NAS総合スレPart33 (LAN接続HDD)
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ネットワーク接続型ストレージ、NASについての総合スレ 現状は家庭/SOHO向けの価格帯のモノが話題の中心です 数百万円〜数千万円規模のNASについて話題にする場合は要注意 専用スレのある機種や、その機種に特化した情報は専用スレにて その他の機種やLAN-USBストレージ変換器、新製品の登場時とか、 NASの組込みOSにおけるセキュリティ問題(&対策)などもこちらでおk 自作PCを使用したNASの話題については、 ここがハードウェア板であることを考慮して扱ってください 次スレは>>980 が立ててください ■前スレ NAS総合スレPart32 (LAN接続HDD) https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1585053638/ >>403 >6本のraid6だと3本のraid5と容量効率変わらんのかと ちょっと… 本気ですか? ああ、ごめん。 容量「効率」ね、読み違えてた。 確かに変わらんね。 RAID5,6は基本大容量ストレージ作るためのもんやで 冗長性はストライピングの脆弱性を補完するためのもんくらいにおもといたらええねん データ保護とかお花畑の発送やで バッファローは、ソニー・インタラクティブエンタテインメント(SIE)協力のもと、「nasne(ナスネ)」を2021年春に発売することを発表した。 RAID5や6みたいなパリティ付ストライプは一撃でコケないだけのRAID0やからな バックアップからリストアする手間と時間が惜しくないならぶっちゃけRAID0でいい いつ取られたバックアップをリストアするのか 時間差があれば当然古いデータしか戻ってこない RAID1、5、6とかならデータを逃がす時間が稼げる利便性もある ディスク交換はその後にする 予兆キャッチからの交換も冗長なRAIDなら手間かからないからな。死んで無いけど怪しいって事は結構ある。 >>408 結構な頻度でファイル更新するからバックアップだけでRAIDなしなんて無理だわ >>412 それは本来的にはアテにしたらあかん運用やな まあそれでも救われることが多いしないよりはあったほうが全然マシやw >>413 いやRAIDもバックアップも両方使ってるけど? ディスク障害が起きた瞬間にデータが失われるのをRAIDで防ぎつつ定期的にバックアップもとる 予算内でできるなら当然両方やった方がいいに決まってるだろ >>409 が言ってる通りだよ >>414 そやで、ないより会ったほうが全然マシやていうてるやろ 文盲か?w 必要十分な落とし所に持って行くバランスを保つ方が偉いと思うけどね 誰もが思いつく完璧さを目指すのはあまり賢そうに見えない 大丈夫や、バックアップがある ノ 彡 ノ ノ ノノ ミ 〆⌒ ヽ彡 (´・ω・`) 大企業の冗長化に何度も関わってるけど、 殆どの会社が本番環境での実際の切り替えテストをやってないというかシステム止めるリスクとか言って出来ていない 検証環境でやってるならまだマシな方で 検証環境のスペックもケチってテキトーにやったことにしてる企業が凄く多い 海外の某カード会社なんかは平気でわざと止めてテストしたりするし、それで切り替わらなかったこともあるけど、すぐに戻して殆ど影響は出ない 日本は一旦障害になるとやれ報告書だ、説明責任がーとクソの役にも立たない作業がてんこ盛りだから出来ないしビビリな上層部の老害どもが大反対する 今回NASのメモリエラーみたいなんで、そんな不具合は試験できねぇと思うけどね この冗長運用とは別の検証機を用意してアクセスをモニターして整合とるしかないんじゃね 基幹システムが死んだ時は自動でバックアップに切り替える仕様だったが、 富士通が切り替え設定値をうっかり間違えてたって報道されてたね。 稼働前に障害テストはクリアしてたらしいけど、詰めが甘かったんだろね。 >>423 初代マルスの話思い出したわ 日立の責任者が納品日に国鉄のおえらいさんが見てる時に 裏でこっそり電源引っこ抜いて大騒ぎになったいうやつ そのあと再起動して電源断に対する対障害性を実践で披露したとかなんとか 日本人あるある「気をつければ問題ない」。人間である以上ミスするということが理解されていない 判子が押されたマニュアルはあるが現場に即していなくてみんな裏マニュアル使っているとかね まぁガラパゴスの一つだな >>424 そんなに難しいことか? ・メモリバスにノイズを混入させる ・メモリに放射線を照射する 宇宙・航空・原子力あたりなら当たり前にやっているだろうし 止まったらニュースになるような基幹システムでテストしていないとかやる気がないだけじゃね 「再現できるエラー」でないと対応は難しいぞ ノイズ混入や放射線で同じ挙動をするエラーを狙って再現できるか? ほとんど起きないと言われてるけど、念のためNASにもECCメモリ入れた NASだとECCメモリ使える機種自体限られてるけど。 物理的にできなくてもエラーログを見て切り替え確認とかできる範囲でやるべきだったな ハートビート断のテストしかしてないみたいだしびっくり 東証は24時間起動し続けるシステムと違って1日5時間しか動かしてないよね 土日は完全休業だし本番環境でのテストやる気ならいつでもやれたはず 結局日本にありがちなただの怠慢か メモリの故障にも対応出来るシステム組んだのに、それを監視するプログラムを走らせてなかったらしい 単純なヒューマンエラーだわな >>431 夜間も注文を受けていてそのデータが消えるから再起動できないと言っていたぞ。 基本設計レベルでリカバリーポイントの設定が足りないシステムじゃないか。 まぁとりあえず報告書が出てこないと正確なところは判らなさそうだが >>428 メモリエラーで何が起こるかはメモリマップ次第じゃね しかも最近のシステムなら十中八九論理アドレスの動的マッピングだろうから再現は難しいだろうね それでも実際に主系を発狂させて問題なく従系に切り替わるか確認するテストくらいは出来るだろう てか宇宙・航空・原子力なら普通は実機でテストするよ。日本でもちゃんとやられているかは怪しいところだが 事故発生時に切り替えに失敗したら良くて記者会見、下手すれば人死にが出るんだから >>424 海外のオッサンがDIMMスロット端子のどっかをショートさせて、疑似エラー出してたな。 詳しくは検索してくれ。 ASRockRack X470D4UマザーでECCメモリがエラー訂正時に、OSやBMCへ通知がいくか検証してた。 >>434 設定値が問題でバックアップに切り替わらなかったってことらしいけど、死活監視での切り替えは テストでうまくいってたみたいだし、「死活監視には引っかからない程度のメモリ故障が発生している 状態で、何らかのトラブルを起こす前に検知して切り替える」ってのをあらゆるシナリオを考慮して 事前に検証するってのはなかなか難しいように思うぞ まぁ報道もちゃんとわかってない人間が取材してたりするとおかしな話になるし、 そもそも今出てる情報がどれだけ正確かもわらかんのだよな >>436 上でもデータ消えるから再起動できないこと自体間違っていると突っ込まれているが システムデザインからしてガバガバ メモリのエラーなんてメモコンのECCステータスを観ていれば判る話しだし監視()なんだろう もし再起動できないシステムをECC無しで運用していたんだとしたらいつか起きることが 約束された事故だったと言える それに自動系が期待通りに動作してくれないときのバックアップ経路がないのもマズイ >>437 まぁなんというか、見えてる情報少ないので ・ぼくのかんがんがえたすーぱーちぇっくほうほう を上から目線で言われてもねぇ 実際、マジもんの物理冗長は簡単じゃないからね 物理冗長に比べればフェールオーバーしやすい仮想冗長ですら AWSやAzureだって失敗してサービス停止をやらかしてるし 君の浅慮というか井の中の蛙レベルで「俺ならこうする!」なんて 実際には何の役にも立たないんじゃね? 自覚無いの? >>438 びっくりするくらい具体的なこと書かないのなw ネットワークが不安定になったとき両系それぞれのコントローラーでフェイルしようとばたつくってのもあるし何が起こるかわからんから落ちることも前提にしとかないとね > 宇宙・航空・原子力なら普通は実機でテストするよ。 アポロ13号、ボーイング737MAX,スリーマイル、チェルノブイリ、福島、空母大鵬 チャレンジャー、コロンビア 再起動できないはずないけどなぁ 強制テイクオーバーすればいいだけじゃね? 強制再起動が必要と判断するまで時間が結構かかってしまい、今、再起動すると 相場への影響があると判断してあえて終日停止にしたはずじゃ 状況よく覚えてないけど、朝午前9時から数分は動いてたんだっけ 9時前から動いてなければ手動で切り替えてたんだろうね 当日は全銘柄出来高ゼロだろ 1秒でも動いてれば出来てるはず J&Pテクノランドの改装処分でAS7008Tが税込49.8k 古い機種とはいえありはあり、か? メモリも増設出来るし、10GbE挿さるっぽいし、全然ありでしょ。 買いたいと思ったら大阪じゃんか ネットで売ってくれ >>452 古いのか知らんが、いまどきのnasはすげー、、、 ってのが感想。 不満点を挙げるなら、ゴミosに5万は高い。 つうことでおれは筐体探して電気食わないlinuxを工面するけどきっかけ作ってくれたのには感謝しかない。 10年前は安鯖を買って自宅サーバーでやってたネットワーク関連の事が QNAPやSynologyやNETGEARの海外メーカーでは一通りできるからな… 何故か全然進歩しない日本メーカー… ファイルサーバーでしかないバッファローとアイオーデータとくらべちゃだめよ >>383 ようしらんけど毎回外付けHDDの電源ONにしてるの? 年に何回やって時間を無駄にしてるの? バックアップも手動でしょ コンピュータを使ってるんじゃなくて使われてるよ >>446 動いてない 聞いてる情報だと取引自体に問題はなかったけど 相場の情報を提供することが出来なかったから 大混乱必至で9時から始めなかった >>459 今どきそんなことしなくてもしばらくアクセスしなければHDDへの通電止められる設定できるだろうに思い込み強すぎ LG(クロシコ)の N4B2 と言う 4TB NASですが 特価で飛びついたは良いのですが 買って何年経ったのかも解らないくらい 一度もが箱から出す事も無く眠っています。 面白い使い途無いものでしょうか? って言ってもファイルサーバーくらいしか無いですよねぇ・・・ >>462 擁護するわけじゃないけど レス元見ると常時通電しないようにって書いてあるから 本体の電源切ってるように読み取れる オンオフする時間がもったいないので、照明も何もかも付けっ放しデス ちまちま消している人より年間3.65日分は時間を得してます ロジテックの外付けHDDは繋いだ機器の電源を落とすと連動して電源落ちるので NASは毎週月曜早朝に再起動する設定でそれに合わせて日曜にバックアップしてる 電源入れても外付けHDD側は連動せず、手動で電源入れないといけない仕様 質問なのですが。 NASで普通ユーザー名とパスワードを入れないと入れない共有フォルダですが 特定の共有フォルダだけローカル内ならユーザー名パスワード無しで入れるようにしたいのですが guest設定になるのでしょうか?Everyoneは表示されてguestはなくてEveryoneはあるのですがguest=Everyone? 馬鹿 ↓ NASは全部同じと決めつける 教えて系で始まる書き込みをする 素のsambaではnobodyなのでguestだeveryoneだのは機器固有の権限。 よって>>473 が至極真っ当。 >>472 こいつらのゆうことを翻訳すると そんなん、ちょちょいやねん。 けどな。世の中にはけったいなNASもあってな、そういうのはちょめちょめや。 そやから、なんちゅうNASをつことんのか、厳密にあんじょうゆうたってや。 そしたら、レスがくるくるや。 金曜日にDS220J買ったとこだけど電源落としてたわ ありがとうございました。 ヤフオクでTS5210が3万で出ているのだが、 妙に安いのは2ドライブだから? 2ドライブだとHDDがボトルネックになって遅いと聞いたが 手を出さない方が良い? https://page.auction...p/auction/h510055998 ちょっと質問させて下さい。 NASの一部機能が使用できない状況です。 terra-master社のF2-220を使用しています。 長いですが、時系列に以下に記載します。 1-1)[スマホ]DLNAのリストから「上記製品ネットワーク名(DLNA)」(以降TNASで表記します)が見えなくなる。 ※通常は、TNASとTNAS(DLNA)が表示されていました。 1-2)[PC]ブラウザから管理画面にアクセス。(http://192.168.x.x:8181 )→アクセス出来ない。 ※「192.168.x.x で接続が拒否されました。」のエラー 1-3)ケーブル等を確認 →ただし、ケーブルは繋がっていたので、特に何もせず 1-4)[PC]ショートカットからネットワークフォルダ経由(例:\\TNAS-xxxx\フォルダ名)で確認。アクセス可能。 ※ここで参照しているフォルダは自分で作成し、管理画面からアクセス許可を付与しています。 1-5)[PC]管理画面がアクセスできるようになる。 1-6)[PC]管理画面でファームウェアのアップデートがあったため、アップデート実施。 再起動 <続きます> >>480 続き 2-1)[スマホ]DLNAのリストにTNSが出てこない。 2-2)[PC]管理画面にアクセス。 →アクセスできなくなる。 2-3)[PC]ネットワークフォルダ経由でもアクセスできなくなる。 2-4)[F2-220]電源ボタン押下でOFF→ON →状況変わらず。 2-5)[PC]製品サイトから、デスクトップアプリ(管理アプリ?)をダウンロード 2-6)[PC]上記デスクトップアプリで[F2-220]を検知できず。 2-7)[PC]ファイヤーウォールで[2-6)のアプリ]を許可 2-8)[PC][2-6)アプリ]一覧で[F2-220]が検知されるようになるが、 ファイルを置いてあるフォルダの参照や管理画面の起動は出来ない。 2-9)[PC]ウイルスソフトの全機能を一時停止 →状況変わらず。 2-10)[PC]WindowsMediaPlayerにTNAS(DLNA)が出ていたので、確認 WimdowsMediaPlayer経由では動画再生が可能。 2-11)[PC]ネットワーク→TNASにアクセス。 →初期フォルダのみ参照でき、作成したフォルダが見られない。 2-12)[スマホ]TNAS(DLNAでない方)にアクセス。 →初期フォルダのみ参照でき、作成したフォルダが見られない。 まとめると、 ・NAS自体は認識されている。 ・WMPに限定して、DLNAは動作する。 ・PCおよびスマホからは初期フォルダのみ閲覧可能で、 自分で作成し、共有化を許可したフォルダは参照できない。 という状況です。 初期フォルダが見られること、WMP経由で動画が見られることで機械自体は動いていると思うのですが、 管理画面が見えない事にはどうにもできず。。。 確認すべき点とか、追加で必要な情報があれば教えてください。 >>480 無線親機の動作モードは? AP?ルーター? >>482 ありがとうございます。 スマホは無線wifiからAPモードで接続しています。 以下の通りに接続しています。 ホームゲートウェイ→LAN分配→PC(有線)、NAS(有線) →wifi(APモード)→スマホ あと、追加で情報です。 スマホに別のアプリをいくつか入れて試してみたところ、スマホ経由でもDLNAを参照する事が出来ました。 VLC(もともと入っていたアプリ) ・ローカルネットワークにTNASが表示されるが、初期フォルダのみしか参照できない。 DMSエクスプローラー/BubbleUPnP forDLNA(今入れてみたアプリ) ・TNAS(DLNA)が参照でき、自分で追加したフォルダおよび動画を閲覧可能 現在の状況です。 ・NAS自体は認識されている。 ・PCおよびスマホでDLNA機能は動作した。 ・PCからは初期フォルダのみ閲覧可能で、 自分で作成し、共有化を許可したフォルダは参照できない。 ・ブラウザ経由で管理画面が参照できない。 >>483 んじゃAP辞めて APだとDLNAだけじゃなくネット検索する系のサービスが死ぬ事が多い 原因がわかって満足して運用でカバーできるならそのままでもいいけど 気に入らないならAPモードのネットワーク機器は全部ルーターモードにすればいい 長くて読んでないんだけど何をしたいんだけどできないの? スマホアプリとパソコンブラウザのアップデートが原因、に一票 >>484 >>485 返信ありがとうございます。 >>484 ルーターモードへの変更とWifiの電源OFFの両方と、試してみましたが、 状況は変わりませんでした。 >>485 DLNAがうまく動いていなかったため、管理画面(ブラウザからIP入力)からファームウェアの更新で再起動を行ったところ、 DLNAは機能しているのですが、管理画面へのアクセスとフォルダでのネットワーク経由のアクセスが出来なくなりました。 管理画面にアクセスできないと、設定も見れないので困っています。 480と481は、色々動かした結果を時系列に書いていますので、長くなっています。 >>487 管理画面へのIPとポートでアクセスしたら? 192.168.x.xのipアドレスがコンフリクトしてるかDHCP取得に失敗してネットワーク外のIPになってる。 そもそも全ての機器は192.168.xまでの上位3オクテットは同一だよね?またネットマスクは255.255.255.0になってるよね? >>487 ルーターモードにするということは そのWifi親機の下にNASやWin機器を全部つなぐという事だけど大丈夫? ルーターモードにするんだから、ホームゲートウェイが192.168.0.XXなら Wifi親機の下は 192.168.1.XX とセグメントが変わるので マシン検索は 192.168.1 しか探しに行かない これ結構面倒なんで そんなに簡単にできるとは思えねぇんだけど ほんとにやってんの? ホームゲートウェイ→LAN分配→wifi(RTモード)→スマホ(無線)・PC(有線)・NAS(有線) になる、つまりホームゲートウェイの下はWiFi親機だけ みなさん返信ありがとうございます。 助かります。 >>488 以下のとおりになります。 ブラウザ(chrome)からhttp://192.168.x.x:8181 →このサイトにアクセスできません192.168.x.x で接続が拒否されました。 ブラウザ(chrome)からhttp://192.168.x.x ※ポート無し →このサイトにアクセスできません192.168.x.x で接続が拒否されました。 Edgeから上記2アドレス →申し訳ございません。このページに到達できません192.168.x.x により、接続が拒否されました。 スマホから上記2アドレス →このサイトにアクセスできません。192.168.x.xで接続が拒否されました。 >>489 一部、アドレスを確認できない機器(IOTのコンセント等)があるので、arpコマンドで調べました。 マルチキャストと思われるアドレスがいくつかあり、それ以外は192.168.0.xとなっています。 NASおよびNASにアクセスしている機器(PC、スマホ、nas)は192.168.0のアドレスになっています。 サブネットマスクは、NASはわかりませんでしたが、PCとスマホは255.255.255.0になっています。 net use コマンドで、現時点で参照出来ているフォルダ(NAS内の初期フォルダ)は、 ローカルPCにネットワークドライブを作成することが出来ましたので、 管理画面アクセス時のIPアドレスは私が認識しているIPで合っていると思います。 net use z: \\192.168.x.x\初期フォルダ名 ※初期フォルダ(現時点でPCから参照可能) →コマンドは正常に終了しました。 net use y: \\192.168.x.x\作成フォルダ名 ※作成した共有フォルダ(現時点でPCから参照不可) → システムエラー53が発生しました。 ネットワーク パスが見つかりません。 <続きます> >>492 続き >>490 そういう事ですか?勘違いしていました。 ルーターモードのwifiがネットワーク内に含まれていると、ネットワーク内の邪魔になるのだと認識してました。 ホームゲートウェイが192.168.0.x wifi配下が192.168.1.xになってしまう事で、検索対象外になるという事ですね。 質問返しで申し訳ありませんが、>>489 さんのアドバイスで調べた通り、アドレスは192.168.0でそろっていますが、 この状態であれば、問題は無いという事で良いですよね? 教えて頂いた構成で検証する必要性があるのであれば、週末あたりにLANケーブルを買ってきて 検証します。 (ケーブルを奥でまとめているので、抜き差しが厳しいので) >>493 ん−とね (1)一部のWiFi親機の仕様でAP(ブリッジ)にすると、ブロードキャスト・マルチキャスト・UPnPを疎外する (2)DLNAは同セグメントしか検索しない&認証がおかしくなる (3)WinodwsとNASの認証はブラウザザサービス(MSネットとかマスターブラウザなど)はトラブル起きやすい 1.Atarmにも一部の型で疎外します、他社もブリッジモードが鉄板というのはないです なので、DLNAとかネットTVチューナー(一部のBD録画機など)を利用する場合 ブリッジモードは辞めたほうが良いんです 推奨はルーターモードです 2.DLNAは結局仕様を公開しないまま終焉に向かってるダメソフトですが たぶんこうだろうといった感じで「同セグメントじゃないとまともに使えん」という感じです 3.基本的には認証を引き受けるマスターブラウザは一番最初に起動したポテンシャルブラウザで動きます そして一番最初のマスターブラウザが再起動すると次に古いポテンシャルに移りますが、 この時認証は引き継がれずに再構成されます そのため、WindowsPCを何度も再起動しているとそのたびにマスターブラウザが認証を再構成するので まともな認証にはならず、不完全で時間・日によって変わる変な状況になります そのため一部のNASにはポテンシャルブラウザにならないオプションが有ったりします(TeraStationなど) どうにかして、マスターブラウザを固定しないとWindows<>NASの認証は鉄板にはなりません こんな感じでいくつかの「お約束」があって、今回3つも重なってるので順番に対処していかないと 難しいかなぁと思うわけです >>494 詳しい説明ありがとうございます。 確かに、管理画面へのアクセスと共有フォルダへのアクセスが出来ていないので、 認証まわりは怪しいです。 推奨がルーターモードだとなると、一時的な検証というより、ルーターモードで構築すべきですね。 家がIOTだらけなので、週末の1日がっつり使って変えてみてみます。 >>496 ありがとうございます。 pingは通ってます。 SoftPerfect Network Scannerてセグメントをスキャンして NASのアドレス右クリックからデバイスを開くで開けんもんかな? >>498 ありがとうございます。 少し前進しました! デバイスが表示され、+ボタンではローカルPCで現在参照できているフォルダだけしか見れませんでしたが、 FTPで開いたらフォルダが見えました。 FTPソフトをインストールし、ファイルの読み込み/書き込みが出来るところまで確認しました。 FTPの通信とDLNAの通信は許可され、それ以外の通信は拒否されている状況となります。 PCとスマホのIPがNASのファイアーウォールでブラックリスト入りしてるんじゃない? 手動でIP変更してアクセスしてみたらどうかな >>499 なるほど sshかtelnet接続が出来たら 設定見られるだろうしなんか解るかもね 遅い時間にもかかわらず、ありがとうございます。 >>550 何パターンかIPを変えてみましたが、状況同じでした。 >>551 telnetで接続できました。 telnetは触ったことが無いので、ネットでしらべつつtelnet経由で色々見てみます。 ここまで特定できたら認証の何かのデーモンが上がらなくなったとか起動ログで確認だな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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