IPSとVA 両方使っていたら明らかにわかると思うが
長時間IPS見ていると目が痛くなるだろ
VAだとそうでもない
IPSのバックライトの漏れは大した事ないとかいう人はいるが
毎日、長時間使っているとかなり影響するはず >>419
RGBーLEDのバックライトのパネルが10万ぐらいで出せないでしょ
NECの2189WGが100万
ソニーの液晶マスモニが240万
これが現実だよ HPのLP2480zxが39万→26万
結局そのあとgb-rとかで十分になっちゃったからなぁ >>422
VAを使っていると目が疲れないのは輝度を極端に下げても視認性が落ちないからだ
逆にIPSは視認性が落ちて使い物にならない
VAとIPSどちらも用意して輝度を下げてみればその違いが一目瞭然よ
これこそ実体験してみるといい なんでもいいけど32インチの4K foris出して欲しい 流れと関係ないけど
ev2785と3285並べるとずいぶん画面の色違わないすか >>426
原理はどうであれ、VAだと輝度を下げても使えるけれども
IPSは使えん
結局、IPSは長時間の利用には適さないということだろ ツクモ以外で秋葉原でEIZOのディスプレイの実物確認できる店ってありますか？ 31.5インチ WQHDが良いよ
4kは細かすぎる >430
Welcome to ヨォドォバァシィカァメェラ IPSで低輝度設定にして目に優しい、目が疲れないと
言ってる人は相当目がいいんだろうなと昔から思ってる S-PVAもまぁ発色は悪くなかったんですよ
モニターとして使う距離だとギラつきが酷かっただけで IpsのEV3237の輝度30に下げても余裕で使えたが？
てか適切な使い方のために輝度はある程度あげないと実際に見るものと違うから輝度は50ていどまであげないとだめdazo 輝度50でまさかのカラーマッチング？ここは愉快なインターネッツですね
EIZOも色んなユーザー取り込んで大成功ですわ どこのメーカーのでも明るさ10
コントラスト５でも十分見えるだろ
３０なんかにしたらそら目が痛くなるわ >>440
ブラウン管の頃から明るさ75くらいでずっと使ってきてるが
未だに視力1.5の俺みたいなのもいます 明るさ９０
コントラスト５０
モニターとの距離は50～60㎝ EV2451は明るさ50くらいまで上げないと黒紺青がわからないわ 個体差だと思ってたけど他の人のEV2451も暗めなのか
自分のEV2450やFS2434と比べても暗めだなとは思ってたが
ずっと見てて疲れないのは2451なんだけどね 暗めだけど100にしてちょうどいいぐらいだからまあいいかなと思ってる 三菱のtｎモニタ使ってた時は明るさ10で目も疲れず、丁度良かった
ev2451は明るさ45くらいまで上げないと暗めで使い物にならないし、ペーパーモードでも目がすごく疲れる 今まで三菱のRDT使っててEV2451に買い換えました
質問です
会社で使っている東芝のノートPCは2時間使うと目に刺すような痛みが走りますが上記の2台は全くそういう痛みが出ません
この違いは何に由来しますか？フリッカーフリーなのかブルーライトなのか知りたいです
どれもノングレアです EV2451届いた。
画面上部は少し光漏れ気味、下部は減光気味且つ四隅は明らかに暗め。
出荷時設定では部屋の環境で輝度がオートでかなり暗めに調整されるので75固定にした。
発色についてはとりあえずsRGB固定。
色んな意味で普通なディスプレイだなーと。
今の所目立つ色むらやドット抜けもないのがありがたい。
キャリブレーションやった人らに聞きたいけど、おすすめの設定とかある？
今までテキトーにディスプレイ選んできたので、このディスプレイのレベルで構わないので「とりあえずこれやっとけ」な設定が知りたい。 >>450
キャリブレーションやるなら色温度はD65かD50、輝度は80cd/m
まあ色温度や輝度は環境光をそれなりに合わせないと意味ないけど
そこら辺が基本 >>451
教えてくれてありがとう！
輝度80なのか、試しにやってるけどなかなか明るく感じる。
キャリブレーションツール持ってないからなんとも言えないが、EV2451って緑強めなのかなーと感じる。
今まで見てきたディスプレイが緑抜けてただけなのかもしれないけれど。
エージング進めばまた違う感想になるかも >>452
キャリブレーションツール持っていないって？ 持っていなかったら出来ないでしょ
輝度はキャリブレーションツールで計測した値だよ、cd/m >>453
ですよね...
キャリブレーションツール、買うまで目視確認でなんとか凌ぎます 8月にcs2410買って、サブモニタも揃えようとポチったのが届いたけど
並べたら色が結構違った(新しい方がやや黄色い)ので設定見たら
古い方がR:95 G:92 B:100
新しいのがR:100 G:96 B:100 だった
出荷時のキャリブレーションが売りのひとつになってるけど
自分の環境でやり直さないとダメだね
cs2410は検索してもレビューあまりなくてさみしい >>455
ColorEdgeってRGBが幾つとかで調整するものじゃないよ
そもそもがColor navigatorで調整した時にいまRGBが幾つになっているかなんてわからないだろ 同じ機種買ったけど色味が違ったから
キャリブレーションしなくっちゃ ってことが言いたかっただけなんだけど
なんか上から諭されてしまったようでありがとうございます >>449
職場全員がEV2451に同じ苦情で大騒ぎになったんですか？
苦情出したのがあなた一人だけなら
あなたの個人的体質です
週明け黙って眼科行きましょう >>461
三菱のRDTとEV2451は痛まない、東芝のノートPCは痛むって話だろ
モニタの色が青すぎると疲れるって話はあるけど、ブルーライトってのは作り話だから… 包茎とブルーライトは合法サギ商売として大きい市場規模作れたもんね
不況にあえぐニッポンよ、これが雇用創出だ！（開き直り 449です
文章下手ですみません
東芝ノートPCだけ目が刺すように痛くなるんです
10年程度使用の三菱RDT→TN液晶/CCFL/ノングレア
今回買ったEV2451→IPS液晶/LED/ノングレア
東芝ノートPC→IPS液晶/LED/ノングレア
目に優しいとの評判で今回EIZOにしてみてその通りで嬉しく思いつつ
じゃあ何がこの痛みを起こす要素なのか分からなくて >>464
そもそもその東芝ノートPCが何か書かないと
まぁ輝度下げたりしてダメならフリッカーか表面処理だろうけど foris nova 延期かよ。
せっかくポチったのにー >>470
延期なの？
そんなメールまだきてない
昨日、PQ22UCも発送された 延期じゃなくて、ポチるタイミングが悪くては出荷後ろ倒しになっただけとか？ >>465>>466>>468
ここ数日5chに繋がりにくくなり遅くなってしまいすみませんでした
東芝の機種名はちょっと分からないのでキーワードで調べて見ます
ありがとうございました お客様におかれましては、商品のお届けをお待ちいただいているところ、誠に
申し訳ございませんが、非常に高い組み立て精度が求められる「FORIS NOVA」
の製造に、当初見込みよりも時間を要しているため、先日メールにてご案内い
たしましたお届け予定日にお届けすることができなくなりました。
どうみても最初の何台かチェックして問題があって組み立て直してるということだよね
工場の中国のおばちゃんがイライラしながらパネルをぞんざいに扱わないか心配 EIZOの組み立て工場は石川でしょ
パネルもJOLEDだし >>477
ただ単に1台仮に2時間と見積もってたのが、実際に組み始めたらそれより時間がかかって予約が遅かった人の納期が間に合わなくなっただけでしょ
俺は11/1予定だけどそんなメールきてないし >>481
には来てないのか。
11/1予定の中で早めにポチった人は当初通り、ギリギリ初回分の人は後に回されたってところなのかな。
>>477と同じメールが来たけれど、後に続く文面を見ると、11/7はおろかそれより遅れそうなことを示唆してるんだよね。 >>482
10/2に注文してそのメールは来てないよ >>483
そうか。自分は4日だったから（当初は11/1予定） 途中で送信してしまった
11/1予定日のうち遅めにポチッた人が後ろに回されただけなんだろうね 夕方のメールで商品発送した連絡が
金曜夜配達だから、設置場所を整理しなくちゃ グラフィックスドライバーソフトで、コントラスト比を下げてもモニター本体から出ている
光量は変わらんから電気代も同じだな
電気代が損だわ
つまりは明るさ コントラストを０まで下げてもまだ明るいのは
買ったら電気だが損だ まさかの、ProArt PQ22UCとFORIS NOVAが同日に届きそうだわ >>493
裏山。
レビューよろしくお願いします。 FORISNOVAの応答速度ではなく表示ラグが気になる
JOLEDパネルがゲーミングとして今後通用するのかどうかの指標になるモデルだ CS2740がきになっているのですけども、"26.9インチ"っていうのが、気になってます。
スペックシート見ると、表示面積が縦横5mmほど、いわゆる27インチよりも小さい。
特殊なパネルなんだろうか？
メインにCS2740、横に27-4kの安いやつ、というデュアル構成を考えています。
サイズやドットピッチの異なる2画面は、画面間のカーソル移動で引っ掛かったりして、
どうしても気になってしまうので、確認したいのです。
展示の現物見てきた方がいいのかな？ 31.5インチを32インチと表記にするか31.5インチ表記にするかの違いでしょ
もともとのパネルと表示領域は一緒だわ。
BOEが一番27インチに近いけど少なくともBOEではないというだけ。まぁほぼLGだろう 発売されたばっかなのにさすがにこんな短期間で焼き付きはないだろう… >>497
EIZOのページで、27型4Kを詳細比較すると
EV2785： 表示領域 (横 x 縦) 596.7 x 335.7 mm
CS2740： 表示領域 (横 x 縦) 596.2 x 335.3 mm
となっていて、並べて使うと5mmくらい段差が出ることになる。
気にしすぎ、と言ってしまえばそれまでだけど、1度買うと長く使うことになるから
チェックしておきたくてね。 >>494
両方受け取ったけど、明日から3日間旅行なんだよね、、、 ホテルに預けるとダンボールの回収の日だからと捨てられるので注意してください。 >>496
フード付けないの？ 付けたら離れちゃうから気にならない >>504
ああ、なるほど。それもそうか。
今はSX2461Wを使っていて、フードは使ってないんだ。
なので、意識になかった。
実際に買うまでは時間があるので、悩んでみることにする。
ありがとう。 >>500
4Kの27インチ前後で上のサイズはBOEかパナくらいのはずだから
CG2740（？）が出るとしてパナが搭載されれば同じになるはず。
どうしても気になるならそっちに期待するしかないかも知れんけどどこまで高くなるかは分からん >>500
あと一応だけど0.5mmだね
どっちにしてもベゼルが違うからそっちのが気になりそうだけど >>506
情報ありがとう。
なるほど、CGが出ればぴったりになるのかも、ということね。
0.5mmは気にしすぎ（自分の前書き込みはTypoです）なんだとは思います。
購入するその時までwktkしながら悩んでみます。 >>496
差があるのが普通だろう
規格があるわけでもなんでも無いし、大枠で27インチのくくりに入るという程度のもの FORIS NOVA 500台って
日本だけじゃなく日本・アメリカ・ヨーロッパ・中国合わせて500台ってことらしいから
日本で買ったのは500人いないのか
https://www.eizo.com/news/2019/10/03/eizo-releases-its-first-limited-edition-216-inch/
PQ22UCはアメリカ3999ドル 日本60万円だったけど
FORIS NOVAは日本35万円ならアメリカではおいくらなんだろう 海外では販売してない気がするな
グローバル用のWEBサイトだと購入ページがない 1日夜設置してテレビ画像を視聴。
購入目的通りの使用だが、到着数日前に来たメールで「青についての注意」が気になって、静止画の多いPCや固定表示の多いゲームでの使用は。
ちなみに製造番号1番は外れました。 イラスト用途でCS2410とキャリブレーションセンサーのセットの購入を考えてるんだけどどうなのこれ？
調べても公式以外の情報があんまり出てこなくて困ってるんだが 異常に短い青の寿命によって通常の有機ELテレビで3年後ぐらいに緑がかった色になるんだよね
全部同じ寿命なら短くてもなんか暗くなったな～で済むけど 緑が一番寿命長い12万時間くらい
次いで赤の8万時間
一番短い青が2万時間 基本的な話として高エネルギーの方が寿命は短くなるから
程度の差はあれCCFLバックライト時代でも黄色くなっていくしね。
LEDバックライトでも同じ。素子発光かつ元々低寿命の有機ELでは一番顕著に出るね。
これは解消は無理でしょ。紫外線有機ELがあれば蛍光体3色のがまだゆるやかかも知れんけど青の寿命が短いのは同じ。 >>516
今、何使ってるの?
CS2410を買うと、今使ってるモニタと比較して、どういう点が良くなると期待してるの?
イラスト描くソフトはCLIP STUDIO?ElementsじゃないPhotoshop?
イラストの用途はウェブ?印刷?
EIZO純正センサは、あまりお薦めしない
センサなしとの価格差が何円なのか次第 トヨタはカイゼンで丈夫過ぎる部品の寿命を削って統一した >>482
10/5の発注組だけど、納期予定メール来たよ
土曜日が待ち遠しい forisの2434買おうと思ったら値段爆上げしてんのかよ…
一年以上前は3万5000円ぐらいだったのが今ちょっと見たら5万5000円
生産終了でやっぱこうなっちまったか 今の今まで買わんで今更買おうと思う意味が分からんわ… 1番だから追加費用を払ってまで欲しいやつなんていないでしょ
たった500台がまだ売り切れすらしてないのに FORIS NOVAは画質どうかな？レポートして頂戴ね。 普通に綺麗な有機EL画質
ノングレアだから煌めき感や透明感に悪影響があるのが惜しい
それ以外ない FORIS NOVA注文遅かったので11/7予定だったけどさっき12/7になるってメール来た
流石に1ヶ月遅れるとねぇ https://www.eizo.co.jp/press/archive/2019/NR19_007.html
で
応答速度は0.04ms、フレーム遅延はわずか0.1フレーム
とあるけど、これって
LGパネルの焼きつき防止回路で最低0.5フレーム遅延みたいな回路がないってことなのかね
それともjoledパネルが圧倒的高性能？ >>537
【ご注文日】2019年10月11日
注文完了メール見ると11 Oct 2019 13:29:53 +0900
遅れることよりはてさて大丈夫なのかねこの製品という気分 組み立てのオバチャンがイライラしながらガシガシやってそう LGみたいな焼きつき防止回路はないので
PCならスクリーンセーバーを名前通りの用途で使う
テレビなら地震が起きた時には全く動かない日本地図や青いL字放送が出るので
消して普通の液晶テレビで見る おーいいね
あとは144hzモデル出ればゲーミン市場独占やん 240Hzじゃないと満足できない身体になってしまったので144Hzでは足りない 【韓国】LGディスプレイ、iPhone11向けOLEDに品質不良発生・・・9月は供給“ゼロ”レベルに★4［11/9］（ ＴДＴ）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1573313842/
今年LGディスプレイがiPhoneに供給するOLEDパネルに品質問題が発生していたことが分かった。
・システム評価段階でパネルに縦じまが生じ、100万台以上のパネル廃棄推定
・LGディスプレイ、今年iPhone11ProMax向けのOLED供給物量500万台以下の可能性が大きくなる
品質に問題が生じた製品は全量廃棄される。 LGディスプレーは7月末、アップル側に関連するサンプルを供給して、8月から本格的な供給を開始した。 8月に中下旬から9月までの物量に不良が現れた点を勘案すれば、100万台以上のパネルの供給が座礁したものと推定される。
今年最初の新型iPhone向けのOLED供給契約を成功させたLGディスプレイが中小型パネルの動力さえ失うのではないかという懸念が出ている。 冗談抜きでソニーの有機ELテレビの説明書に
上下・左右に帯が入る映像に注意
PC・ゲーム・DVD等のメニュー画面に注意
と書いてあるから本当に有機ELの焼き付きやすさはヤバいんだろうね >>546
マジで不安だよ。
2,3時間動画を流し使用後にパネル表面を凝視すると
うっすらと残像っぽいものが残ってた（気のせいかも知れないが）
1日経つと消えていたが、使っていくうちにどうなることやら…
思っている以上に焼き付きやすそうだ。 >>548
なにがふあんなんだ？
買い換えれば良いだけじゃん 脱マーのタイトルが焼きついたアーケード筐体とかwindowsのタスクとネトゲのUIやツール焼きついたCRTが懐かしいな
映画やスポーツ観賞用とスペック重視のゲーミング用途では筐体使い分けるべきもんだよ >>548
有機ELが焼き付け起こしやすいなんて話はあちこちでされてるのに何を今更
分かってて買ってるんじゃないのかよ 消耗品と割り切るには少々お高いって気持ちもよくわかるけどな ニュー速＋にバレたよ！！！
ドヤ顔できない(;O;)
【日本勝利確定】韓国のLGディスプレイ、iPhone11向け有機ELに品質不良発生 100万台以上のパネルを廃棄し9月の供給ゼロに
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573457404/ FORIS NOVAなんだけど遅延の理由がさっぱりわからんからメールでもっと詳しくと問い合わせたら
「高精度造形のため、弊社の品質基準を満たす製造に、当初予想していた以上に、時間を要している」
と回答が来たんだが、何が問題か明確に言わないというのは怪しい様に思える >>556
FORIS NOVAなんだけど、ガワはたぶん中国製（貼っているシールが中国のそれだったｗ）
HPのmade in tokyoみたいに日本で組み立ててmade in japanを称してると思われ。
よって中国の工場で何かしらうまくいってないんじゃないか。 4年前に購入したEV2450、気づいたら隅がうっすら黄色くなってきたんだけど、
こういう症状ってサポート対象外ですか？一応5年以内ですが >>556
遅延を理由にキャンセルしてProArt PQ22UCに変えるとか
こっちの方が満足感が断然上でFORIS NOVAは売りたい 【日本勝利】韓国のLGディスプレイ、iPhone11向け有機ELに品質不良発生 100万台以上のパネルを廃棄し9月の供給ゼロに★8(^。^)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573497421/ >>557
シールってどういうの？
結構前から深センに子会社あるから別に限らず開発とかはしてるはずだけどね >>566
エイゾーの限定で出す有機ELはここのやね
液晶はLGメイン カラー設定の素朴な疑問があるんだけど、どこか質問スレってある？ 別会社というか印刷OLEDだけは生き残らせる&中韓台に渡さないために先回りしてJDIから分離させた感じだな
抜け殻になってるJDIはそりゃ引き取り先出てこないわｗ そして通産・経産省の国策産業振興策は死屍累々の歴史...。
さて、有機ELはどうなりますことやら。 有機EL、安くて高品質の韓国、高くて低品質の日本。火を見るより明らかです。 優秀な技術者がいても、色々あって海を渡ってしまうんではないでしょうか 東へ西へ
それでもって外から渡ってきてくれる優秀な人はあまりいない... そうやって何でも色眼鏡で見るから
余計に避けられるんでないの
ただでさえ待遇が良いとは言えないのに
だいたいスパイしてまで手に入れたい技術なんて
もうそんなに残ってないのでは？ モニタに使えるような大きさでちゃんとRGB OLED作れるのはソニー、JOLED、シャープだけじゃね
シャープはこないだソニーから0.5インチ上回って最大になったらしい？ >>580
そのソニーがパナと一緒に税金でパネル作ってるのがJOLEDだよ 工場が日本にあっても中に居る大量生産のライン工がほとんど中国人とかよくある話
交換じゃなくて有償で日本の修理係のおっちゃんが修理したものの方が長持ちしやすい モニターの故障は基本的に画面の交換だから修理代に少し足すと新品買える金額になること忘れてない？ オーバーホール品＞正規の新品ってこと言いたいだけでは だって正規の新品よりもオーバーホール品が良いって言ったらそうなります。 PCを2台繋いでいるけど、INPUTを切り替えるとも片方のPCの入力がなくて切り替わらない
そのPCのキーボードをたたけば復帰するけど、液晶のINPUTを変えたら対象のPCを叩き起こしてくれると良いのに >>590
日本人は中国人にも劣る劣悪人種なのかな？ 日本に中国人作業員が居るとでも？
企業の研修生とか除いたら、中国人が日本でライン工することは出来ない。
と、マジレスするのって、空気読めてないのかw 液晶モニタとは関係ないけど、うちの工場で韓国人が普通にライン工してるけど？ ムンジェインに不良品にしろ！
と言われてする人？しない人？ Panasonicが液晶パネル撤退だと。
S2133買うなら今しかねーな microLEDディスプレイの小型化とマスモニや医用クラスならかなり早く普及はしそうではあるから
しかたはないか よくわからんけど、319Xの後継を
LGパネルで作れるのか? >>603
とりあえず間近の後継はパナのままじゃね、すでに展示されてなかったっけ。
2021終了予定ってもいきなり消えるわけでないし保守等の在庫は確保するだろう
LGもそろそろ中国にやられるのは時間の問題、長期的には安さ以外は液晶自体利点なくなるかも 中国に液晶メーカーってあったっけ？ 中華民国にはあるが韓国より優秀だろ ev2451買って、目の痛み軽減されるかなと思っていたが、目の痛み全然かわらない。蛍光灯か外の光の反射がきつすぎるのかな？ >>605
京東方とか
今は中国製のテレビ用液晶パネルもかなり多いんではないかね
ニコンの製造装置が中国で売れているというニュースを見た >>605
BOEとか。EIZOもサイズ的に使ってるのあるね。
パナのデュアルセルのようなパネルやりはじめてるのもここだから医用とかに使えるかはともかくさらにコストは下がるよおそらく。
パナはあんまり好きではないけどmicroLEDに投資するというなら引き際としては遅いほうとはいえ最適だとは思う。 8K IGZOに置き換えてくれたら何も文句は言わん
シャープが東芝と共同開発してるやつあるだろ >>607, 608
ググってみたら今じゃ中国の液晶は生産量では一番らしいな、知らなかった CG2420ユーザーとしては
将来のCGシリーズがどうなるか気になる
数年後にどんなパネルを使うのだろう
液晶なのか、有機ELが改良されて
CGシリーズに使われるようになるのか… パナソニックのパネル使っているColorEdgeはどれですか？ 2021年度以降閉鎖だってな
まだ期間はあるから流通在庫も保守在庫も問題ないだろう
元々姫路は医療向けメインだから流通量もシェアも知れてる 2 不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-h1+v) sage 2019/03/20(水) 21:33:02.61 ID:qX6/YLnh0
現在買える目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶
メーカー名 型番 サイズ 解像度 画素ピッチ 価格(直販)
発売年月 パネル
EIZO CG2420 24インチ 1920x1200 0.270mm 175k
16/2月 Panasonic 24i VVX24F152H00
EIZO CG2730 27インチ 2560x1440 0.233mm 221ｋ
17/9月 PANA-IPS VVX27T160H00
EIZO S2133-H 21インチ 1600x1200 0.270mm 82k
13/4月 PANA-IPS VVX21F136J00
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレまとめwiki
http://pc.usy.jp/wiki/237.html
パネル情報サイト(中華系?)
https://www.displayspecifications.com/en/comparison/446f3aa00
関連スレ
国産パネル液晶モニタ総合スレ 【三枚目】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1492029626/ 日本はCRTと同じ画質と応答速度と低遅延の液晶を作るって言ってたじゃないですかー！ 3年で目に見えて劣化する有機ELは
ユーザーが3年ごとに買い替えてくれる美味しい商品
なわけねーな 医用どうすんだろ。日立系は結構なもんだからね。
NECもあまりないしAUOは最近出てきたばかりで
Innolux（旧IDtech）はそこそこ ぶっちゃけ出来がいいと言われるパナソニックの技術でもソニーの技術でも日立の技術でも何でも盗んでいいから
台湾でも韓国でもどこでもとにかくいいもの作ってくれや！それなら文句ないねん。
安くていいものなんてないんやからあちらを立てたらこちらが立たずみたいな中途半端な機能の要らんねん。
これを買えば絵も動きも反応も10年文句なしみたいなの出してくれんかのう。 INTELのCPUとかAMDがRyzen出すまでcore i7でも4スレッドで誤魔化してたしな コア数よりダブルグリスバーガーとかE以上でないとメモリ最大刺させないとか色々酷かった 今、日本製のパネルのモデルを調べてるんだが。かなり少ないんだな。 今CX240を使っていて、買い替えでCG2420を検討してるのだが、ギラギラ具合はどうかな？ >>635
CG2420を使っているけど、
ギラギラする感じはないね
(公式でも「アンチグレア」となっている)
個人の感覚には違いがあるから、
可能であればEIZOのショールームかどこかで
実際に見る方がいい 1年ほど前に買ったev2785の一つの角隅が変色してる・・・＼(^o^)／ｵﾜﾀ
どうすりゃいんだよ全く・・・ 金持ちではないから無理だな
今確認したら4隅全て同じように変色してきた
液晶テレビやノートPCでは今までこんなことなかったんだけどな
PCモニター全般が悪いのか、それとも上の方でも似たような報告上がってるから
EIZOの品質が悪いのか
せっかく奮発して買ったのに最悪だ >>636
ありがとう。
ショールームがあるのか。今度出張のときにいってみる。 EIZOはどうか知らんが、今の日本企業は、定年退職者への企業年金支払い分の負担が大きくて、製品価格に上乗せされてるだろうから、価格が高くて品質そこそこの製品ばかりだと思う
だから、特にスマホとか、中韓と価格競争しなきゃならない製品では、太刀打ちできない
それがわかっているから、ソフトバンクは、NECや富士通製品は買いたくないんだろうな 大企業の定年退職者の年金を低所得者の俺らが払うために製品を買うとか、馬鹿みたいだよな EIZOは、保証期間内なら送料無料で代替機貸し出してくれるとか、
サポート問い合わせ対応のオペレーター対応だとか、
他メーカーよりも購入後サポートが手厚いってだけで、
人件費を補填するために、他メーカーより2倍近いする値段になってるのでは。
ユーザーからしてみりゃ、保険代上乗せしてるようなもん。 言ってしまえばプロ向けなんでしょ
経費で落とせる人主眼にして売ってるわけだからやただのユーザーは後回し
仕方ない 買う側は経費で落とせるから高くても信頼できればそれでいい
売る側は高い価値を理解してもらってるからそれでいい
こりゃ民生品やるメリットがないわ プロ向けだと高すぎるけど経費計上できるんですかね？ 逆にプロ用の方が低額消耗品じゃなくて設備って考え方に出来るからやりやすい 有機ELは原理上焼き付きと言われる光源の部分劣化が避けられない >>639
そもそもパネルと言われる部分はeizoじゃなくてLGの領分ですからユーザーが賢くなるしかないぞ EV2785ってどうですかね？
購入しようか迷ってるんですが >>655
通常の使用ではとても使い心地よいです。
長時間見てても疲れにくいと思います、私の場合もそうです。
ただ、動画編集とか写真データのRAW現像には向いてません。
色域がsRGBでしかなく、Adobe RGBではないので。ゲーム向き
でも無さそうです。 EV2750と、CS2410+EX4セットが結構似た価格なので、迷ってる。
EV2785の四隅が変色…とかFlexscanフレームレスの不具合を目にしたら、後者の方に気持ちが傾いてるんだけど。adobeRGBの拘りはないし。 >>656
>>657
ありがとうございます。
RAW現像向いてないんですねー...けっこうやるんで考えどころです。
その為にColorEdgeがあるんですね >>659
EV2785のサイズでRAW現像いるならCS2740一択でしょ。 >>660
ですかねー。CS2740いいんですけど金額が...
トータルで見たら安いんでしょうが。 CS2740 って1000:1でしょ
過剰なレビュー記事が多い気がする >>659
印刷なのかネット掲載なのかでも全然違う
Adobe RGBじゃなきゃ絶対ダメとも言い切れない
この辺りは宣伝による強迫観念とも言えるからな
ソフトウェアだとしてもキャリブレーションはしたほうがいいけど
EV2785自体は良いモニターだよ EV2785：115,280
CS2740：182,810
モニタは結構長いこと使う可能性が高いのに
67,530ケチった上にリスキーなフレームレス選ぶのが賢いとは思えない 使用用途によると思うけど4kで写真見たいならCS一択だろうし、解像度より色が欲しいならCGシリーズだし >>665
同じ解像度のCSとCGで色が違う？ 並べてみたらほんのちょっと違うと思ったけど、別々に見たら分からないや 自分も別々で見たら分からんけどカタログスペックでは色域とコントラスト比が違うので使ってるLEDとパネルが違うはず 27インチ4KのCGはパネルはあるから出そうではあるけどね。予算があるなら待つのはあり
写真といっても趣味でネットに上げるだけならsRGBでもいいし、今はウェブメディア向けだけならプロでもスマホで全部やる人もいるくらいだし
周辺の減光とかムラとかバックライト漏れを普通より気にするならCGしかないよ。色々機能とかの違いはあるけどパネル由来ってのはここが一番大きい
ただCG318-4KやCG319Xの価格を見ると20万円台で済むかは分からんけど フレームレスは変色起こったりリスキーだぞ
趣味でテキトーに使うなら快適だけど仕事じゃ絶対に採用しない >>637
自分はSW271で同じ症状でした
2ヶ月くらいたった今、なんと、自然に直りました！ forisって現行品がNovaだけなんだな
32インチぐらいで表示遅延の少ないゲーミングモニタ出してほしい 医療用のモニターEizoだったがフレームが分厚くて、奥行きもすげ太かった！黒かった！
//// 医療用のモニターは全白1200nitなんて高輝度なのが有るからね。 イキって買ったFORIS NOVAは200/500番ぐらいだった
パソコンに使うなってメールが来た パソコンに使わないなら、あのバカ高いモニターを何に使うの？
フォトスタンドとか？ 動画用では
PCにつないでもいいけどそれ以外に使うと焼き付くぞと言うありがたいご忠告だ 有機ELは焼きつきという構造上の特性で固定オブジェクトがあるPCのOSには使った場合100％とは言わないが98.99%ぐらいの確率で焼きつきという現象が発生するから使えなくはないが焼きつくぞってこった。
動画のマスターモニターとしては前から有機ELは使われてるよー iPhoneにも有機elは採用されてるけど、
光度を落として使えば焼き付かないって言われたな
本当かどうかは知らんが スマホでゲームやってるやつの有機ELはかなりの確率でうっすらと焼きついてるぞｗ >>681
iPhoneは同じ画面を数時間表示させっぱなしにしたりしないでしょ？ 素子ごとの劣化速度の差だから暗くしようが焼き付く
場合によっては進行は遅くできるだろうけど TVですら展示品で焼付き報告あったりとなかなか厳しいみたいね
PCみたいに静止画表示し続けることが多い用途には最悪か 気にせずPCで使ってるわ
少なくともプラズマTVに比べれば､残像も残らないし
ある程度気を使って使えば大丈夫だろ
俺はテレビは２台プラズマ今白色有機ELで､スマホもタブも有機ELだけど
一つも焼き付かせてないぞ >>684
iosにはダークモードっていうのがあって
アップル曰く、ダークモードにすれば有機elの焼付きを抑えることができる！らしい そもそも焼き付きではなく阻止の部分劣化だから100％発生する
焼きつかせてないってやつは気が付いてないだけ まあeizoの場合パナ液晶の次はmini LEDでしょうな CS2410持ってる人います？2420や2731にしときゃよかったって後悔していないか知りたくて。 >>687
ダークモードは知ってるけど目立ちにくくなるだけじゃね？
ピクト部分はむしろダークモードだと焼付きは自体は早く起こるだろうし。 僕がpcモニターに出せるのは40万くらいまでですね
eizoがmini LED使ったら、その予算じゃ買えないのだろうな
と今から憂慮しています 昨日病院に行ってレントゲン写真を見た液晶はEIZOだった
やたら枠が太かった >>693
太くて黒光りしてただろ？
しかも長い\\\ >>693
医療用は性能の保証がしっかりしてなきゃダメだからね
逆にEIZOや国産パネルは価格競争力がなさすぎてそういうところでしか生き残れない。
一方海外勢のパネルも性能が向上してキャリブレーション定期的にしてればもはや問題ないレベルにすら来てる。 予算5万～10万以内で、写真の現像と、動画編集に向いてる機種を教えてくだされ 医用も最近は前よりスリム化させてるな
ファンはあるけど >>690
webにあげるイラスト用途に先日L997から買い換えて使ってるけど後悔はしてないかな
RAW現像もするけど印刷せずにPCやスマホで見る用途なので色域はsRGBで十分なので
どうしてもAbobeRGBが必要ならCintiq Pro24の方でやる >>698
今は何使ってるの?
RAW現像ソフトは何?
現像した写真の用途は何? 有機el届いた。ワイも200番台、たぶん300台位未注文の上、製造がまだしてないっぽい。 素晴らしくキレイだけど下の口みたいな所つぶせば24インチ位いくのにそしたら500位売り切れたはずというのが第一の感想です。 VESA穴欲しかったな
あのスタンドは場所取るからスルーした人も多い気がする どうせ来年には残像が残ってるとかそんな情報が出てくるだろｗ セミプロ以上の絵描きや写真家、映画マニアのためみたいなもんだから焼き付きの管理くらいできる前提の製品でしょ 絵描きや写真家はColorEdge使うだろう
鮮やかさや黒の締まりよりも色再現性の方が大事だしな
ゲームは焼きつくから精々動画マニアと映画マニア位しか需要無いぞ ゲームは焼きつこうが性能優先だぞ
144hzないのが問題だが >>710
絵や写真はHDR使えないからな
印刷がゴールにある以上HDRは絶対無理
>>712
EIZOのユーザーは映像やらないからHDRとは無縁だろう
映像やるにはCG3145以外スペック低すぎて使えないし HDRって見る側もHDRに対応してないといけないでしょ？
ならこちらがHDRでも意味ないよね
HDRって表現者には無用の長物だよね
一人オナニー >>715
カラーマネージメントも同じなのでは…… そもそもHDRは不自然なただの編集効果であって
別にそんなにほめたたえるようなもんじゃない
って知らない人が多い 撮影時のHDR合成と、ディスプレイ表示技術のHDRは別物では？ >>719
ここで語られてるのは後者
前者は現行のディスプレイなどどれでもおっけい CS2740って買って後悔しないですかね？
レビューが少なすぎて迷ってる...
CS2420辺りのほうがいいのかなー ドット抜けの後悔、大きさの後悔、
後悔さきにたたず。 >>725
どういった理由でCS2740を選んだの? >>727
写真編集と新しいモデルだからですかね。24だと古いモデルしかないので。
まぁ4Kが絶対必要ってわけでもないです。
CG279Xも考えてるんですがそこまで必要ないかなと... >>728
どういう後悔を心配してるの?
色の正確さなら、スペック上でなく普通の人の肉眼で判断する場合、SW271でも十分でしょ
ColorEdge買う人は、仕事上、取引先に完全なカラマネしてることを示す必要があるとか、
肉眼で分かるかどうかでなく、とにかく最良スペックのモニタでないと気が済まない人とか
今は何使ってるの? 今LGの安いモニター使っててEIZOに買い換え考えてるんですが24インチでおすすめってありますか？
用途はRAW現像が主です。
予算は今現在とくに決めてなく、場合によっては27インチでもいいかなと思ってます。
もし使ってる方などおすすめなどありましたらアドバイスなど頂けたら助かります。 >>731
そんなことも自分で決められないなら
RAW現像とかやめるのが最良の選択 Panasonic生産やめちゃうし、記念に
CG2420かCG2730を買っとけばええぞ 動画編集なら4K、写真現像とレタッチならWQHDがおすすめ >>731
RAW現像した写真の用途は何?
主な鑑賞者は誰(あなた自身とか、家族とか、ネット上の不特定多数とか)で、どういう方法(モニタ表示か印刷か)で見るの?
今使ってるLGの型番は何?
そのLG機で、どういう問題があるの?
印刷と合わないとか、色を正しく表示してるのか漠然とした不安があるとか
キャリブレーターは持ってるの?
写真を高解像度モニタで見たいという希望はあるの?
今どきのカメラの画素数は数千万だけど、モニタは1920×1080で2,073,600、2560×1440で3,686,400、4Kで8,294,400程度 昨日やっとNova届いたけどロットNo.が二桁台前半なんだが…
不信感しかわいてこなくてまともに評価できん ちなみに箱に製造の日にちらしきものには何て書いてありますか？ CS2740に20万出すならCGに行った方がいい気が。 無残象、広視野角、低遅延、色鮮やかで長寿命な4Kモニターほしい 10万位下でも売ってるようなLGパネル製品に20万出せるか？というところだな
ムラ補正くらいしか特筆できる点は無いかも知れん。 写真動画の色補正するとき表示ムラあると困るよね
直さなくていいところ補正かけちゃったり 補正なんて一瞬でしょ
ダメだったら即座にCtrl + Zで戻すかグリグリいじりながら気に入った所で止めレバ言い訳で >>742, 744
並べて見比べたことあるのかね？ ちょっと区別がつかないぞ
片方だけ見てどちらか当てるなんてなかなか出来ない
お二人は何使っているの？ CG2420ってパナソニックパネルだっけ？
生産終わる前にマジで欲しすぎる今日この頃 >>738
うちは10ｰ16
注文日は10月2日午後
到着は11月1日 >>748
2420、247X、2730、279Xあたりはおそらくそう >>747
RX340、2490WUXi2
コントラスト比と、いわゆるIPS Glow抑えられてるかは分かりやすい
あとムラ補正は設定はまぁあるとはいえ結局コントラストは落ちるから元が高いほうがいいしねえ さすがに今のAH-IPSと比べないとなぁ
とはいえPanasonicパネルはちがいわかると思うけど AH-IPSのが漏れに関しちゃ悪化してるかと思う。開口率は上がってるけど 開口率を実力以上に上げすぎると、周りから光が漏れて黒の表示のときに光が漏れるんだよね。
最大輝度とか消費電力とかの数字だけをよくした結果だよね。この流れはLGが牽引してると思う。
一方で中華の1万円台のモバイルモニターに使われてるような安価なパネルの中には開口率が低いものも存在してて、それは見てすぐ分かるレベルで目が楽だし、実際にしばらく使ってみてほぼ眼精疲労が回避できた。 CGとCSで2730はコントラストが違うのはなぜ？ >>748
CG2420のパナパネルは黒が引き締まってる
2年使ってるけど目に優しくて使い心地はとても良いですよ >>756
CP+で社員さんにパネルは同じと聞いたんだけどなぁ >>724
俺みたいにHDR編集環境あるやつはさっさと印刷には引退してもらいたいわ
全部がサイネージやタブレットになれば印刷じゃ不可能だった表現が写真や画でも出来るから >>761
なんでお前がここに来るんだよ
迷惑だから巣から出てくるな EV2451クラスについてるオーバードライブって飾りと思ったほうがいいですよね
かなり画質落ちるのかな >>764
それよりもこの機種は、画面下部ベゼル付近の輝度が不良品レベルの低さ。 >>747
ガレリアで較べて見た
887使いの私にも区別出来たよ >>763
HDRへの対応って意味じゃEIZOはまだまだだからな
CG3145-BSだけってのもまた。
mini LEDでキャリブレーションにも対応して40万くらいの出せばいいのに >>767
同じキャリブレーション設定で同じ画像を表示して比べた？
どこがどう違ったのか参考に聞かせてほしい >>744
実際に10万でLG買ってみると20万のEIZOの価値はわかる
モニタスタンドの軸がEIZOより2軸足りないとか（金額で差別化してるからもう3万出すと一軸増える）、
電源含めてすべてのスイッチが一個のジョイスティックで死んだらおしまいとか
ACアダプタですべてのコネクタは画面と垂直方向に伸びてるとか
デフォルトの設定がぐちゃぐちゃでとてもポン付けでは使えないとか
サポートサイトもクソで三ヶ月前の新製品のドライバがサイトで一切出てこないとか
付属CDは裸で入ってて、中身は互換設定いじらないとWindows10では使えないとか
キャリブレーションのソフトの出来は、韓国製とわかってても苦笑するしかない出来だとか 144hz維持はWQHDじゃちと厳しいなー
FullHDで27インチゲーミング出ねーかなぁIPSでとか思ってたら
EizoからやのうてAsusから今年出ておったのね・・・
Forisでいつか出るやもと期待した日々よ >>770
その中で重要なのってスイッチ類とキャリブレーションソフトくらいじゃん 基本的なことかもしれないけど、FlexscanはsRGBカバー率ってどれくらい？測った人いる？ >>774
FlexScanというか使われてるパネルによって違うから型番ごとに違うぞ
とはいえ今のパネルなら99%くらいはあるはず EV2451は四隅が暗いとかいうレビューを見たんですが実際使ってて気になりますか？ >>776
最近EV2451購入したよ
パネル付近は白全面表示すれば仄暗いと判るが通常利用上特に気にならないよ
もし購入したならEIZOが配布しているカラープロファイルをとりあえず規定にしておくのオススメ CG2730、10/10
https://www.color-management-guide.com/eizo-coloredge-cg2730-monitor-review.html
CS2730、9.5/10
https://www.color-management-guide.com/eizo-coloredge-cs2730-monitor-review.html
The panel of this new Eizo CS2730, although different from the magnificent Eizo CG2730, which has a doubled contrast (1500:1 instead of 680:1), is equal to it in terms of colour and it is difficult to separate them visually.
この新しいEizo CS2730のパネルは、2倍のコントラスト（680：1ではなく1500：1）を持つすばらしいEizo CG2730とは異なりますが、色に関しては同等であり、視覚的に区別することは困難です。 全個体が同一のプロファイルで済むほどの品質管理が出来ているならね。 >>777
ありがとうございます。EV2785、意外にカバー率高い。
一年もしないうちに四隅が白くなるというTwitterの投稿があったけど、これはメーカー保証対象なんでしょうか？
あとFHD以外にNintendo Switchを繋げるなら、WQHDよりも4Kの方がいいんですかね？どなたか繋いでる方います？ メインCS240にEV2430買って並べたけど色々調整しても2430の色が240に近づかない。ブルーライトカットのせい？ 色の濃淡なら使ってるバックライトが違うからでは？ adobeRGBカバー率が違う ここの識者に教えてもらいたいのですが、
フレックススタンド3が付いてるモデルってどれでしょうか？
写真で形を見てみたいのですが、
どのモデルの写真みたらいいのか分からなくて。。。 >>786
光源から違うとさらに難しいな。携帯のカメラで覗くと並んだモニタが全く違う色に見えるのはそのせいもあるか。 >>785
カラマネ対応ソフト上での表示なら近づけられる
まず2台のモニタに真っ白を表示して、EV2430の真っ白をCS240に近づける
2台それぞれのプロファイルをwindowsコンパネの色の管理で関連付ける >>785
ブルーライトカットって色温度下げるだけだぞ、そんな設定にしたら合うわけない >>790
2451から2450に戻ったようなデザインだな 27インチ4K 視野角178度 10億色 応答4ms未満 遅延1f未満 120Hz
を満たす液晶出してちょーだい
有機何とかじゃなくて >>790
22.5は空間的な制約がある場合には助かるな EV2360の画素ピッチ0.254x0.248で正方形じゃないみたいね モニタつかんで動かしたり、
アーム付け替え作業中、寝かして置いたりするときの傷対策を考えると、
実使用では三辺フレームレスが一番バランスよさそう。 あんまり期待しちゃ駄目だけどスピーカーはもうちょっと良くするか、純正でデザイン的に
すっきりして邪魔にならないオプションのスピーカーを同梱してほしい LGとかキモすぎっしょ(笑
パネル云々よりもLGって表示があるだけで吐き気を催すレベル そこまで嫌ならLGのパネル使用されてるのもあかんな 大丈夫、LGのパネルは1/60秒ごとに「I Love LG」って表示されるからすぐに好きになる >>772
要は信用だよ
キャリブレーション結果が入っててもそれが正確か怪しいし、
そもそもsRGBモードがsRGBかも微妙
バリデーションを客側が外部のソフト使って全部やれってんなら、そもそも全然安くない 結局液晶の基本性能はパネルによるから
パネルメーカーの頑張りが最重要事項で
組み立てて調整する役のEIZOではどーにもならんことが多いってこと？ >>798
冗談かと思ったらマジで縦横違ってた。
事務用だから問題ないと踏んでるのだろうが正気かよと思った。
フィリップスのBDM4065UC/11みたいな感じかね。 >>809
パネルといってもバックライトや制御回路抜きとバックライトや制御回路込みがあるからな
EIZOは前者だと思う >>811
ナチュラルにアス比が狂ってるってこと？ EV2360は横に長くなりそう。EIZOのWUXGAが35kでもこれはなー
型式 表示領域 表示領域のアスペクト比 （画素ピッチ)
EV2457 518.4 x 324.0mm 16:10 (0.270 x 0.270mm)
EV2360 488.2 x 297.2mm 16: 9.74 (0.254 x 0.248mm) >>814
35kといえどWUXGA,FHDあたりの他の機種と比べて安い（EIZOにしては）
パチ屋等向けのパネルがダブついて（決算書によるとアミューズメント市場が不調）
不良不動在庫化を避けるための流用なんかね。 16:9じゃなくて16:12くらいが使いやすい
27インチ4Kを16:12にしてほしい 21~23インチで16：10で早くてブレないのが理想だな
人間には視野角あるからデカくてもゲーミングだと困る、5m離れなさいとかママの小言じゃあるまいし 古いんだがS2110Wはドットピッチも大きくて還暦間近で老眼入ってきた両親に好評 16：12って4：3だから昔のCRT時代に逆戻りやねｗ >>814
なんでそんな妙な仕様にしたんだろ
縦300mm以上にしたらコスト跳ね上がるとかの都合があるのだとしても0.248mm×0.248mmのピッチにすりゃいいんじゃないのかと思えてしまう 以前EIZOが売っていた16:10の22.0、22.2、22.5インチなどの画素は
変な縦横比じゃないのにな >>821
非正方画素39.5インチの場合は短い方に合わせたら40インチと
名乗れなくなるというTV界のマーケティングの都合らしい
（長い方に合わせたらマザーガラスの無駄が多くなる）。
バカバカしい話だが、モニタを買う人間のことも同程度のバカだと
思われているのかもしれないな なんだかEIZOも他の日本の家電メーカーみたいになりそうな予感。
品質面でも訴求力が無くなってきてる。
変な仕様を出すのは構わないが既存ブランドから出したら自身のブランド価値を大きく下げかねないのに。
一体提案した奴は何を考えてるのだか。 EV2460&EV2360、フリーアドレス環境での活用を謳ってる割に
USB Type-C入力がないあたり、その場しのぎで拙速に出した感がある 単純にLGの新しい廉価WUXGAパネルがそれだったというだけだろう
http://www.panelook.com/LM225UW1-SSA1_LG%20Display_22.5_LCM_parameter_36812.html
WUXGAは激減してるからほぼ選択肢はない。5年以上前のものがだらだら生産されてたりとかはするけど。
フレームレスできるのがおそらくLGのみなのではないかな EV2785、購入後開封しセッティングするも縦に線が入り液晶不良。新品交換後、一年程使用してたらパネル四隅より変色？バックライト漏れ？保証にて修理依頼。なんか疲れる。品質的に大丈夫なんやろか？評判は良いけど。 金沢市はふるさと納税の返礼品をEIZOの液晶にしてくれ >>829
EV2785は不具合多いねぇ
10万以上するのに残念品質過ぎる EV2785は品質のバラつきが多いのかな
買って1年経つけど全く問題ない
パネルが悪いのか組み立てが悪いのか時期が悪いのか
スペックとEIZOブランドで、非常にバランスが良いんだけどね 俺はラッキーだったのか？
EV2785の白だけど、何のトラブルもないよ。 EV2785戻ってきました。液晶のフレームの浮きが無くなりました。次は大丈夫やろか？ Ev2451を縦に使うとして、その横にデュアルモニタ用に一枚モニタを買おうと思うんですけど、ev2451を買い足して縦二枚で使うか、もう少しでかいモニタを横にして使うか、どちらがいいですかね？
縦二枚は意外と横幅が狭い気がして、、、。 3840×3840で一般的に使いやすいDPI90～110を目指すと50インチ～60インチクラスになるし首ヤバそう EV2785みたいなのもあるんだから別にそこは固執しなくてもいいと思うけど
ちなみにEV2785を縦に伸ばして正方形にしたら33インチほどになる ダメ元でお尋ねしたいのですが
今生産続いているIPSのWQHDの中で強いてゲームにも使えるとしたら何になりますか？
シビアなゲームはやらないのですが シビアなゲームやんねーならどうでもいいだろ
適当にデカい画面の買ってきてアヘってりゃいい 早く入力遅延の少ないforis37インチ出してくれ
ゲーミングモニタとしてはforisかなり優秀だと思う スクエアより、4:3か5:4でいいけどなあ。
どちらにせよ縦が足りないのは同意する。 サイズはあの小さいのでいいから16:10でフルスクリーンでなく擬似フルスクリーン16:9でタスクバー出せるようにしてくれ
そしてネイティブ120hz 本体そのものを縦にしたり横にしたりを頻繁にやってる人っているのかな
電源コードと映像のケーブルが二本あるから
雑にやってると痛めて断線しそうだし >>815
思い出した。昔はゲーセンのゲーム機にモニタ売ってたんだっけ CGシリーズでたまにゲームやってる人いたら感想聞かせてください。 今日秋葉原のヨドバシカメラ行ったらcs2420が税込86980かつ10%ポイントだったので即買ってしまった 4K×4Kの正方形モニタって良いね。
スケーリング200%で使う前提の大きさで。
実売で25万円くらいまでなら出す。 L997からの別のPC用モニタとしての買い足しでEV2785かCS2740で迷ってんだけどどっちがいいかな？
用途はCG製作のみでDTPや写真などの色味用途じゃないのでカラーマネージメントは求めていない。
超時間画面を見続ける作業なので、
とにかく目に優しい方が良い。 >>855
EV2785はある意味普通ですよ。
疲れない感じもしない。
周囲光センサーがあるから目に優しいと言われているだけ。
CS2740は実機を見たことがないから不明です。 2 不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-h1+v) sage 2019/03/20(水) 21:33:02.61 ID:qX6/YLnh0
現在買える目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶
メーカー名 型番 サイズ 解像度 画素ピッチ 価格(直販)
発売年月 パネル
EIZO CG2420 24インチ 1920x1200 0.270mm 175k
16/2月 Panasonic 24i VVX24F152H00
EIZO CG2730 27インチ 2560x1440 0.233mm 221ｋ
17/9月 PANA-IPS VVX27T160H00
EIZO S2133-H 21インチ 1600x1200 0.270mm 82k
13/4月 PANA-IPS VVX21F136J00
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレまとめwiki
http://pc.usy.jp/wiki/237.html
パネル情報サイト(中華系?)
https://www.displayspecifications.com/en/comparison/446f3aa00
関連スレ
国産パネル液晶モニタ総合スレ 【三枚目】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1492029626/ EV2730Qを出してるんだからスクエア液晶の需要がどのくらいかってのはわかってるんでしょう
つまり EV2456買ったらほんとに縦縞あった…
とりあえず問い合わせてみるけど FS2735使ってるけどリモコンないのだけはホンマにクソ たまにリモコンないのがって人がおるけど、何つなげてるんだ？
前にリモコンついてたモニタ使ってたけど、リモコン使わなかったんだよなぁ リモコンで液晶ディスプレイのスピーカーのボリュームを変えられたら便利 >>856
メーカーのFAQで目に優しいとしてEVシリーズ紹介してたんで。
なるほど。そういう事でしたか。
>>858
BENQコスパ良いね。
32インチもいいと思うけどデスク上に置いて作業するには視線移動が多くなり目にはどうかな？と思って
4Kでも27インチぐらいでスケーリング調整すればいいかなと思った。 >>864
自分は27インチはベストサイズです。
WQHDから4kに乗り換えようとしています。
32インチは目が疲れて買い替えました。
必要に応じてモバイルモニターなどを使う方が効率が仕事のよい。 >>862
FS2735は前面に操作ボタンがないからリモコン欲しくなるんすよ スマホで操作するアプリあるけど、出来が悪いんだよなぁ ウィジェットでの入力切替だけならまぁ使えるけど、他の事しようとしたらいちいち待たされるからな
そもそもリモコンアプリなら普通にOSD操作全部出来るようにして欲しかった
Windows用のG-Ignitionまで終了とか言っちゃってるからゲーミングモニターから完全撤退だろうな
新型待ちとか言ってないでさっさとFS2735買っといたのは正解だったか 割高ではあるけど、EIZO以外はそれほど高価ってわけでも無いかな EIZOはWQHDの新型出してくれないんで、
DELLのWQHDに浮気しそうだ。 新型ってどこをどう良くしてもらいたいのか？
CS2730だけど新しくても他社製買う気にならない パナパネル無くなったら新型のCG27インチ出してくんじゃない 2262愛用してて、そろそろマルチモニターにしたいと思ってたから
2360発表は俺にとっては福音だよ。
24インチWUXGAは、個人的には大きく感じるし
27インチWQHDは大きすぎてマルチできない。 DELLってなんかいいのあったっけ？144Hzとか求めてるなら他社行った方がいいと思う 絵もスマホで色確認する話はかなり聞いてきていよいよ写真のみか…？ >>879
自分も前は2262使ってたけどベゼルレス24インチならそこまで大きくならないしいいかなと思って変えた
気になる人は気になっちゃうものなのね このスレで聞くと叩かれるかもしれないけど、今のEIZOって他のメーカーとの価格差分だけの価値はまだある？
上位製品は良いものなんだろうけど、FlexScanシリーズとか他社の倍のわりに実物見ても差がよく分からなかったから気になる 今年に入ってS2410買ったけどドット抜けあり
写真とって保証外の抜けと確認済み
画面真ん中のちょい横で目につくからかなりウザい
シリアル247870xx(他の購入者の比較になればいい)
手頃な値段だし価格相応か、残念だが発色は悪くないから少ししたらもう一台買うかもしれない
悲しいが会社や周りで大笑いになったから話のネタになったしいいかなと思った
次はシリアルまた飛びでまたドット欠けあったり位置が悪いのに当たらないことを願う >>885
保証外の抜けってどういうこと？ドット抜けは5年保証対象じゃないの？ >>886
さぁ公式サイトで買ったんだが、ドット抜けでも保証内外があるみたいよ
赤い輝点とかいろいろあって、詳しくは公式サイトに書いてある
ヘルプデスクに写真をメールで送って黒点確認済み、そのままご使用くださいと
サイトに書いてある通り良品扱いになると自分でも理解、仕方ないな
ただ抜けた場所が悪かっただけだな ドットの輝点は5年保証だぞ
黒点は違うから気をつけろよ CESで各社ゲーミングモニタ発表したけど
EIZOも続いてほしい
2020年モデルはPS5に向けて4Kで120Hz駆動
入力遅延が少ない32インチ以上でEIZOなら即買いするわ >>884
もう、ひとそれぞれ
個人的意見のサプリメント評価みたいなもの
でも、自分は長時間つかってると、このメーカー以外は目が疲れやすいし
長く使ってても不満ないから買うよ
若い時は金なかったから1円でも安いのを買いたい気持ちも分かるし
安い品物でも疲れなんか気にしなくて済むかもしれない。 老眼始まってる人と若者との間で会話が噛み合ってない可能性があるね
若者で視力に問題ない人なら安物でいいと思うよ 若者だけど生まれつき弱視でかなり視力悪いです…何使えば良いですか？ 初めて買ったE57Ts以来ずっとナナオユーザーだったが愛用中のFS2332に縦縞がでるようになったので泣く泣く他メーカーの最新ゲーミングモニターを購入
品質性能ともに大変満足してるがロゴがEIZOじゃないのがどうも落ちつかないしサポートも不安
たのむから新型ゲーミングだして欲しい >>893
自分でEIZOってロゴ作って他社のモニターに貼り付けて使ってろやタコ！ >>893
他社のロゴなんて剥がしちゃえば、CGやCSみたいになっていいぞ そもそもゲーミングってよく分からんわ。
安くてなんも処理しないやつが一番遅延も少ないからそれ買えばいいだけだしゲーミングブランドなんて意味ないぞ。 ゲーミングモニター部門は日本は二周ほど周回遅れにされている
EIZOもやりたいが最新のパネルを卸してもらえない >>897
そりゃパネルメーカーから見たら数売れないところは後回しだからな。 >>897
なんで卸してもらえないなんて断定してるんだ？
低機能で安物しか売れないゲーミングモニターはもうやる気無いからでしょ コンシューマー向けは利益少ない割にリソース使うから、
高利益の医療やデザインのプロ向けでやっていくんだろ
つまり安売り合戦には参加しませんよと
企業の経営判断としたら真っ当だと思うよ fpsや格ゲーはやらないから知らんけど、
rtsやmobaならCGシリーズで問題ない ゲームモニター日本の会社だとIOのこれぐらいですね。
IOのサポート海外メーカーぐらいで微妙ぽいが
foris買いたいなー
https://www.iodata.jp/ssp/lcd/gigacrysta/index.htm >>901
いや全然売れてないでしょそれ
初値27万超えのG-SYNC=ゲーム専用モニターが売り上げ上位に来たらびっくりするわ
FS2735は当時のゲーミングモニターじゃ群を抜いて多機能で使ってても便利なんだけど、やっぱ10万超えだと数は出ないよ >>896
それだとラグは少なくても滲むから高速で旋回かけると画面乱れる
だからネイティブ144Hzとかどんどん速くしながらバランスとるんだが、CRT時代の性能もとめると意味分らない性能必要になる
だから有機がずっと求められてる 応答速度がとかゲーミングモニタがーとか言われながらもEV2450が下手なゲーミングモニタより遅延が少なかったりする
EV2460の海外サイトでレビューが出てきたら検討してみるか
金があるならNOVAを買って話はお終いなんだけどね 鯖用にd-subがあるモニタを探してるんだが2460待たずに2451買ってもええと思う？ CG248-4Kが旧モデルになってるけどどういうこと？ 24インチ4Kって投げ売りされてもあんま欲しくないのが… EV2460はUSB端子が下側になったので、
マウスやキーボードを付けてもブサイクにならないな 机上に置けるトリプル4kでおすすめお願いします。
用途はビジネスソフトです。 nec2490 24inchx3枚からの4k化です。 映像使うぐらいだから 1800mmぐらいの机余裕っしょ もしWindowsなら24インチで4kはやめといたほうが
倍率200%で使うことになるぞ
むしろ最初からそれ狙いの可能性もあるが 32インチだとめっちゃCADはかどるな
その他の作業にはでか過ぎるが 27は150でもきついんじゃね
175ぐらい必要そう
31.5でも150だし 27インチの1920x1200は今だからこそ需要あると思うんだよなぁ 27のWQXGA俺も激しく欲しい
どっかパネル作ってくれんかね Barco 6MPみたいな30インチ3280x2048が流行ってほしかった EV2730Qって目の疲れ具合とかどうなんだろ
持ってる方おりますか？ >>931
輝度15でほぼ一日中使ってるけど、疲れは今まで使ってたEIZOモニターと変わんない(あまり疲れない)
縦も横も広く使えて、とても重宝してる
3台買って、トリプル環境で使用中 EV2730Q 1930 x 1920 で数表を表示してる
時々Photoshop で画像処理もしてる
HDMI 経由、Windows 8.1 で使ってる
大きな正方形ってこと以外は普通のモニター
隣に Dell U3219Q 3840 x 2160 デフォルト
HDMI 経由、macOS Mojave フォントが綺麗
Dell の方が表示はスッキリしてるような感じ
でも差はわずかです、気のせいかってくらい
当然ですけどDell の方が表示エリアが大きい
出てすぐ買ったのでもう4年半になるのか
買った頃と値段がほとんど同じで驚いている
遠隔で入った相手が「字が小さくて読めない」
相手が普通のモニターだとそうなるらしいね
必要なら相手が表示拡大するとか対策はある 目が疲れない（目が健康な人）
目が疲れない（目が悪い人） ２７のFHDってないんだよな
老眼組に作って欲しい >>944
違和感が出るかどうかは使用するソフト次第
スケーリングに対応していないソフトだと単純に拡大されてにじむから人によっては耐えられないかも スケーリングは超大手ソフト以外は対応しているほうが珍しい
自分の環境では日常使用で100%以外は有り得ない ドットバイドットがいいのか？
前はフリーソフトなんかで、字が小さくて見えなかったが、最近はソフトウェア毎に字を大きく出来るんだよ。 スケーリング200%は文字は超きれいだが、それ以外の弊害がヒットしすぎて辛い
絵がボケるとか、ソフトのレイアウト崩れるとか、古い個人製作のマイナーゲームが表示おかしくなるとかよくある
Win10で動かなくなった系もなんとか動かしてきたが、高DPI対応はもう無理ゲー なるほど、3辺フレームレスなのね。それで2750より安いのか。
性能的にはどうなんでしょう？ 今使ってるEV2785は秋葉のツクモ店頭で買ったんだけど、みんなEIZOのモニター買うときはどこで買ってるの？ amazonとかNTT-Xとか
実店舗で買うことあんまないなｗ モニタを2台持っている
CG2420はEIZOダイレクト
EV2457はヨドバシ.comで買った 実店舗とEIZOダイレクトでそんなに価格差がなかった(1000円くらい)のでEIZOダイレクトで買った派 10%クーポンがあるときはEIZOダイレクトがだいたい最安だしなぁ ドット抜け経験たくさんしてるからツクモで交換保証付けて買うようにしてる。 そのツクモで返品されたドット抜けはどうされてんだろう…
まさか、交換保証付けてない奴に行くのか？ EV2456 *2台で使用中だけど、WQHD *2 にするか >>960
基本メーカーへの返品では？
ツクモは小売りだから Amazonは着払いで一方的に返送すればおｋ
機械的に処理されるから
理由も何でも構わない
これが楽天が永遠に勝てない理由な 2460か2451で迷ってる
新しい方が良いのかなあ？ ちなみにツクモ店舗でEV2785買った時「このモデルはドット抜け保証対象外です」って言われたんだけど、出たばかりの頃に買ったからなのかな ドット抜け保証ではなく輝点保証とかいう分かりにくい保証だった 液晶FORISの新型っていつ出るんだろうな？
4Kで出すと思うけど、31.5インチとかだとゲームやるにはデカすぎるよなぁ…
NOVAは有機ELだから焼きつき起こしそうだし、VESA穴無くてアームに付けられないから論外
最悪EV2785買おうかと思ったけど、2年前の機種を今更買うのも凄く気が引けるわ… ゲームには2262W使ってるわ
まぁ4Kじゃないけどｗ EV2785クラスならEIZOスレで言うのもなんだけどNECのEA271Uの方をすすめるわ。
少し安くてムラ補正も付いてる >>975
サボートとか足とかデザインとかを総合的に考えたらどうかな？ 4Kだと31インチくらいの大きさ欲しくなる
27だとなんか文字小さい cs2731買ったけど時々何かの機械音がするんだが、これなに？ >>975
その機種気になったけど
全くレビューが存在しない上、店頭に実機がなく自分の目で確かめることも出来ず
選べなかった EV2450を買ったんだけど、カラー設定はsRGBがいいのかな?
みんなはどれにしてる? >>982
基本sRGBにして夜間モードなどで若干暖色よりにしてるわ >>976
NECの作りならスタンドとかも遜色ないとは思うけどね。3面スリムベゼルだし
サポートは結構昔だけど一回交換したことあるけど早かったよ
>>781
実機にないのは痛いね。基本法人だからなぁ
まぁムラが気になる人やCSが欲しいけど予算が…っていうは検討してみてもいいかと FHDのソースはFHDモニタに繋げるのが一番だよ
高解像のモニタに繋げるとぼやーんとしちゃうぞ 2560x1440の27インチにしようと思ってるけどCG279XとCG2730とCS2731って
目の疲れやすさに結構違いがある？
あまり差がないなら外付けのキャリブレータは持ってるのでCS2731にしようと思ってる
値段もぐっとお手頃になるし
CS2731が結構疲れるなら価格差あってもCGにしようと思う
CG2730とCG279Xだとちょっと迷う
USB-Cの有無しか自分的には差がないけど価格差意外とある 3モデルともパネルは同じ様だから用途で選べば？
3桁モデルは映像制作用
絵がメインなら4桁モデルを ありがとう
パネルはパナソニックのやつですかね
CG2730はCS2731のキャリブレータに関して機能上位版みたいな感じかな
でもUSBに関してはCS2731の方が利便性があるからCS2731にしてみます
値段もリーズナブルですね CS2731だけコントラスト比1000:1だからLGパネルっぽい
バランス的にはCG2730おすすめですね >>990
私の所有しているCG2420以外ではCG247XとCG319Xがパナパネルですよ
コントラスト1500：1の機種がパナ製です なるほど
CG2730のUSB-C追加版があればベストなんですけどね
使い方は人それぞれだけど5年経った頃にUSB-Cないと足引っ張るような気がしないでもない 国産パネルないとこの先困るなぁ
LGのだとどうしても目が疲れるんだよ俺
高くてもいいから続けて欲しかった 私もそれが懸念事項です
使用からすでに9000ｈ経ってますので保管用としてCG247Xを購入予定です CS2730だけどCG21並みには疲れないよ、LGって偏見が入っているんじゃ無いの、EVは知らんけど
CG21は色ムラが酷かったな 他で安価で品質良いとなったらIGZOパネルくらいしかないもんな スマホのR3持ってるけど
はっきり言って良いとはいえない。
IGZOはあきらめたほうが良い。 PanasonicパネルなくなったらEIZOはどういう選択とるんだろうな
JDIかNLTにその余力があるならいいけど ギラッギラS2410Wサヨナラ～
１０年間有難う(´・ω・｀) このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 176日 15時間 57分 21秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
