自作キーボード 5枚目

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ febb-zMjl) · 2021/10/08(金) 01:04:06.18

ここはキーボードを自作した人/したいと考えているけれどもIPは晒したくない強者用にしたいと思います

スレ立て時は、本文1行目行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
をコピーしてペーストしてください

前スレ
自作キーボード 4枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1617331179/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-SWHk) · 2021/10/08(金) 06:11:47.05

>>1
スレ立て乙

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-b36D) · 2021/10/08(金) 21:34:29.83

basekeysのBubble75はじまってるのでほしい方はお早めに
なぜかシンガポールと日本は前倒しでGB開始（シンガポールはすでに売り切れ）

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea93-GJBa) · 2021/10/08(金) 22:55:02.15

モード８０に匹敵する音だもんな
買える人がうらやましい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b301-A6QN) · 2021/10/09(土) 01:53:33.85

こういう右端に一列生えてるのって誤爆しそうな感じがするんだけど、実際にはどう？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea93-GJBa) · 2021/10/09(土) 04:26:52.34

バックスペースとかエンターを右からかぶせ気味に押してる人は慣れるまで時間かかる！？
大体の人は真ん中から左側しか押してないだろうから威圧感慣れするだけかな
どうしても誤爆してしまう列があるなら未設定とかスイッチ自体入れないとか
capslockほどの脅威はない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea93-GJBa) · 2021/10/09(土) 06:23:48.98

11/19　mode80 GB

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-b36D) · 2021/10/09(土) 08:43:37.74

俺は20年弱前にFILCOのFKB-86Eっていう75％配列の既製品を使って以来
基本的にはずっと75％か65％(75％の最上段がないやつ)をメインで使ってるよ
元々自作に入り始めたのも75％の既製品の選択肢が少なかったからだし
自作キットは65％の方が数が多いので、65％もそれなりに使い慣れてるけどね

・Home/End/Del/Ins/PgUp/PgDnのうち4-5個しか常用しないならFn同時押しは最小限
・マウスとの距離が近い
・Fnキーが独立している(75％のみ)
ってあたりがメリットかな。デメリットは右手の小指の担当範囲が広くて負担が大きい。
まぁ75％はキー数でいえばテンキーレスの普通の配列から3-4個キーが減っただけだから
個人差あるけど移行しやすいとは思う

65％より小さいのだとカーソルが独立じゃないし、64キーっていう配列だと60％で
無理やりカーソル入れてるから左Shiftが2U(通常2.25U)だったりで自分は無理だった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-bpmI) · 2021/10/10(日) 07:18:12.81

>>5
カーソルキーを無理せず入れる為に一行増えてるだけで、別に使わなくていいし、なんならOFFにだって出来るでしょ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a10-f3ay) · 2021/10/10(日) 10:23:55.18

USレイアウトだとエンターとバックスペースが横長なので、それらの左側にチョンと小指を当てるだけで
すむので右にあるキーとは誤爆しにくいから、海外では65%が結構人気なのではと推察。
JISだと確かに右端のキーを誤爆しやすそうな懸念が有るな。
それよりもバックスーペースと「0」の間のキー群が誤爆しやすいという文句はあまり耳にしないな。
そういうもんだと思考停止してるだけか。

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-y/C6) · 2021/10/10(日) 15:14:11.52

スイッチ交換やってみたんだけど、
半田ごては白光か大洋買っておけばいい？
あとワット数はいくつがいいんだろ？
アドバイスお願いします。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ebb-wkwV) · 2021/10/10(日) 15:25:14.35

FR301で半田を吸い取って、FX600で半田をつける。

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-y/C6) · 2021/10/10(日) 15:44:04.22

>>12
早速ありがとう。
予算オーバかなあ。
特に吸い取り機はビビった。
吸い取りは地道に手動でやるしかないね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ def2-JSxF) · 2021/10/10(日) 15:57:46.02

キースイッチのはんだの除去は、AliExpressで50円で買えるスッポンで十分だよ
はんだごてはFX600が定番だね

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-y/C6) · 2021/10/10(日) 16:03:45.57

>>14
ビックカメラで2000円くらいの見たけど、そういうのじゃ厳しいかな？
あとスポンジだか銅線？が必要なんでしょう？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a10-f3ay) · 2021/10/10(日) 16:30:45.27

シュッ太郎でいいんじゃね

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-y/C6) · 2021/10/10(日) 18:18:37.84

>>16
いや高いじゃん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-dwJA) · 2021/10/10(日) 18:23:56.34

安いの買って買い直したり、基盤壊したりするくらいなら最初からシュッ太郎の方がいい気がする(経験者

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-y/C6) · 2021/10/10(日) 19:19:48.01

>>18
やっぱり手動？の吸い取りかだと大変？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-dwJA) · 2021/10/10(日) 20:14:36.14

俺は無理だったけど利き手じゃない方で細かいことができる器用さがあるなら大丈夫かも？
爪切りとかでも利き手の指とかガタガタになる人(俺w)なら慎重に

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-ZWTg) · 2021/10/10(日) 20:21:54.67

自分は失敗しないって自信があるなら吸い取り機無くてもいいんじゃないかな

ものづくりだし、商品の購入費だけじゃ無く、道具や失敗した時のケアも予算のうちよ

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-y/C6) · 2021/10/10(日) 20:31:04.78

>>20
ちゃんと指10本使ってブラインドタッチ出来る程度には不器用ではない(と思っている)。
>>21
吸い取り線だどうなんだろう？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ def2-JSxF) · 2021/10/10(日) 20:35:10.50

>>15
2000円のはんだ吸い取り器を見かけたということかな?
AliExpressは届くまで3週間くらいかかるから、すぐ使いたいならそれでもいいでしょう

銅線のは「はんだ吸い取り線」。キースイッチのはんだ除去には向きません
それはそれで買っておいて損はないけどね

自分はキースイッチのはんだ除去なら吸い取り器があれば十分派です
使い方は検索すればすぐ出てくるからね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a02-bGuP) · 2021/10/10(日) 20:57:35.14

またデソルダリングの話になったから再掲
https://www.youtube.com/watch?v=NedsPM05IRA&;t=221s

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c6e0-xVMJ) · 2021/10/10(日) 21:27:25.56

BakenekoのGBやってるけど、ホットスワップなのに自由度高いレイアウトとか、OリンクガスケットとかUSBドーターボードとかやることきっちりやってて機能性高いな
デザイン的なところがなんもないけど

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-y/C6) · 2021/10/10(日) 21:28:56.74

>>23
2000円はコテのこと。
銅線はコテの先っちょを掃除？するヤツ。
わかりづらくてごめん。
吸い取り線はやめておくよ。ありがとう。
>>24
ありがとう。
やっぱり電動が速いね。
でも予算がね…。
赤いボタンのヤツ狙いかな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b2c-JSxF) · 2021/10/10(日) 23:30:29.79

電動はんだ吸い取り器が有れば大体簡単なんだけど
手動のスッポン系はんだ吸い取り器だとパターン剥がしたりする可能性あるので
出来れば低温はんだ用意してほしくは有る

高いけどこういうの
https://store.shopping.yahoo.co.jp/sakatsu/500000002950.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b2c-JSxF) · 2021/10/10(日) 23:34:19.58

>>27
低温はんだは自作すると恐ろしく安く作れちゃうので
他のブログもあるけど最初に出てきたblog1個貼っておきますね
これが有れば電動はんだ吸い取り器が無くてもパターン剥がれなくなんとかなるかもしれません
https://office-mos.com/easy-rework-with-self-made-solder-that-melts-at-100-degrees/

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-y/C6) · 2021/10/10(日) 23:57:56.36

>>27
>>28
ありがとう。
低温はんだなんてあるんだね。
というよりスッポンだと壊す可能性があるのを忘れてた。
でも吸い取り機に2万ば出さないしなあ。
低温ハンダを作るとしてもコイル状にできる自信無し。
なので購入を検討します。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67a7-exDs) · 2021/10/11(月) 00:08:58.34

すぐENDGAME迎える予定なら機材貸してくれる工作室でいんじゃね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b2c-JSxF) · 2021/10/11(月) 00:21:02.02

電動はんだ吸い取り器がある工作室利用もいいですね
それかYAで安いの買って使い終わったら直ぐに放出もあり

ただ
上で貼った1100円のはお勧めだよ
100度で使える普通の低温はんだなら
盛って加熱したらパーツすぽっと簡単に抜ける
詳しくはyoutube検索してみてほしい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e6-TarW) · 2021/10/11(月) 03:59:24.13

スイッチ交換、数個でも手動スッポン推奨
吸い取り線はスルーホールではとりきれないので何回もリトライすることになって、結果的にパターン痛めやすい。
ダメージが大きいのはPCBの加熱しすぎで、パターンやランド剥がれちゃう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f302-b36D) · 2021/10/11(月) 16:01:12.25

mr,suit販売あるなら欲しくなっちまうなぁ…。

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-y/C6) · 2021/10/11(月) 16:19:33.95

>>30
>>31
工作室が無難なんだけど近場に無い。はず。
>>32
たまたま見た吸い取り線のYouTubeで熱しすぎると銅板が取れるって警告してた

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-dwJA) · 2021/10/11(月) 17:02:26.68

>>33
Discord見たけどまだ次の販売日決まってないよね？

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-B/K/) · 2021/10/11(月) 17:43:01.97

>>35
今月のいつか
多分週末

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-exDs) · 2021/10/11(月) 19:03:56.54

Ciel 60％というのがおもしろそう。
Bakeneko系だけど内側にブラスの重りがある。
gummy o-ring試したことなくて、thicthocからだと送料が安いからBakenekoより
こっちが気になる。

しかしブラスの重りが内側にあるとほんとに音が良くなるんだろうか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f302-K0oZ) · 2021/10/13(水) 01:10:16.01

>>37
噂に聞くo-ringタイプか…動画見てきたけど基盤をケースに固定せず外側のゴムで支えてるのかな？
打鍵音聞いてきた限りだとガスケットタイプとそんなに変わらない気がする
内側ブラスは固定しない分底面の材質に影響されやすいとか？
確かにおもろそうだけど60％かぁ…。流石にカーソル独立させたいなぁ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c6e0-xVMJ) · 2021/10/13(水) 01:42:58.72

bakenekoの組み立て動画見たけどOリングマウントってケースに置いてるだけなのね
まあボトムマウントのtofuよりはいいんだろうけどこのタイプのはGBで買うほどでもないかなと思った

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-/hwo) · 2021/10/13(水) 06:31:16.94

OリングマウントってKei、E8.5、Jane v2、最近だとCloudlineでも採用されてるよね
手軽に体験してみるにはちょうどいいかも

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03a7-p3gx) · 2021/10/13(水) 07:01:55.60

10/22からViendi 8LのGB開始
遊舎でも取り扱う予定と夏にツイートあり

65%+左テンキーでロータリーエンコーダー付き
ただしプレートがプラスしか無いっぽい？

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-B/K/) · 2021/10/13(水) 18:25:32.33

>>40
静音リング使うO-ringマウントとGummy O-ringマウントがあるからたまに混乱する
Gummy O-ringって通常のガスケットマウントとタイピング感変わるんかな

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-B/K/) · 2021/10/13(水) 18:40:03.18

tofuってトレイマウントじゃなかったっけ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c6e0-xVMJ) · 2021/10/13(水) 18:50:00.89

すまん、tofuはトレイマウントだな

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-B/K/) · 2021/10/13(水) 19:00:56.03

そう考えるとtofu60と大体同じくらいの値段でガスケットマウント出すkeychronって凄いな

2021/10/13(水) 19:20:05.61

でもそもそもガスケットってだけで何であんなに値段を釣り上げる必要があるのかわからない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c6e0-xVMJ) · 2021/10/13(水) 19:29:17.22

IC始まったばけりだけどHan60というのはガスケットマウントで予価$160-180らしいから別に金がかかるわけでもなさそう
https://geekhack.org/index.php?topic=114943.0

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f302-K0oZ) · 2021/10/13(水) 20:09:37.97

>>46
その分金属加工が複雑になるからちょっと割高になるんじゃないの。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-/hwo) · 2021/10/14(木) 19:37:30.43

プロが設計すれば、もっとコスト抑えたつくりにできたりするかもだけど
趣味でやってる人も多いだろうしね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-/hwo) · 2021/10/14(木) 19:44:00.88

それに生産以外にも諸々の手間とリスクがあるよね、輸送コストだったりqcだったり
まあ今ならginkgoなんかもあるし、折り合いつくものを買えばいいんじゃないかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-/hwo) · 2021/10/14(木) 19:46:57.51

>>50
ごめんこれはガスケット以外でも一緒だね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c6e0-PkMi) · 2021/10/14(木) 19:49:58.04

製造コストよりもプレミア感の演出とかの販売戦略が一番大きいんじゃないかな
デザイナーとのコラボとか、数量限定とか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b2c-JSxF) · 2021/10/14(木) 19:51:19.63

>>47
CTRLが左下のが残念
あとこのタイプならHHKでもよくないだろうか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b301-A6QN) · 2021/10/14(木) 19:58:55.61

単に相場っていうのもあると思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c6e0-PkMi) · 2021/10/14(木) 20:18:47.56

>>53
こういうのはviaとかで自由に配列変えられるので写真のcntlの位置はあまり意味ないのだけど

個人的にはこのくらい自由度あると右下にカーソル詰められるのでhhkより好ましい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-36a8) · 2021/10/14(木) 21:10:06.57

>>48
設計すれば分かるがほとんど変わらん
ガスケット部分をちょっとくぼませるだけ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-Avck) · 2021/10/15(金) 00:04:30.01

ケースフォームってどんなのがいいんですかね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-qXe0) · 2021/10/15(金) 16:48:48.65

素材とかマウント方式によるからなんとも

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-JG7m) · 2021/10/15(金) 18:37:25.15

最近、アクリルとか半透明のが増えたな
ワイはアルミが好ましいが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ efe0-xlun) · 2021/10/15(金) 22:15:14.65

半透明はどんなキーキャップともそこそこ合うからね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-6i8c) · 2021/10/15(金) 22:36:45.23

>>56
設計面ではそんなもんなんだね
そうすると、製造面だとあとはガスケットの調達コスト、切削がややこしくなるコストくらい？
それらも大したことはなさそうだし、>>52 >>54が主な要因なのかもねえ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-Avck) · 2021/10/16(土) 00:23:20.47

>>61
ガスケットだけで言えばそうなのかも知れないけどガスケットマウントだと大抵PCBにフレックスカット入れたり
フォーム諸々加えたりとかするからそういうのでも高くなるのでは？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-uGsK) · 2021/10/16(土) 00:57:24.50

デザイン料とブランド代だな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-Avck) · 2021/10/16(土) 03:29:03.73

GMMKproが出た事で価格競争が起きてるのかもしれない（願望）

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-sYe8) · 2021/10/16(土) 06:42:30.01

GMMKProってなんでガスケットマウントなのに柔らかくないんだろう
コスト的に本来のガスケットマウントと同じにするのは無理だったんかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ efe0-xlun) · 2021/10/16(土) 08:43:47.07

ガスケットだけではやわらかくはならんよ
あれはプレートやPCBをネジ止めしないことで振動をケースに伝えないためものでしかないから
たわみを作るには別の工夫が要るしマウントは他の形式でもいい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fbba-EQ7g) · 2021/10/16(土) 10:36:11.66

GMMK PROはガスケットの部分がかなり薄いからね
予備のガスケットを重ねて貼ったりD65用のを使うとある程度は柔らかくなるよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-EefY) · 2021/10/16(土) 13:13:32.63

>>62
確かに、そこまで来ると生産コストはまだしも開発コストが回収できなくなりそう

2021/10/16(土) 13:22:21.73

vegaなんの音沙汰もないや。工場倒産持ち逃げ起こらんといいけど。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-Avck) · 2021/10/16(土) 17:09:43.55

>>69
これからの信用問題になるから流石にないと思うが、注文編集確認システムを数日内に稼働しますっていってもう20日経つ
このGBに関しては何一つai03が告知した予定通りに進んだことがないな
まぁデザイナーだからどうしようもないってのはあるんだろうけど、もう二度とここのGBには参加したくねぇなって思う
ぼちぼちdiscordでも不満出てきてるし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-Avck) · 2021/10/16(土) 17:26:50.94

本当に自分はGBに参加できてるのだろうかと不安になるわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-uGsK) · 2021/10/16(土) 22:16:26.06

念の為販売サイトで確認しようとしたらログイン画面がなくなっていて注文履歴見れない。

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-sYe8) · 2021/10/16(土) 23:00:42.52

みんなGBの進捗状況確認してるんだな
自分は進捗状況邪魔だからメールで通知してくる所はうぜぇとしか思ってなかったわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fbb-asfl) · 2021/10/16(土) 23:09:53.32

数年前は金だけ集めてトンズラこくやつとかいたからな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-Avck) · 2021/10/16(土) 23:12:18.27

>>72
唯一確認できるのは注文内容のメールくらいだな
11ヶ月前に色やプレートの注文編集依頼をしたものが今も確認すらできない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb33-ragJ) · 2021/10/17(日) 00:08:19.79

最近のGBは長いし件数も多いから、もはやサプライズプレゼント状態。突然届いて思い出す
クレカの履歴見てもわけわからんしそのうち買ったの忘れてエキストラ買ってしまいそうで不安だわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ efe0-xlun) · 2021/10/17(日) 11:23:55.04

Babylonというの面白いマウントしてるな
PCBの下にOリングを張って浮かせて上側はポロンガスケットで挟み込む感じか
https://geekhack.org/index.php?topic=115005.0

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fbb-Usqn) · 2021/10/17(日) 11:48:08.41

Oリングで浮かせる意味はどれくらいあるのだろうか。
謎過ぎる。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-Avck) · 2021/10/17(日) 17:08:57.04

CN saleってどういう意味？

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Osfo) · 2021/10/17(日) 17:36:26.10

tofuとかのケースマウントをOリングマウント化する動画は結構見るね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-cTHf) · 2021/10/20(水) 15:37:41.04

indiegogoでSMK68なるもの発見、この手のものとしては異常に安くね？
完成品価格と比べるとキット価格安すぎだろ、キットとOLEDキーポチりました

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-mjWC) · 2021/10/22(金) 00:18:20.84

何か変わったキースイッチ？キーキャップ？付いてるねこれ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-fDtU) · 2021/10/22(金) 02:51:28.93

dz65 rgb v3 って背面光る？
アクリルケースに入れて下品に光るやつ作りたい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9a7-Zbg4) · 2021/10/22(金) 06:09:44.22

>>83
光らない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 067d-TSw9) · 2021/10/22(金) 13:56:13.65

思うようなレイアウトのものが現状で手に入りにくいようで自作を検討したいんだけど、
PCBまで作るには自分にはハードル高い。ジャンパ線のマトリクス配線とかでも作れるのかな？
基盤が無くていいのなら3Dプリンタとレーザー加工機でなんとか好きなレイアウトには出来る。
バックライトとかも要らないし。そういうのに使えるドライバ？コントロール基盤みたいなものあるんですか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5da8-VFyf) · 2021/10/22(金) 14:59:19.80

それこそ pro micro と qmk の出番じゃないの？

**電波いっぱい** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-8oJ4) · 2021/10/22(金) 15:11:04.40

自作キーボード空中配線あたりで検索するといろいろ出てくるよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-WU2P) · 2021/10/22(金) 20:07:30.63

基本的な質問だが、スイッチを決めるときってどうしている？
テスターとか買って試している？

正直数値や動画だけじゃよくわからん。

**不明なデバイスさん** (JP 0H0d-AtPB) · 2021/10/22(金) 20:28:29.88

>>88
俺は遊舎に行けるから遊舎でポチポチしている
そうでもないとやっぱりテスターを買ったりできるだけ最小単位で購入するとかしかない
最近のスイッチに関してはTALPでお試しセットを買える

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dee6-WU2P) · 2021/10/22(金) 20:50:32.98

>85
SU120
親切なビルドガイドが有るから、アレみりゃ大丈夫だろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06e0-zYFA) · 2021/10/22(金) 21:24:52.26

スイッチにこだわりだすと特定のショップでしか入手できないものに流れるから結局決め打ちで買うしかなくなるんじゃないのか

まあ手元のキーボードでどう鳴るかの基準としてgateronのmilky yellowかink black v2はあった方がいいかも
比較動画で割とよく出てくるので想像しやすくなる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ebb-AH2p) · 2021/10/22(金) 21:28:03.60

>>88
テスターで1つ2つ押してもわからないからキーボード一台組んで試してる
俺は「押す」んじゃなくて結局実際に打たないとわからないわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 62c8-6ihN) · 2021/10/22(金) 23:54:22.48

>>85
スイッチ一個ずつに分割出来る自作用の基板があるからそれを使ってみると楽かも

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0210-sPYK) · 2021/10/23(土) 02:20:22.04

まるっきり外してるかもだが、
DUMANG DK6 / DUMANG DK6 Ergo はどう？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c27c-SjrW) · 2021/10/23(土) 13:00:02.77

QMK対応のロープロファイルTKLの自作をしようと思っています。
ロープロファイルの情報がなかなか見つからず、こんな部品を買おうと思いますが
過不足・それ合わないよ！などありましたらコメントいただきたいです。

xd87 hs
スタビライザ
KAILH LOW PROFILE SWITCH
KAILH LOW PROFILE KEYCAP SET
STAINLESS STEEL BENT CASE FOR XD87
ケースが？？です

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9a7-Zbg4) · 2021/10/23(土) 14:08:19.71

>>95
ロープロのスイッチは足の位置が通常のスイッチと違うので見た感じxd87 hsには挿さらないと思う(購入オプションを見逃してたらすまん)
下のサイトのCherry_MXとKailh_Chocの画像が分かりやすいかな

https://www.wenyanet.com/opensource/ja/60bd23f062964d00e7746eb8.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06e0-zYFA) · 2021/10/23(土) 14:56:55.77

ちょっと古いけどロープロ用の情報はこれがまあまあまとまってた

https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/comments/a7stdo/information_on_kailh_choc_switches/

ざっと見た感じスタビもあるようなの求めてるなら自作するより組み込んだキーボード入手する方が楽だと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 69a0-AtPB) · 2021/10/23(土) 15:50:02.17

はんだ付けしてあったキースイッチって、外してからkailhソケットに挿しても問題なく使えるだろうか？

**電波いっぱい** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-8oJ4) · 2021/10/23(土) 17:03:36.40

>>98
付着した半田をきれいに取り除いて、変形などをきちんと修正してあれば使えるよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-fDtU) · 2021/10/23(土) 18:26:17.84

ロープロの話題で盛り上がってるから聞きたいんやけどさ
Cherry Low-plofileとかKailh choc V2のPCBマウントスタビライザーって普通のCherryスイッチ用のやつ使えるんか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06e0-zYFA) · 2021/10/23(土) 19:44:58.58

高さがまるで違うから普通のスタビライザーはロープロには使えないのでは

kailhがロープロ用スタビ出してるけどプレートマウント仕様…
https://docs.keeb.io/choc-stabs

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cdba-zEsb) · 2021/10/24(日) 08:41:26.74

スタビライザーを見つけるのが大変だから諦めて1Uだけで設計するんだよ

**不明なデバイスさん** (ﾐｶｶｳｨ FF0d-AtPB) · 2021/10/24(日) 18:24:37.36

>>99
サンクスこれから組むPCBにmill-max入れようか迷ってたけどやめる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-iXiw) · 2021/10/26(火) 08:55:38.12

kailhじゃなくってOutemuのロープロだけど、コースター式のプレートマウントスタビをPCBに両面テープで張り付けて乗り切った

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f902-iXiw) · 2021/10/26(火) 12:31:33.04

テーピングMOD見てて思うんだけど
あれって基盤の裏に直でテープ貼るん？
HOTSWAPのソケット邪魔にならんのかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ebb-5xQs) · 2021/10/26(火) 12:37:23.51

ならないよ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06e0-bq8z) · 2021/10/26(火) 13:28:25.70

いやソケットあるとそれなりにぼこぼこするよ
隙間無く貼る必要も無いと思うけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8202-N5bE) · 2021/10/26(火) 16:05:46.26

あれ制振でも静音でもないでしょボコボコしてるからこそ音かわるのでは
一種の新たなノイズを混ぜることによるディザリング効果と自分は理解したが？
自分はわざわざ貼ったやつを外すことはないが今後はることもないね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06e0-bq8z) · 2021/10/26(火) 17:09:05.09

テープの糊がスタビライザー的に働くんじゃないの
だから大きい振動は残るけど高音を出す微小な振動だけ取ってくれるみたいな

**不明なデバイスさん** (JP 0H0d-AtPB) · 2021/10/26(火) 17:30:59.50

テープの何が作用しているのかは知らないけど、実際に高音を吸収する効果があるらしい
https://www.youtube.com/watch?v=XnQMXVchnrU&;list=PL7x8x6bUSml4hPun8iJ9mbjqpdlQcJVw8

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8202-N5bE) · 2021/10/26(火) 18:01:08.34

だから紙風船叩くような音が混じってそう感じるんだってば
3枚やってみたんだからｗ　ちなほとんど底に隙間のない高級なガスケットマウントのやつは
ケースフォームとテープが接触してるのか全く効果確認できず

**不明なデバイスさん** (JP 0H0d-AtPB) · 2021/10/26(火) 19:01:50.39

>>111
そうか...エアプ情報よりそっちのほうが多少信憑性はあるかもな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06e0-bq8z) · 2021/10/26(火) 19:49:24.33

つーかこういうのちゃんとケースからアイソレートできてるガスケットマウント以外あんまり意味ないっしょ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9a7-Zbg4) · 2021/10/26(火) 20:17:39.67

>>111
>>110の動画を見る限りだと、スイッチ、プレート、PCB由来の音がケース底の空間で反響するところが、テープ部分で一部が反射されて音が変わるんじゃないの？
だから空間が少ないケースだとほぼ作用しないと理解している
テープで吸震している訳ではないと思うよ
ちなみに自分のテープ重ね貼りしてる分には紙風船みたいな音というのは感じないなあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06e0-bq8z) · 2021/10/26(火) 21:06:19.65

反射音の話ならケース側に何か貼ったり敷いたりするのと同じなのではないかな

何が効いてるのかよくわからんからケース外してテープ貼ったのを叩いてみたけど音は確かに変わるのだがむしろ少し音が大きくなってるので紙風船説あるかもしれん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f902-iXiw) · 2021/10/27(水) 00:14:48.92

BAKENEKO国内で購入できるみたい
https://booth.pm/ja/items/3205645
10月29日開始で購入数が10個未満だとキャンセルになるらしい
最長でも2ヶ月で発送らしいしO-ring気になってる人にはいいかも

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8202-N5bE) · 2021/10/27(水) 07:25:51.32

すいません買う買わない以前に
cannonkeyで買って15,000円 + 送料？
簡略化されたケース、ホットスワップ仕様が選べないPCB
cannonkeyが品切れなれまだしも売れる要素が皆無だと思います。

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sda2-Zbg4) · 2021/10/27(水) 07:56:39.37

> ・海外からの購入だと送料がとても高く、輸入消費税や決済サービスの「為替手数料」が掛かるため、実際はキーボード本体の倍以上のお金を払わなければならない。

倍以上のお金を払うことってある？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-s7Wr) · 2021/10/27(水) 08:38:36.63

cannonkeyある時から日本への送料100ドルくらいに跳ね上がった気が。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f902-iXiw) · 2021/10/27(水) 09:46:30.79

>>118
あとは関税がかかるからまぁ倍とまではいかないけどそれなりにかかる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8202-N5bE) · 2021/10/27(水) 11:52:42.19

cannon keys購入寸止めまでポチってみたが送料DHLで50ドルくらいだな
本体1万5千円くらいなので関税も消費税もありません。
書いてるような大義はないな、改変しちゃってる上にオリジナルそのものを
売ると勘違いさせるような売り方良くないね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82a5-qu3S) · 2021/10/27(水) 14:56:20.51

先月Cannon Keysから買った時はこんな感じ
Extra PCBのせいで関税も取られた

Extra PCBs × 1 Solderable $40.00
Bakeneko60 × 1 Whitish $129.99
Subtotal $169.99 Shipping $76.99
Taxes $0.00
Total $246.98 USD

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cdba-TCno) · 2021/10/27(水) 16:28:11.88

関税なんてないでしょ
消費税は払うけど

**電波いっぱい** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-8oJ4) · 2021/10/27(水) 16:53:58.60

関税あるよ
送料を含む代金が16666円以下なら免税
超えたら、代金の6割に対して課税

2021/10/27(水) 17:09:53.80

それが消費税では

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8202-N5bE) · 2021/10/27(水) 17:09:55.41

>>124
間違いしてるひと多いけどそれ消費税だから
関税率は品目毎に細かに決められてて洋服などは取られるが
キーボードのようなものはないよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e110-3XbD) · 2021/10/27(水) 17:22:28.92

>>124
それ関税じゃなくて輸入消費税だし輸入消費税の計算に送料は含まない

2021/10/27(水) 18:53:09.76

恐れ入ります、linux上でqmk_firmwareのmake
でエラーが出る事については、こちらで質問しても宜しいでしょうか。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-s7Wr) · 2021/10/27(水) 19:10:01.95

bakeneko入手難だから、国内でGBはありがたい。
なんかムキになってる人おるけどオープンソースなので改変自由。アルマイト処理もしてるから価格はむしろ安い。

2021/10/27(水) 19:13:00.49

>>128
書いてみたらいいんじゃない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8202-N5bE) · 2021/10/27(水) 19:35:19.39

>>bakeneko入手難だから
嘘ばっかりだな、今現在即ポチれるのに
御託並べてないでアルマイト加工が売りならそこ売れよ
そりゃ改変自由だろうが商品名くらい変えたらセンスねーなと

**128** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-BAyA) · 2021/10/27(水) 19:49:29.88

>>130
ではお言葉に甘えて。ubuntu内でサンプルのデータは普通にmake できました。
ある商品のデータを git clone してmake してみたのですが、以下のようなエラーが出ます。
環境はQMK Firmware 0.14.29 です。
どなたかアドバイスお願いいたします。

☒ tone: MATRIX_COLS is inconsistent with the size of MATRIX_COL_PINS: 8 != 10
☒ tone: MATRIX_COLS is inconsistent with the size of MATRIX_COL_PINS: 8 != 10
☒ tone: MATRIX_COLS is inconsistent with the size of MATRIX_COL_PINS: 8 != 10
Compiling: keyboards/tone/tone.c [OK]
Compiling: keyboards/tone/keymaps/default/keymap.c
keyboards/tone/keymaps/default/keymap.c:26:6: エラー: ‘encoder_update_user’ と型が競合しています
void encoder_update_user(uint16_t index, bool clockwise) {
^
In file included from quantum/quantum.h:200:0,
from keyboards/tone/tone.h:18,
from keyboards/tone/keymaps/default/keymap.c:16:
quantum/encoder.h:26:6: 備考: 前の ‘encoder_update_user’ の宣言はここです
bool encoder_update_user(uint8_t index, bool clockwise);
^
[ERRORS]
|
|
|
make[1]: *** [tmk_core/rules.mk:443: .build/obj_tone_default/keyboards/tone/keymaps/default/keymap.o] エラー 1
make: *** [Makefile:510: tone:default] エラー 1
Make finished with errors

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cdba-zEsb) · 2021/10/27(水) 20:01:50.48

>>132
keyboards/tone/keymaps/default/keymap.c:26:6 の関数の最初の引数をuint8_t型に変えればいい
関数の中でindex引数は使ってないし

**128** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-BAyA) · 2021/10/27(水) 20:34:07.89

早速の対応ありがとうございます。
書き換えてみたのですが、変わらないようです、
同じエラーのように見受けられます。

**128** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-BAyA) · 2021/10/27(水) 20:38:10.74

競合しています、の下の行は、unit8_t
に変わっています

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82c7-J3Zf) · 2021/10/27(水) 20:48:17.94

めんどくさがらずにちゃんとコピペしたほうがいいよ

**128** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-BAyA) · 2021/10/27(水) 21:00:57.05

そうですね、すみません。
QMK Firmware 0.14.29
☒ tone: MATRIX_COLS is inconsistent with the size of MATRIX_COL_PINS: 8 != 10
Making tone with keymap default

☒ tone: MATRIX_COLS is inconsistent with the size of MATRIX_COL_PINS: 8 != 10
avr-gcc (GCC) 5.4.0
Copyright (C) 2015 Free Software Foundation, Inc.
This is free software; see the source for copying conditions. There is NO
warranty; not even for MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE.

Compiling: keyboards/tone/keymaps/default/keymap.c keyboards/tone/keymaps/default/keymap.c:26:6: エラー: ‘encoder_update_user’ と型が競合しています
void encoder_update_user(uint8_t index, bool clockwise) {
^
In file included from quantum/quantum.h:200:0,
from keyboards/tone/tone.h:18,
from keyboards/tone/keymaps/default/keymap.c:16:
quantum/encoder.h:26:6: 備考: 前の ‘encoder_update_user’ の宣言はここです
bool encoder_update_user(uint8_t index, bool clockwise);
^
[ERRORS]
|
|
|
make[1]: *** [tmk_core/rules.mk:443: .build/obj_tone_default/keyboards/tone/keymaps/default/keymap.o] エラー 1
Make finished with errors
make: *** [Makefile:510: tone:default] エラー 1

です。

2021/10/27(水) 21:04:44.97

Ikki68 Aurora R2のICやってるね
先代見るに安い割に作り良さげだから手を出してみようかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d82-fTMh) · 2021/10/27(水) 21:09:14.70

戻り値はvoidじゃなくてboolじゃね？

**128** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-BAyA) · 2021/10/27(水) 21:21:33.58

それも試したのですが、以下のようになりました。

QMK Firmware 0.14.29
☒ tone: MATRIX_COLS is inconsistent with the size of MATRIX_COL_PINS: 8 != 10
Making tone with keymap default

☒ tone: MATRIX_COLS is inconsistent with the size of MATRIX_COL_PINS: 8 != 10
avr-gcc (GCC) 5.4.0
Copyright (C) 2015 Free Software Foundation, Inc.
This is free software; see the source for copying conditions. There is NO
warranty; not even for MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE.

Compiling: keyboards/tone/keymaps/default/keymap.c keyboards/tone/keymaps/default/keymap.c: 関数 ‘encoder_update_user’ 内:
keyboards/tone/keymaps/default/keymap.c:32:1: エラー: 制御が非 void 関数の終りに到達しました [-Werror=return-type]
}
^
cc1: すべての警告はエラーとして取り扱われます
[ERRORS]
|
|
|
make[1]: *** [tmk_core/rules.mk:443: .build/obj_tone_default/keyboards/tone/keymaps/default/keymap.o] エラー 1
Make finished with errors
make: *** [Makefile:510: tone:default] エラー 1

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d82-fTMh) · 2021/10/27(水) 21:30:51.60

いや、boolに変えたら、returnでbool値を返さないと

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cdba-zEsb) · 2021/10/27(水) 21:33:36.04

返り値の型をvoidからboolに変えたなら値を返さないとダメだよ
次が実行されないように false を返せばいいんじゃね
return false;

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e20-ndsE) · 2021/10/27(水) 22:14:09.21

みんな、優しいな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0202-AtPB) · 2021/10/27(水) 23:50:52.79

このdiscordの、developmentかclinicカテゴリで質問するのもおすすめ
開発の相談ならこっちのほうが著名なキット製作者さんもいるし好きなだけチャット出来るよ

https://discord.gg/2x2eFbhV

**128** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-BAyA) · 2021/10/28(木) 02:15:09.94

みなさんありがとうございます。
142さんのようにfalseを返したら
エラーは出なくなりました。
まだ動かないキーがあるので、以後は
144さんのリンク先などで勉強します。
ありがとうございました。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f902-iXiw) · 2021/10/28(木) 04:16:14.44

>>131
ちょっとは落ち着けよ。あと言い方。

2021/10/29(金) 02:49:13.44

ちよっとでも間違ってると過剰に責め立てる人いるよね
怖すぎて泣いちゃう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebe6-BvZE) · 2021/10/29(金) 03:32:27.59

「このハゲ～～～ッ！！」

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-D4H2) · 2021/10/30(土) 11:19:13.92

keycultの転売面白くなってきたね。
vega転売を晒されて巻き添え食った人はかわいそう。一番悪いのは最初にkeycultを3倍の値段で売りつけたやつだけと。

2021/10/30(土) 12:59:36.33

>>149
vega転売なんか話題に上がってたっけ？
すぐ消えたんかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-D4H2) · 2021/10/30(土) 13:36:07.91

keycult転売ヤーvegaを過去に募集。
vega転売ヤー8万でどう？
6万以上は無理です。交渉決裂
vega転売ヤーが上から目線でお前keycult転売しとるぞ。と忠告。
keycult転売ヤースクショでやり取りUP

2021/10/30(土) 16:15:56.12

クソだな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-h3eI) · 2021/10/30(土) 16:25:10.35

keycult転売の人は最初に値切って買おうとしたくせに、購入して1週間もしないうちに同じプラットフォーム上で倍近い値段で売ろうとしてるし
いくら海外のアフターマーケット上では$3000とかの値段ではあっても最初から転売する目的で買ってるのが見え見えなのはちょっと……
しかも最初は「セカンドバイヤーじゃなくて私がkeycultから買ったやつだ」って虚偽の情報で売ろうとしてたから余計に微妙に見えてしまう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1133-6Qmj) · 2021/10/30(土) 17:39:52.89

なんかすごくどうでもいいな
限定販売品をbotで買い占めるとかならともかく、中古を売主も納得の価格で買ってるなら誰も実害ないやん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fbe0-K2qr) · 2021/10/30(土) 17:46:02.91

どこでやり取りされてる話か知らんけどわざわざ持ち込むなよ
他所のシマの小競り合いって感じでめっちゃどうでもいいわ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-QrLN) · 2021/10/30(土) 19:07:43.15

買ったのをどうしようがその人の自由ではあるけど、閉じられたコミュニティで転売をやるとユーザーが萎縮しかねないんだよ
ヤフオクやメルカリで安く買ったから高く売ろうとは訳が違う

あと転売目的なら始めからGBの段階で買って在庫販売しろと
転売はするけどリスクは抱えたくない。そんな浅はかな連中ばかりだから転売屋は嫌われるし死ねばいいと思う

2021/10/30(土) 19:24:51.49

どこで話されてる話題かしらんが、言いたいことがあるのならこんな匿名掲示板に持ち込むんじゃ無く自分で不満やら賛同やらを言ったら良いじゃん

もし >>151 が、その騒動を傍観して何も言わずにただこの掲示板に伝書鳩するだけの人ならば、コミュニティにとっては転売してる人たちより邪魔な人だと自分は思うけどね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1133-6Qmj) · 2021/10/30(土) 20:16:12.90

それこそ閉じられたコミュニティの話ならそこでやってくれよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0902-7alp) · 2021/10/31(日) 00:28:42.24

別に転売自体は悪ではない
本当に欲しい人の所に商品が行き届かないのが問題なのであって
GBやストックセールでも1人でいくつも買えないように対策してる所も多い
プレミアや相場とは全く別もんよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9910-dNrz) · 2021/10/31(日) 00:44:22.68

人雇って並ばせる抽選に参加させる
スクリプト組んで自動化とかBOTの的なのは別として
真っ当な手段で買った物の転売の何がダメなのか全く分からない
買えないからと言っても買えてるから転売されてるわけで
ギャーギャー言ってるのは買うための努力してないだけだろと

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-1myS) · 2021/10/31(日) 00:48:24.31

転売こそ悪だよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-1myS) · 2021/10/31(日) 00:50:59.51

匿名で転売屋擁護なんて転売屋しかしないんだよなぁ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-46K/) · 2021/10/31(日) 01:11:50.90

転売は100%迷惑行為で法規制が必要

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-D4H2) · 2021/10/31(日) 01:18:29.28

転売は問題ない、買う努力が足りない、転売価格ではなくプレミア価格。
情報商材を高値で買ってそうだね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0902-7alp) · 2021/10/31(日) 06:47:08.11

転売とプレミアを一緒にして悪だって行言うのは流石にどうなのよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 811d-2HrC) · 2021/10/31(日) 11:59:44.03

>>165
逆に悪くない根拠を教えてくれ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 811d-2HrC) · 2021/10/31(日) 12:01:33.80

すまん間違えた >>160

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-QrLN) · 2021/10/31(日) 12:06:55.28

例えばだけど、定価1,000ドルで売ってたとする
それを2,000ドルで転売されてて、仕方ないから2,000ドルで買ったとしたら、その人は本来なら1,000ドルを他のことに使えたのに失ったことになる
その1,000ドルのキットの製作者が新しいキットを売ったときに、その1,000ドルがあれば買えたのに、買えなくなる場合がある

無限GBで買ったのを売ることは否定しないよ
そのときに知らなかった、もしくは買えなかったのが悪いんだから

ただ抽選販売や限定販売で買ったのを転売するのは、本来欲しかった人に行き渡らないどころかその人たちの予算を余計に削ってるだけでしかない
しかも販売元には全くのメリットがない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e984-Jc4x) · 2021/10/31(日) 12:30:02.71

だから、昨今、テンパイヤーの土壌が容易にあるから、
売る側がテンパイヤー対策を講じないと、
自ら信用を落とすって分からないんかな？

買いたい人みんなに買えるようにするだけで、
だいぶん違うと思うけど？

小ロットだけ売るなら、買った人の番号と氏名を刻印するとか、
背面にそういう一意的な製造番号シールを貼り付けるとか、
転売できないようにしてしまう対策をすればいい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc9-5fu0) · 2021/10/31(日) 12:42:17.80

GBは別に事業として販売してる人が発起人とは限らないしニッチなジャンル故に在庫を抱えるリスクを考えて数量限定にするのはやむを得ないかなあと思う

名入れはアリかもね
SNSに画像あげにくくなるけどＷ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3c8-1myS) · 2021/10/31(日) 12:47:50.09

作家性の高い商品は作者の機嫌を損ねたらそこで終わりなのによく転売なんか出来るなと思うわ
個人でも企業でもメーカーの中には人がいるのを忘れないで

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5336-flnY) · 2021/10/31(日) 13:23:32.81

HHKスレと並行して転売論議してるの草

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fbe0-K2qr) · 2021/10/31(日) 13:26:40.52

そんなに長文で言いたいことあるなら別スレ立ててやってくれよ

2021/10/31(日) 13:28:45.16

>>168
discord のmasroって人の文章パクリ？それとも本人？
転売されるってのは一つの評価でもあるから個人設計者にはメリットないとは言い切れない気もするけど。大手だと限定商法ってのもよく使ってるし。

自分のような購入側からすれば転売ヤーは邪魔者だから消えてほしいけど。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0902-7alp) · 2021/10/31(日) 15:52:53.41

>>168
仕方ないから購入とか言うけど、強制じゃないからね？
当然買わないって選択肢もある
次の機会を待つなり、似たような構成を探すなりしたらいいでしょ
それを我慢できずに購入するって事はそれだけその価値があると購入者は思ったって事やろ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-9NDU) · 2021/10/31(日) 16:41:23.39

>>175
死ね転売屋

2021/10/31(日) 17:01:37.85

上で出てる転売屋本人だろコレ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-QrLN) · 2021/10/31(日) 17:09:36.92

転売屋を援護するやつは転売屋しかいない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc9-5fu0) · 2021/10/31(日) 17:33:56.10

>>175
だからといってそれは正規販売者以外がその差額を受け取っていい理由にはならないんだよなあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1133-6Qmj) · 2021/10/31(日) 17:40:50.85

もはや自作キーボードの話でもなんでもないから他所でやってくれ

2021/10/31(日) 17:42:33.81

ロジのK375のキートップってK270のものに取り替え可能でしょうか？
両方持っている人いたら試してほしい

K270は1500円ぐらいだから、キーだけとるのでも元取れそう

2021/10/31(日) 18:30:52.25

キーボードの話と関係なくなってくるから、 >>151 みたいな奴は邪魔なんだよな

関係ない話題をここに持って来るなという

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1133-6Qmj) · 2021/10/31(日) 19:08:40.80

>>182
ほんとそれ。
元々のコミュニティでやればいいだけなのにこっちに持ち込むから、控えめに言って邪魔

>>181
ここは自作キーボードのスレだからロジクールのスレ行った方がいいんじゃないかな
どっちもパンタグラフっぽいけどパンタグラフは全くわからんw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-lgtw) · 2021/11/01(月) 17:29:32.68

Element G67ってのが届いたけどランド小さくてMill-Max入らなかった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b9f-TzvR) · 2021/11/01(月) 21:53:27.44

自作キーボード65％レイアウト結構多いけどこれエンターの右側の一列間違ってタイピングしない？
ミスタイプが嫌で右矢印から上の３つ分キーキャップ外したけどなんかブサイク
キースイッチ外した状態でフタできるものってなんか売ってないかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b182-EtNL) · 2021/11/01(月) 22:38:19.69

>>185
自分もスイッチを外したキーにはめるキャップが欲しくて3dプリンターで自作した
いい感じの既製品があるなら自分も知りたいな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-lgtw) · 2021/11/01(月) 22:52:20.24

キーロックはどう
https://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=1327

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-WV1I) · 2021/11/01(月) 23:02:12.64

>>185
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1634023960/98 　　　リンク切れ
"switch blocker" keyboard でググってみたが現時点で入手できる所は無さそう
Outemu のロープロに pimpmykeyboard.com の F10 (Flat Keys) を組み合わせるのはどうだろう？
高低差が不十分かもしれないが
あるいは、F10 (Flat Keys) と >>187 を組み合わせるとか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-D4H2) · 2021/11/01(月) 23:19:39.30

Kailhロープロファイルスイッチの足を折曲げてはめてる。高さは低くなるので間違えて押すことは無くなるよ。スイッチとしても機能しないし。見た目はいまいちだけど安上がり。

2021/11/01(月) 23:20:23.54

見栄えは悪くなるけどはSAプロファイル等の高めのキーキャップを付けるのも打ち間違い防止になるかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc9-5fu0) · 2021/11/01(月) 23:35:05.92

スプリングを初めから100g近い激重スプリングに交換するとか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-Y4Fk) · 2021/11/01(月) 23:38:39.31

エンターの隣もエンターに割り当てたらいかんかね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc9-5fu0) · 2021/11/01(月) 23:53:54.62

ふと思ったけどOリングを何重かかませて物理的に動かなくするという手段もあるな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53b1-7alp) · 2021/11/02(火) 02:12:00.90

というかそんな事しなくても慣れたらミスタイプなんて年に1度もしなくなる
英語キーのEnterだいぶ幅広だからそれ乗り越えてさらに右にズレるとか俺には考えられない
ISO配列使ってる人は分からんが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-TzvR) · 2021/11/02(火) 07:04:03.45

>>187,188
こんなのあるんだね、知らなかった。ありがとう

>>194
ホームポジションからはミスタイプしないけど
矢印キー触った後そのままエンター押すとよくPgUpと間違える
あとBackSpace押すつもりでDel押したりとか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c19f-7alp) · 2021/11/02(火) 08:11:19.65

独立したカーソルキーは、無いと困る派だったんだけど、いろいろ触っているうちに不要になった。
「↑」が右SHIFTを小さくして割り込んでいたり、「RRALT, RGUI, MO(Fn), RCTL」を取っ払って
「←↓、↑、→’を入れてたりで、微妙にフィーリングが異なるし、ノートパソコンにいたってはいわずもがな。なんで今では61キー派で、カーソル移動は、左右に「Fn」を配置して「W, A, S, D」と「I, J, K, L」をカーソルキーにマッピングして片方だけでは疲れるので負荷分散してる。
#決してクレイジークライマーのためではなく...

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-7sIL) · 2021/11/02(火) 09:12:41.63

>>192
これが一番いい解決方法だと思う

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-QmEi) · 2021/11/02(火) 09:40:40.93

>>197
もしくは誤爆して困るというならキーコード割り当てないとか
見た目的に問題なければフタでも良いと思うが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0902-7alp) · 2021/11/02(火) 09:45:01.96

エンターを押す指を変えるとか？

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-lCC/) · 2021/11/02(火) 13:15:35.20

エンターの右側は全部artisan keycapつけてるわ
artisan大体高さあるし見た目的にも目立つから押し間違えにくいし何より可愛くなる