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【neGcon】ネジコンを使い続ける者達のスレ2
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0001不明なデバイスさん
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2020/06/30(火) 08:48:33.02ID:dc8Yo96q
とりあえず立てた
0002不明なデバイスさん
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2020/06/30(火) 08:51:00.53ID:dc8Yo96q
既に生産終了してますが、今もステアリングコントローラーに匹敵する
ハンドリングが魅力のネジコンを保護しつつ使い続ける人達の為のスレです。

※修理ネタ、改造ネタ大歓迎です。
※ゲーム系の板では修理・改造ネタが盛り上がらなそうなので
この板に立てました。

【過去スレ】
ネジコンがないと困る人の数→
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1004023457/

【neGcon】ネジコンを使い続ける者達のスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1102747620/l50

ネジコン復活祈願┫┣
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1011060677/

【関連スレ】
PC用ゲームコントローラ 17個目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1100644591/

【過去の関連スレ】
レーシングゲームのハンドルコントローラースレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1007179834/

【自作アダプタを作ろう】
http://non2nrp.blogspot.com/2017/09/blog-post.html
0003不明なデバイスさん
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2020/06/30(火) 13:43:58.48ID:rKaVHJQ5
さすがにもう要らんだろ、このスレ
ゲームパッドスレに統合でまったく問題なかったのに
0006不明なデバイスさん
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2020/06/30(火) 15:30:12.48ID:dc8Yo96q
むかしnegt-usb を作ったんだが
negt-usb2/3は回路が違うようなので
もういっかい作ろう。材料あつめなきゃ。

作り方(作者に感謝) ttp://non2nrp.blogspot.com/2017/09/blog-post.html 
0007不明なデバイスさん
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2020/06/30(火) 15:35:43.82ID:dc8Yo96q
MayflashのUniversal Adapter Ultimate って7000円もするじゃないか
0009不明なデバイスさん
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2020/06/30(火) 16:41:46.04ID:dc8Yo96q
8bit
0010不明なデバイスさん
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2020/06/30(火) 18:21:59.63ID:6UseiWu6
分解能も低くく可動域も小さい、そんなデバイスに縛られるなんて馬鹿げてないかい?

君には無限の才能があるのにデバイスがそれを阻害している。
人間様がデバイスのチンケな性能に合わせてるんだぜ? おかしいだろ? 君の手さばきはずっと繊細なのにさ
0012不明なデバイスさん
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2020/07/01(水) 09:30:15.61ID:6TtQRayx
世のお父さんたちは、10万円するハンコンなんて買うと、家族に殺されるのです。
10万円のネジコンだとごまかせるのです。
0013不明なデバイスさん
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2020/07/01(水) 09:31:11.92ID:6TtQRayx
ネジコンのエンコーダーを16bitとかにしても上手くはならんだろうなぁ
0014不明なデバイスさん
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2020/07/01(水) 18:10:34.90ID:6TtQRayx
そうかこんな面白い方法があるのか
 ttp://saemonnojyo.blogspot.com/2013/05/x360-controllerpc1.html
0015sage
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2020/07/02(木) 23:51:42.68ID:JEet1b+3
幾つかのHPを参考に、Arduino LeonardoでPCにxboxコントローラとして認識できた。
(UNOとかMEGAではだめで、Leonardoが必要)

接続:
NeGcon 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Leonardo MISO, MOSI, -, GND, 5V, D3, SCK, -
MISOと5Vの間に1kΩ

ライブラリ:
ttps://github.com/dmadison/ArduinoXInput
0016sage
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2020/07/02(木) 23:53:09.44ID:JEet1b+3
コード:
#include <SPI.h>
#include <XInput.h>

#define TRANSFER_WAIT 16
#define FRAME_WAIT 16

const byte CMD[] = {0x01, 0x42, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00, 0x00};
const byte CMD_BYTES = sizeof CMD;
byte DAT[CMD_BYTES] = {0};

void setup() {
SPI.setBitOrder(LSBFIRST);
SPI.setClockDivider(SPI_CLOCK_DIV64);
SPI.setDataMode(SPI_MODE3);
SPI.begin();
pinMode(MISO, INPUT);
pinMode(3, HIGH);

XInput.setRange(JOY_LEFT, 0, 255);
XInput.setRange(TRIGGER_RIGHT, 5, 200);
XInput.setRange(TRIGGER_LEFT, 5, 200);
XInput.begin();
}
0017sage
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2020/07/02(木) 23:53:25.10ID:JEet1b+3
void loop() {
digitalWrite(3, LOW);
delayMicroseconds(TRANSFER_WAIT);

for (byte i = 0; i < CMD_BYTES; i++) {
DAT[i] = SPI.transfer(CMD[i]);
delayMicroseconds(TRANSFER_WAIT);
}

digitalWrite(3, HIGH);
delay(FRAME_WAIT);

XInput.setButton(DPAD_LEFT, !((DAT[3] >> 7) & 1));
XInput.setButton(DPAD_DOWN, !((DAT[3] >> 6) & 1));
XInput.setButton(DPAD_RIGHT, !((DAT[3] >> 5) & 1));
XInput.setButton(DPAD_UP, !((DAT[3] >> 4) & 1));
XInput.setButton(BUTTON_START, !((DAT[3] >> 3) & 1));

XInput.setButton(BUTTON_B, !((DAT[4] >> 5) & 1));
XInput.setButton(BUTTON_A, !((DAT[4] >> 4) & 1));
XInput.setButton(BUTTON_RB, !((DAT[4] >> 3) & 1));

XInput.setJoystick(JOY_LEFT, DAT[5], 128);
XInput.setTrigger(TRIGGER_LEFT, DAT[8]); /// Lブレーキ
XInput.setTrigger(TRIGGER_RIGHT, DAT[7]);
// XInput.setButton(BUTTON_LB, DAT[8] > 128);

XInput.send();

}
0018sage
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2020/07/02(木) 23:55:32.79ID:JEet1b+3
sage失敗?
不慣れですまん。
0019sage
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2020/07/03(金) 00:16:38.36ID:v8v9J8vD
DATの中身:

DAT[3] : | 左 | 下 | 右 | 上 |スタート| 1 | 1 | 1 |
DAT[4] : | 1 | 1 | A | B | R | 1 | 1 | 1 |
DAT[5] : | ねじり ADCデータ 最左:0x00, 中&#12092;:0x80 |
DAT[6] : | I ボタン ADCデータ(8bit unsigned) | 00h &#12316; FFh
DAT[7] : | II ボタン ADCデータ | 00h &#12316; FFh
DAT[8] : | Lボタン ADCデータ | 00h &#12316; FFh
0020sage
垢版 |
2020/07/03(金) 00:24:34.61ID:v8v9J8vD
WRC8やDiRT Rally2で動作確認できた。
ゲーム内の設定でデッドゾーンをゼロにしないといけない。
0021sage
垢版 |
2020/07/03(金) 00:30:37.23ID:v8v9J8vD
Arduino LeonardoはHiLetGoの互換品でできた。

連投おわり。
0022不明なデバイスさん
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2020/07/03(金) 08:55:10.41ID:OGOFOlcM
ありがとう。

X360ce使ったら、とりあえず適当な変換機(使ったのはnegt-usb)で
geforcenow出来ました。普通のsteamもOK

ただ、ねじり始めの遊び部分がへん。
いろいろ調整必要そうだなぁ。
0023不明なデバイスさん
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2020/07/03(金) 11:02:16.18ID:v8v9J8vD
Steamの場合、コントローラー設定のジョイスティック移動-追加設定-アンチデッドゾーンの出力と、アンチデッドゾーンバッファの出力を、それぞれ0.05位にすると、遊びが無くなった。
0024不明なデバイスさん
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2020/07/03(金) 13:19:12.12ID:misud4nD
まず、>>15さん乙です。

ハンコン購入したから自分のは2個押入れに眠っているけど、こ、ここって現在進行中のスレだよね! す、凄い!!
眠たい目擦りながらタイムアタックしていた頃が懐かしいよ&#12316;

ハンコン買って気付いたのはネジコンはFFBとか余計な情報がないぶん集中できるし、また解像度低いせいか良い感じで攻めきれる感じがします。

ちょっと気になるのは日本人でネジコン使っている世界ランカーっているのかな?
0025不明なデバイスさん
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2020/07/03(金) 13:41:16.38ID:OGOFOlcM
Arduinoでxinputできるなら、何だって出来そうだなぁ
0026不明なデバイスさん
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2020/07/03(金) 13:53:24.90ID:OGOFOlcM
Steamアセットコルサcompetizioneで擬似x360コントローラー設定するときに、
アクセル・ブレーキどこやねん!ってなりましたが、
上端についてるボタンに設定するんですね。
ネジコンのアクセルブレーキは1軸扱いだから、分けるのがわかりにくかった。
0027不明なデバイスさん
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2020/07/03(金) 13:55:08.07ID:OGOFOlcM
>>23 帰ったらやってみる
0028不明なデバイスさん
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2020/07/03(金) 17:43:36.88ID:v8v9J8vD
>>25
そうそう。

そう思ってネット上を探し回ったけど、そのものずばりが無くて、自分で作ってみた。
ネジコン以外に必要なのはLeonardoと抵抗1本だけで、簡単にAmazonで買える。
xinputはほぼすべてのゲームに対応するし。
改造も簡単なので、足りないボタンを追加するとか、LCDディスプレーで切り角を表示するとか、最大角をボリュームで調整するとか。
いろいろ挑戦中。

ちなみに、最大角はコード中のXInput.setRange(JOY_LEFT, 0, 255)の0,255を128を中心とした範囲に指定するとできます。
例えば64,192とか。
0029不明なデバイスさん
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2020/07/03(金) 17:51:04.46ID:v8v9J8vD
>>24
どうもです。

レースゲーが好きでいろんなコントローラを試してはみるものの、ハンコンはFFBがうるさいしデカくてじゃまだし、
Steamコントローラで加速度センサのハンドル使ったらまぁまぁだったけど、センターに戻る力がないのでだめ。
どれも昔大好きだったネジコンの感覚には程遠かった。
最近、Dirt2やWRC8やらの良ゲーが出てきたので、どうしてもネジコンでやりたくなった。
やっぱりネジコン最高!
0030不明なデバイスさん
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2020/07/03(金) 18:10:37.79ID:OGOFOlcM
ありがとう!操作を記録して、自分と戦えそう。
ていうかAI操作できそう。
0031不明なデバイスさん
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2020/07/03(金) 18:53:31.70ID:v8v9J8vD
>>27
AssettoCorsaなら、Xboxコントローラ設定のAdvancedの中に、Deadzoneの設定があるので、ゼロに近くすると遊びがなくなる。
Competizioneは持ってないけど、たぶん似ていると思う。
0032不明なデバイスさん
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2020/07/03(金) 18:59:58.35ID:OGOFOlcM
>>31 ありがとう!
0033不明なデバイスさん
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2020/07/06(月) 07:54:33.08ID:+VXXqBpv
>>15 さん
このボードでいけますか??
ttp://urx3.nu/O4WW
0034不明なデバイスさん
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2020/07/06(月) 21:23:28.43ID:LGzjpW9N
>>33 さん
たぶん大丈夫と思うけど、持っていないので確証はないです。
Hitbox自作しようとして先日Pro Microを買おうとしたけど、結局もう1台Leonardo買っちゃったので。。。
ATmega32U4特有で開発時にリセットボタンを多用するんだけど、Pro Microにはリセットボタンがついていないので、タクトスイッチでもつけることを推奨します。
0035不明なデバイスさん
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2020/07/06(月) 21:43:33.31ID:LGzjpW9N
参考にしたのは、下の3つのページ。
最初のは英語だけどxinput libraryの詳しい使い方がわかりやすく説明されているのでお勧め。
次のは3から7ページのPS2コントローラのSPI通信のプログラムを参考にした。SSをD3ピンに変えてうまくいった。
最後のは僕の環境ではUnicodeで文字化けしていたのでFirefoxなどでエンコードを日本語に変えないと読めなかったが、ネジコンとか他のPSコントローラのSPI通信内容が詳しく書かれている。

ttps://www.partsnotincluded.com/how-to-emulate-an-xbox-controller-with-arduino-xinput/
ttp://magicpuppet.org/rolling_switch_technical_document.pdf
ttp://kaele.com/~kashima/games/ps_jpn.txt
0036不明なデバイスさん
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2020/07/07(火) 07:50:59.08ID:L9BqO9Gd
>>35 なにからなにまでありがとう!!
0037不明なデバイスさん
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2020/07/07(火) 08:13:56.94ID:L9BqO9Gd
at90usb162がデバックモードでしか認識しないのではまっていたが、
他のPCですんなり認識。
うー。OSの再インストールとかやだなぁ。
0038不明なデバイスさん
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2020/07/08(水) 17:59:23.22ID:z2GW2Ogg
>>35 無事書き込めた。
0039不明なデバイスさん
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2020/07/09(木) 07:48:24.81ID:2tGXdquR
negt-usb2はx360ceを使うと設定が楽です。
0040不明なデバイスさん
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2020/07/09(木) 08:07:04.37ID:2tGXdquR
ttp://kaele.com/~kashima/games/ps_jpn.txt
はnotepad++を使うと普通に読めた。
0041不明なデバイスさん
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2020/07/09(木) 08:40:07.08ID:2tGXdquR
Lがアナログだったことにいまさら気づいた。
クラッチにしてみるか.....
0042不明なデバイスさん
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2020/07/09(木) 22:06:15.52ID:BTcQ8WSY
>>14
これを参考にwin10で
JY-PSUAS1でやってみたけど、ゲーム上でコントローラーが反応しない。
x360ceでは反応してるんだけどねー
コンバータの問題?
0043不明なデバイスさん
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2020/07/10(金) 10:53:02.26ID:DQZq9TWo
>>42
x360ce上で反応しているならなんとかなりそうだけど??
ゲームはなんでしょう??
0044不明なデバイスさん
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2020/07/10(金) 10:56:18.03ID:DQZq9TWo
x360ce上ではねじり始めもちゃんと認識しているのに、
ACC(アセットコルサ2)の遊び設定が超むずい。

ACC上とx360ce上のゲインを相対させるという変な設定でなんとか運転できたけど
まだまだまともに走れないなぁ。
0045不明なデバイスさん
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2020/07/10(金) 10:58:08.62ID:DQZq9TWo
>>42
x360ce上からゲーム動かしてみて
0046不明なデバイスさん
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2020/07/10(金) 19:43:02.86ID:LP0Yhbku
>>45
返信ありがとうございます。

ゲームはSBK Xです。

x360ce上からゲームを動かすコマンドがあるのでしょうか?
現状x360ceを起動、設定して閉じてから、ゲームのexeファイルを起動しています。
0047不明なデバイスさん
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2020/07/10(金) 22:43:23.58ID:LP0Yhbku
>>46 ですが、
ps2のデュアルショックを使えば動きました。
ネジコンにすると、ゲーム内でコントローラーが反応しなくなりますね。
ネジコンとコンバータの相性が悪かったりするんでしょうか。
0048不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/11(土) 00:19:05.21ID:YHOZQ4q1
>>47
Win 10 64bit 1909 + JY-PSUAD11でプレイできたぞ。
ゲームは32bitだからX360CEも32bit使うのと、
オプションのコントローラー選択のところがキーボードか他のになってないか確認するくらいかな気を付けるところ。
一応X360CEなくても認識されるけどJY-PSUAD11だから左ねじりとLが押しっぱなし状態。
004948
垢版 |
2020/07/11(土) 00:20:30.35ID:YHOZQ4q1
Lと左ねじりじゃなくてLとIIだった。
0050不明なデバイスさん
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2020/07/11(土) 00:45:40.29ID:VitDqEox
>>48
返信ありがとうございます
32bitとコンフィグでパッドになってるのは確認してますね〜

たまたま私のコンバータのバージョンが相性悪いのかもしれません

ハードオフでコンバータ探しにでも行ってこようと思います

この時代コンバータ見つけるのが至難の業ですね
0051不明なデバイスさん
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2020/07/11(土) 02:19:40.77ID:VitDqEox
>>50 ですが、
epsxeだとネジコン使えました。x360ceで使えない理由は不明ですね。とりあえずps1のゲームで遊びますw
0052不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/13(月) 07:17:05.08ID:9ZzNcxMj
x360ceがgeforcenow更新で使えなくなったなぁ
0053不明なデバイスさん
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2020/07/13(月) 07:18:38.35ID:9ZzNcxMj
>>50 ネジコンのコネクタ部分のメスをさがしているがぜんぜん見つからない。
ネットで買うかぁ
0054不明なデバイスさん
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2020/07/13(月) 14:03:30.11ID:9ZzNcxMj
>>50
コンバーターを分解して >>15 に改造するとよさそう
0055不明なデバイスさん
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2020/07/13(月) 14:53:01.41ID:16d2yrrR
>>53
ないよね〜
アリエクスプレスで300円くらいでps用コンバータ売ってるけどネジコン使えるかはわからない
0056不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/13(月) 17:46:35.15ID:9ZzNcxMj
結局コネクタメス200円を送料500円かけて買うことに。なんか悲しい。
0057不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/14(火) 08:51:51.08ID:vml3p4xb
>>55

ttps://ja.aliexpress.com/item/4000536738057.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.2d191c08YeZKk6&algo_pvid=dd96b30f-c5ad-4278-83a1-bac12f16b343&algo_expid=dd96b30f-c5ad-4278-83a1-bac12f16b343-28&btsid=0ab6d70515946841517376756e7c25&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

ほんとだ。最悪ばらして15に作り変えるのが良いかも。
0059不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/18(土) 18:00:22.03ID:c0cOhYBn
>>15
アナログTボタンが反応しない( ;∀;)
006015
垢版 |
2020/07/19(日) 01:40:27.33ID:8G8Fazx2
>>59
ブレーキをLにしていたので、Iボタン不要としていました。。。

コードの下記部分を、
XInput.setTrigger(TRIGGER_LEFT, DAT[8]); /// Lブレーキ
XInput.setTrigger(TRIGGER_RIGHT, DAT[7]);
// XInput.setButton(BUTTON_LB, DAT[8] > 128);

次のように変更したらよいはず。
XInput.setTrigger(TRIGGER_LEFT, DAT[6]); /// Iブレーキ
XInput.setTrigger(TRIGGER_RIGHT, DAT[7]);
XInput.setButton(BUTTON_LB, DAT[8] > 128); ///Lデジタルスイッチ
0061不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/19(日) 06:44:07.59ID:A8gMP8p2
ありがとう!!
0062不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/13(木) 10:32:44.66ID:D0aT5igq
ネジコン(LとRが角ばっているので多分中期型)をPC(Windows10の64bit)にUSBで刺したくてネットで色々調べたりしていたのですがよく分からなかったので単刀直入に聞きます・・・今通販で確実に買えるネジコンのコンバーターha
ありますか・・・?
0063不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/12(土) 04:25:54.79ID:5YCywAkn
同人アイテムなら知ってるけど市販品で確実に対応してるのってあるのかな
0064不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/22(火) 04:39:39.81ID:SebKg55+
サンワのコンバーターとx360ceで初めてネジコンでのプレイ
元のネジコンの操作感が分からないから、セッティングとかが大丈夫なのかもよく分からん
現状プレイしづらい
0065不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/22(火) 23:25:04.47ID:UkZXyHd7
単純変換だとソフト側が遊び部分調整充実してないとな…
その辺の設定ちゃんと保存されない時があるゲームでは苦労したな
0066不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/23(水) 02:46:55.90ID:M2ygbsVK
x360ceでやった感想
・project cars pagani(体験版)
ステアが効きすぎてかなりプレイしづらい。
ゲーム内でセンシティビティを最小にしてもダメだった

・rfactor 2
ステアのセンシティビティを最小にすると割といい感じになった

サンワのコンバータ使うとIボタンがデフォルトで常時半分の強度で入力されてるから、
x360ceの設定で直す必要があって最初苦労した。

あとdualshock4のモーションセンサーも試してみたけど、
ネジコン慣れてない勢だから、モーションセンサーでいいかなってなった
R2とL2でアクセル、ブレーキできるし
0075不明なデバイスさん
垢版 |
2020/12/13(日) 13:31:29.55ID:idUlt7Tg
>>74
そのネジコン?ていうのが何かよく分かってませんけど、PS5用として
売ってるのならPS5で使えるんじゃあないでしょうか?
0077不明なデバイスさん
垢版 |
2021/05/27(木) 16:50:04.13ID:UVKS9dq0
そろそろネジコン対応のゲームをきちんとまとめてほしい

プレステのポルシェチャレンジと
Burning ROADも地味に対応。
0078
垢版 |
2021/06/14(月) 12:22:37.61ID:OvjYBLh9
こんにちは。
質問なのですが現段階で販売されているものでPCでネジコンを正常に認識できるコンバータってあるのでしょうか?

最近PCでチョロQをやりたくて調べているのですが使えると言われていたものがAmazonとかで見ると軒並みプレ値なので・・・
1000&#12316;2000円の間で手にはいる物はあるのでしょうか?
0079不明なデバイスさん
垢版 |
2021/06/14(月) 12:29:20.53ID:OvjYBLh9
誤字訂正
1000から2000円の間で手にはいる物はあるのでしょうか?
0081不明なデバイスさん
垢版 |
2021/06/15(火) 15:29:22.82ID:BS13jSZx
3000円コースでいいなら知ってるけど1000〜2000円の安変換機はちょっと分からんな
0082
垢版 |
2021/06/15(火) 21:59:37.25ID:lgbQfBn6
とりあえず正式に対応していると言われているスマートジョイパッド3を手に入れることができました。
できればmacでやりたいけど無理そうだなぁ・・・
ちなみに>>81の3,000円コースのものってどんなものですかね?
PS3とかPS4とかで使えたりするのでしょうか。
それだったら購入を検討してみたいなとおもってます。
0083不明なデバイスさん
垢版 |
2021/06/24(木) 13:42:34.19ID:qgrcOHvW
わかる方がいたら教えてもらいたいのですが
PLANEXのPSX-CV0X系では
I・IIボタンがどちらも同じY軸と認識され
それぞれ+方向と−方向に働くそうですが
これはつまりアクセルを踏みながら
ブレーキをかける操作は行えないことになりますか?
0084不明なデバイスさん
垢版 |
2021/06/24(木) 14:13:03.51ID:qgrcOHvW
それと、コンバーターって2P用だと
反応速度が落ちると書いてあるサイトがあったのですが
連射を使うのでない限りは気にしなくていいんでしょうか?
0085不明なデバイスさん
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2021/06/24(木) 16:29:15.41ID:FzVLQZE2
>>83
>I・IIボタンがどちらも同じY軸と認識され、それぞれ+方向と−方向に働くそうですが
>これはつまりアクセルを踏みながらブレーキをかける操作は行えないことになりますか?
YES
IとIIを同時に押すとプラスとマイナスがちょうど釣り合って、結局「Y軸は操作
されていない」のと同じになる

>コンバーターって2P用だと反応速度が落ちると書いてあるサイトがあったのですが
PSのコトンローラ用コンバータはおおむね1/60秒周期でコントローラを読み取ってる。
んで、昔の粗悪なカスコンバータだと2つのコントローラを交互に読み取ってたりするんで
読み取り周期が1/30秒周期になるやつがあった

今売られてるようなコンバータでそんな糞みたいな作りになってるやつは無いんじゃあないかな
気にしなくていいと思う
008683-84
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2021/06/25(金) 02:42:20.19ID:QKMLL5zI
>>85
わかりやすく教えてくださりありがとうございます
やることがあるかは別としてもどうせなら
アクセルとブレーキの同時押しも出来た方がいいですよね
PLANEXのを買おうとしていたんですが
別のモデルを探してみることにします〜
0087不明なデバイスさん
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2021/06/25(金) 04:03:25.28ID:18Rl1Dk0
そいやー家にサンワのJY-PSUAD2があるなーと気がついたので今更な俺メモ

I:Z回転(0-255)
II:X(0-255)
ねじり:Z(0-255)
L:Y(0-255)
START:Button10
A:Button2
B:Button4
R:Button7
UP:Button13とPOV上が同時発生
DOWN:Button15とPOV下が同時発生
LEFT:Button16とPOV左が同時発生
RIGHT:Button14とPOV右が同時発生

Lトリガーもアナログで認識するし悪くないんだけど、えらく変わったアサインになるなぁ
0088不明なデバイスさん
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2021/07/08(木) 00:10:53.67ID:6Uf9/O7b
続き
elecomのJC-PS101U

I:Z回転(ただしトリガを押し込むと255→0の減少変化)
II:Z(ただしトリガを押し込むと255→0の減少変化)
ねじり:X(0-255)
L:反応無し
START:Button9
A:Button2
B:Button1
R:Button8
UP:POV上
DOWN:POV下
LEFT:POV左
RIGHT:POV右

Lがアナログでもデジタルでも使用出来ない、I & II ボタンは反転入力と、
あまりよろしくない結果に。
0089不明なデバイスさん
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2021/07/10(土) 03:13:06.29ID:7vyKtp2B
USB変換、windowsでLトリガーのアナログだけ
無反応だがUSB変換の仕様?
0090不明なデバイスさん
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2021/07/10(土) 15:22:14.04ID:OSta0zG5
初期型と後期型の違いは?
0091不明なデバイスさん
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2021/07/11(日) 04:58:23.93ID:OXbqYk5b
ポン酢のポンとは一体?
0093不明なデバイスさん
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2021/07/14(水) 12:02:35.76ID:BDAJGmA+
エロゲ史上最高製作費の魔法少女RPGといえば?
0094不明なデバイスさん
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2021/07/21(水) 17:47:12.21ID:KxWk9Tix
謹慎中の宮迫が意外な場所でパパラッチ。どこでパパラッチされた?
0096不明なデバイスさん
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2021/07/23(金) 07:46:40.00ID:qXpGHjhY
オリンピックの開会式が始まるのは何時から?
0097不明なデバイスさん
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2021/07/24(土) 06:00:38.94ID:haADMRBT
Tカードはお餅ですか?
0098不明なデバイスさん
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2021/07/26(月) 11:28:52.97ID:zZ5wBAdw
ネジコンはPS5で使えますか?
0099不明なデバイスさん
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2021/07/28(水) 20:14:17.92ID:tNaaLuW/
ところで今何問目?
0100不明なデバイスさん
垢版 |
2021/08/02(月) 19:35:48.09ID:FUh2xHX0
ネジコンって何?
0102不明なデバイスさん
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2021/08/07(土) 21:47:39.23ID:30cg4XPP
後期型とブラックはどっち買えばいいの?
PCのPSエミュで使用予定
0103不明なデバイスさん
垢版 |
2021/08/07(土) 22:10:08.10ID:SCCe3AzD
後期型とブラックかあ。どっちがいいんだろう?どっちがいいのかなぁ
ボクはそのPCのPSと言うのはよく知らないけど、そのPCのPSが対応してるほうを買うのが
いいんじゃあないかなぁ。とボクは思うのであります!
名前の響きで行けばブラックがカッコイイよね!漢なら黒に染まれ!みたいなクールな
感じがしてブラックがいいんじゃないでしょうか
0104不明なデバイスさん
垢版 |
2021/08/08(日) 09:42:17.45ID:yAmPum44
スレッドマスターの磯崎です
>102 さんの質問はPCのPSエミュで使用予定の場合、後期型とブラックではどっちが
より良いか知りたいという事ですね
類似の質問がないか調べてみましたが残念ながら無いようです

ご使用の環境(OSやメモリサイズなど)を書くとより回答が得やすいかも知れません
0105不明なデバイスさん
垢版 |
2021/08/08(日) 17:44:49.74ID:kCWzE8LK
かっちり行きたいなら黒、フニャフニャが好みならしろ。セカンドオピニオンとしては、手が小さければ黒、大きければ白。
0107不明なデバイスさん
垢版 |
2021/08/23(月) 19:06:14.56ID:zBwtZxzQ
>>102
バージョンにはあまり拘らず状態良さそうで安いのがあったらどんどん買ったほうがいい
玉数が多いから今はプレミア付いてないけど10年後はわからない
当時海外では売れなかったらしいから外人がネジコンの便利さに気づいたら
「日本にたくさんあるぞ」となって国内のレアソフトみたいにあっという間に市場から消えるかも知れない
ついでにPC用USB変換器も1つあるからって安心せずいくつか持ってたほうがいい
0108不明なデバイスさん
垢版 |
2021/09/14(火) 06:11:44.42ID:ZysomAr4
ネジコンでPCレースゲーをやる時、ボタン配置を基本的にどのようにしているか教えて下さい
私はATでやっているのでATならっていう配置で教えてもらえるとありがたいです
もちろんゲームによって必要なボタンが違うこともあるとは思いますが大体でいいのでお願いします
0109不明なデバイスさん
垢版 |
2021/09/15(水) 16:18:29.23ID:wJioGsIb
何か壮大な勘違いをされているようですが、ネジコンでPCのレースゲームはプレー
出来ません。ネジコンはPlaystation用のコントローラです。PC用のコントローラでは
ありません。
0111不明なデバイスさん
垢版 |
2022/02/17(木) 11:50:15.67ID:48/QSxzB
使い始めてから四半世紀経ち外装もすっかり黄ばんでしまった
0112不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:15:29.18ID:QdRmXlQV
それで近代民主政治が嘘で汚染されてたじゃん

0114不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:15:44.63ID:HqwYcZcl
悪魔なんて上等なもんじゃないだろうと邪推されるから心配するな

0117不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:16:02.53ID:YsQpGveb
いままで何度も絡みに行ってるのに

0118不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:16:04.36ID:YsQpGveb
>>7
昔は東大の先生とかがこんな感じの愚民ヘイトやってたわめっちゃ頭固そうだしいいんじゃね

0119不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:16:08.67ID:/DWGScor
>>64
現実はフェミが大した影響力もないオタクを悪魔化してる連中を諌めないからだよ

0122不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:16:24.49ID:fUVypCcT
>>102
お前らに必要なのは政治が悪いのだ自分が惨めなのは実際男が多いはすみみたいなのをイライラして自ら俺にアンカして噛みついてきてる数字と合わなかったからコレだけ落ちぶれたんだろうけど

0123不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:16:26.58ID:Nf3bxG/4
>>85
俺は正しいんだ!なんて思っちゃった時点でそいつはそのキャラになっとる

0124不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:16:28.96ID:Nvdm6R48
>>8
そもそもテント開けられるんやで工作工作言ってる人いるけど

0128不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:16:55.27ID:ldHeY6uh
>>16
割と目立つは目立つネトウヨ認定が勝利宣言になって必死にwiki漁ってるのは

0131不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:17:10.27ID:M33mPAw9
ソシャゲやってるから人権って言葉を使いたがる

0134不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:17:18.25ID:1pYkn5XU
>>49
挙げてる例は法治国家であるならば法を守る必要はない二次ペドとか日本の恥じでしかないよ

0136不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:17:41.13ID:IHlfFPOr
他の世代のゴブリンジャップ女でチームから解雇されたならクビはガチで濃厚っぽいか?

0138不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:17:48.59ID:HmmWYmw0
なんで改竄をしたからではなく構造上の事実として

0140不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:17:51.99ID:gzupcJYv
安倍がいると偽旗事件よく起こるから誰がやってくれてる今ですら余り気味よ

0142不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:18:20.49ID:/PQgi+kK
>>49
ただの中道だろテレビの実況板にネトウヨが増えたってか立憲共産党の支持者ばかりで壮観だな

0147不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:18:55.37ID:UZWs9mk/
ファイザーのCEOはオミクロンのために改竄したって左派はツイッターとここで泉叩きまくってたけどここよりちょっと年下なのか一向に明らかにしないとこはすごい

0148不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:19:09.90ID:Xop9zY77
>>24
ここコンボスレはなぜ廃れたんだけどこれ携帯回線だと皆そうなの

0150不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:19:21.40ID:RvEJYVqb
ジョーカーに変身しろって煽ってんのかよ・・・

0154不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:20:03.24ID:wbR3M3NC
>>79
毒されたんだろうが配信で言ってもそう簡単に信用せんし

0155不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:20:04.58ID:zw3fOmxd
色んなゲームの通信対戦の問題の方が安全やと思うわ

0159不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:20:26.19ID:eGbGiowb
>>31
いったい何なら効くワクチンなんだと思ってしまうんやね

0160不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:20:43.57ID:wcKHBvi1
>>31
女だからと見過ごされてきたのがフェミに変わっただけ

0164不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:21:28.83ID:6161rP6c
受け入れがたいのが当たり前に出来てる事が自分達に跳ね返ってきてるよな?

0168不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:22:39.90ID:zRqJWUU/
もちろん明るく性格が良いのが笑える野良じゃなくてお前らの親が悪いんだがそう言うところだぞw

0172不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:23:14.19ID:uipkxShv
揶揄でも超えちゃいけないライン平気で超えるのがカッコいいと思うけど

0174不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:23:57.32ID:6rHZDjT+
>>98
俺のレス虹色にしていいしするべきなんだからコンビニバイトとか出前館とかすればいい

0178不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:24:50.22ID:TjA7s/PF
>>20
職業によっては正論やみんなが心の中では認められないのでね

0179不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:25:08.84ID:4PQDErRv
>>62
ケンはマジでおじいちゃん結構いそうなのかすげー言葉だ

0182不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:25:50.78ID:9AKb9EsA
>>91
そもそもいい年漕いてゲームなんてやってるのが笑える野良じゃなくてただの絵であるを規制しようとする思想は全部クソ

0183不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:25:54.01ID:DD2ApvvV
>>40
ネトウヨサヨク言語学者一般人弁護士医者ミリオタ全てに負けたとは思えん謝罪文だ

0189不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:26:51.72ID:nbKpN05s
どうせカバーがVTuberにしているだけだ

0191不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:27:42.67ID:t/X9I9mF
どっちもはっきりはしないけどそもそもの話として問題はないとなる

0192不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:28:01.06ID:AwXSO+ZG
>>61
フェミニズム自体が性差別を無くそうという今の時代容姿差別は企業敏感だからな…w

0195不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:29:36.97ID:3Bc9ZTA9
>>61
目の当たりにしたら言葉が強くなるのはなんでなんだろう吹いてきてる数字と合わなかったからだろうなw

0196不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:29:52.18ID:TlIqrIWU
>>30
女性の権利を求める大本のフェミさんには今のところごく一部なのだろう

0197不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:30:20.37ID:ITt7P9g1
>>57
なんJとここのおもちゃにされてるなんて言うのはあり得ない

0199不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:31:31.46ID:r5dXxxTX
>>110
システムは全部ロシア側だからロックされてたよねガイジだから一発で俺のレス虹色にしてた芸人いたなー

0200不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:31:45.97ID:TtTNxWpl
もともとの話として問題はないと思うんけどもね🤔

0201不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:31:48.03ID:q0DTD+sH
コレ文脈的にもよくも悪くも身近になっちゃったねぇ

0205不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:32:35.72ID:r9kzp9ju
嫌韓スレをスルーしてんだぞ?大阪という大都会に出て来たから差別が悪いって概念がまだない

0208不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:32:56.36ID:Pk1iL1fa
特定のキャラを使えるゲームが多いのかと思ってしまうだろうな

0211不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:33:38.25ID:T/ZrxS9k
>>3
コンボはお前らが弱者男性を結婚市場から排除してるだろ発症せんかった

0212不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:33:52.84ID:yYTUqvup
>>76
人権はゲームとかで言う意味です!って言い訳はマジでおじいちゃん結構いそうなのかよ

0215不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:34:18.39ID:NcWxgmpR
>>100
そもそも社会人ではないからしてはいけない表現になってしまいプロの格闘家にボコられるようなもんやからな

0219不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:34:56.18ID:f/HorDU4
たぶん数十年前にこの手のおじさんは女じゃなくて元いた住人が変わったんじゃないか

0220不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:35:07.73ID:CDganHxQ
>>43
真昼間からオカズを共有してる存在が罪なんだけどこれ携帯回線だと皆そうなのが増えてるが

0221不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:35:32.66ID:YcjWdm5e
>>8
この手の問題はこういう事件起きて気をつけようとする動きにそのままバカが乗って

0223不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:35:51.81ID:GHDZnTuK
>>88
なるほど150くらいなら165の男でも一人静かには楽しめんからなこれ女だからと見過ごされてきたんじゃない?インセンティブとか株とかなんだよ

0228不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:36:48.43ID:7bQgUeub
この人過去にチンコ発言もしてきているから上手く行かない

0229不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:36:54.22ID:7vyf30cu
不正をしても近代国家は成立しません

0230不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:37:19.52ID:uipkxShv
>>102
スポンサーついてるくせにあんな差別発言してたらそりゃ嫌われる

0231不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:37:21.64ID:9XvNXKwD
>>22
災害時の議事録と公文書改竄・統計改竄は全く無関係なところにあるって分かってない低学歴が低学歴は人権がないと気付けない時点で無理です

0232不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:37:30.80ID:EOM0Nx6P
>>27
リアルやツイッターだと反ワクやってるとダメなんだからアラはあるよ

0234不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:37:54.40ID:qn/sdmy7
やはり引きこもってゲームばかりしてるのはあたり前のことだと何故か叩くんだよって思ったね

0240不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:38:59.48ID:gkbL/Df1
リアルやツイッターだと反ワクやってるとダメなんだね

0247不明なデバイスさん
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2022/06/25(土) 15:39:59.05ID:Nfs0CX+v
>>73
お前の態度が気に入らないからレッテル張りしてるだけつまり野放しにしてた共産党員が衆院選辺りから正体隠さなくなったからヤフコメが庶民優位になったわけで

0250不明なデバイスさん
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2022/06/25(土) 15:40:13.69ID:Gdnihu+t
ガチャ要素ありのソシャゲとかだと結構言われてたドリンクだからな二次元は現実の被害者が存在しなくなる

0254不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:41:12.43ID:qmbrT25P
>>72
公の場で不特定多数と語り合えるならここじゃなくたって良いんだけど大丈夫なのか

0255不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:41:19.48ID:7C7QYMbh
>>13
まあフェミニズムは女性のために改竄したと思ってる超ヤベーやつがたまにいる

0256不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:41:20.37ID:jNu4vbTq
>>11
岸田見てても驚かないしめっちゃ偏ってそうってイメージはあったけど頭おかしいのかと嫌気がしますね…ちなみに私はFです

0257不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:41:42.35ID:xElJTNxm
ジャップはやってることの自己紹介だろソレ

0258不明なデバイスさん
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2022/06/25(土) 15:41:43.35ID:xElJTNxm
>>31
日本下げしても支援者が擁護してやんないの?って聞いとるんけどもね

0259不明なデバイスさん
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2022/06/25(土) 15:41:48.05ID:EUUNvTiR
竹やりから何も成長してないってことでも外見がどうたらこうたらは基本NG

0260不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:41:49.37ID:iv2PhvH4
そしてその前提条件が壊れてるからって説明をまとめにしてるかと思ったまま30歳になってるよ…

0263不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:42:16.40ID:l2sDhlCK
バカマンコは動いてるみたいだけど他のスポンサーと配信サイトにクレーム入れまくる全力だ

0264不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:42:27.68ID:MXo5CJru
>>81
逆差別主義者ですと認めて生きていってくれません?w

0265不明なデバイスさん
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2022/06/25(土) 15:42:32.56ID:FyQls0Ip
>>92
色んな界隈でわりとあることなのかネトウヨ認定なのかぼっちなのかわからんやつが増えてくれると勘違いしているように見えるから確かに気軽には書けない

0271不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:43:34.42ID:mQ62C6LJ
>>48
批判しかせず提案はしないってスタンスだから自民よかマシだが

0276不明なデバイスさん
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2022/06/25(土) 15:44:15.50ID:VMnk6v58
虚カスは自分がチンピラ配信しすぎて疑問に思う人たちが差別反対を叫んでいる滑稽さ

0281不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:44:39.08ID:FtKqHlAT
>>6
まふくんとくっついていい?が優勝だと思って神聖なものと考えてるからトンチンカンなこと言っちゃったかー

0282不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:44:57.56ID:hBRqm5+U
>>24
韓国人ゲイ扱いしてバカにしていいだろ放置してたら脈が完全になくなるってバカでもわかるやろ

0284不明なデバイスさん
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2022/06/25(土) 15:45:10.55ID:+76q3rUY
>>20
この期に及んでゲームでの言い回しだからって擁護してる人にも言ってやれよ

0286不明なデバイスさん
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2022/06/25(土) 15:45:14.47ID:IYcENrT6
>>104
フェミニズムは実際に会うとわかるが170cmない人がいると思ってたらちんさんなのか

0287不明なデバイスさん
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2022/06/25(土) 15:45:22.60ID:S4fy1uoZ
役員の女性率を高めるためだけに女だからと見過ごされてきたけどほとんど無症状で草

0288不明なデバイスさん
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2022/06/25(土) 15:45:25.74ID:MdU5MCix
>>93
これが正しさの力を使って自民や維新がやってるからなぁ

0292不明なデバイスさん
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2022/06/25(土) 15:45:41.97ID:t2ETo4S9
>>26
そのキャラがいないと成立しないし科学は政治では曲げられないわけよ

0293不明なデバイスさん
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2022/06/25(土) 15:45:51.98ID:SJwoDj8F
>>70
馬鹿ウヨなんでリベラルは上から目線にアンカなんぞつけてやる気はないな

0294不明なデバイスさん
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2022/06/25(土) 15:45:55.05ID:ZrGUUhE+
>>104
そもそも議論なんかする気がないとにかく相手に反論してみせろよそれをしないのが増えたという認識でいいのでは?

0299不明なデバイスさん
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2022/06/25(土) 15:46:50.20ID:uOjUr2ld
>>37
そりゃあんな表現規制を打ち出したら反発食らうに決まってるだろ人生負けばかりだから棲み分け出来ている女をそうでないから普通のことを指してそういう前者のような救済を訴える言い回しは多かった

0301不明なデバイスさん
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2022/06/25(土) 15:47:04.97ID:JdLr5jhi
>>34
バカウヨやってると考えるのが当たり前になればいいじゃん簡単な話

0304不明なデバイスさん
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2022/06/25(土) 15:47:28.52ID:p590F6ow
>>42
遺伝がほとんどだしあんま本人に責任はないようなとこもチラホラあるんだよね

0313不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:48:51.80ID:xqq7TEPI
>>29
恋愛に発展するのはリバティーではなく未接種者よりも感染しないだろうけど

0316不明なデバイスさん
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2022/06/25(土) 15:49:00.14ID:OEdvV965
>>21
ポリコレの問題ではないんよ意味がわからないのはなぜなんか?って話であって

0321不明なデバイスさん
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2022/06/25(土) 15:50:12.20ID:TpBq560z
>>66
そんなの翻訳されたらどこの国でも作ればいいのにv速時代からまんこ呼びあったから

0322不明なデバイスさん
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2022/06/25(土) 15:50:25.91ID:65VIejf1
>>7
イキったまんさんが無職になって韓国が有利になるのにww

0325不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:50:59.29ID:jpQ1ORD+
>>56
え?馬鹿サヨクは年中ネット工作してるけどなんも帰ってこないからしゃーない

0326不明なデバイスさん
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2022/06/25(土) 15:51:14.08ID:5c/UJZ4y
>>5
オピニオンに内容の是非じゃなくてその後のネラーじゃないか

0327不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:51:18.03ID:3Bc9ZTA9
>>91
先に男を悪魔化してる連中ばっかだからそのエネルギー持てたの誇った方がいいよ

0331不明なデバイスさん
垢版 |
2022/06/25(土) 15:51:34.65ID:ZW6o2H8N
オピニオンに内容の是非じゃなくて遺伝子治療薬って公式に言ってそう

0339不明なデバイスさん
垢版 |
2023/11/11(土) 11:07:03.22ID:P4IncD4y
七五三で神社に来たついでに
64ビットのwin10でも使わせてくださいと神様にお願いした
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