NAS総合スレPart33 (LAN接続HDD)

1不明なデバイスさん2020/08/11(火) 21:33:01.72ID:kW9JqKw+
ネットワーク接続型ストレージ、NASについての総合スレ
現状は家庭/SOHO向けの価格帯のモノが話題の中心です
数百万円〜数千万円規模のNASについて話題にする場合は要注意

専用スレのある機種や、その機種に特化した情報は専用スレにて
その他の機種やLAN-USBストレージ変換器、新製品の登場時とか、
NASの組込みOSにおけるセキュリティ問題(&対策)などもこちらでおk
自作PCを使用したNASの話題については、
ここがハードウェア板であることを考慮して扱ってください
次スレは>>980が立ててください

■前スレ
NAS総合スレPart32 (LAN接続HDD)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1585053638/

2不明なデバイスさん2020/08/11(火) 21:59:46.23ID:/1twcKpD
1乙

3不明なデバイスさん2020/08/14(金) 17:30:18.30ID:l6JIQv6E
よし、前スレは終わった。

4不明なデバイスさん2020/08/14(金) 17:32:33.40ID:AtHFYWhB
こんなところで終わってたまるか!

5不明なデバイスさん2020/08/15(土) 17:14:11.90ID:wLD6dp+o
暑すぎて、部屋に居ないときに
エアコン切るのを躊躇う
なるべくHDD全部(Nas,Pc)が40度越えないようにしてるけども!

6不明なデバイスさん2020/08/15(土) 17:36:57.48ID:ahN3QCn5
俺は部屋にいない時もエアコンONだ。
まあ、その間は設定温度は30℃だけどな。

7不明なデバイスさん2020/08/15(土) 17:50:00.26ID:9PPcbFn8
質問なのですがバックアップ用nasで常時動かす必要がないのものがあります。
定期的に電源を落とすのと落とさないのではどちらがよいのでしょうか?
常時通電していた方がHDDが故障しにくいとかあるのでしょうか?

8不明なデバイスさん2020/08/15(土) 18:17:17.47ID:/+TZ72VM
正直、故障のしやすさ云々は気にしなくてええと思うよ
ただ、故障したことが発覚しやすいという意味では電源入れっぱなしのほうがええとは思うけど

9不明なデバイスさん2020/08/15(土) 19:21:23.07ID:i9wCDO1D
UPSがないなら使わない時は電源切ったほうがいいんじゃないかと思ってます

10不明なデバイスさん2020/08/15(土) 20:02:55.80ID:/+TZ72VM
UPSないなら電源は入れないほうがいいんじゃないかと思います

11不明なデバイスさん2020/08/15(土) 20:40:27.27ID:T/6BluAc
UPSなしでRAIDは地獄
(1除く)

12不明なデバイスさん2020/08/15(土) 20:41:34.56ID:vnwaSZ9+
RAID-Z/同Z2ならあるいは?

13不明なデバイスさん2020/08/15(土) 20:50:47.06ID:tnSspGq6
オムロンの安いUPS繋いでるけど
エアコン付けてないと発熱すごくて
バッテリーの寿命も気になるから
夏場出掛けるときはエアコン切れない
ちなみに918+の隣に置いてます

14不明なデバイスさん2020/08/15(土) 22:56:18.27ID:jUGevzE4
UPSなしでRAIDはやめときな。
丸ごとぶっ壊れるゾ

15不明なデバイスさん2020/08/16(日) 01:31:50.64ID:MFBs34Mt
鉛だから大丈夫でしょ

16不明なデバイスさん2020/08/16(日) 09:50:29.45ID:f/VO7Iwa
upsの鉛電池って5年待たずにただの文鎮化する印象。どこかに自動車用の安いのを使える用なのはないだろうか

17不明なデバイスさん2020/08/16(日) 10:24:51.14ID:tURI1dR+
>>16
APCの互換バッテリーとか普通に売ってるよ

18不明なデバイスさん2020/08/16(日) 10:25:18.69ID:/xVnEIHo
>>16
APSもバイク用のと同じものだよ
汎用品で代えがきく

19不明なデバイスさん2020/08/16(日) 10:25:52.88ID:/xVnEIHo
APS ×
APC ◯

20不明なデバイスさん2020/08/16(日) 12:39:21.15ID:0kShtvfg
RAID1は停電には強いらしい。

21不明なデバイスさん2020/08/16(日) 12:44:01.54ID:7ySZ/zGh
omronも5年で変えろと推奨してる
そんなに高いもんじゃないから素直に純正買うのが1番

22不明なデバイスさん2020/08/16(日) 12:51:52.94ID:f6tnnGko
プリウスあたりを部屋においておけばいざという時発電もしてくれる

23不明なデバイスさん2020/08/16(日) 12:55:01.07ID:0kShtvfg
RAID1以外はストライピングという技術を使っている。
これは、データを分割して別々のHDDに格納する技術だ。
これが停電に弱い。

24不明なデバイスさん2020/08/16(日) 16:44:30.24ID:DKiZSs0Q
TS抜き録画データとエンコードしたデータを置きたいんだが、
エントリーモデルのQNAP TS-230やSynology DS220jでも問題ない?

25不明なデバイスさん2020/08/16(日) 17:17:36.06ID:4XvD85YX
>>22
排気ガスで自殺でもするのか?

26不明なデバイスさん2020/08/16(日) 17:31:58.58ID:0kShtvfg
単なるデータ置き場としてなら、どのモデルでも問題ない。

27不明なデバイスさん2020/08/16(日) 17:46:57.96ID:42HxmEpN
Dockerであれやこれや入れたり立てたりsshで入ってゴニョゴニョしたりするつもりで高いの買ったけど結局データ置き場としてしか使ってねーわ

28不明なデバイスさん2020/08/16(日) 18:21:14.53ID:yAoAtINl
やる気がどっかー行っちゃったな

29不明なデバイスさん2020/08/16(日) 20:29:34.16ID:QwT4DwIr
マスターブラウザになってるPCからしかNASが見えない
電源の入り切りでマスターブラウザのPCが変わるとNASが見えるPCも変わる
OSはWindows10
これはどうしたらいい?

30不明なデバイスさん2020/08/16(日) 21:00:11.93ID:nMwURfke
>>29
うちはNASを最初に立ち上げてマスターブラウザを任せてる
常時起動なんで、NASがマスターブラウザでうまくいくなら安定する

31不明なデバイスさん2020/08/16(日) 21:16:08.31ID:xXYukL93
>>29
最大同時接続数の設定を制限してるんじゃない?

お使いのNASがわからんのでそんな設定あるか知らないが

32不明なデバイスさん2020/08/16(日) 22:11:23.09ID:JtFGyuBr
>>24
数ギガ単位のファイルになるなら
LANは10G対応モデルの方が快適だよ

33不明なデバイスさん2020/08/16(日) 22:14:18.70ID:JtFGyuBr
>>29
見えるって表現が気になるな
繋げないとかじゃなくて「ネットワーク」に表示されないとか
マネージャーにログイン出来ないってこと?

34不明なデバイスさん2020/08/16(日) 22:46:43.11ID:JeXYMKeo
>>29
「\\IPアドレス\共有名」でアクセスするようにしてネットワークドライブに割り当てとけば?
俺はそうやってる

35不明なデバイスさん2020/08/16(日) 22:54:36.91ID:f13qjXGC
新型コロナの影響でHDDの値段が高騰したまま定着して更新予定が完全に狂った
なあ汎用機用HDDをNASに使った場合何が悪いの?
寿命や停電で壊れるのは全部一緒よね

36不明なデバイスさん2020/08/16(日) 22:55:05.99ID:QwT4DwIr
>>30
NASを最初に立ち上げてもNASがマスターブラウザにはならなかった

>>33
ネットワークに表示されないけど>>34の人の言うとおりにすると中身見れる状態

37不明なデバイスさん2020/08/16(日) 23:33:39.23ID:JtFGyuBr
>>36
>>34が普通
「ネットワーク」なんてLAN内のWindowsOSのPCやサーバーが確認しやすい程度のもので
独自OSのNASの管理まで想定したものじゃないから全然気にしなくていいと思うよ
管理画面にはWEBブラウザからアクセスするのに慣れておくべきだしね

38不明なデバイスさん2020/08/16(日) 23:35:30.21ID:qB0D26LN
DNSサーバのない環境で完璧な名前解決は期待すんなって話なんだけどね
hostsにでも書いておけばとりあえず名前でアクセスできるようにはなる
ネットワーク一覧に表示されるコンピューターが当てにならないのは昔から言われてる

39不明なデバイスさん2020/08/16(日) 23:38:55.65ID:JtFGyuBr
>>38
多分その人、名前解決の意味分かってないと思うよ
hostsの場所や書き方も分からないだろうし

40242020/08/16(日) 23:40:06.99ID:DKiZSs0Q
>>32
LANカードの増設も含めると+2万はしそうで見合うかどうか……

41不明なデバイスさん2020/08/16(日) 23:42:40.37ID:JtFGyuBr
>>40
あと多分ルーターのLANが対応してないだろうから
10gbe対応のハブで数万かかるしね

42不明なデバイスさん2020/08/16(日) 23:44:48.21ID:DKiZSs0Q
>>41
そう思ってさっきググったらPCと直結できるって記事があったから要らないのかと思ったけどやっぱ要るのか

43不明なデバイスさん2020/08/16(日) 23:49:32.37ID:JtFGyuBr
>>42
出来るには出来るけどPCはインターネットに繋がずNASのみに繋ぐか
NICが2つあって1つをNASとのLAN用として使うってことになると思う

44不明なデバイスさん2020/08/16(日) 23:50:24.02ID:JeXYMKeo
>>42
直結自体はできるよ
NASとPCを直結すると他のPCからはNASにアクセスできなくなると思われがちだけど、
10GbEに対応しているようなNASなら大抵の場合は複数のNICを搭載しているから、
10GbEポートは同じく10GbEのPCと直結してNASの余った他のNICをハブに繋いで
ファイル共有をそちらに任せるってことは可能
自分も以前PCとNASだけ10GbEを導入してハブまで手が回らなかった頃は
そういうつなぎ方をしてた

45不明なデバイスさん2020/08/17(月) 00:00:57.02ID:TdTPRALa
>>39
俺もそうだと思うけどヒントとしてキーワードを出してみたんだよ
調べて理解しないと結局躓く事になるし

46不明なデバイスさん2020/08/17(月) 00:13:50.52ID:loRLKKFE
>>43
>>44
ありがとう
検討します

47不明なデバイスさん2020/08/17(月) 09:37:45.69ID:VpPR2Vsm
>>36
・NICのipv4設定の詳細設定のwins項目でnetbios over tcp/ipを有効にする
・コンピュータの管理のサービスでcomputer browserを有効にして起動する

1つ目はgwが設定されている環境であれば不要
2つ目はwin限定でマスタブラウザにするための設定
マスタブラウザにしたくないwinは逆にサービスを無効化する。

48不明なデバイスさん2020/08/17(月) 09:57:57.73ID:VpPR2Vsm
>>46
NASに2つのNICがついていてVMが使えるNASならこんなつなぎ方できる

HGW-@-NAS-A-PC

1. @とAで使用するセグメントを決める
@は今使っているものそのままでok
2. NAS上にGWとなる仮想ルータ(winかlinux)を立ててる
仮想ルータには以下設定をする。
2.1. @とAのNW対するip設定
2.2 linuxならipforwarding、winならサービスのrouting and remote accessを有効、起動する。
2.3 仮想ルータのFWを停止する
3. HWGにAのセグメント宛へのroutingを仮想ルータの@側ipに設定する
4. pcのip設定をAのセグメントにあわせて設定する。
gwは仮想ルータのA側ipを指定する

NASと10Gで直結、且つ、NWケーブルを1本、はこれでok
尚HWGにroutingかけない場合は無理だけど300シリーズも設定できたと思うからたぶん大丈夫

49不明なデバイスさん2020/08/17(月) 10:55:51.64ID:eDO6Dz42
NASを常時起動させておかないとマスターブラウザは変わっちゃうな

50不明なデバイスさん2020/08/17(月) 11:43:12.09ID:tIAsjlu3
>>35
使えるなら使っていいぞ
汎用機用はバカみたく高価だけどな

51不明なデバイスさん2020/08/17(月) 19:57:05.82ID:Hy7j9ypM
汎用機用って、NAS用じゃないって程度のことだろ。WDの青みたいに。
使えるよ。それでトラブったとか言う話は聞かない。
NASメーカーが保証しないって言ってるだけ。

52不明なデバイスさん2020/08/17(月) 21:27:52.04ID:6kY7UNuG
NASにNAS用謳ってるHDDなんか使ったことないな
所詮SATAだからガチのファイルサーバー用のSASとは比べるまでもないし

53不明なデバイスさん2020/08/17(月) 23:09:31.92ID:0QSE1oD+
RVセンサー搭載だからNAS用使ってる
12本入のNASだから有ったほうが良いかな?って感じで

54不明なデバイスさん2020/08/17(月) 23:58:27.65ID:WzJKraT8
>>52
その方がいい。
NAS用と謳っておきながら、WD REDの仕様がCMRからSMRに変わってRAIDのリビルドに失敗したりするからな。

アメリカとカナダで集団訴訟起こされてるし。
https://www.hattislaw.com/cases/investigations/western-digital-lawsuit-for-shipping-slower-smr-hard-drives-including-wd-red-nas/
https://www.westerndigitalclassaction.ca/

WD RED PLUS(CMR)出たけど、実際はPLUSって表記が無くて型番見なきゃイカン。面倒くせ。

55不明なデバイスさん2020/08/18(火) 01:55:22.42ID:HDkUze8o
4ベイ以上のNASを買うより、2ベイのNASを2つ買った方が実用的?
ひとつは高性能、もうひとつはバックアップ用の安いやつ。

56不明なデバイスさん2020/08/18(火) 06:29:43.95ID:K3ytyKnK
4ベイ以上のNASを買ってもバックアップは別に必要だが

57不明なデバイスさん2020/08/18(火) 06:34:19.40ID:KwytYOoQ
>>55
用途次第としか言えないけど、バックアップは必須
どんなレベルのRAIDでも非RAIDでも同じ

58不明なデバイスさん2020/08/18(火) 07:59:57.24ID:V4AxJtMu
>>54
Red plus と言っても6tb までは旧型だから
故にキャッシュサイズは64

59不明なデバイスさん2020/08/18(火) 08:16:31.58ID:JYPi1eFs
面倒くさいからWD Red Pro買ってる

60不明なデバイスさん2020/08/18(火) 10:17:50.93ID:JMY5VnvP
WD BlackからWD Red Proにしたら、カリカリ音凄まじくなって
ただのRedに変えたら静かになったw
相性あるんだな

61不明なデバイスさん2020/08/18(火) 10:21:27.05ID:lQkmTjxU
相性ってか丈夫な奴は大体カリカリゴリゴリすごい音する気がする

62不明なデバイスさん2020/08/18(火) 10:37:57.03ID:ydTjxXeV
>>61
一般用途だけど昔買った日立時代のHGSTのはガリゴリ超うるさかったけど半年で潰れた
それ以降はHGSTブランドは一切使わなくなったな

63不明なデバイスさん2020/08/18(火) 10:49:01.09ID:lQkmTjxU
>>62
家にあるHGSTの4TBは5年以上使ってるけど全く問題なくてSMARTもエラー無い
東芝とWD blackもあるけど音と振動が凄いだけで丈夫だよ

64不明なデバイスさん2020/08/18(火) 12:10:49.85ID:hwEfay8R
>>17,18
ホントだありがとう。APC製じゃあないけど応用効きそうだ。助かった!

65不明なデバイスさん2020/08/18(火) 13:54:29.31ID:s/pgozWG
>>62
俺も。
最近 WD Red 買ってみたが、
容量大きいのは HGST 系らしく、音と振動と熱が激しくてやっぱ合わない

66不明なデバイスさん2020/08/18(火) 13:59:19.46ID:oWnTfzGP
東芝のMD04ACA500をNASに使ってるけどゴリゴリ音を盛大にあげてる。

67不明なデバイスさん2020/08/18(火) 15:47:46.63ID:V4AxJtMu
>>65
何TBからHGST 製になるのですか

68不明なデバイスさん2020/08/18(火) 16:00:49.64ID:s/pgozWG
8TBから

69不明なデバイスさん2020/08/18(火) 16:24:49.61ID:V4AxJtMu
>>68
ありがと
6TBのRED plusにするわ

70不明なデバイスさん2020/08/18(火) 16:28:58.68ID:o/W1oxmt
4Tx2もHGST

71不明なデバイスさん2020/08/18(火) 17:03:59.69ID:DTE3zDs0
うちのHGSTはASR-6805に
HMS5C4040ALE640(2011年製)4本
HDN724040ALE640(2014年製)4本
の計8本でRAID5組んでるけど壊れたこと無いなぁ。
Smartも久しぶりに見たけどエラー無しだった。
このころの日立カムバック。

72不明なデバイスさん2020/08/18(火) 19:35:26.06ID:UboZ9rYt
今までに20年以上色んなメーカー使ってきたけど
壊れた経験はWDのみ

73不明なデバイスさん2020/08/18(火) 19:43:30.77ID:SwKWvYXm
WD Red plus は結局 昔の名前で出ています なんだな

74不明なデバイスさん2020/08/18(火) 19:47:39.91ID:s/pgozWG
わかりやすくグループをまとめなおしただけで、特に製品自体は変わってないからね

75不明なデバイスさん2020/08/20(木) 07:36:50.33ID:QaWz+eEx
>>72
そういうのいいから

76不明なデバイスさん2020/08/20(木) 17:56:20.24ID:aPUXpB9v
NAS欲しいんですが
これみたいな「データを保存したまま容量拡張ができる」ってやつ
安いので他にもありますか?
https://www.iodata.jp/product/nas/personal/hdl2-aax/index.htm

別の購入候補はDS220jなんですけども

77不明なデバイスさん2020/08/20(木) 17:59:14.26ID:5hWgxIiI
RAID1対応してれば機種関係なくできると思うが…

78不明なデバイスさん2020/08/20(木) 22:34:20.86ID:aXBQgHBu
>>75
悔しそうw

79不明なデバイスさん2020/08/20(木) 23:13:01.77ID:zTDDCZWE
>>78
つまらないことでマウント取らない方がいいと思いますよ

80不明なデバイスさん2020/08/20(木) 23:15:26.63ID:1L56KXhH
>>78
バカだなぁ

81不明なデバイスさん2020/08/21(金) 01:12:39.43ID:0DMDrbCr
>>76
逆にできないメーカーの方が少ないくらい…

82不明なデバイスさん2020/08/21(金) 03:27:01.21ID:gtCzJhEl
>>76
同じように悩んで、DS220j買った

83不明なデバイスさん2020/08/21(金) 05:00:13.85ID:vLC1Y6Te
>>79
恥の上塗りw

84不明なデバイスさん2020/08/21(金) 05:01:52.66ID:HIp5DF0C
>>80
悔しくてもう泣きそうなのボクw

85不明なデバイスさん2020/08/21(金) 06:00:43.28ID:6OUqgbTn
>>83-84
なにこの雑魚アピールw

86不明なデバイスさん2020/08/21(金) 07:17:18.46ID:+gceXIzv
地雷メーカーは人によって変わるから不毛
俺はseagateがsmartが2万時間辺りでエラーまみれになったから次買おうとは思わない
HGSTが嫌いな人だっている

87不明なデバイスさん2020/08/21(金) 07:32:47.60ID:JMdZynmL
だよな、サンプル数自分だけとか無意味なんだが、深層心理に刻み込まれる〇〇は壊れたと(笑)
どっかのデータセンターが、HDDの故障率みたいなの出してるから、そっち見た方が良い

88不明なデバイスさん2020/08/21(金) 08:50:07.31ID:gtCzJhEl
>>83-84
ゴミ箱へお戻りください

89不明なデバイスさん2020/08/21(金) 12:29:05.54ID:GALx2DUf
自宅のNASが壊れたので買い換えを考えてるんですが、
UPSの設置とかも面倒だしRAIDは組まず、USB接続のHDDドライブへ夜間に定期バックアップをしようと思います
容量は2TBほどで十分なんですが、全データをHDDへの定期バックアップがちゃんとできる機種でお勧めはありますか?

今のNASはIOData製だったと思うのですが、NASのバックアップ機能でUSB接続のHDDへ全データバックアップさせようとしてもプロセスがすぐ死ぬ糞仕様だったので、ちゃんと動くものを探してます

90不明なデバイスさん2020/08/21(金) 12:49:23.09ID:6OUqgbTn
SynologyかQNAPの安いやつで十分やで

91不明なデバイスさん2020/08/21(金) 12:54:09.35ID:VMWZ3l03
バックアップ中に停電したらどうするんや
絶対に失いたくないデータは、別な場所にも定期的にバックアップした方がいい

92不明なデバイスさん2020/08/21(金) 13:13:50.17ID:tqvKxYux
SynologyやQNAPなら大手ネットストレージへのバックアップもアプリのインストールで対応できるだろ
QNAPを先日セットアップしたけど、HBS3にバックアップ先に主要なネットストレージを指定できるようになってたね
ネットストレージもメンテや攻撃や回線の問題でアクセスできなかったり、サービス変更でスペース縮小あったりもするから、NAS+外付HDD+ネットストレージにしておくのがよさそうだけども

93不明なデバイスさん2020/08/21(金) 13:39:19.86ID:ErcJmr5V
>>77 >>82
ありがとうございます
同じことできると考えるとまた迷う

94不明なデバイスさん2020/08/21(金) 16:15:48.26ID:1aU5qoQQ
QNAPのバックアップはQNAPのデータを外部へはできるけど、外部のデータをQNAPへというのができないという感じ

95不明なデバイスさん2020/08/21(金) 16:48:02.95ID:oSiy0Y00
>>94
転送元にOSがあれば自分で簡単なスクリプト作って
cronとかタスクスケジューラーで実行すればいいんじゃないの?

96不明なデバイスさん2020/08/21(金) 17:01:52.21ID:ErcJmr5V
>>81
書き逃しましたがありがとうございます

というわけでくっそダッサいミント色のTS-230買っちゃった
もう前の筐体踏襲して欲しかったよ

97不明なデバイスさん2020/08/21(金) 17:54:49.09ID:GALx2DUf
>>91
バックアップ中に停電しても、データが壊れるのは書き込み先のUSBHDDの方で、読み込む側の本体は大丈夫かなー、なんて安直な考えでして

98不明なデバイスさん2020/08/21(金) 18:03:18.73ID:GALx2DUf
一つ心配があるとすると、家族にもアクセスを許していない自分用のNAS内パーティションのデータがセキュリティレベルの低いUSBHDDにそのままコピーされるということが考えられまして
家庭的な死亡のリスクは残ります

99不明なデバイスさん2020/08/21(金) 18:39:12.25ID:oSiy0Y00
>>98
ロリとか犯罪系ならともかく
普通のエロ動画くらいならすぐに笑い話になるだろう

100不明なデバイスさん2020/08/21(金) 18:57:20.63ID:biZXHbCL
>>98
ディレクトリにセキュリティ設定でユーザ限定しろよ。
あとそんな使い方するならWindows server使え。
windows serverの共有なら共有フォルダ内であってもセキュリティ設定でアクセス権がなければフォルダ自体が見えなくなる。
アクセスできないフォルダがあるといろいろ言われるだろうがフォルダが見えないなら疑いすら掛けられない。
当然ユーザは別にする必要がある。
ウチはこのために顔認証カメラ導入したよ

101不明なデバイスさん2020/08/21(金) 22:16:34.32ID:VSOL26qp
バックアップというか失いたくないデータはPCのHDDに取ってるんだけど
天災のような有事の時にはあまり意味ないよな

102不明なデバイスさん2020/08/21(金) 22:45:28.61ID:BlI419Jx
>>101
天災なんか待たなくても、ランサムウェアで終了。

103不明なデバイスさん2020/08/21(金) 23:23:48.47ID:lzYFkL6e
天才を待つ!

104不明なデバイスさん2020/08/22(土) 07:50:45.27ID:UwtLZlSl
隔地バックアップは基本やろ

105不明なデバイスさん2020/08/22(土) 08:30:56.67ID:iEaGpMYZ
>>101
失いたくないPCのファイルをNASにバックアップするんじゃないの?

106不明なデバイスさん2020/08/22(土) 10:44:20.72ID:IgcMNUOJ
失いたくないPCのファイルをNASにバックアップ ← する
失っても良いファイルをとりあえずNASにバックアップ ← する
みんなで共有したいファイルをNASにバックアップ ← する
PC以外のネットや外付けHDDのファイルをNASにバックアップ ← する
CDやDVD、BDなどを片付けてファイルをNASにバックアップ ← する
どんなファイルもNASにバックアップ ← する
三世代、曜日毎、月毎、四半期毎、年度毎にファイルをNASにバックアップ ← する
NASからNAS、遠隔地NAS、クラウドストレージにファイルをバックアップ ← する
可能なら衛星軌道、惑星軌道に乗せたNASにファイルをバックアップ ← する

107不明なデバイスさん2020/08/22(土) 10:53:44.76ID:IgcMNUOJ
>>105
過去ログから拾ってみたら >>106のような感じですが、不足があれば指摘してください
またNASの構成はRAID60(RAID6のミラーリング)が標準です
UPSはお好みで

108不明なデバイスさん2020/08/22(土) 12:45:06.56ID:cE2fRE0X
>>106
フィルムも光学メディアも劣化するけど
HDDの円盤ってどうなの?
ヘッドとか軸受けのオイルとかあるだろうけど
純粋な磁気面ってどうなんだろう

109892020/08/22(土) 17:33:29.33ID:oorpsSmE
悩んだ末DS220j買いました

壊れたIODataのNASは、入ってたストレージからのデータの抜き出しがさっきやっと終わったとこ

110不明なデバイスさん2020/08/22(土) 18:21:06.58ID:IgcMNUOJ
>>108
どこかの高機能NAS?SAN?RAIDコントローラ? には
滅多にアクセスしないファイルが、いつのまにか出来た不良セクタでRAID崩壊しないように
パトロール?ダミーアクセス?ヘルシング?のようなことをすると
どこかで読んだ記憶があるが見つからない

普通のデータセンターがやっているように予防交換をスケジュールすれば
その時に必ず書き込むので磁気が消えるような事態は起きないでしょう

それでも心配なら
「3億年後にデータを残す―日立の石英ガラス記録技術―」に期待しましょう

111不明なデバイスさん2020/08/22(土) 18:32:59.69ID:VoNEP9ad
>>108 bitrot? Readynasはスケジュールでチェックをするね

112不明なデバイスさん2020/08/22(土) 18:57:41.01ID:IgcMNUOJ
>>111
そういうやつです
ReadyNAS OS 6.x のPDFを読んだ限りでは
・Bit Rot 保護は共有フォルダー単位に常時有効/常時無効
・スクラブは手動/スケジュール
のようです

113不明なデバイスさん2020/08/22(土) 20:32:26.68ID:VoNEP9ad
ただまぁなんつうか、スクラブは半年・1年とかに一回やってはいるけど
警告が出たことはないけどね

有れば使うけどなければスルー
金があるならQnap買う bitrot対応の有無はNASの選択肢にならない
そんな感じ

本当に重要ならクラウドに置くし、あっちゃこっちゃに置いてあるな

114不明なデバイスさん2020/08/22(土) 22:07:47.77ID:DLn2MlP2
仮にNASでNASのバックアップする場合、違う会社のものにした方がいいですか
レビューとか見るとQNAPやSynologyでも壊れてデータ失った人もいるみたいで
確率がどれくらいかわからんし

115不明なデバイスさん2020/08/22(土) 22:12:37.31ID:iEaGpMYZ
>>114
それってRAID組む時に別メーカーのHDDで揃えるか敢えて違うのにするかと一緒で
人それぞれとしか言えんのと違うだろうか?

116不明なデバイスさん2020/08/22(土) 22:27:43.52ID:d3AnImwI
型落ちになったNASをバックアップに回してる

117不明なデバイスさん2020/08/22(土) 23:05:20.14ID:FLRTmj8l
>>114
同ロット同品番でもない限り無意味
今のNASが使いやすいなら同じメーカーがいい

118不明なデバイスさん2020/08/23(日) 04:54:10.45ID:vH/DghPK
QNAP TS-231に接続されているルーター側のLANケーブルを間違えて抜いてしまって
半日くらいした後に挿しなおしたのですが、ネットワークに表示されなくなってしまいました
電源長押しで強制シャットダウンするしかないですか?

119不明なデバイスさん2020/08/23(日) 05:16:44.61ID:Jd4buzJs
ネットワークケーブル自体は活線抜挿しても問題ないで
IPアドレス直でブラウザメニュー呼び出してみたらええんとちゃうか

120不明なデバイスさん2020/08/23(日) 05:51:56.44ID:vH/DghPK
>>119
やってみます

121不明なデバイスさん2020/08/23(日) 14:58:52.86ID:Qi1r6cMd
>>118
そもそも固定IPにしてる?
DHCPならIP変わってるかもしれないから
ルーターでNASのMACにどのIPが振られてるか調べないといけない
NASのMACも分からないなら24bitでping打って反応あるIPに繋ぎにいくとかね
あともしかしてこのスレでずっと「ネットワーク」の表示にこだわってる人なら
そろそろ視点を変えた方がいい

122不明なデバイスさん2020/08/23(日) 15:06:44.80ID:Pfcbmx1m
確かにNASを管理する上で固定IPにしておくってのを知らない人は多いかもしれない
(このスレの住人みたいな手練ばかりやないしな)
IP固定するには
1 NASのMACアドレスを知る
2 そのMACアドレスに対して割り当てるIPアドレスをルーターで決める
という手順が必要やで
ルーターのほうの設定方法はルーターのマニュアルで確認や
NECのルーターやと「DHCP固定割当設定」っちゅうのでできるわ
これでいつも各NASごとに一意のIPアドレスを割り当てられるわけや

123不明なデバイスさん2020/08/23(日) 15:39:10.75ID:rn/f63gw
NASで「DHCPのお世話にならない」にしてる
NASのその画面でIP決めうち
うちのルーターのDHCPは賢いから、自動的にNASのIPをできるだけ避けて振ってくれる

124不明なデバイスさん2020/08/23(日) 15:48:53.14ID:NxTcM6TS
>>123
デバイス側で決め打ちは悪手やで
まあ、管理者が気にせえへんならなんでもええけど

125不明なデバイスさん2020/08/23(日) 15:54:15.23ID:BgxF/ubK
LANケーブルの電源ONで抜き差しは、まれにLANポートが死ぬことあるからできれば電源OFFのときにやった方がいい
まれにあるってだけで自分も電源ONで抜き差ししてるが問題出たことはない
ただ、割と身近で少ないが複数回LANポートが使えなくなる事案には遭遇したことあるな

DHCPはすでにLAN上に振られてるのがわかってるIPを避ける機能あると思うが、BBルータと無線ルータで複数DHCP立ってると競合させることあるな
FTPとかHTTPとかのサービスを外部に公開してなければ固定IPにしなくても大きな問題ないけど、Windowsでネットワークドライブにしてる場合固定IPの方がPC起動時の発見早くならなかったかな?
いまNAS見つからないならQNAP製品はQFinder立ち上げれば正常にネットに接続できていれば見つかるだろ

126不明なデバイスさん2020/08/23(日) 18:19:30.63ID:kQO7V+T0
そもそもDHCPの開始番号を100〜とかにして、それ以下で固定IPにすれば絶対被らんけどな

127不明なデバイスさん2020/08/23(日) 18:33:00.29ID:doagFkbD
>>124
会社のLANだったらそうだろうけど、自宅LANだったら気にするほどではないのでは。

128不明なデバイスさん2020/08/23(日) 18:45:39.60ID:YsKAHEt0
>>123
ルータとかによってはDHCPでデバイスに貸し出すIPアドレスと貸出先のMACアドレスを関連付けて
デバイスに自動割り当てするIPを固定できるのがあるな

>>127
自宅のLANならデバイス数も少ないしデバイス側で固定IPにしても別に問題ないわな

129不明なデバイスさん2020/08/23(日) 19:26:42.88ID:1tXafjN7
>>126
DHCPスコープってやつな
クライアントはDHCP
サーバは固定IP
で運用するのが一般的
サーバが再起動するたびにIPアドレスが変わられたら面倒くさい
MACアドレスでIPを固定してもいいけど個人的には管理が面倒になる

130不明なデバイスさん2020/08/23(日) 21:44:00.22ID:Qi1r6cMd
>>129
分かる
メインサーバーダウン時にバックアップサーバーへ自動で切り替えるのに
MACとの紐付け無かったら簡単だからな
もちろん計画的なサーバーリプレイス時も

131不明なデバイスさん2020/08/24(月) 17:47:47.12ID:TjiRkEUm
初めて家庭用にbuffaloやIOdataではないちゃんとした(?)NASのDS220j買ったけど、これいいね
やりたいと思った事が普通にできるのがこんなに快適だったとは
他にもGitサーバーにできたりnode.js動かせたりすごいね

ていうか日本のメーカーは何やってんだよと

132不明なデバイスさん2020/08/24(月) 17:56:51.93ID:krruOBQY
バッファローとかIOのは海外メーカーのみたいに多彩で小回りの利いたことはできないが、スマホアプリからでもちょいちょい設定すれば簡単にそこそこセキュアなNAS環境が構築できる
手順を書いたマニュアルもちゃんとあるし、たいてい混んでるが電話でのサポートも受けられるし、IPとか詳しいことはわからないって人にも扱える
その辺の棲み分けではあるかね

一応高度なことがしたかったらWindows Strage Server入った企業向けのもあるんだっけ

133不明なデバイスさん2020/08/24(月) 18:01:44.04ID:mitFezK6
>>131
牛・エロから買い替えたやつはみんなそう思うんやで
今までのはなんやったんやて
牛・エロはむしろ特殊な用途に特化した専用機とおもたほうがええ

134不明なデバイスさん2020/08/24(月) 20:37:44.71ID:pGR5GxEO
世界的に見れば売れてる数が違うだろ。だからかけられるコストが違う。

135不明なデバイスさん2020/08/24(月) 21:55:31.14ID:W03v5n+s
>>134
理由はわりとどうでもええねん
いくらで何が手に入れられるかが全てやねん

136不明なデバイスさん2020/08/24(月) 22:29:14.22ID:bh1rk/tG
牛もエロも余計なソフトゴテゴテで使いにくい上に遅いんだもんな

137不明なデバイスさん2020/08/24(月) 23:41:56.05ID:YsK5g4B/
外出先からWOLでNASを起動できないかな?
google homeとか経由して

138不明なデバイスさん2020/08/24(月) 23:45:56.72ID:xSXrbris
>>137
外出先からのwolくらいできるだろ。
google homeが使えるかどうかは知らんが。

139不明なデバイスさん2020/08/24(月) 23:59:07.60ID:xKkWuYcI
asustorはWOW実装されてるね。

140不明なデバイスさん2020/08/25(火) 05:16:39.52ID:t4iBEX1K
>>137
Google homeは知らんけどうちのReadyNASはインターネット側からWOLで起動できてるよ
ただしVPNで自宅のLANに繋いでって前提だけど

141不明なデバイスさん2020/08/25(火) 05:29:03.95ID:qet/BWhv
>>140
vpnじゃなくても家のグローバルip宛にmagicパケット飛ばせばいいんだよ。
HGWでブロードキャスト宛に転送する設定があればok
HGWのアドレスはラズパイか何かでddnsにアクセスする必要はあるけど。

142不明なデバイスさん2020/08/25(火) 18:32:08.42ID:jxYgtAmQ
>>141
グローバルIP宛てにmagicパケット送るってどういうこと?

143不明なデバイスさん2020/08/25(火) 18:39:23.70ID:XdiciMU6
>>142
NATを使う

144不明なデバイスさん2020/08/25(火) 21:30:23.74ID:QyYRBGT+
「WAN越しのWOL」でググるといいかも

145不明なデバイスさん2020/08/25(火) 22:29:44.30ID:c+PkDwEN
どのみち外からやりとりするならVPN張っておいた方がええんじゃね

146不明なデバイスさん2020/08/25(火) 22:39:46.73ID:kZtwt0WN
QWU-100 会社用に買ったけど便利だよ

147不明なデバイスさん2020/08/26(水) 00:55:15.60ID:JDOOplSg
VPN常用するとなるとハードウェアVPNにしたくなるよ

148不明なデバイスさん2020/08/26(水) 06:22:30.86ID:f7pLEjC3
ラズパイでSoftEther走らせてるわ

149不明なデバイスさん2020/08/27(木) 03:15:57.46ID:Pl/Z52hF
RAID6で壊れたHDDを交換するときって回転数違ってても大丈夫?

150不明なデバイスさん2020/08/27(木) 08:23:14.27ID:ObYdguF+
それなりのNAS箱ならその位の差異では異常は出ないけど
パフォーマンスは一番低い物基準になる

151不明なデバイスさん2020/08/27(木) 21:15:01.73ID:/+dHAjv1
大昔は5400と7200で消費電力と発熱と騒音が倍違うといった噂聞いたけど
1rpmのキワモノHDDってかなり最近でも出てるんだ
カカクコムによれば日本発売は2012年が最後っぽいけど

152不明なデバイスさん2020/08/27(木) 21:16:14.35ID:/+dHAjv1
10000rpmの間違い

153不明なデバイスさん2020/08/27(木) 21:16:59.85ID:2tGG9814
一分間に1回転って秒針かよw

154不明なデバイスさん2020/08/27(木) 21:26:39.06ID:ijdNdHY7
SASなら15000rpmで結構前からあるぞ

155不明なデバイスさん2020/08/27(木) 21:44:19.39ID:oOHM9DA7
逸般向けはヴェロラプの系譜だけだったっけ

156不明なデバイスさん2020/08/27(木) 22:42:27.03ID:2tGG9814
うちの386 1GHz x 2マシンに乗ってるIBMの4.6GB Ultra SCSIが15000rpmやわ

157不明なデバイスさん2020/08/27(木) 23:27:21.81ID:CFQhrvm+
386 1GHz?

158不明なデバイスさん2020/08/27(木) 23:29:33.30ID:2tGG9814
あ、PentiumIIIや(IIIでよかったよな?)

159不明なデバイスさん2020/08/27(木) 23:33:09.98ID:CFQhrvm+
GHz到達はiiiだよね
スレ違いだけどびっくりした

160不明なデバイスさん2020/08/27(木) 23:35:08.11ID:2tGG9814
3繋がりやw

161不明なデバイスさん2020/08/28(金) 01:39:05.82ID:5zwTWNQh
はじめまして。質問させてください。

iOSのファイルアプリから接続できるNASでオススメの機種はありますか?
本当に初心者で、どれが対応してるものかも分からなくて…

162不明なデバイスさん2020/08/28(金) 02:42:49.56ID:T5Yp8GT3
>>161
Time Capsule

163不明なデバイスさん2020/08/28(金) 06:33:36.95ID:5zwTWNQh
>>162
生産停止してますよね…

164不明なデバイスさん2020/08/28(金) 10:21:06.65ID:wrYbNhQG
386なら10MHzちょい〜40MHzだな
サードのに50MHzとかあったっけ

165不明なデバイスさん2020/08/28(金) 11:13:18.15ID:k4qyKS23
>>161
SMB対応してれば何でもいいと思うし、対応してない製品探す方が難しい。

166不明なデバイスさん2020/08/28(金) 11:37:40.72ID:pzbTOg7Z
>>161
ブラウズを押して右上の○を押すとサーバに接続がある。
ここにNASの名前もしくはIP、ユーザー名パスワードで>>165がいうようにNASに接続できる。
もちろんNASでなくてPCでもok
好きなNASをどうぞ。

167不明なデバイスさん2020/08/28(金) 21:47:22.82ID:k69tNDie
うわ・・・SynologyのAmazon Driveへの自動バックアップ便利だったのに11月に廃止だとよ。
今後はAmazonのアプリのみに限定されるらしい。

168不明なデバイスさん2020/08/28(金) 21:58:51.37ID:OVz1WyAA
QNAPも時間の問題確定済

169不明なデバイスさん2020/08/28(金) 22:23:35.38ID:MUqDz5vy
そうなったらAmazonプライム辞めてやる。最近翌日配送もしないし

170不明なデバイスさん2020/08/28(金) 23:06:02.70ID:hWNDedLK
産婆対応したんじゃなかったけ?

171不明なデバイスさん2020/08/29(土) 06:54:14.76ID:zcK4TCI6
>>165
SMBって何ですか?

172不明なデバイスさん2020/08/29(土) 07:29:03.06ID:DHBfXYw2
>>171
MSがWindows用に作ったネットワーク共有のためのシステム。
ちなみにSambaはWindows以外でSMBを利用できるようにしたソフトウェア。

173不明なデバイスさん2020/08/29(土) 09:04:31.40ID:MDUvXkgF
>>171
>>172が丁寧に回答してるが簡単に言うとファイル共有、NAS。
一般に買えるものでNASというとみんなsmbに対応している。
で、iosのファイルからアクセスするには>>166の手順でできる。

ファイル共有自体はPCでもできるし、そこにiosのファイルからアクセスもできる。
だからNAS買う前にどんな感じになるかpcで確認した方がいいかと思う。

174不明なデバイスさん2020/08/29(土) 09:58:46.48ID:hdPF/LlK
>>168
Amazon何かあったの?

175不明なデバイスさん2020/08/29(土) 10:10:50.64ID:gKXgBB7r
>>174
SynologyやQNAPはクラウドストレージと自動で同期やバックアップできるアプリがある
Amazonのクラウドが仕様変更してAmazon専用アプリやブラウザからのみ利用に変更
Synologyのバックアップアプリなどでの利用が出来なくなりアナウンスではQNAPも時間の問題

Amazonのクラウドはプライム会員だとPhotoのストレージが無制限だったがSynologyNASからは11月で終了
ブラウザ経由なら大丈夫でアップロード済みデータは残る

176不明なデバイスさん2020/08/29(土) 13:07:54.97ID:Sfiorjwm
>>172
Super Mario Brothersの略かと思った。

177不明なデバイスさん2020/08/29(土) 21:25:41.41ID:GVDWXIob
Amazonの代わりはないの?
まあ月額料金めちゃくちゃ高くなるんだろうな

178不明なデバイスさん2020/08/29(土) 21:29:21.32ID:raahVFbx
nasからprimephoto使えないんじゃプライム契約してる意味の半分くらいなくなっちまう

179不明なデバイスさん2020/08/30(日) 02:17:27.54ID:MPcatN/u
>>175の仕様変更を回避する方法として一旦Googledriveなど他のクラウドにアップするようにして、
MultCloud系サービスを利用して自動で転送or同期すれば今までと同じように使えたんだが、
これまた各社Amazon Driveへの対応を終了しはじめとるから、もう無理のようだ。
Amazon指定のデスクトップアプリ等から自動同期するしかなさそう。

まぁ転送量考えたらあまりにも割合わなかったんだろうな、Amazon。

180不明なデバイスさん2020/08/30(日) 02:42:11.45ID:MPcatN/u
幸いなことにAmazon PhotoアプリはWindows側でSambaを有効にしていればNAS内のデータを自動バックアップしてくれるので
これまでのように写真やPSDデータを無制限にアップし続けてくれる。

181不明なデバイスさん2020/08/30(日) 03:36:52.94ID:gQJ8gvuj
>>177
AWSで仮想マシン作るってのは?

182不明なデバイスさん2020/08/30(日) 10:30:49.07ID:Rf4Fm3wL
>>181
AWSで1TBのディスクをアロケートすると1ヶ月14000円くらいかかるよ

183不明なデバイスさん2020/08/30(日) 22:23:40.81ID:JqNWcIrA
クラウド上にバックアップを、という話をよく聞くんだけど、実際にどのくらい実用的なんだろう。
仮に手元のメインがクラッシュして復旧したいとき、何/TB時間位で手繰って来れるんだろう。
肝心な時の流量制限とか、急な値上げのリスクとか怖くて手を出せないでいる。
(バックアップではなくて、徹頭徹尾クラウドベースにして手元に何も置かないのが最終形態なんだよね、多分)

184不明なデバイスさん2020/08/31(月) 00:22:48.61ID:UPBmvWjX
クラウドのメリットの一つが物理資産を手元におかないから場所代や税金やeolを気ににしないなんかがあって
企業にはメリットが大きいけど個人だとどこでも情報アクセスできるくらいでコスト的にはあまりないかもね

185不明なデバイスさん2020/08/31(月) 01:02:36.84ID:PiLCseWJ
速度的には個々のファイル容量が小さくない限り実用性はないけれど、サービス内容によるけど多額の費用をかけずにある程度のスペースを業務用機材レベルの安全性で保存しておけるのはメリットかね?
容量に制限あったり、サービス側の内容変更で保存容量減ったり保存自体できなくなったり、データ流出とかセキュリティの問題が発生したりとリスクは増えるけど
大事なデータなら併用手段のひとつとして検討に入れることはできるんじゃない?

186不明なデバイスさん2020/08/31(月) 06:20:49.67ID:a4xM5Ybe
>>183
自分もそれがあるからクラウドにバックアップする気にはどうしてもなれない
すぐ上でも出てたけどいつサービス提供側の都合で使えなくなってもおかしくないしな

まあそれ以前にウチの100Mbpsの光回線じゃ10TBオーダーのデータのバックアップや
書き戻しに月〜年単位の時間がかかるから到底実用的じゃないってのが一番デカいがw

187不明なデバイスさん2020/08/31(月) 07:51:14.80ID:ulnzbdKL
>>177
仮想PC動かせるNASなら仮想win10動かせばいいと思うけど
QNAPなら Virtualization Stationで可能

188不明なデバイスさん2020/08/31(月) 07:55:20.80ID:JGT/E5Ev
>>186
唯一のバックアップにするのはリスク高いやで
クラウドはあくまで隔地バックアップ用であって
普段用のバックアップはローカルのバックアップ用NASとかに持つんや

189不明なデバイスさん2020/08/31(月) 17:14:29.06ID:61SE9E9q
1TBくらいのクラウドストレージで一番安くて安全そうなのって何処?

190不明なデバイスさん2020/08/31(月) 20:03:27.77ID:GrUH+Ep0
自前

191不明なデバイスさん2020/08/31(月) 20:13:24.33ID:DNMfxagq
Office365有料ユーザーならMSのOneDriveが1TBまで使えるのが実質一番コスパ良いだろ
無料で安全な1TBクラウドなんて存在しないと思う
もう一台NASを買ってデータを同期してミラーするのが一番

192不明なデバイスさん2020/08/31(月) 21:21:28.15ID:lPc0YoHZ
189がクラウドって言ってるのは
ハードの面倒を自分がやらなくて良い
てことでしょ

193不明なデバイスさん2020/08/31(月) 21:28:05.20ID:DNMfxagq
有料ならアマゾン使えば良いんじゃね
1TBが年間14000円ぐらい

194不明なデバイスさん2020/08/31(月) 21:52:09.11ID:0ZJMoQv2
実家に遠隔地バックアップすりゃいいじゃん
近所なら知らん

リスクは電源勝手に抜かれることかな

195不明なデバイスさん2020/08/31(月) 21:52:12.52ID:ezF/FeBH
データの選別ができるならクラウド退避も良いと思うけど・・・
整理ができないからNASに詰め込んでる人の場合
予算的にNASは無謀だと思うな

ちなみに安価にクラウドストレージを考えてるなら
ダウンローダーと呼ばれるサービスのアップロード領域(10TBで年1万2千円ぐらい)
rapidgaterとかスマホアプリもあり、スマホでも決済できる(サブスク有り)
https://rapidgator.net/article/premium
まぁ不正の温床でもあるので怖いかもしれんけど安さはほかのクラウドとは比較にならないし
思った以上にセキュリティは強く、消されることも無い(サービスが終了しない限り安心)
iTunesストアとかGoogleで決済できるサービスなんでハードルは低いでしょ? w

どうしてもAWS/Azureといったまじめなクラウドが良いなら、MicrosoftのActionPackを購入する
https://partner.microsoft.com/ja-jp/membership/action-pack
MSで仕事している証拠が必要なのでSNSやWEBでSE業をやってる振りが必要だけど
やろうと思えば数時間で作れるレベル

年4万4千円と一見高いけど、MSのOS/Server/Officeが複数ライセンス利用可能(嬉しいのはVisioも1つ付属)
Office365もE3となんでもできるライセンスが3つさらにOneDrive1TBのストレージもついてる
さらに、Azureが毎”月”10,500円分(年12万円分)使えるので、
これをすべて一般的なホットストレージにすると約3TB分になり、SMB接続できるので
BATファイルにネットマウントコマンド作っておけば Z: とか開いてるドライブに割り当てできる
(少し遅くていいならクールストレージで約4.5TBになる)
ちなみに、このActionPackに付いてくるライセンスはMSDNとちがい実験用ではなく本運用可能版
でさらに「永続ライセンス」なので、仮に1年で契約辞めてもアンインストールの必要はない
まぁ当然、クラウドは切れるのでクラウドストレージを使い続けるなら契約更新が必要だけどね

AWSにも安い遅いストレージあるけど、あれは遅すぎて使い物にならないのでお勧めしない
(Azureのクールとは意味合いが違う、安いけどね・・・ あれには懲りた)

使い勝手の良さは圧倒的にAzureだよ 利用しているのがWindowsならAWSなんて話にならない

196不明なデバイスさん2020/08/31(月) 23:41:41.08ID:a4xM5Ybe
>>188
なので自分はバックアップはローカルの別NASのみ
天変地異が起きて自宅が潰れたらアウトだけどその時にはもう
NASのデータどころじゃないだろうから割り切ってる

どこか遠隔地とVPNで結んでそこにNASを設置してバックアップを
定期的にとれればいいんだけどね
うちの身内は「VPN回線って何?」ってレベルだから期待できない

197不明なデバイスさん2020/09/01(火) 00:37:15.09ID:cfMw3Oc5
ここまでGoogleOne推しは一人も梨か

198不明なデバイスさん2020/09/01(火) 05:24:00.17ID:lm7V/zyq
>>196
自分で実家にvpn鯖立てればok

1991832020/09/01(火) 12:09:52.19ID:76PLjFOF
レスありがとう。
クラウドストレージ会社に、再構築時はネット越しの復旧じゃなくて物理メディアを届けてくれるサービスとかあったらいいかもね。

200不明なデバイスさん2020/09/01(火) 12:55:16.19ID:Jwg+V0+X
>>199
媒体への書き出しとバイク急便の組み合わせで実現出来そうですね。
問題は誤配をどう防止するかかな。

201不明なデバイスさん2020/09/03(木) 22:47:56.60ID:VNDauM/d
HDDの容量増やそうかと思ってたけど、10TB以上ってまともなコスパのHDD無いな…

202不明なデバイスさん2020/09/04(金) 00:53:34.87ID:pPGt9eQg
今主流は6TBで少しお高めが8TBだからね
それ以上はコスパ悪いよ

203不明なデバイスさん2020/09/04(金) 06:29:22.44ID:8aAjmAL6
そんなに何のデータを入れるの?

204不明なデバイスさん2020/09/04(金) 09:28:13.19ID:sp/WM+lM
ほとんどの人は知ってると思うけど、プライム会費だけで使えるAmazon Photoは写真データのアップロードは無制限って書いてるけど
これはJPGだけじゃなくて実際は画像データ全般が無制限対象になってる。 PSDもTIFもBMPも無制限アップし放題。
だから画像データに関してはこれがコスパ最強だと思う。

205不明なデバイスさん2020/09/04(金) 10:22:35.12ID:S4VjOooC
mp4の動画を1コマずつばらしてamazon photoに上げてくれるnasあればいいのに

206不明なデバイスさん2020/09/04(金) 10:48:35.77ID:RPpDgrhd
自分で作ったDaemon動かせるようにすれば大抵の事は出来るのでは?とQnapにSSH接続して色々やったのだが
何かのタイミングでadmin以外消し去られるとか(笑)、隣にラズパイ1個置いてそっちでやる方が遥かに楽だったわ

207不明なデバイスさん2020/09/04(金) 12:29:27.21ID:k0dv6Bn4
Docker起動してその中でやれば消されないじゃん

208不明なデバイスさん2020/09/05(土) 12:12:06.97ID:fIfuXIz/
1ベイのARMのエントリー機からステップアップしようと思うんだけど
intel系のミドル以上の市販NAS使ってる人達って、NUC・安鯖・WSにFreeNASとか、自作とかの選択肢は頭に浮かんだのかね
値段?安定性?機能?ソフトウェア?なんか決め手があったなら参考にしたい

209不明なデバイスさん2020/09/05(土) 12:35:18.60ID:Q8NkKbP0
>>208
ReadyNAS 628X(XeonD 1521の8ベイモデル)を使ってるけどPCで自作するって選択肢は浮かばなかったな

・構築とその後の管理が面倒
・ホットスワップでHDDをポンと交換できてベイ数も多い自作PC用ケースが思い当たらない
・HDDを多く搭載できるケースだと場所をとるし、省スペースのケースだとHDDの数が限られる

ってとこ
故障しても汎用的なパーツで復旧できるとか、同スペックのNASより安上がりっていう魅力はあるけどね

210不明なデバイスさん2020/09/05(土) 12:52:24.73ID:zNr/SUPy
自作
-面倒臭い(構築、運用とも)
-ハードウェアが無駄に大袈裟になりがち
-基本的にサポートがない(問題解決に時間がかかる)

211不明なデバイスさん2020/09/05(土) 13:07:26.15ID:9rgAX4ED
>>208 メインPCはHDD多積かな
https://www.gdm.or.jp/7xl_38_1024x500
イメージはこんな感じ(その前のケースはコスモス2、LianLiV2000とか)

X570のSATAx8ポート+M.2x2ポートにLSIの8ポートHBAで計18ストレージ
ゲーム・エンコ用にも使うのでCPUは3900X、VGAは2070S
電源はCORSAIRの1200W ストレージ多く積む場合、5Vが重要でね
昔は850Wでも同じぐらいの出力だったんだけど今はこのクラスじゃないと足りなくなる

C/D/Eドライブは普通にSSD OS/SSD ゲームインストール用/HDD 一時保管用
残りのストレージはドライブレターは付けずにフォルダマウントで
VVAULTで1ボリューム化してる(合計94.5TB)
VVAULTはHDDのサイズバラバラで良いので4TB〜12TBまでごちゃごちゃ

でもNASはNASで QNAP(4/6)2台、ReadyNAS(6/6/6/8) 4台あるよ
NASはPCと違ってマウント単価が高いので基本IronWolfの8TB以上
一番古いReadyNASはWD赤の6TBx6だね
この前QNAPの673にガス充填の16TBx6(+SSD 2TB)を立ち上げたんだけ
どハズレだったのか若干煩いのでどうしたもんかと思ってる

PCは編集用、NASは倉庫
NAS上のファイルの編集はしないね

212不明なデバイスさん2020/09/05(土) 13:23:37.13ID:qirQxHrR
>>208
NASはNAS
他のサーバー類はNUCだったりESXiだったり用途で使い分けてる
1台に絞り込む必要はないのだよ

213不明なデバイスさん2020/09/05(土) 14:41:28.18ID:r83Uj3GN
>>208
凄く悩んだ。
zfsこそ最強!って思ってた時期だからNASで実現出来ず、自作になった。

そして安くしたいけど、お守り程度にECCメモリが欲しくてAMD Ryzenになる。(APUはPRO以外ECCが使えないからダメ)

そしたら性能良すぎたんで仮想マシンに手を出して、ファイルサーバとクライアントを同一マシンで実現。
通信が内部接続になって超高速になったとさ。

214不明なデバイスさん2020/09/05(土) 15:24:14.66ID:EC4pe4fm
>>213
ハイパーバイザ咬まさず普通に一台構成でいいんじゃね?

215不明なデバイスさん2020/09/05(土) 15:29:17.24ID:m7CMq9OK
昔NECやHPや富士通が競って1万円台の安鯖だしてたけど
いろんなOS入れたりPT3に無理やりグラボ付けてメディアレコーダーにしたり
沢山遊べたな〜

NASはそこまで柔軟性ないからね

216不明なデバイスさん2020/09/05(土) 15:42:17.39ID:r83Uj3GN
>>214
windowsでzfsが使えればねぇ。。。

ファイルサーバでzfsのスナップショットを多用すると、ランサムウェア対策になってると思う。

217不明なデバイスさん2020/09/05(土) 16:34:31.66ID:4z6bseov
ReFSじゃあかんの??

218不明なデバイスさん2020/09/05(土) 16:40:37.69ID:9rgAX4ED
>>216 意味がないよ、zfs自体にランサム検出・自己診断が無い限りスナップまで汚染する
ランサム対策をバックアップで行うのは間違ってないけど、VeeamとAcronisぐらいしかその機能はない

ランサム攻撃が最も警戒するのは「バックアップ」で今のランサムは真っ先にその手の機能を潰してくる
Arcserveとか最悪で、ランサムに汚染され自らのバックアップサービスがバックアップ先を汚染する

219不明なデバイスさん2020/09/05(土) 18:14:07.15ID:SzdbrQIl
>>208
PCではないので、NASを自作しようなんて頭はなく、ここで相談して日本メーカーの家庭用ではなくSynologyにしました
結果は大満足です

220不明なデバイスさん2020/09/05(土) 18:24:16.99ID:agpQqbcY
ZFS+BEのSolaris最強
と言ってみる

221不明なデバイスさん2020/09/05(土) 20:49:24.76ID:+AFOl2jP
ランサムウェアを踏んだのに気が付かない時点で議論の余地無く終わっている
それ以降のデータはどのみち使い物にならないんだし

222不明なデバイスさん2020/09/05(土) 21:45:14.95ID:9rgAX4ED
>>221 だから、Acronis/Veeamが採用しているリアルタイムバックアップだろ?
暗号化を検出し瞬時に復元するのでランサムの被害は実感できない
当然ランサム攻撃が実施された報告は記録されるし警告もあるよ

だから、この2年ぐらいでアンチウイルスはランサム対策からは消えたんだよ
ランサム対策はバックアップソフトの領分

NASでこの機能を持ってるのはデータドメインだけど桁が違うからね

223不明なデバイスさん2020/09/05(土) 22:00:00.54ID:qirQxHrR
通常のバックアップと別にもう1台NAS用意して、スナップショットオンにしてでプルする形でバックアップ取ればよくね?
感染してる側からバックアップ取るからダメなんであって。

224不明なデバイスさん2020/09/05(土) 22:10:35.34ID:9rgAX4ED
>>223 そらそうだけど
NASの多段バックアップ構成考えるなら、バックアップソフトで良いんじゃないの?

225不明なデバイスさん2020/09/05(土) 22:21:28.26ID:GDs5ykKf
>>222
>暗号化を検出し
どういうからくりなの?そんな万能な方法があるとは思えないが
いたちごっこになる未来しか見えない

226不明なデバイスさん2020/09/05(土) 22:41:05.14ID:r83Uj3GN
>>217
zfsのコピーオンライト(コピペッペしても実体は増えない。更新時に初めて実体が増える)で高速スナップショットがいいのよ。
3時間ごとにバックアップとってるけど、それほどディスクを圧迫しない。
ただまぁオリジナルが壊れると全てがオワル。
フルバックアップはNASにしてる。

>>218
ランサムウェアの知見が少なかったので参考になります。調べてみる。ありがとう。

227不明なデバイスさん2020/09/05(土) 23:03:39.94ID:9rgAX4ED
>>225 そんなに高度な話じゃない、
・コンテンツ系ファイルの拡張子を変えて本ファイルを消す
これを検出してるだけ
リアルタイム系のバックアップソフトなのでファイルの変化は常に監視するからね

当然似たようなユーザー操作も反応するのでそれはアンチウイルスのFWのホワイトリスト
と同じで、この圧縮ソフトは許可とかするというローカルルールの調整をすることになる

でも圧縮ソフトなんて1台のPCで何種も使うわけないだろうし
ネットFWのホワイリストに比べればはるかに楽でしょ?(あれは面倒 ポートとかもあるしね)
普通なら7zip一つ許可しておけばいいだけの話

アンチウイルスの視点で考えると面倒な事でも、バックアップソフトの視点でみれば
そんなに難しいテクニックではないんだよ

228不明なデバイスさん2020/09/05(土) 23:28:03.39ID:9rgAX4ED
ランサム攻撃の天敵はバックアップ、アンチウイルスではないんだよ
ファイルを人質に取られてもバックアップがあれば身代金は払わないからね

だから、ランサムウェアの新種はまずバックアップを殺しに来る
ネットワーク上の保存先を突き止め先にそちらを殺す
さっきも書いたけど、Arcserveのような甘いバックアップサービスは
保存先を暗号化するサービスに書き換えられる

・自身が書き換えられていないかを確認する仕組み

これはアンチウイルスでは当たり前だけど、バックアップソフトには少ない
それをやってるのが、VeeamとAcronis
当然、Robocopyなんかも確認する仕組みはないので
タスクスケジューラでRobocopy予約なんて方法はRobocopyが書き換えられ即死

そんな方法でバックアップ取ってるなら今後のランサムウェアには太刀打ちできない

・暗号化するプロセスを見つける@アンチウイルス

これがイタチごっこなのは自明の理でDefnederで安心できない人は今後も投資し続けるしかないけど
正直なところアンチウイルスはDefender程度で見切りをつけて
バックアップに投資するほうがセキュリティ対策としてはマシなんじゃないかと思うけどね

そのためにもNASを使ったバックアップには、ランサムウェア対策済みを利用してほしいとは思う

229不明なデバイスさん2020/09/05(土) 23:31:12.16ID:ZUz+CJ7T
>>226
何世代バックアップしてるかによるけど
ZFSならランサム問題ないんじゃね?
感染前のスナップショットが残ってればそこからリカバリできるし

230不明なデバイスさん2020/09/05(土) 23:35:33.50ID:kQK+TvIe
>>227
えぇ・・・そんな低レベルのマルウェアが世間を騒がしているのかよ。昔から変わっていないし
キンタマと大差ないレベルじゃないか
俺がランサムウェアの作者ならオリジナルを上書きするな。ヘッダ等をオリジナルのファイルに
偽装しておけばより効果的だろう

231不明なデバイスさん2020/09/05(土) 23:48:50.76ID:LDbHpBS5
これと同じくらいのコスパのNAS無い?
今は8tb8台積んでる

注文受付日時:2017年 9月13日 20:03

==【配送内容1】====================
[1]ReadyNAS 428 8ベイ デスクトップ型ネットワークストレージ(ディスクレスモデル) 1000BASE-T×4 RN42800-100AJS (NETGEAR Inc.)
商品コード: NG15766518
販売価格 : 69,800円
(クーポン割引30,000円分適用済)
数量   : 1台

232不明なデバイスさん2020/09/06(日) 02:13:20.83ID:r5o4xDUs
>>229
まともに動かれたらスナップショット領域溢れるだろ。
書き換えがファイルのヘッダ等限定されているなら別だが

233不明なデバイスさん2020/09/06(日) 12:14:08.47ID:iymZkIip
>>218
感染前のスナップショットを書き換えることはできないんじゃないの?

234不明なデバイスさん2020/09/07(月) 09:53:31.35ID:ohRb3gvS
>>233 ランサムの暗号化対象は多いのでスナップショット役に立たないぞ?
常にNASの有効領域の50%以下をキープしてるなら元に戻せるかもしれないけど

235不明なデバイスさん2020/09/07(月) 13:00:40.06ID:cewo0yTP
スナップショット作成時に書き込み量をチェックすれば良いだけじゃん
>>227みたいな低レベルなヤツなら書き込み量が跳ね上がるから判別は容易

236不明なデバイスさん2020/09/08(火) 20:27:29.65ID:zNXbqBE7
TERA MASTERってどうなんだろ…
今だとyoutubeの動画で紹介されているクーポン使えば
Amazonで15%オフで買えるみたいで
F4-422って10G搭載のモデルが4万円台で買えそうなんだよね

237不明なデバイスさん2020/09/08(火) 22:08:58.13ID:Yo1at7RQ
んなよく分からんの買わなくても
AS4004Tが4.3万だぞ

238不明なデバイスさん2020/09/08(火) 22:16:43.56ID:zNXbqBE7
>>237
ほほう
もっと安いやつがあるのね…

239不明なデバイスさん2020/09/12(土) 12:36:46.63ID:ikn5VH2W
ネットワークTV録画のできる3GBくらいのNASを探しています。
メーカーのこだわりはありませんが出来るだけ安い物がいいです。
お勧めがあったら教えてください。よろしくお願いします。

240不明なデバイスさん2020/09/12(土) 14:40:27.35ID:Xrai3rLw
GB…?

それはともかく、TV録画周りはコピガ(の相性含め)が蔓延ってるからまず録画機材が提示されんと回答無いと思う
一般論で言えば機材側で動作検証されたやつ買っとけ

241不明なデバイスさん2020/09/12(土) 15:28:31.85ID:ikn5VH2W
>>240
すみません。REGZA Z8000という古いTVのUSBHDDに録画したものをLANHDDに移して他のTVでも再生出来たら便利だなと思っています。
機材が古いのでなかなか情報が出て来なくて困っています。

242不明なデバイスさん2020/09/12(土) 15:49:58.13ID:Bs7K+Ryt
>>241
それができる機種はないよ

243不明なデバイスさん2020/09/12(土) 16:01:23.11ID:Kn9dV2Zg
困ってますとか言って公式にFAQあるけど探してないだろ
https://www.toshiba.co.jp/regza/support/faq/z8000/rec.html
これの13番とかだ

DTCP-IP対応のNASにダビングするのは牛の説明のほうがわかりやすいかもしれん
https://www.buffalo.jp/support/faq/detail/5706.html
https://www.buffalo.jp/support/faq/detail/5712.html

244不明なデバイスさん2020/09/12(土) 17:11:21.50ID:ikn5VH2W
>>243
ありがとー

245不明なデバイスさん2020/09/14(月) 07:31:55.68ID:VfHusPAD
これからNAS導入予定です。ネットで調べたけどいまいちハッキリしないのでご教授いただければ。

環境
1階にルーター
2階にデスクトップPC、中継機(から有線でPCへ)
1階と2階でSSIDが異なる

出来れば2階に設置したいのだが性能を活かしたいのであれば1階に設置しないといけないのか?

2階は可能だとしても速度が落ちてしまう?

246不明なデバイスさん2020/09/14(月) 07:43:02.50ID:VfHusPAD
ご教示だな

247不明なデバイスさん2020/09/14(月) 07:56:14.85ID:CyuIAsKu
何するか次第でしょ

クラウドとバンバンやりとりしたり、何かをダウンロードしたりと、ゲートウェイ超えなきゃいけない通信がNASからたくさん発生するなら中継機挟む分当然速度は落ちる

デスクトップ群から利用する単なるファイルサーバーとしてしか使わないなら2Fにあったほうが速度も速い

248不明なデバイスさん2020/09/14(月) 08:12:21.46ID:otEnj7Ul
>>245
自分も似たように
ルーター→メッシュ親機→メッシュ子機→NAS
で運用してるけど全く問題ないよ
メインPCのみ速度が出ればいいなら中継器のハブ機能で高速だし
外部アクセスするにしてもそもそも速度出ないから速度は気にならない筈
無線で多用するならルーター側に置いたほうがいいかも

249不明なデバイスさん2020/09/14(月) 08:17:25.94ID:CRISZG0f
>>247
ありがとうございます。
そこまでハードな使い方ではないですがバックアップ取りつつ外出先(スマホやPC)からを想定しています。
将来的には部屋のオーディオにもと思っています。

250不明なデバイスさん2020/09/14(月) 13:52:41.63ID:WMW3WXre
LANHDDにムーブしたものは他のTVで見れるが
LANHDDに直接録画したものは他のTVで見れない。
という認識で合っていますか?

251不明なデバイスさん2020/09/14(月) 16:20:46.86ID:8lGou3WT
>>245
中継機で二重ルーターになってなければ2Fで良いんじゃないかな
あ、中継機の有線ポートがGbE以上じゃないなら、どこに置いても変わらないと思う

252不明なデバイスさん2020/09/14(月) 18:21:14.70ID:VfHusPAD
>>248
ありがとうございます。
そんなに外部からアクセスする事はなくスマホで写真や動画撮ったらすぐNASへという程度です。
NASという存在を最近知ったので興味本位で使いたいと思いました。

今使用してる2TBのHDDは音楽とスポーツで残り500GBになったのを機に検討しています

253不明なデバイスさん2020/09/15(火) 13:44:28.57ID:ByO9CNLK
現在、はじめてのNasの購入を検討しています。
10Gbeでの利用をしたいので、DiskStation DS1618+ にM.2 SSD & 10GbE コンボ アダプター カード: E10M20-T1をつけたいと考えています。
そこで、10Gbeのスイッチでおすすめのアンマネージドタイプを教えていただけませんでしょうか?

iMac2020は10Gbeにしてあります。
Lan回線、ルーターの有線接続は1Gbeです。

諸先輩方宜しくお願いします。

254不明なデバイスさん2020/09/15(火) 14:08:57.67ID:mSkQLwTa
>>253 最終形の状態がわからんけど、iMacとNASだけなら
ネットギアの2ポート10Gので良いんじゃね

スイッチング処理能力(ファブリック)って目安があるんだけど
それが結局、10Gスイッチを頂点として下位の多段1Gスイッチにも影響するので
どんだけ接続しどんだけNASの帯域を集中するかで選択肢が変わる

ただ、結局「10GはiMacとNASのみ」なら、NASとMACを直結してハブ無しでも良いとは思う
どっちも1GのNICはあるんだしそっちを普通に1Gハブでホームゲートウェイとかプリンターとか
IOT絡みを繋げば良いだけだし

255不明なデバイスさん2020/09/15(火) 14:13:17.45ID:ByO9CNLK
>>254
ご返信、アドバイスありがとうございます。」

ネットギアの2ポート10Gですね、ありがとうございます。

10GはiMacとNASのみなので、直結もありですね。
その場合にはiMacとルーターはwifiでつなぐ感じですか?
この直結方式の場合、何か考えられる懸念点はありますか?

256不明なデバイスさん2020/09/15(火) 15:01:23.95ID:mSkQLwTa
>>255 2種のネットワークセグメントに分けるイメージ
(iMacとNASは2本のLANケーブルが必要)

iMac:1G---<192.168.0.XX>-- NAS:1G  ハブを経由して接続
iMac:10G--<192.168.1.XX>-- NAS:10G LANケーブル直結

とセグメントを分ける、1Gの方は普通にホームゲートウェイとか家庭内LANを構築する
10Gは独立した感じに設定する

デフォルトゲートウェイはNICが何枚刺さっていても1つしか設定できないので
1G側の設定にホームゲートウェイ(ルーター)のIPを設定する(10G側は空白でいい)

直結の場合の懸念点は、10G機器が増えた瞬間崩壊するという点 (あたりまえだけどね)
まぁその場合はあらためて10Gスイッチを考えればいい

あとさすがにわかると思うけど、iMacからは 192.168.0/1 どっちのIPでもNASに繋がるけど
10G側のIPでNASに接続する事(iMac上で動作するゲートウェイサービスにもよるけど)

257不明なデバイスさん2020/09/15(火) 15:01:44.70ID:FrG843C0
>>255
以前ReadyNASの10GbEモデルで同じ繋ぎ方してたけど懸念らしい懸念はなかったよ
あるとしたら配線が増えるくらいかな
ただ自分の場合は10GbE NASが3台あったから全部10GbE接続したくて
早々にハブに切り替えちゃったけど

258不明なデバイスさん2020/09/15(火) 17:29:43.22ID:q3PwWW3A
この構成だと10G側のMTUを大きくしたくなるな。

259不明なデバイスさん2020/09/15(火) 18:21:10.76ID:ByO9CNLK
>>256
>>257

おかげでよくわかりました。
ありがとうございます。

と同時に、不勉強なために教えていただきたいことが増えました。

iMacのEthernetカードは10Gに対応してあります。
NASの構成を先程とは変更し、NASに10GBeを2つ追加します。(E10G18-T2)

そして、スイッチングハブをリンクアグリゲーション対応の(NETGEAR ラックマウント型 アンマネージプラス スイッチングハブ XS708E 10G 8ポート)にします。

スイッチングハブ10GにNAS側の10GBeを2つつなぎます。
そして、スイッチングハブ10GにiMacのEthrnert部分、iMac Thunderbolt3ポートへThunderbolt 3 to 10GbEアダプターを利用し、合計2つつなぎます。
この構成で、転送速度は20Gになるのでしょうか?

260不明なデバイスさん2020/09/15(火) 19:39:17.38ID:tJuteouE
>>259
20Gbpsでは無理だと思うけど、どのみちそのNASじゃ10GbEの帯域を使い尽くすことはないから10Gbpsより速くしても無駄

261不明なデバイスさん2020/09/15(火) 20:41:48.33ID:ByO9CNLK
>>260
そうなのですね、1618+だとCPU性能がボトルネックになるのですね…。

10万円以下の6ベイ、シノロジー製品で2,000MB/s読み書き環境を作れるCPU搭載機はありますか?

qnapやastourでもご存知でしたら教えてください。
次から次へと質問ばかりですみません。
宜しくお願いします。

262不明なデバイスさん2020/09/15(火) 21:10:40.62ID:uRFkbUyg
ない。とだけ

263不明なデバイスさん2020/09/15(火) 21:24:50.41ID:su3vJEao
>>261
今のAtom機じゃちょっと厳しいんじゃない?
多分そんな安くて高性能なモデルはまだないと思う

ベイ数とCPU性能のバランスで言えばちょっと前のReadyNASの10GbEモデルは飛びぬけてたけど
(Broadwell世代のクアッドコアXeonを積んだ6ベイモデルが10万くらいで出たりしてた)、
最近は極端な安売りはしてないし2000MB/s出せるかどうかも微妙

264不明なデバイスさん2020/09/15(火) 21:30:24.18ID:uRFkbUyg
>>261

そんな都合の良い機種があれば、ここの住人が複数買いしてるよ。

それからリンクアグリゲーションして2ポート束ねたって、それで20Gbps出る訳じゃない。
1アクセスに対しては10Gbps、2つ以上の同時アクセスがあって初めて10Gbpsを超える。

1アクセスに対して10Gbpsを超えられるのはSMBマルチチャンネル。

>>263
ReadyNAS716xだっけ?

265不明なデバイスさん2020/09/15(火) 21:40:49.15ID:su3vJEao
>>264
いや626X
716XもクアッドコアXeonだけど確かIvyBridge辺りの世代だったと思う
結局安くならなかったからReadyNASスレでも買った奴は現れなかったな

俺は現行モデルの526X/626X/628Xを2〜3年前に買ったけど、526Xなんかは
2017年頭の時点で税込9万とかだったから性能考えたら破格の安さだったわ
安売り全盛期には税込5万切るレベルまで行ったし

ちなみに以前626Xだか628XだかでSMBマルチチャンネルを試してみたことがあるけど、
CDMのベンチマークでは性能UPしたように見えたのに実際のファイルコピーは
マルチチャンネル前より逆に遅くなったから速攻解除した記憶がある
(CDMでは1600MB/sとか2000MB/sくらい出たけど実際のファイルコピーは数百MB/s)
どこか設定でも不味かったんだろうか

266不明なデバイスさん2020/09/15(火) 22:19:27.95ID:jjzHHw7g
>>250
ご利用機種のマニュアルを参照してください
どっちもNGパターンあるよ

267不明なデバイスさん2020/09/15(火) 23:03:37.13ID:mHPN1XXz
HDDの書き込み速度いくつだっけ

268不明なデバイスさん2020/09/16(水) 01:31:03.39ID:AeEfXLo9
>>261
頭悪いでしょ

269不明なデバイスさん2020/09/16(水) 04:58:02.43ID:ALn2DFmc
>>261
もちろんオールSSDで組むつもりだよね?
HDDだとそもそも6発のRAID5とかじゃその速度無理だよ

270不明なデバイスさん2020/09/16(水) 07:45:55.39ID:FeCy/yCP
>>267
シーケンシャルで実測200MB/s程度、7200回転/分。カタログで210MB/s
15000回転でも300MB/sには届いてないと思う
10発並列でも2000MB/sは無理なのに6発ではね

271不明なデバイスさん2020/09/16(水) 09:10:15.17ID:R+EzUt1M
>>262
色々とお付き合いくださいまして、ありがとうございました。
また、これからも質問をさせていただきますが、そのときには宜しくお願いします。

272不明なデバイスさん2020/09/16(水) 09:13:20.83ID:R+EzUt1M
>>263
そうなのですね、CPUを学ぶ必要がありそうですね。
教えていただき、ありがとうございます。

ReadyNASというのを初めて知りました。
少し検索してみたら、標準で10GbEがついていて、リンクアグリゲーション対応というのが驚きです。
そして、他社と同価格帯で比べたときのベイ数やCPUが良さそうに見えました。

273不明なデバイスさん2020/09/16(水) 09:16:50.83ID:R+EzUt1M
>>264
そうですよね、そんな都合のよい機種なんてないですよね。

リンクアグリゲーションとSMBマルチチャンネルの違いを教えていただきありがとうございます。
はじめて学ぶことばかりで、楽しいです。

SMBマルチチャンネル、これから調べてみます。
ありがとうございます。

274不明なデバイスさん2020/09/16(水) 09:22:33.23ID:R+EzUt1M
>>268
そうですね、頭が悪いのかもしれません。
4日前にNASというものを知ったので、色々と不勉強なことが多く、不快なお気持ちにさせてしまったのならば、申し訳ありません。

275不明なデバイスさん2020/09/16(水) 09:31:29.85ID:R+EzUt1M
>>269
コメントにより、RAID毎の速度について知識がないことに気づき、恥ずかしながら、先程調べました。
おかげでRAIDによる速度の変化、使用するベイ数、HDD、SSDでの速度の違いを学ぶことができました。
ありがとうございます。

いきなり全てSSDでは組めないので、まず初めは、全てHDDで組みます。
徐々にSSDの割合を増やしていきたいと思います。

NASはそうそう買い換えるつもりはないので、一番初めに、将来を見据えてある程度よい性能のものを購入したいと考えて
10GbEやCPUなどの質問をしていました。

276不明なデバイスさん2020/09/16(水) 09:38:38.83ID:X5tl7Zea
>>275
HDDからSSDに移行するにしても容量縮小には対応してないのが多いから元のHDD容量を超えるSSDがいるけど
HDDで4TBとか使ったら移行大変だよ?

277不明なデバイスさん2020/09/16(水) 10:11:22.98ID:9AZHQVMy
HDDから徐々にっSSDへ移行とかないわ〜

278不明なデバイスさん2020/09/16(水) 10:15:33.15ID:A7blE9x8
あんまりいじめるなよ
SSDにしようとした時に自分で気がつくだろ
生暖かく見守ってやれよ

279不明なデバイスさん2020/09/16(水) 10:16:11.91ID:R31mjAkg
法人向けなら階層管理のNASもあるけどねぇ

280不明なデバイスさん2020/09/16(水) 10:28:16.96ID:+VNn3ocZ
ディスク5台のRAID5てもM2NVMeでキャッシュできるNASで同時に何十人も書き込みをするなら1Gを2本か2.5Gくらい帯域欲しいかな?
10gbe を2本って放送局か映像系以外は要らんと思うが。

281不明なデバイスさん2020/09/16(水) 10:51:50.21ID:R31mjAkg
>>280 それはどうかな、同時アクセス前提なら
リンクアグリゲーションできる数ポートNIC(1G)のモデル買うでしょ
2.5G(10G)は相手が居ないので要らないんじゃね?

仮想イメージの置き場とか、Serverのリアルタイムバックアップとか
かなりニッチな用途・構成じゃなかぎり2.5Gも10Gも要らんでしょ

映像系といっても動画云々の編集・変換ならNVMeのSSDで
低コストで爆速構築できるのに、無理にネット越しでやる必要性が無い
NASはどんなに金を掛けてもNVMeのSSD1枚に速度で勝てないからね

282不明なデバイスさん2020/09/16(水) 10:59:53.26ID:XDkXfVcC
>>280
用途によるのでは?
MSオフィスの文書を直接なら帯域なんて要らないだろう
映像もNAS上のファイルを直接編集なんてないんじゃない?
せいぜい素材や編集済みのファイルの保管でコピーする時とかに
帯域占有するくらいでさ
まあMSオフィスのドキュメントもまとめて保存したり
ローカルに退避したりすることはあるから
帯域はあったほうがいいと思うけど
小さいファイルを複数がチョコチョコ編集保存するなら
ディスクの性能やキャッシュの方が重要な気がする

283不明なデバイスさん2020/09/16(水) 11:05:43.96ID:XDkXfVcC
ちなみに自分なら大きなファイルを操作して帯域占有すると他に迷惑がかかるから
ネットワークで制限かけると思う
もしくは専用のネットワークとストレージ用意して他に迷惑かからないようにする

あとMSオフィスレベルでもNAS上のファイルに対して
全文検索する困ったちゃんがまれに結構居るから注意
これ結構他の人に影響ある

284不明なデバイスさん2020/09/16(水) 11:39:28.85ID:R+EzUt1M
>>276
HDDを4TBで考えていたので....教えていただき助かりました。
ありがとうございます。

285不明なデバイスさん2020/09/16(水) 11:39:58.76ID:R+EzUt1M
>>277
そのようですね、教えていただき助かりました。
ありがとうございます。

286不明なデバイスさん2020/09/16(水) 11:49:39.97ID:+ugBgZlS
>>281
映像系のこと知らないでしょ
最近は共有ストレージに素材入れて複数端末からアクセスするってのが当たり前

オフライン編集用端末で作業した素材をオンライン端末やMAが使ったりとか、端末のスケジュールによって人が入れ替わるからプロジェクトがどの端末でも開けるように

うちもNASに素材入れて直接編集してるし

287不明なデバイスさん2020/09/16(水) 11:49:53.79ID:rDfPFq+w
>>275
ちなみに↑で書いたReadyNAS 628Xで7200rpmの8TB*8をRAID6で使ってるけど、
それでどうにか実ファイルコピーのスループットが1GB/sに届くかどうかってところ

HDDで10GbEの帯域を使いきるのは結構大変だよ
あと場合によってはPC側のストレージの方がボトルネックになることもある

288不明なデバイスさん2020/09/16(水) 11:53:33.98ID:rDfPFq+w
>>281
リングアグリゲーションよかケーブル1本で済む方が楽だと思うけど

289不明なデバイスさん2020/09/16(水) 11:54:02.91ID:R+EzUt1M
色々と教えていただきありがとうございます。

想定しているのはNASとiMacの1対1の接続です。

<HDD 6TB*8ベイのRAID10で組んだ場合>
おそらくシーシャンケル(MB/S)はREAD:1025 WRITE:705程度になるとした場合、
10Gbeの帯域のみで読み書きが上記ぐらいはでるという認識でよろしいでしょうか?

<将来的にSSDで上記と同様の状態を組んだ場合>
READ:2130 WRITE:1547 程度になるとした場合、
10Gbe*2のリンクアグリゲーションでは、上記のスピードはでないので、
SMBマルチチャンネルでなら可能な場合があるということでしょうか?

CPUの性能などを付け焼き刃で調べ、予算を14万円までと拡大したとき、
以下の条件ではどのような機種が候補にあがりますか?

10GbEが1ポート有る(もしくは後付できる)、
CPU性能が2000MB/Sのボトルネックにならない

私が調べたところ、ReadyNAS 628X が良さそうだなと思いました。

付け焼き刃の知識での質問で申し訳ありませんが、アドバイス等お願いします。

290不明なデバイスさん2020/09/16(水) 11:58:39.31ID:R+EzUt1M
>>287
実運用の情報はとてもありがたいです。
そうですか、HDDで10Gbeの帯域を使い切るの難しいのですね。
教えていただきありがとうございます。

ReadyNAS 628X は調べてみて、とても良さそうだと感じました。

「PC側のストレージの方がボトルネックになることもある」というのは
具体的にはどのようなことなのでしょうか?

すみませんが、教えて下さい。
宜しくお願いします。

291不明なデバイスさん2020/09/16(水) 12:42:22.67ID:emw7TArr
よく分からんが、NASを何に使うんだろうか?
1対1でmacとつなげてファイルやり取りだけなら、nvmeのssdをmacに刺す方が安いし楽
リモートアクセスとかならWAN側速度がボトルネック
10Gbを使い切るのが目的になってるように見えるが

最初なら1-2ベイの入門機で試して、その後本格的な機器買った後のバックアップ用にすればいいのでは?
raidは可用性向上であって、バックアップではないし

292不明なデバイスさん2020/09/16(水) 13:00:08.44ID:R+EzUt1M
>>291
コメントありがとうございます。
目的は2つあります。
<1.写真と動画の移動>
現在、iMacのSSDにある、写真と動画(1.9TB)をiMacから移動。
現在、契約しているicloud2TBがいっぱいいっぱいなので、そこに入っている動画類もNASに移動。
そして、それらをRAID10で保存したいと考えています。

<2.新しいことをやってみたい>
iMac2020のethernetを10Gに対応させているので、これを利用したいです。
そして、NASという新しい分野を学びたいです。

>10Gbを使い切るのが目的になっているようにみえる
もう、全くそのとおりです。使ってみたいのです。

293不明なデバイスさん2020/09/16(水) 13:37:49.31ID:R31mjAkg
>>288 同時アクセスって話だから、リングアグリゲーションしか解決策無いだろ?

294不明なデバイスさん2020/09/16(水) 13:57:51.53ID:XHkqmEll
>>265
NASの同一ボリュームに対してコピーかけたんじゃない?
それなら割と妥当な感じかと

295不明なデバイスさん2020/09/16(水) 14:26:44.09ID:aU1oryqO
手段と目的があべこべになってる人か…

296不明なデバイスさん2020/09/16(水) 14:57:26.24ID:tFS1jqFc
Macの標準写真アプリはネットワーク上のファイルを管理できないよ
iSCSI使うとかならできるけど。
Lightroom(Classic)ならネットワーク上のファイルを管理できるけどインデックスはローカルにある必要があるよ

念のため

297不明なデバイスさん2020/09/16(水) 15:36:19.55ID:rDfPFq+w
>>290
例えばPCのローカルストレージがSATAのSSDやHDDの場合は600MB/s以下しか出ないから、
NASが10GbEで実効1GB/sくらい出るような製品だとPCの方が足を引っ張ってNASの速度を
完全に出しきれない場合がある

俺がちょうどそのパターンで、以前は古いSATA SSD(Crucialのm4)を使ってたんで
NAS→PCのリードは300MB/sも出なかった
なのでPCが足を引っ張らないようにローカルストレージをOptane SSD 900Pに換えた
それからはリードは1GB/s近く、ライトも900MB/s前後出るようになった
最近はスナップショットのせいか何故かリードだけ遅くなってるけど

298不明なデバイスさん2020/09/16(水) 15:39:54.79ID:rDfPFq+w
>>293
何故?
仮にクライアントがGbEでもNASとスイッチのだけ10GbEになってりゃ
複数同時アクセスの速度は速くなるだろ

299不明なデバイスさん2020/09/16(水) 16:44:07.23ID:R31mjAkg
>>298 1vs1なら10GbEだろうけど、同時アクセスだとリンクアグリケーションが最善だよ
なんとなくだけど、同時接続数は10GbE=1GbEx10と思ってない?

300不明なデバイスさん2020/09/16(水) 16:51:16.07ID:A7blE9x8
みんなもう止めとけって
そもそもの質問者が

> <2.新しいことをやってみたい>
> iMac2020のethernetを10Gに対応させているので、これを利用したいです。
> そして、NASという新しい分野を学びたいです。
>
> >10Gbを使い切るのが目的になっているようにみえる
> もう、全くそのとおりです。使ってみたいのです。

という残念な人だぞ
そこから派生して話が続くのも悪い事ではないけれど…

301不明なデバイスさん2020/09/16(水) 18:01:50.54ID:AeEfXLo9
バカを相手にしてるとキリがない好例

302不明なデバイスさん2020/09/16(水) 19:59:13.09ID:R+EzUt1M
>>296
アドバイスありがとうございます。
温かいお気遣いを感じました。

303不明なデバイスさん2020/09/16(水) 20:00:41.10ID:R+EzUt1M
>>297
ご説明ありがとうございます。
よく理解できました。

私のiMacのSSDは3000MB/s程度のスピードでしたので、大丈夫そうです。

304不明なデバイスさん2020/09/16(水) 21:08:15.62ID:rDfPFq+w
>>299
10GbEのNASとGbEのクライアントがフルスピードでデータ転送してたら
他のクライアントは全然速度が出ないって勘違いしてないか?
複数クライアントからの同時アクセス速度を改善するのにNASの10GbE化より
GbEのリンクアグリゲーションの方がいいなんて言ってる奴は初めて見たぞ

305不明なデバイスさん2020/09/17(木) 01:02:15.30ID:6EjFwGCs
>>304
多分>>299は勘違いしてる
ハブをなんだと思ってるだろうねw

306不明なデバイスさん2020/09/17(木) 06:04:14.34ID:X8R6TupI
>>305
やっぱ勘違いしてるよな?
でなきゃ効果が限定される上にケーブルも増えて設定も面倒なリンクアグリゲーションの方がいいなんて言うはずないし

307不明なデバイスさん2020/09/17(木) 07:01:15.97ID:90zKlZRl
初心者を馬鹿扱いして排除していくとジャンルが先細りになるという好例

308不明なデバイスさん2020/09/17(木) 07:02:34.76ID:hw6hbTO9
5chのスレごときの動向でジャンルが先細るんかいw

309不明なデバイスさん2020/09/17(木) 07:36:44.19ID:34fpgBpC
てか、NASってジャンル扱いなのか…

310不明なデバイスさん2020/09/17(木) 13:08:55.99ID:Q2VozB+V
>>301
老害の高齢w

311不明なデバイスさん2020/09/17(木) 17:13:02.81ID:IiygLkJR
>>307
初心者ではなく厚かましい馬鹿だぞ
自分で調べもせず聞きだそうとする
こういう馬鹿は成長さない

312不明なデバイスさん2020/09/17(木) 19:40:24.66ID:A3f+irPi
ここはNASのスレなんだからNASの話をしようよ。

313不明なデバイスさん2020/09/17(木) 19:57:45.78ID:/T+JV+W+
秋ナスは嫁に

314不明なデバイスさん2020/09/17(木) 19:58:14.49ID:CiPdk/Xn
挿れるな

315不明なデバイスさん2020/09/17(木) 20:04:26.91ID:a3doPJWN
NASD

316不明なデバイスさん2020/09/19(土) 19:10:28.68ID:Z+nKnTCi
例えばraid1で使ってて入ってるHDを取り出して直接PCに
つなげば使える?
やっぱりダメ?

317不明なデバイスさん2020/09/19(土) 19:29:20.89ID:Yj3MPIVl
なにを考えているのか知らんがファイルシステムでググれ
話はそれからだ

318不明なデバイスさん2020/09/19(土) 19:55:15.10ID:S4lgzogs
結論から言うとダメ

319不明なデバイスさん2020/09/19(土) 20:47:56.35ID:ECU2/p08
>>316
無理なんじゃない?
raid構成されたHDDにはそのraidコントローラの構成情報が書き込まれるからね
普通のHDDとは書き込まれる情報が違うかと

320不明なデバイスさん2020/09/19(土) 21:19:18.16ID:Z+nKnTCi
サンクス
無理みたい
調べたつもりだったけど出てこなくてまたイロイロ探してたら見つかった
昨日メーカーのサポートに連絡して聞いたらraid1だとコピーしてる
だけだからできるんじゃないかと言ってたんだけどホントかよ?と
商品はusb接続のやつだったけど
サポートセンター何ヶ所かあるから休み明けに別の所にもう一度
聞いてみるつもり

321不明なデバイスさん2020/09/19(土) 22:07:31.98ID:HAOnHbzo
仮にNASが壊れたけどHDDは無事だった場合、データのサルベージはできるのかしら
NASが壊れた時点でまず中身も巻き添えだと思うけど

322不明なデバイスさん2020/09/19(土) 22:36:54.54ID:1G+2mOQJ
RAID1で同じファイルシステムが使えるOSならサルベージできる可能性はある

323不明なデバイスさん2020/09/19(土) 23:28:17.70ID:2DRXOiJh
正にコピーしてるだけのなんちゃってraid1なら繋いだだけで認識されるだろうけどね

324不明なデバイスさん2020/09/19(土) 23:33:40.58ID:DFwR6Tp6
汎用性を考えるとWindowsの記憶域で双方向ミラーが楽だけどね
win10に繋げれば読み取れる

325不明なデバイスさん2020/09/20(日) 00:03:26.78ID:i7Wjd1CH
Windowsに限らず汎用のOSで動いているシステムのドライブは大丈夫でしょ
NAS箱とかで独自システムで動いているヤツの方がリスクある
あと暗号化していて鍵をハードウェアに保存していたりすると万事休すかも

326不明なデバイスさん2020/09/20(日) 12:52:06.13ID:6fFO+vyJ
記憶違いでなければBuffaloのRAID 1は取り外して簡単にマウントできたな。
QNAPの暗号化済み外付けHDDもマウントしてデータ読み取れた。内蔵は試してない。
仕様変更があるかもしれないからまた試してみよう。

327不明なデバイスさん2020/09/21(月) 16:39:17.71ID:xzZJg4Om
俺がエスパーするところでは、質問者の意図するPCとはWindowsPCだろう。
Windowsを使ったNASってそんなにある?

328不明なデバイスさん2020/09/21(月) 16:46:46.29ID:imQ0C3B3
有るけど一般的でないな

ext4でもツール有りゃWinPCで読めなくはないが

329不明なデバイスさん2020/09/22(火) 13:04:08.78ID:Id6Iem7O
windows storage serverのnasってあるにはあるけどクソ高いやつだろ

330不明なデバイスさん2020/09/22(火) 13:11:28.42ID:eBK+aiQy
WindowsHomeServerの後継が出ればいいんだけどね

331不明なデバイスさん2020/09/22(火) 18:25:44.42ID:Id6Iem7O
windows server IoT 2019
とかいうのが後継だったような
どのくらい引き継いでるかは知らんが

332不明なデバイスさん2020/09/22(火) 21:10:54.15ID:GbfDDIWn
>>331
後継はwindows storage serverじゃないのか?

333不明なデバイスさん2020/09/22(火) 21:34:17.61ID:eBK+aiQy
>>332
そのwindows storage serverの最新版がWindows Server IoT 2019らしい
https://www.pg-direct.jp/blog/?p=13868

334不明なデバイスさん2020/09/22(火) 21:53:48.74ID:GbfDDIWn
わかりやすいリンクサンキュ
それにしてもIOTってあのIOTだよね…
NASとはイメージ合わない感じだが。

335不明なデバイスさん2020/09/22(火) 22:10:54.58ID:yUg2GnMF
serverとIoTって単語を一緒に使ってるせいか
すごいもやもやするなw

336不明なデバイスさん2020/10/01(木) 21:49:54.22ID:nYpEHwrv
君はserverという言葉を何か勘違いしていると思う。

337不明なデバイスさん2020/10/02(金) 07:24:19.30ID:CGkVEYgM
ビールサーバー

338不明なデバイスさん2020/10/02(金) 11:13:00.31ID:8bbQDU9e
じゃんぷふろーたーさーぶ?

339不明なデバイスさん2020/10/02(金) 21:14:10.74ID:XWwnmfuu
SynologyのNASをWiFiドングルで使おうと思ったら、
DSMのアプデでWiFiドングルが使えないようになってるってどういうことだよ。
このクソ企業の製品二度と買わねーわ。

340不明なデバイスさん2020/10/02(金) 21:58:31.39ID:VnkjHvQk
焼き肉できんやん

341不明なデバイスさん2020/10/03(土) 09:51:40.87ID:4augsoHg
WiFiドングルって何?

342不明なデバイスさん2020/10/03(土) 10:06:59.79ID:SXYMFQfm
Wi-FiアダプターならOSに依存しないからメンテは楽だぞ
別途電源が必要だが

343不明なデバイスさん2020/10/03(土) 10:07:49.66ID:2LYg7tZH
>>341
ドングルとはコンピュータに接続する小型機器の総称
たぶんUSBに挿すWi-Fiアダプタの事でしょ

344不明なデバイスさん2020/10/03(土) 10:14:46.26ID:fDNwgQ5i
その言葉をsiriかgoogleに聞いてみれば

345不明なデバイスさん2020/10/03(土) 10:15:23.19ID:Cda5ijWA
ドングルころころドングリコ

346不明なデバイスさん2020/10/03(土) 10:24:57.68ID:kjzip4e/
ずっと認証装置だと思ってた

347不明なデバイスさん2020/10/03(土) 11:09:02.75ID:+piBi/mD
Hi, Mercedes!ドングルって何?

348不明なデバイスさん2020/10/03(土) 12:41:09.12ID:Hs1xK2MK
>>346
本来はそっちだよな

349不明なデバイスさん2020/10/03(土) 12:47:54.98ID:y7kD3OfJ
wifiドングルって意味分からんな

350不明なデバイスさん2020/10/03(土) 12:54:48.62ID:LylkIY64
>>348
認証装置は派生した意味になってるけどね
ドングルはUSBタイプの地デジチューナーだってドングルと呼ぶ

>>349
USB接続のモデムや携帯キャリアの受信USBアンテナもドングルとか言うから
Wi-Fiドングルとか言う人が居るのも理解できなくは無いと思うよ

351不明なデバイスさん2020/10/03(土) 13:23:14.83ID:7PMqt+94
元よ言葉の意味を知らない馬鹿が言葉の意味を変えていく例だな
ROMとかルーターとかスマホとか

352不明なデバイスさん2020/10/03(土) 13:37:48.62ID:LylkIY64
>>351
まあONUとモデムをゴッチャにする人も居るしね

353不明なデバイスさん2020/10/03(土) 18:40:27.48ID:jepFLLd/
ガラケーはもともと蔑称

354不明なデバイスさん2020/10/03(土) 20:48:23.52ID:k4AYIJXW
NASの接続がちょくちょく切れるときって
wifiが寿命でよい?

355不明なデバイスさん2020/10/03(土) 20:55:12.14ID:RdL1A5w8
その1行でどう判断しろとw

356不明なデバイスさん2020/10/03(土) 20:57:59.12ID:SXYMFQfm
>>354
NASかWi-FiかPCかルーターかケーブルかハブか電源か周辺環境かユーザーの寿命

357不明なデバイスさん2020/10/03(土) 21:18:19.66ID:7PMqt+94
ユーザーの知能の問題だろうね

358不明なデバイスさん2020/10/04(日) 10:04:26.66ID:mWxJjnEn
電波干渉ってのもあるけど

あ、ユーザの電波に干渉してるって意味もあるか・・・

359不明なデバイスさん2020/10/04(日) 10:57:48.89ID:XmSBCQmj
今のNAS向けのHDDは何がお勧めか教えてください。
いままではWDのRED使ってたけどSMR方式使いたくないからなあ。


>>321
大昔のIBMのNASだとNAS側の部品だけ交換して復旧してたよ。

360不明なデバイスさん2020/10/04(日) 11:23:44.76ID:mRz7RGvY
東芝

361不明なデバイスさん2020/10/04(日) 11:32:28.43ID:pqRJhIRP
鉄狼
赤Pro

362不明なデバイスさん2020/10/04(日) 12:53:08.52ID:dsGHdz9L
CMRだと、東芝、IronWolf、WDの赤より上(赤はSMRなのでダメ)
もっとも妥当な選択はIronWolf。
東芝はIronWolfよりも安いがシーク音がカリカリ言ってうるさいのが難点
うるさいのが我慢できれば東芝がコストパフォーマンスでは一番
ただし、NASの利用形態がリード中心であればSMRの方がかなり安上がりにはなる。

363不明なデバイスさん2020/10/04(日) 12:59:49.42ID:mFWQhr7I
他人の意見なんか気にしないで好きなのを買えばいいんだよ

364不明なデバイスさん2020/10/04(日) 14:21:40.98ID:Gt8K7bPU
WD赤買おうと思ってたら、このスレでSMR問題を知ってRedProにしました
4TBで良かったんだけど、CMR選ぶためには高くても仕方ないね

365不明なデバイスさん2020/10/04(日) 16:09:03.78ID:1iuDFGbl
自分は東芝とかWD黒の盛大なシーク音とモーター音が大好きだからそっちばっか選んじゃうわ

366不明なデバイスさん2020/10/04(日) 16:17:34.21ID:ozwKZ92+
赤も型番指定でまだCMR買える容量もある
型番チェックは必須だけど

367不明なデバイスさん2020/10/04(日) 16:27:40.17ID:HoZd8ICn
>>366
Red 4TB CMRは9月の中旬からラベルだけRed Proに変わっていたよ。

368不明なデバイスさん2020/10/04(日) 16:29:48.46ID:ozwKZ92+
>>367
在庫の話
まだ在庫持ってるとこある

369不明なデバイスさん2020/10/04(日) 17:50:52.55ID:Gt8K7bPU
4TBの赤Proってまだあったんですか?
最低容量だった6TBを2台買っちゃいました
高かったけどまぁ今さらだしいいか

370不明なデバイスさん2020/10/04(日) 18:16:46.66ID:HoZd8ICn
>>368
9月に4T2台買って、製品型番が一緒なのにラベルがRed→Red Proに変わったからそのまま生産継続だと思ったんですが?

371不明なデバイスさん2020/10/05(月) 00:25:48.26ID:gK5hAT4b
>>370
4Tは在庫無くなってるけど、ロジテックとか以前の赤で在庫持ってるよ
2T、3T、8T〜14T
で8/1から表記変わったみたいだけど、ProじゃなくてPlusになってる

372不明なデバイスさん2020/10/05(月) 00:30:17.57ID:gK5hAT4b
>>369
Proはまた別
以前の赤はPlusになった

373不明なデバイスさん2020/10/05(月) 06:56:43.62ID:pO2UeYkQ
WDの新しいパッケージはCMR/SMRと明記されるようになった
まだ旧パッケージも流通してるが、そっちは明記してない

374不明なデバイスさん2020/10/05(月) 07:01:27.99ID:334s4Lsh
>>372
ProじゃなくてPlus。これって在庫限りなのか。

375不明なデバイスさん2020/10/06(火) 12:25:40.34ID:KteRsXGe
1日1回外部HDDにバックアップしているがこの上更にreid1する必要性無くない?

376不明なデバイスさん2020/10/06(火) 12:55:18.11ID:JqWuKarC
故障したときに運用を止めないためとか
バックアップする直前のデータを失わないようにするためとか
適当な理由は考えられるが
自分はよく考えたらそんなクリティカルなデータは扱ってないんで
RAID1は止めてバックアップのみの運用にして
HDDの利用効率を倍にする方を選んだ

377不明なデバイスさん2020/10/06(火) 13:08:29.52ID:aPYt2Gzm
それならNASである必要ないだろ

378不明なデバイスさん2020/10/06(火) 13:16:19.68ID:IrmmCphl
他のサイズはわからないけど赤8TBの場合、
Plus(旧無印Red)は5400RPM、Pro(新製品)は7200RPMで差別化してたと思う

379不明なデバイスさん2020/10/06(火) 17:35:02.72ID:6VEiWyKY
俺はHDDが壊れた時にバックアップから戻したりとか設定し直したりとか面倒くさすぎてやりたくないからRAIDで冗長化する

380不明なデバイスさん2020/10/06(火) 18:07:45.03ID:XtxMUX5q
>>379
え・・・・

381不明なデバイスさん2020/10/06(火) 19:02:32.30ID:tgFQL5p9
>>377
複数クライアントのどこからでも、同時にでもアクセスできる。それがNASの本質だろ。RAIDは関係ない。

382不明なデバイスさん2020/10/06(火) 19:17:04.48ID:o25aWUQp
ワイもバックアップ用のNASは非RAIDにしてるわ

383不明なデバイスさん2020/10/06(火) 22:28:02.05ID:rwdJMty2
NAS1つはあるとものすごく便利だけど、バックアップは外付けHDDで十分だと思うんですが
バックアップ側は常時通電はしないようにして

384不明なデバイスさん2020/10/07(水) 01:15:31.76ID:mS1vyXn+
PCのバックアップじゃなくてNASのバックアップを1日1回やってるということでしょ
そうすれば余程のことが無い限りRaid1要らないんじゃってことでしょ

385不明なデバイスさん2020/10/07(水) 02:33:49.83ID:BLOR2xAl
918+に、8TB USB3.0 WD Elementsを2台繋いで毎日深夜3時にスケジュールバックアップをしてます
WD ElementsとSynologyの組み合わせでは普段はハイバーネーションが効くので点滅してますし、夏場も熱くはならず便利に使ってます
万一のことを考えると常時通電はよく無いかもしれませんが、定期バックアップをとるためにはめんどくさいので無理ですよね

386不明なデバイスさん2020/10/07(水) 02:37:23.08ID:71ZFJvGZ
常時通電で2時間に1回バックアップ走らせてるわ
というか、電源落とすという発想がないわw

387不明なデバイスさん2020/10/07(水) 02:40:19.76ID:Ny5tcx5N
俺はバックアップからリカバリする時に常に最新にしておきたいので冗長+バックアップにしてる
バックアップだけだと前回バックアップ以降のデータが復元できないし
冗長だけだと誤操作による削除とかに対応できない←まぁこれはスナップショットでも対応できるけど
あとはリビルド失敗してもバックアップあれば最悪の事態は避けられるしな

388不明なデバイスさん2020/10/07(水) 02:40:56.91ID:BLOR2xAl
ちなみに918+は、WD 旧Red(CMR←ここ重要)6T×4 をRAID5相当で運用中
WD新Redはゴミくずなので対象外なのと、すでに容量7割使い切ってるので今後どうするかなあ、、、

389不明なデバイスさん2020/10/07(水) 02:48:33.31ID:V+lov8Tk
>>384
これだと思った
NAS(RAID1)→外にバックアップ
だと別にRAID1いらないか?てことかと

て人が
>>376
になるんじゃないの

390不明なデバイスさん2020/10/07(水) 08:08:28.55ID:GQR+3FL9
>387の運用が一般的だと思う。
ディスク障害はRAIDで防ぎ、装置自体の故障と操作、ソフトでの障害は定期バックアップで備える。

391不明なデバイスさん2020/10/07(水) 08:48:50.30ID:E0mmuVxT
取り外してwindows機に繋ぐ事を考えるとNASの外付けHDDはexFATかNTFSの二択なんだけど、こちらの皆さんは何を基準に考えてますか?

392不明なデバイスさん2020/10/07(水) 08:57:02.75ID:Ny5tcx5N
>>391
Windows機に繋ぐこと自体を考えてないw
多分NAS本体死亡時のサルベージを容易にするのが目的なんだろうけど
うちはXigmaNASでZFSなので鯖本体が死んでも
適当なPCでXigmaNASなりFreeNASなり起動すればサルベージできる
今なら大抵のLINUXでもZFSサポートしてるみたいだし
むしろWIndows以外のメジャーな鳥ならZFS使えるんじゃね?

393不明なデバイスさん2020/10/07(水) 09:12:00.99ID:E0mmuVxT
いや、exFATかNTFSの二択ならどっちがいいですか?という初心者の質問です

394不明なデバイスさん2020/10/07(水) 09:36:52.51ID:ab4kECXC
お好きな方で

395不明なデバイスさん2020/10/07(水) 09:47:25.79ID:GTPUbMnq
exFATは大体有料だから無料で使えるNTFSにする人が多いんじゃまいか

396不明なデバイスさん2020/10/07(水) 09:47:54.97ID:btRMnMmK
WD Redの6TB以下がSMRで8TBは旧HGST系で爆熱か…
海門は安いけどブランドイメージ悪いし買うHDD迷うな…

397不明なデバイスさん2020/10/07(水) 09:51:39.26ID:D1USfkLn
QNAPはexFATへのアクセスは有料ライセンスだったのもあって、バックアップ用の外付けUSB HDDはNTFS
NAS故障時の、代替環境揃えるまでの期間の作業継続性考えると、なにも考えずにWindows機に接続して使えるのがいいしね
個人だからRAID5とかバックアップNAS組むほどの環境構築は必要ないし、NAS故障時の即応性あって簡易で安価だからって程度の理由だが

398不明なデバイスさん2020/10/07(水) 10:43:33.91ID:OPp1QmKJ
ReFSで

399不明なデバイスさん2020/10/07(水) 11:59:05.13ID:ab4kECXC
>>397
>個人だからRAID5とかバックアップNAS組むほどの環境構築は必要ないし

個人だからではなく、あなたの場合ね
個人だから必要ないわけではない

400不明なデバイスさん2020/10/07(水) 13:08:30.13ID:neMZnJDh
いや必要ねーだろ

401不明なデバイスさん2020/10/07(水) 13:40:14.36ID:KrNjRnOx
んなもん人によるだろ
何で勝手に個人を代表してるのか

402不明なデバイスさん2020/10/07(水) 13:44:53.63ID:ab4kECXC
個人でもRAID5はないと思ってるくらい。
RAID6か10しか組まない

403不明なデバイスさん2020/10/07(水) 14:39:30.65ID:5psG99Ps
8本以上ならraid6にするけど6本まではraid5にしてるわ
6本のraid6だと3本のraid5と容量効率変わらんのかと
考えると崩壊したらリストアすればいいかと考えてしまう

404不明なデバイスさん2020/10/07(水) 14:47:34.36ID:ab4kECXC
>>403
>6本のraid6だと3本のraid5と容量効率変わらんのかと

ちょっと…
本気ですか?

405不明なデバイスさん2020/10/07(水) 14:50:14.50ID:ab4kECXC
ああ、ごめん。
容量「効率」ね、読み違えてた。
確かに変わらんね。

406不明なデバイスさん2020/10/07(水) 15:07:40.09ID:TwwgAWuA
RAID5,6は基本大容量ストレージ作るためのもんやで
冗長性はストライピングの脆弱性を補完するためのもんくらいにおもといたらええねん
データ保護とかお花畑の発送やで

407不明なデバイスさん2020/10/07(水) 16:09:01.32ID:neMZnJDh
バッファローは、ソニー・インタラクティブエンタテインメント(SIE)協力のもと、「nasne(ナスネ)」を2021年春に発売することを発表した。

408不明なデバイスさん2020/10/07(水) 17:22:57.05ID:KpkVRoP8
RAID5や6みたいなパリティ付ストライプは一撃でコケないだけのRAID0やからな
バックアップからリストアする手間と時間が惜しくないならぶっちゃけRAID0でいい

409不明なデバイスさん2020/10/07(水) 17:40:07.58ID:QEPVZz1f
いつ取られたバックアップをリストアするのか
時間差があれば当然古いデータしか戻ってこない
RAID1、5、6とかならデータを逃がす時間が稼げる利便性もある
ディスク交換はその後にする

410不明なデバイスさん2020/10/07(水) 17:58:44.99ID:GQR+3FL9
予兆キャッチからの交換も冗長なRAIDなら手間かからないからな。死んで無いけど怪しいって事は結構ある。

411不明なデバイスさん2020/10/07(水) 18:08:55.11ID:XfF7+ang
MS製でないNTFSドライバは怖いな

412不明なデバイスさん2020/10/07(水) 19:15:16.61ID:J5nhO5hp
>>408
結構な頻度でファイル更新するからバックアップだけでRAIDなしなんて無理だわ

413不明なデバイスさん2020/10/07(水) 22:52:53.21ID:+e47d6ds
>>412
それは本来的にはアテにしたらあかん運用やな
まあそれでも救われることが多いしないよりはあったほうが全然マシやw

414不明なデバイスさん2020/10/07(水) 23:00:16.93ID:rbzRmrmc
>>413
いやRAIDもバックアップも両方使ってるけど?
ディスク障害が起きた瞬間にデータが失われるのをRAIDで防ぎつつ定期的にバックアップもとる
予算内でできるなら当然両方やった方がいいに決まってるだろ
>>409が言ってる通りだよ

415不明なデバイスさん2020/10/07(水) 23:11:57.34ID:W3FuHVV3
>>414
そやで、ないより会ったほうが全然マシやていうてるやろ
文盲か?w

416不明なデバイスさん2020/10/08(木) 00:09:12.48ID:Nz5zyILp
必要十分な落とし所に持って行くバランスを保つ方が偉いと思うけどね
誰もが思いつく完璧さを目指すのはあまり賢そうに見えない

417不明なデバイスさん2020/10/08(木) 00:20:11.05ID:WnQwPdQY
またバックアップの話してる 彡⌒ミ

418不明なデバイスさん2020/10/08(木) 00:43:04.88ID:tHEW0DXg
        大丈夫や、バックアップがある
 
                 ノ
          彡 ノ
        ノ
     ノノ   ミ
   〆⌒ ヽ彡     
   (´・ω・`) 

419不明なデバイスさん2020/10/08(木) 01:09:29.11ID:0dEl1woG
nasne復活

420不明なデバイスさん2020/10/08(木) 10:15:18.38ID:msyNQaLW
トルネ番付w

421不明なデバイスさん2020/10/08(木) 14:38:49.51ID:1iIP2eoN
「東証が新事実、ファームウエア設定不備でNASの冗長化が機能せず」
日経XTECH
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/04693/

422不明なデバイスさん2020/10/08(木) 15:46:09.10ID:8T1vLsH0
一日に何兆円と金を動かすシステムでもこれだもんな

423不明なデバイスさん2020/10/08(木) 15:55:25.81ID:PYmfWNiH
大企業の冗長化に何度も関わってるけど、
殆どの会社が本番環境での実際の切り替えテストをやってないというかシステム止めるリスクとか言って出来ていない

検証環境でやってるならまだマシな方で
検証環境のスペックもケチってテキトーにやったことにしてる企業が凄く多い

海外の某カード会社なんかは平気でわざと止めてテストしたりするし、それで切り替わらなかったこともあるけど、すぐに戻して殆ど影響は出ない

日本は一旦障害になるとやれ報告書だ、説明責任がーとクソの役にも立たない作業がてんこ盛りだから出来ないしビビリな上層部の老害どもが大反対する

424不明なデバイスさん2020/10/08(木) 16:05:03.81ID:Nasx3e8n
今回NASのメモリエラーみたいなんで、そんな不具合は試験できねぇと思うけどね
この冗長運用とは別の検証機を用意してアクセスをモニターして整合とるしかないんじゃね

425不明なデバイスさん2020/10/08(木) 16:17:11.84ID:U5SZYo/h
基幹システムが死んだ時は自動でバックアップに切り替える仕様だったが、
富士通が切り替え設定値をうっかり間違えてたって報道されてたね。
稼働前に障害テストはクリアしてたらしいけど、詰めが甘かったんだろね。

426不明なデバイスさん2020/10/08(木) 16:40:53.00ID:a+6LluXq
>>423
初代マルスの話思い出したわ
日立の責任者が納品日に国鉄のおえらいさんが見てる時に
裏でこっそり電源引っこ抜いて大騒ぎになったいうやつ
そのあと再起動して電源断に対する対障害性を実践で披露したとかなんとか

427不明なデバイスさん2020/10/08(木) 20:19:19.75ID:vnhfb33Z
日本人あるある「気をつければ問題ない」。人間である以上ミスするということが理解されていない
判子が押されたマニュアルはあるが現場に即していなくてみんな裏マニュアル使っているとかね
まぁガラパゴスの一つだな

>>424
そんなに難しいことか?
・メモリバスにノイズを混入させる
・メモリに放射線を照射する
宇宙・航空・原子力あたりなら当たり前にやっているだろうし
止まったらニュースになるような基幹システムでテストしていないとかやる気がないだけじゃね

428不明なデバイスさん2020/10/08(木) 20:39:47.81ID:4og3LS8+
「再現できるエラー」でないと対応は難しいぞ
ノイズ混入や放射線で同じ挙動をするエラーを狙って再現できるか?

429不明なデバイスさん2020/10/08(木) 21:05:41.83ID:FJGXKlZj
ほとんど起きないと言われてるけど、念のためNASにもECCメモリ入れた
NASだとECCメモリ使える機種自体限られてるけど。

430不明なデバイスさん2020/10/08(木) 21:09:08.46ID:w4/l6YMq
物理的にできなくてもエラーログを見て切り替え確認とかできる範囲でやるべきだったな
ハートビート断のテストしかしてないみたいだしびっくり

431不明なデバイスさん2020/10/08(木) 21:15:23.51ID:s+LR0u7V
東証は24時間起動し続けるシステムと違って1日5時間しか動かしてないよね
土日は完全休業だし本番環境でのテストやる気ならいつでもやれたはず
結局日本にありがちなただの怠慢か

432不明なデバイスさん2020/10/08(木) 21:20:56.44ID:/hJjLbjR
メモリの故障にも対応出来るシステム組んだのに、それを監視するプログラムを走らせてなかったらしい
単純なヒューマンエラーだわな

433不明なデバイスさん2020/10/08(木) 21:39:55.38ID:/xlxio8h
>>431
夜間も注文を受けていてそのデータが消えるから再起動できないと言っていたぞ。
基本設計レベルでリカバリーポイントの設定が足りないシステムじゃないか。

434不明なデバイスさん2020/10/08(木) 21:42:58.75ID:vnhfb33Z
まぁとりあえず報告書が出てこないと正確なところは判らなさそうだが

>>428
メモリエラーで何が起こるかはメモリマップ次第じゃね
しかも最近のシステムなら十中八九論理アドレスの動的マッピングだろうから再現は難しいだろうね
それでも実際に主系を発狂させて問題なく従系に切り替わるか確認するテストくらいは出来るだろう
てか宇宙・航空・原子力なら普通は実機でテストするよ。日本でもちゃんとやられているかは怪しいところだが
事故発生時に切り替えに失敗したら良くて記者会見、下手すれば人死にが出るんだから

435不明なデバイスさん2020/10/08(木) 22:14:14.56ID:mLgc05Co
>>424
海外のオッサンがDIMMスロット端子のどっかをショートさせて、疑似エラー出してたな。

詳しくは検索してくれ。
ASRockRack X470D4UマザーでECCメモリがエラー訂正時に、OSやBMCへ通知がいくか検証してた。

436不明なデバイスさん2020/10/08(木) 22:23:24.30ID:4og3LS8+
>>434
設定値が問題でバックアップに切り替わらなかったってことらしいけど、死活監視での切り替えは
テストでうまくいってたみたいだし、「死活監視には引っかからない程度のメモリ故障が発生している
状態で、何らかのトラブルを起こす前に検知して切り替える」ってのをあらゆるシナリオを考慮して
事前に検証するってのはなかなか難しいように思うぞ

まぁ報道もちゃんとわかってない人間が取材してたりするとおかしな話になるし、
そもそも今出てる情報がどれだけ正確かもわらかんのだよな

437不明なデバイスさん2020/10/08(木) 23:11:37.41ID:vnhfb33Z
>>436
上でもデータ消えるから再起動できないこと自体間違っていると突っ込まれているが
システムデザインからしてガバガバ
メモリのエラーなんてメモコンのECCステータスを観ていれば判る話しだし監視()なんだろう
もし再起動できないシステムをECC無しで運用していたんだとしたらいつか起きることが
約束された事故だったと言える
それに自動系が期待通りに動作してくれないときのバックアップ経路がないのもマズイ

438不明なデバイスさん2020/10/09(金) 11:23:33.97ID:fB5cM8Pg
>>437 まぁなんというか、見えてる情報少ないので
・ぼくのかんがんがえたすーぱーちぇっくほうほう
を上から目線で言われてもねぇ

実際、マジもんの物理冗長は簡単じゃないからね
物理冗長に比べればフェールオーバーしやすい仮想冗長ですら
AWSやAzureだって失敗してサービス停止をやらかしてるし

君の浅慮というか井の中の蛙レベルで「俺ならこうする!」なんて
実際には何の役にも立たないんじゃね? 自覚無いの?

439不明なデバイスさん2020/10/09(金) 11:31:54.04ID:6FCiq29s
>>438
びっくりするくらい具体的なこと書かないのなw

440不明なデバイスさん2020/10/09(金) 13:03:57.91ID:6Um+skq6
ネットワークが不安定になったとき両系それぞれのコントローラーでフェイルしようとばたつくってのもあるし何が起こるかわからんから落ちることも前提にしとかないとね

441不明なデバイスさん2020/10/09(金) 13:41:34.05ID:Z5zxt3jt
> 宇宙・航空・原子力なら普通は実機でテストするよ。
アポロ13号、ボーイング737MAX,スリーマイル、チェルノブイリ、福島、空母大鵬
チャレンジャー、コロンビア

442不明なデバイスさん2020/10/09(金) 14:15:15.51ID:6FCiq29s
>>441
きみアホやろw

443不明なデバイスさん2020/10/09(金) 14:17:56.65ID:IhOj6N8k
宇宙・・・ アホかw

444不明なデバイスさん2020/10/09(金) 14:43:35.04ID:5/hTS+UF
再起動できないはずないけどなぁ
強制テイクオーバーすればいいだけじゃね?

445不明なデバイスさん2020/10/09(金) 17:21:20.52ID:EBnZoRxb
強制再起動が必要と判断するまで時間が結構かかってしまい、今、再起動すると
相場への影響があると判断してあえて終日停止にしたはずじゃ

446不明なデバイスさん2020/10/09(金) 22:26:16.04ID:VYFJGsUO
状況よく覚えてないけど、朝午前9時から数分は動いてたんだっけ
9時前から動いてなければ手動で切り替えてたんだろうね

447不明なデバイスさん2020/10/09(金) 22:42:54.99ID:MgplRpG8
いい加減なこと書きすぎ

448不明なデバイスさん2020/10/10(土) 08:03:01.82ID:FylWdXfS
当日は全銘柄出来高ゼロだろ
1秒でも動いてれば出来てるはず

449不明なデバイスさん2020/10/10(土) 11:38:26.19ID:32EkhtKi
スレチ

450不明なデバイスさん2020/10/10(土) 12:14:37.21ID:HkcD3m/2
一瞬値段ついたよ

451不明なデバイスさん2020/10/10(土) 13:18:46.33ID:sGrrVQGm
東証トラブルの詳しいことはここで
https://www.sbbit.jp/article/fj/43865

452不明なデバイスさん2020/10/10(土) 16:12:23.44ID:z/0g05nI
J&Pテクノランドの改装処分でAS7008Tが税込49.8k
古い機種とはいえありはあり、か?

453不明なデバイスさん2020/10/10(土) 22:08:41.02ID:0wXUsglA
メモリも増設出来るし、10GbE挿さるっぽいし、全然ありでしょ。

454不明なデバイスさん2020/10/10(土) 23:01:51.44ID:gebUN24L
5万なら俺も欲しいわ

455不明なデバイスさん2020/10/10(土) 23:06:16.36ID:QINKRPj+
買いたいと思ったら大阪じゃんか
ネットで売ってくれ

456不明なデバイスさん2020/10/11(日) 03:00:33.70ID:3vp+JqAa
>>452
古いのか知らんが、いまどきのnasはすげー、、、 ってのが感想。
不満点を挙げるなら、ゴミosに5万は高い。

つうことでおれは筐体探して電気食わないlinuxを工面するけどきっかけ作ってくれたのには感謝しかない。

457不明なデバイスさん2020/10/11(日) 09:33:15.35ID:/mjU9ul5
10年前は安鯖を買って自宅サーバーでやってたネットワーク関連の事が
QNAPやSynologyやNETGEARの海外メーカーでは一通りできるからな…
何故か全然進歩しない日本メーカー…

458不明なデバイスさん2020/10/12(月) 20:18:29.88ID:4GEaCTcz
ファイルサーバーでしかないバッファローとアイオーデータとくらべちゃだめよ

459不明なデバイスさん2020/10/16(金) 20:47:24.20ID:IdMeI2jT
>>383
ようしらんけど毎回外付けHDDの電源ONにしてるの?
年に何回やって時間を無駄にしてるの?
バックアップも手動でしょ
コンピュータを使ってるんじゃなくて使われてるよ

460不明なデバイスさん2020/10/16(金) 20:50:41.57ID:IdMeI2jT
>>446
動いてない
聞いてる情報だと取引自体に問題はなかったけど
相場の情報を提供することが出来なかったから
大混乱必至で9時から始めなかった

461不明なデバイスさん2020/10/16(金) 21:22:53.03ID:O2977QBb
当日朝、値段ついたで

462不明なデバイスさん2020/10/16(金) 21:28:34.04ID:w2aKVRRX
>>459
今どきそんなことしなくてもしばらくアクセスしなければHDDへの通電止められる設定できるだろうに思い込み強すぎ

463不明なデバイスさん2020/10/16(金) 21:30:12.64ID:QuWXHYee
LG(クロシコ)の N4B2 と言う 4TB NASですが
特価で飛びついたは良いのですが
買って何年経ったのかも解らないくらい
一度もが箱から出す事も無く眠っています。
面白い使い途無いものでしょうか?
って言ってもファイルサーバーくらいしか無いですよねぇ・・・

464不明なデバイスさん2020/10/16(金) 21:47:50.67ID:WjoYP01y
>>462
擁護するわけじゃないけど
レス元見ると常時通電しないようにって書いてあるから
本体の電源切ってるように読み取れる

465不明なデバイスさん2020/10/16(金) 21:58:59.92ID:Om/ANVof
オンオフする時間がもったいないので、照明も何もかも付けっ放しデス
ちまちま消している人より年間3.65日分は時間を得してます

466不明なデバイスさん2020/10/16(金) 22:09:07.63ID:hGeJCgh+
仕事に行くときは切っていくけどな

467不明なデバイスさん2020/10/16(金) 22:13:11.09ID:AD4iM2pE
便所の落書きを書いてる時間を気にしろよ

468不明なデバイスさん2020/10/16(金) 23:57:46.33ID:iRH3NlxN
便所の落書きw
なつい
老害

4693832020/10/17(土) 00:06:08.30ID:T8T7Paod
ロジテックの外付けHDDは繋いだ機器の電源を落とすと連動して電源落ちるので
NASは毎週月曜早朝に再起動する設定でそれに合わせて日曜にバックアップしてる
電源入れても外付けHDD側は連動せず、手動で電源入れないといけない仕様

470不明なデバイスさん2020/10/17(土) 00:07:07.52ID:cZD8Wrk8
じゃあここまで全部チラ裏という事で

471不明なデバイスさん2020/10/17(土) 00:25:16.21ID:5DT+vo57
>>469

WDは便利だよ!
>>385

472不明なデバイスさん2020/10/19(月) 00:35:36.13ID:84TzCd76
質問なのですが。
NASで普通ユーザー名とパスワードを入れないと入れない共有フォルダですが
特定の共有フォルダだけローカル内ならユーザー名パスワード無しで入れるようにしたいのですが
guest設定になるのでしょうか?Everyoneは表示されてguestはなくてEveryoneはあるのですがguest=Everyone?

473不明なデバイスさん2020/10/19(月) 00:43:53.66ID:7tT7QFpF
馬鹿

NASは全部同じと決めつける
教えて系で始まる書き込みをする

474不明なデバイスさん2020/10/19(月) 01:19:56.98ID:gGt0fx9q
素のsambaではnobodyなのでguestだeveryoneだのは機器固有の権限。
よって>>473が至極真っ当。

475不明なデバイスさん2020/10/19(月) 01:46:50.33ID:b98xUptW
>>472
ばーーーーか

476不明なデバイスさん2020/10/19(月) 02:29:58.04ID:3k8c9AY1
>>472
こいつらのゆうことを翻訳すると

そんなん、ちょちょいやねん。
けどな。世の中にはけったいなNASもあってな、そういうのはちょめちょめや。
そやから、なんちゅうNASをつことんのか、厳密にあんじょうゆうたってや。
そしたら、レスがくるくるや。

477不明なデバイスさん2020/10/19(月) 14:28:16.36ID:e8F/JHvl
金曜日にDS220J買ったとこだけど電源落としてたわ

ありがとうございました。

478不明なデバイスさん2020/10/19(月) 16:14:20.24ID:6oPrG2Bb
ヤフオクでTS5210が3万で出ているのだが、
妙に安いのは2ドライブだから?
2ドライブだとHDDがボトルネックになって遅いと聞いたが
手を出さない方が良い?
https://page.auction...p/auction/h510055998

479不明なデバイスさん2020/10/19(月) 17:03:18.16ID:wKDeHixJ
ヤフオクの時点で…

480不明なデバイスさん2020/10/19(月) 18:42:19.58ID:86kx5hNi
ちょっと質問させて下さい。
NASの一部機能が使用できない状況です。
terra-master社のF2-220を使用しています。
長いですが、時系列に以下に記載します。

1-1)[スマホ]DLNAのリストから「上記製品ネットワーク名(DLNA)」(以降TNASで表記します)が見えなくなる。
   ※通常は、TNASとTNAS(DLNA)が表示されていました。
1-2)[PC]ブラウザから管理画面にアクセス。(http://192.168.x.x:8181)→アクセス出来ない。
  ※「192.168.x.x で接続が拒否されました。」のエラー
1-3)ケーブル等を確認
   →ただし、ケーブルは繋がっていたので、特に何もせず
1-4)[PC]ショートカットからネットワークフォルダ経由(例:\\TNAS-xxxx\フォルダ名)で確認。アクセス可能。
   ※ここで参照しているフォルダは自分で作成し、管理画面からアクセス許可を付与しています。
1-5)[PC]管理画面がアクセスできるようになる。
1-6)[PC]管理画面でファームウェアのアップデートがあったため、アップデート実施。
再起動
<続きます>

481不明なデバイスさん2020/10/19(月) 18:43:14.07ID:86kx5hNi
>>480 続き
2-1)[スマホ]DLNAのリストにTNSが出てこない。
2-2)[PC]管理画面にアクセス。
   →アクセスできなくなる。
2-3)[PC]ネットワークフォルダ経由でもアクセスできなくなる。
2-4)[F2-220]電源ボタン押下でOFF→ON
  →状況変わらず。
2-5)[PC]製品サイトから、デスクトップアプリ(管理アプリ?)をダウンロード
2-6)[PC]上記デスクトップアプリで[F2-220]を検知できず。
2-7)[PC]ファイヤーウォールで[2-6)のアプリ]を許可
2-8)[PC][2-6)アプリ]一覧で[F2-220]が検知されるようになるが、
     ファイルを置いてあるフォルダの参照や管理画面の起動は出来ない。
2-9)[PC]ウイルスソフトの全機能を一時停止
  →状況変わらず。
2-10)[PC]WindowsMediaPlayerにTNAS(DLNA)が出ていたので、確認
     WimdowsMediaPlayer経由では動画再生が可能。
2-11)[PC]ネットワーク→TNASにアクセス。
     →初期フォルダのみ参照でき、作成したフォルダが見られない。
2-12)[スマホ]TNAS(DLNAでない方)にアクセス。
     →初期フォルダのみ参照でき、作成したフォルダが見られない。

まとめると、
・NAS自体は認識されている。
・WMPに限定して、DLNAは動作する。
・PCおよびスマホからは初期フォルダのみ閲覧可能で、
 自分で作成し、共有化を許可したフォルダは参照できない。
という状況です。

初期フォルダが見られること、WMP経由で動画が見られることで機械自体は動いていると思うのですが、
管理画面が見えない事にはどうにもできず。。。
確認すべき点とか、追加で必要な情報があれば教えてください。

482不明なデバイスさん2020/10/19(月) 18:57:31.05ID:HXDimonQ
>>480 無線親機の動作モードは? AP?ルーター?

4834802020/10/19(月) 19:40:55.05ID:86kx5hNi
>>482
ありがとうございます。

スマホは無線wifiからAPモードで接続しています。

以下の通りに接続しています。
ホームゲートウェイ→LAN分配→PC(有線)、NAS(有線)
              →wifi(APモード)→スマホ

あと、追加で情報です。
スマホに別のアプリをいくつか入れて試してみたところ、スマホ経由でもDLNAを参照する事が出来ました。
VLC(もともと入っていたアプリ)
・ローカルネットワークにTNASが表示されるが、初期フォルダのみしか参照できない。
DMSエクスプローラー/BubbleUPnP forDLNA(今入れてみたアプリ)
・TNAS(DLNA)が参照でき、自分で追加したフォルダおよび動画を閲覧可能

現在の状況です。
・NAS自体は認識されている。
・PCおよびスマホでDLNA機能は動作した。
・PCからは初期フォルダのみ閲覧可能で、
 自分で作成し、共有化を許可したフォルダは参照できない。
・ブラウザ経由で管理画面が参照できない。

484不明なデバイスさん2020/10/19(月) 20:14:26.60ID:HXDimonQ
>>483 んじゃAP辞めて
APだとDLNAだけじゃなくネット検索する系のサービスが死ぬ事が多い

原因がわかって満足して運用でカバーできるならそのままでもいいけど
気に入らないならAPモードのネットワーク機器は全部ルーターモードにすればいい

485不明なデバイスさん2020/10/19(月) 20:35:05.44ID:aVF/GFba
長くて読んでないんだけど何をしたいんだけどできないの?

486不明なデバイスさん2020/10/19(月) 20:57:46.53ID:3rVblks3
スマホアプリとパソコンブラウザのアップデートが原因、に一票

4874802020/10/19(月) 20:57:51.30ID:86kx5hNi
>>484
>>485
返信ありがとうございます。

>>484
ルーターモードへの変更とWifiの電源OFFの両方と、試してみましたが、
状況は変わりませんでした。

>>485
DLNAがうまく動いていなかったため、管理画面(ブラウザからIP入力)からファームウェアの更新で再起動を行ったところ、
DLNAは機能しているのですが、管理画面へのアクセスとフォルダでのネットワーク経由のアクセスが出来なくなりました。
管理画面にアクセスできないと、設定も見れないので困っています。

480と481は、色々動かした結果を時系列に書いていますので、長くなっています。

488不明なデバイスさん2020/10/19(月) 21:10:29.48ID:CXtbk5NN
>>487
管理画面へのIPとポートでアクセスしたら?

489不明なデバイスさん2020/10/19(月) 21:31:21.60ID:nylPrWLZ
192.168.x.xのipアドレスがコンフリクトしてるかDHCP取得に失敗してネットワーク外のIPになってる。
そもそも全ての機器は192.168.xまでの上位3オクテットは同一だよね?またネットマスクは255.255.255.0になってるよね?

490不明なデバイスさん2020/10/19(月) 22:05:45.84ID:HXDimonQ
>>487 ルーターモードにするということは

そのWifi親機の下にNASやWin機器を全部つなぐという事だけど大丈夫?
ルーターモードにするんだから、ホームゲートウェイが192.168.0.XXなら
Wifi親機の下は 192.168.1.XX とセグメントが変わるので マシン検索は
192.168.1 しか探しに行かない

これ結構面倒なんで そんなに簡単にできるとは思えねぇんだけど
ほんとにやってんの?

491不明なデバイスさん2020/10/19(月) 22:25:52.86ID:HXDimonQ
ホームゲートウェイ→LAN分配→wifi(RTモード)→スマホ(無線)・PC(有線)・NAS(有線)
になる、つまりホームゲートウェイの下はWiFi親機だけ

4924802020/10/19(月) 22:37:20.63ID:86kx5hNi
みなさん返信ありがとうございます。
助かります。

>>488
以下のとおりになります。
ブラウザ(chrome)からhttp://192.168.x.x:8181
 →このサイトにアクセスできません192.168.x.x で接続が拒否されました。
ブラウザ(chrome)からhttp://192.168.x.x ※ポート無し
 →このサイトにアクセスできません192.168.x.x で接続が拒否されました。
Edgeから上記2アドレス
 →申し訳ございません。このページに到達できません192.168.x.x により、接続が拒否されました。
スマホから上記2アドレス
 →このサイトにアクセスできません。192.168.x.xで接続が拒否されました。

>>489
一部、アドレスを確認できない機器(IOTのコンセント等)があるので、arpコマンドで調べました。
マルチキャストと思われるアドレスがいくつかあり、それ以外は192.168.0.xとなっています。
NASおよびNASにアクセスしている機器(PC、スマホ、nas)は192.168.0のアドレスになっています。
サブネットマスクは、NASはわかりませんでしたが、PCとスマホは255.255.255.0になっています。

net use コマンドで、現時点で参照出来ているフォルダ(NAS内の初期フォルダ)は、
ローカルPCにネットワークドライブを作成することが出来ましたので、
管理画面アクセス時のIPアドレスは私が認識しているIPで合っていると思います。
net use z: \\192.168.x.x\初期フォルダ名 ※初期フォルダ(現時点でPCから参照可能)
 →コマンドは正常に終了しました。
net use y: \\192.168.x.x\作成フォルダ名 ※作成した共有フォルダ(現時点でPCから参照不可)
 → システムエラー53が発生しました。
   ネットワーク パスが見つかりません。

<続きます>

4934802020/10/19(月) 22:39:59.59ID:86kx5hNi
>>492 続き

>>490
そういう事ですか?勘違いしていました。
ルーターモードのwifiがネットワーク内に含まれていると、ネットワーク内の邪魔になるのだと認識してました。
ホームゲートウェイが192.168.0.x wifi配下が192.168.1.xになってしまう事で、検索対象外になるという事ですね。
質問返しで申し訳ありませんが、>>489さんのアドバイスで調べた通り、アドレスは192.168.0でそろっていますが、
この状態であれば、問題は無いという事で良いですよね?
教えて頂いた構成で検証する必要性があるのであれば、週末あたりにLANケーブルを買ってきて
検証します。
(ケーブルを奥でまとめているので、抜き差しが厳しいので)

494不明なデバイスさん2020/10/19(月) 23:12:52.67ID:HXDimonQ
>>493 ん−とね
(1)一部のWiFi親機の仕様でAP(ブリッジ)にすると、ブロードキャスト・マルチキャスト・UPnPを疎外する
(2)DLNAは同セグメントしか検索しない&認証がおかしくなる
(3)WinodwsとNASの認証はブラウザザサービス(MSネットとかマスターブラウザなど)はトラブル起きやすい

1.Atarmにも一部の型で疎外します、他社もブリッジモードが鉄板というのはないです
  なので、DLNAとかネットTVチューナー(一部のBD録画機など)を利用する場合
  ブリッジモードは辞めたほうが良いんです 推奨はルーターモードです
2.DLNAは結局仕様を公開しないまま終焉に向かってるダメソフトですが
  たぶんこうだろうといった感じで「同セグメントじゃないとまともに使えん」という感じです
3.基本的には認証を引き受けるマスターブラウザは一番最初に起動したポテンシャルブラウザで動きます
  そして一番最初のマスターブラウザが再起動すると次に古いポテンシャルに移りますが、
  この時認証は引き継がれずに再構成されます
  そのため、WindowsPCを何度も再起動しているとそのたびにマスターブラウザが認証を再構成するので
  まともな認証にはならず、不完全で時間・日によって変わる変な状況になります
  そのため一部のNASにはポテンシャルブラウザにならないオプションが有ったりします(TeraStationなど)
  どうにかして、マスターブラウザを固定しないとWindows<>NASの認証は鉄板にはなりません

こんな感じでいくつかの「お約束」があって、今回3つも重なってるので順番に対処していかないと
難しいかなぁと思うわけです

4954802020/10/19(月) 23:38:13.41ID:86kx5hNi
>>494
詳しい説明ありがとうございます。
確かに、管理画面へのアクセスと共有フォルダへのアクセスが出来ていないので、
認証まわりは怪しいです。

推奨がルーターモードだとなると、一時的な検証というより、ルーターモードで構築すべきですね。
家がIOTだらけなので、週末の1日がっつり使って変えてみてみます。

496不明なデバイスさん2020/10/19(月) 23:38:49.42ID:ni3spDcE
何でこのネチこい人は頑なにpingしないの?

4974802020/10/19(月) 23:48:09.36ID:86kx5hNi
>>496
ありがとうございます。

pingは通ってます。

498不明なデバイスさん2020/10/20(火) 00:35:23.68ID:hmIBwQUk
SoftPerfect Network Scannerてセグメントをスキャンして
NASのアドレス右クリックからデバイスを開くで開けんもんかな?

499不明なデバイスさん2020/10/20(火) 01:19:14.91ID:C7Eus7oj
>>498
ありがとうございます。
少し前進しました!

デバイスが表示され、+ボタンではローカルPCで現在参照できているフォルダだけしか見れませんでしたが、
FTPで開いたらフォルダが見えました。

FTPソフトをインストールし、ファイルの読み込み/書き込みが出来るところまで確認しました。
FTPの通信とDLNAの通信は許可され、それ以外の通信は拒否されている状況となります。

500不明なデバイスさん2020/10/20(火) 01:29:09.52ID:A8beO8eh
PCとスマホのIPがNASのファイアーウォールでブラックリスト入りしてるんじゃない?
手動でIP変更してアクセスしてみたらどうかな

501不明なデバイスさん2020/10/20(火) 07:13:21.68ID:hmIBwQUk
>>499
なるほど
sshかtelnet接続が出来たら
設定見られるだろうしなんか解るかもね

5024802020/10/20(火) 21:34:37.94ID:C7Eus7oj
遅い時間にもかかわらず、ありがとうございます。

>>550
何パターンかIPを変えてみましたが、状況同じでした。

>>551
telnetで接続できました。
telnetは触ったことが無いので、ネットでしらべつつtelnet経由で色々見てみます。

503不明なデバイスさん2020/10/20(火) 21:59:15.42ID:nKqzbcly
ここまで特定できたら認証の何かのデーモンが上がらなくなったとか起動ログで確認だな。

5044802020/10/20(火) 22:03:33.47ID:C7Eus7oj
>>503
そうですね。
ログ周りを探してみます。

505不明なデバイスさん2020/10/21(水) 17:31:47.55ID:hHNweCiw
>>478
ジャンク買うよりかはいいだろうけど
将来的にRAID6とか10にはできないよ。

506不明なデバイスさん2020/10/21(水) 18:53:15.10ID:v7jmcNsR
リンクステーション買ったんだけど速度が遅い
リンクステーションは有線で繋いでて、パソコンは無線aにしてて
DLNA切っても動画の転送が10MB/sも出ない、漫画は1-2MB/sとか
こんなもん?

507不明なデバイスさん2020/10/21(水) 19:01:14.29ID:TLQQrz32
なんで牛こうてしもたんや・・・・としか

508不明なデバイスさん2020/10/21(水) 19:05:28.03ID:CK6yJHCr
>>506
NASに関してはバッファローやI-Oはウンコ

509不明なデバイスさん2020/10/21(水) 19:10:26.53ID:V3FE+/mv
aって…

510不明なデバイスさん2020/10/21(水) 19:11:52.68ID:v7jmcNsR
そんなもんか
まぁ安いからしゃーないか
あり

511不明なデバイスさん2020/10/21(水) 19:14:36.21ID:CK6yJHCr
>>510
HDDは別購入になるけどSynologyやQNAP辺りの方がベター
代理店だからサポートとかは微妙だしメーカー直の質問もイマイチだけどね

バッファローやI-Oは家庭内でのファイルサーバーとしては使えてサポートは対応早い方

512不明なデバイスさん2020/10/21(水) 19:21:55.62ID:HaUycR0d
感情だけで製品を貶すんじゃないよ
牛でも50MB/sくらいは出ないとおかしいよ
ネットワークや設定不備を疑うべき

513不明なデバイスさん2020/10/21(水) 19:24:33.64ID:TLQQrz32
そして無線ルーターが牛というオチに期待

514不明なデバイスさん2020/10/21(水) 19:31:31.44ID:gr8TzXSj
切り分けする気がないのか、機材がなくてできないのか

515不明なデバイスさん2020/10/21(水) 19:45:01.38ID:v7jmcNsR
>>511
NASに入れてる動画や漫画をパソコンやタブで見るくらいだからあんま高いの買うのもなと
>>512
もっと出るのが普通ってことか
無線自体はインターネットの回線速度判定で70Mbpsくらい出てるからそれなりに通信速度出てるはず
パソコンがあんまスペック良くないからそのせいかな
帰ったらスペックいい方で試してみる

516不明なデバイスさん2020/10/21(水) 19:46:29.76ID:HaUycR0d
>>515
うちはLS210Dの初期型持ってるけどハブ3つ経由してもそこまで遅くならないよ

517不明なデバイスさん2020/10/21(水) 19:47:46.16ID:HaUycR0d
>>513
牛の無線LANをブリッジで使ってるけど流石に10MB/sはない

518不明なデバイスさん2020/10/21(水) 20:23:59.13ID:AqYkslOj
>>515
70Mbpsって9MB/s以下だから、MB/sとMbpsの使い分けを間違ってないなら
完全に無線LANがボトルネックなだけじゃね?

519不明なデバイスさん2020/10/21(水) 20:38:20.94ID:v7jmcNsR
>>516>>518
WR9800Nっての使ってるんだけどもう古いのかな
ルーター買い替えで速度上がるならスマホもパソコンも全部快適になるし買い替え考えようかな
色々アドバイスあり

520不明なデバイスさん2020/10/21(水) 20:50:11.47ID:IPQegh1z
necのwr9500nだとしたらさすがにいつ壊れてもおかしくないと思うよ

521不明なデバイスさん2020/10/21(水) 21:12:30.87ID:CK6yJHCr
>>515
家用の動画サーバーとしてSynologyのDS118とHDDはWDのブルー4TBで買いましたが快適ですよ
HGWでDHCPサーバをしてNETGEARの16ポートのネットワークHubに有線接続
家庭内無線は牛のWXR1750DHPをアクセスポイントで使ってます

有線でも無線でも快適で転送速度も有線なら100MB/sは出ます
無線の場合は速度が出ませんが無線設定を速度ではなく電波の飛びを重視してるので
h.265動画のフルHDでも重いのは止まりますね(有線なら3台の端末で同時再生してもサクサク)

522不明なデバイスさん2020/10/21(水) 23:34:54.77ID:vj3x6C2P
301NHから5400AX6に買い替えたんだけど
pptp接続認証の設定ってどこにあるの?

523不明なデバイスさん2020/10/21(水) 23:35:35.16ID:vj3x6C2P
書き込むスレ間違えました

524不明なデバイスさん2020/10/21(水) 23:40:45.14ID:7190V1vu
>>522
スレチだけどPPTPはやめとけ……

525不明なデバイスさん2020/10/22(木) 10:32:45.77ID:o4IJKVkq
>>511
Synologyは書かれてる電話番号に
電話2回ほどしたけど
5分以内につながったしすごく丁寧だった
電話サポートはトップクラスじゃないかな

526不明なデバイスさん2020/10/22(木) 10:44:41.13ID:3DGRZbP2
>>525
Synologyは電話だとおそらく代理店のアスクだよ
法人向けと同じ回線だから丁寧だけど基本的にSynology公式のQ&A範囲の案内

527不明なデバイスさん2020/10/22(木) 11:47:27.11ID:o4IJKVkq
>>526
確かに基本的なことを聞いてます

528不明なデバイスさん2020/10/22(木) 11:59:37.95ID:o4IJKVkq
>>526
サポートは株式会社フィールド・レイクってとこがしてました

529不明なデバイスさん2020/10/22(木) 13:18:49.48ID:3DGRZbP2
>>528
主にフィールドレイクかアスクだね
https://www.synology.com/ja-jp/wheretobuy/Japan/Direct_Partner

530不明なデバイスさん2020/10/22(木) 17:27:40.04ID:g+DBd3pf
QNAPのNetBak Replicatorって使ってる方います?
スケジュールバックアップさせようとしても毎回バックアップの作成に失敗したってログが残るだけで動かないんですが、原因がよくわかりません
バックアップしようとしてるフォルダは500GBぐらいのデータフォルダで、NASはTS-220でReplicatorは管理者モードで起動させてます

531不明なデバイスさん2020/10/22(木) 23:58:50.66ID:uCCuGPhx
wdのBLUEはnasに使えますか?
というBLUEのhddが余ってるのでnasに使えたら使いたいんですが

532不明なデバイスさん2020/10/23(金) 00:00:43.90ID:hzKCLCzF
使えるか使えないかで言えば当然使えるわけだが・・・・

533不明なデバイスさん2020/10/23(金) 00:15:04.71ID:VgOBj/D4
目的はバックアップではなくスマホやタブレットPCで遠隔で動画や音楽見たい事ですね
で個人使用なので当然そこまでnasは使うつもりは無いんです
それならBLUEでもいいんですか?

534不明なデバイスさん2020/10/23(金) 00:20:38.63ID:b6c/uGTe
知らんがな
自分で決めろ

535不明なデバイスさん2020/10/23(金) 00:26:51.17ID:rww5H94v
以前余ってるBlueをQNAPの2ベイに入れてたけど特に問題なく使えてました
Red辺りを新品で揃えるのが一番いいのは確かだけどそこまで使わないなら別に問題ないかと
今はバックアップ用の外部HDDにBlueを使いまわしてます

536不明なデバイスさん2020/10/23(金) 02:05:46.42ID:4wLjpDRN
>>531
raid組まないならOK。
組むならアウト。

537不明なデバイスさん2020/10/23(金) 03:10:32.99ID:dpEX8bRn
全部BlueならRAID組んでも問題無いんじゃないの?

538不明なデバイスさん2020/10/23(金) 04:36:14.21ID:bg/dOAYK
全部同じ型の同じロットだと同時期に壊れるのが怖いので
違う店で買ったり、メーカーまで変えたりする人もいる
揃えるか?バラにするか? 検索すれば、熱い議論が沸騰している

個人的にはHDDが同じ時期に二つ壊れたことは無いから気にしない

539不明なデバイスさん2020/10/23(金) 04:42:52.92ID:O7xpm5u8
知らんがな〜

540不明なデバイスさん2020/10/23(金) 05:11:10.25ID:ZCXkfnyb
昔海門でひどい目にあってからメーカーバラして組むようになったわ

541不明なデバイスさん2020/10/23(金) 08:34:42.66ID:QRp1oHVp
昔やらかした、って言う理由だと現在残ってるメーカー全部ダメじゃね?

542不明なデバイスさん2020/10/23(金) 08:35:43.87ID:hGTGbr1K
俺は面倒なので同じ品番同時買いだな
今の所RAIDで壊れたこと無いからだけど
一度経験したら多分宗旨変えすると思う

543不明なデバイスさん2020/10/23(金) 10:14:16.75ID:dpEX8bRn
懲於羹而吹&#34368;兮 何不変此志也

544不明なデバイスさん2020/10/23(金) 10:57:16.44ID:2MpsMkbg
>>541
海門はいまでも使ってるで
RAIDをメーカーバラバラで組むようにしてるだけや

545不明なデバイスさん2020/10/23(金) 12:36:16.54ID:/i1XeTGj
FreeNAS使うのにST3000DM001を3発突っ込んだら、1台壊れて半年経たないうちにもう1台死んだな
たまたま管理画面開かなったら即死だった

546不明なデバイスさん2020/10/23(金) 12:46:28.01ID:7IIoXvvU
>>545 瓦をNASに使う時点で自業自得だろ?

547不明なデバイスさん2020/10/23(金) 12:49:38.02ID:/i1XeTGj
>>546
瓦のDM001があるとは初耳だが?

548不明なデバイスさん2020/10/23(金) 14:03:07.27ID:MakNPsnj
ST3000DM001は有名だからねぇ…

549不明なデバイスさん2020/10/23(金) 16:38:47.17ID:6zVeyWja
>>546
ひょっとして昔のSeagateのデスクトップ用HDDまで瓦だったと勘違いしてるのか?

550不明なデバイスさん2020/10/23(金) 19:17:23.29ID:yLZEIGst
瓦瓦うるせえな

551不明なデバイスさん2020/10/24(土) 00:36:25.43ID:VoCcFUpD
Sunologyの220j買ったけど回線ケーブル周りつよつよでも30-50mb出ればいい方だなあ
10万以下のクラスだと実際皆どの程度速度出てるんだ?

552不明なデバイスさん2020/10/24(土) 06:13:35.03ID:+c1mYJ0T
WDのMyCloudをRAID5運用だけどLAN2本ルーターに繋いで80ぐらい出てる

553不明なデバイスさん2020/10/24(土) 09:20:54.89ID:47VSU+jK
>>552
それ一本でも変わらないだろ
マルチチャンネル有効になってないだろぁし

554不明なデバイスさん2020/10/24(土) 09:55:55.71ID:Abyy/aQM
>>551
外からの接続?
家の中同士なら、220jからのファイルコピー110MB/sくらい出てるよ

555不明なデバイスさん2020/10/24(土) 10:04:58.43ID:B/DEUTbI
俺の家はv6プラスだけどIPv4経由だと20〜60MB/s前後かな
IPv6で繋がると言えと同じ100MB/s前後は出る
結局は外出先の回線速度に依存するしWiFiとか電波だとなおさら

556不明なデバイスさん2020/10/24(土) 14:07:41.87ID:vHqdwR92
他社製のHBAカードを一つのシステムに混在しても大丈夫なのでしょうか?
例えばLSIとアダプテックとか。
RAIDの場合は絶対ダメだと思うけど、単純にHBAでSATAポートとして使うだけなら
特に問題はないかなぁと思っていますが・・・

557不明なデバイスさん2020/10/24(土) 14:40:53.17ID:0DHB1uCr
>>553
いやちゃんとリンクアグリゲーションできてるよ

558不明なデバイスさん2020/10/24(土) 15:34:52.33ID:1V9bInGg
LAGとマルチチャンネルは別物

559不明なデバイスさん2020/10/24(土) 16:09:31.28ID:Xj+LyZBl
リンクアグリゲーションって個々のクライアントの最高速は
1本の時と変わらんはずだよね確か
不特定多数からのアクセスを受け付けるサーバならともかくとして、
家庭で使うにはあまり意味があるとも思えんな

560不明なデバイスさん2020/10/24(土) 18:09:06.02ID:47VSU+jK
>>557
SMBマルチチャンネルじゃないと速くならないよ

561不明なデバイスさん2020/10/24(土) 20:06:55.95ID:OXQUgahp
マルチチャネルだのLAGだの色々やったけど面倒になったので10GbEにした

1Gbps何本も束ねるのが馬鹿らしくなるぞ

562不明なデバイスさん2020/10/24(土) 20:13:03.17ID:1V9bInGg
俺はNASは10GbEでLAG組んでる。
クライアントをLAGじゃない10GbE x2にしてIP2つ割り当てるとマルチチャンネルもちゃんと効く。

563不明なデバイスさん2020/10/24(土) 20:33:50.20ID:RSrqwzJ4
NASが10Gの人ってSSDでフラッシュNASとか組んでる?
HDD4台のNAS使ってるが1Gで十分感が半端ないんだが

564不明なデバイスさん2020/10/24(土) 20:56:14.44ID:B/DEUTbI
HDDシングルで使ってるなら1Gbpsで十分なんじゃね?
RAIDで組んでるなら状況によっては10Gbpsで高い効果出そう

565不明なデバイスさん2020/10/24(土) 21:11:52.82ID:1V9bInGg
NVMeのSSD4枚とHDDで階層化組んでる。
QNAPのQtierというやつ。
それと別にSATAのSSD2枚で低速領域(HDD)のランダムキャッシュも。
Qtierはアクセスの多さで勝手にHDD、NVMeのどちらにデータを置くかを振り分けてくれる。
10GbEの速度余裕で超えて来る。

566不明なデバイスさん2020/10/24(土) 22:14:25.08ID:sAXV8+Kc
HDDのRAIDだと2.5GbEでちょうどいいかもね

567不明なデバイスさん2020/10/25(日) 01:33:58.88ID:bnDyzenL
>>563
容量が必要だからSSDは使ってない
代わりにベイ数の多い8ベイモデルに7200rpmのHDDをフルに組み込んでRAID6で束ねて
シーケンシャルの速度を稼ぐようにしてる

568不明なデバイスさん2020/10/25(日) 01:38:15.61ID:bnDyzenL
>>566
HDDでもある程度の数を用意してRAID5/6辺りで組むと
2.5GBASE-Tじゃ全然足りないよ
うちのReadyNAS 628XはIronWolf8台をRAID6で使ってるけど
シーケンシャルライトは1GB/s近く出る

569不明なデバイスさん2020/10/25(日) 10:29:52.88ID:Tu9NO7/Y
二重パリティの計算って今やそこまで軽い処理なのか?
1GB/sって8台-2の6台シーケンシャルで並列書き込みするのとあんまり変わらん速度なんじゃ…

疑うとかそういうんじゃなくて、えらい時代になったもんだなあと

570不明なデバイスさん2020/10/25(日) 10:31:35.82ID:4XTyN2Gi
ドライブ多いと速いんだね
SSD NASだと電気代が安くつきそう

571不明なデバイスさん2020/10/25(日) 10:38:11.77ID:NgOZvsQh
>>569
その為にXeon D1521なんてものを積んでるからな
ARMの安NASだと10GbE積んでも5-6Gbpsしか出ないよ

572不明なデバイスさん2020/10/25(日) 10:39:39.58ID:9ka+0HZe
今時クロスパリティかよ。
40年前の磁気テープに使われてた技術だぞ。

573不明なデバイスさん2020/10/25(日) 10:53:21.57ID:zQ1iu4dD
>>569
正確にはエクスプローラーででかいファイルをNASに書き込むときのダイアログ上の表示速度が
1GB/sくらいになることがあるって感じで、ファイルサイズを実転送時間で割った平均速度だと
大体900MB/sいくかどうかって感じかな
ファイル自体は1ファイルで数十GB〜100GB以上あるからキャッシュが効いてるだけってことはないはず

ちなみにリードは昔は平均で1GB/sを超えることもあってライトよりも速かったんだけど、最近は
何故かガクッと遅くなって半分から3分の2くらいになってしまった

>>570
ドライブの数と、後は>>571が言ってるようにCPUの性能が重要なはず
628Xが積んでるXeon D1521はBroadwell世代のクアッドコアXeonだからCPUは今でも結構速い方
ちなみに同じシリーズでデュアルコアのPentium D1508にグレードダウンした6ベイの526Xもあるけど、
そっちの方は500MB/s台でライトが打ち止めになった

574不明なデバイスさん2020/10/25(日) 15:11:24.71ID:LHA/kb/s
とりあえずUSB NICを追加して1Gx3のSMBマルチチャネルネで使ってるわ

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