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東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part96
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0001不明なデバイスさん (ワッチョイ 26bd-kr9p)
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2021/10/26(火) 11:42:52.89ID:sAOxoJHv0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
http://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
https://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part95
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1630912920

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加(上側面)、インジケーター色変更(7色)、アクチュエーションポイント変更(APC)、キースペーサー(2種類、APCモデルにのみ付属)、フルNキーロールオーバー(6キー以上の同時押し認識可)
※旧モデルは生産終了

型番の命名規則
 R2○-[JP/US]△☆-□ ※○=サイズ・追加機能等 [JP/US]=キー配列 △=キー荷重 ☆=特別モデル □=筐体の色
 ○:空=フルサイズ、追加機能なし TL=テンキーレス S=静音 A=APC
 △:V=変荷重 5=All55g 4=All45g 3=All30g
 ☆:M=Mac対応モデル G=RGBモデル
 □:IV=アイボリー BK=ブラック
※現在70種類以上販売されていますが、上記のすべての組み合わせがあるとは限りません(以下は一例。ただし今後変わる可能性もあり)
・All30g→JP:静音&APCセットのみ US:静音&APCセットだけがない
・All55g→USモデルのみ
・黒筐体&変荷重→USモデルのみ など
なお、黒色キートップの刻印は、今のところ「APCなしのJPモデル」と「MAC版」はレーザー印刷(金)、それ以外は昇華印刷(墨)です。
別売のカラーキートップはすべて昇華印刷です。(https://www.realforce.co.jp/products/index_options.html)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002不明なデバイスさん (ワッチョイ febd-kr9p)
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2021/10/26(火) 11:46:54.75ID:sAOxoJHv0
■参考・既出ネタ他
Deskthority Wiki (海外モデル含む一覧表あり)
ttps://deskthority.net/wiki/Topre_Realforce

株式会社アーキサイト (限定モデルなど)
ttp://www.archisite.co.jp/products/topre/

PCアクション板 入力装置スレのまとめwiki
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?Realforce

ダイヤテックオンラインショップ(本体、交換キートップ、キーストッパ、工具など)
ttp://www.diatec.co.jp/shop/list.php?s[]=110:1007:10047

Leopold (韓国キーボードショップ、別注モデルなどあり)
ttp://www.leopold.co.kr/

Keyboard Mania (韓国サイト)
ttp://www.kbdmania.net/xe/

REALFORCE(R2) CUSTOM Limited Edition (R2A-JP4-BKJ) - Just MyShop ※R2A-JP4-BK+かな刻印+赤キーキャップ9個
ttps://www.justmyshop.com/camp/realforce2018/

販売終了した限定モデル
・DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】 ※91UBK + All30g + キー入れ替え機能
・ミヨシ 108U Excel対応ショートカット(SCK-01) ※108U(変荷重) + キー側面刻印 + 色違いShift・Ctrl
・JustSystems 91U for ATOK
・JustSystems 108UW-HiPro
・JustSystems 108UG-HiPro-JS Limited
ほか多数
0003不明なデバイスさん (ワッチョイ febd-kr9p)
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2021/10/26(火) 11:47:19.56ID:sAOxoJHv0
■参考・既出ネタ他つづき
キーボードの同時押しについて - forPCActionGamer Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

iMacで東プレのRealforceを使うために行った3つのカスタマイズ
ttp://www.1-qlick.com/archives/3401

【キーボード】富士通リベルタッチと東プレRealforceによる国内頂上決戦【メカニカルもあるけど】
ttp://leg-ofguy.livedoor.biz/archives/6948389.html

※風呂蓋の東プレ(元 東洋プレミックス工業)は無関係
ttp://www.topre1.co.jp/

■紹介記事
東プレ「Realforce」のG-Tune専用キーボードに酔う (1/2)
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1011/29/news078.html
超高級の東プレ製キーボード「RealForce」最新作が店頭に(RealForce 108UG-HiPro)
ttp://ascii.jp/elem/000/000/725/725674/
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは? ※テンキーレス試作機 Realforce92
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場 ※Realforce89
ttp://plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない!東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場! ※FD-01D0
ttp://ascii.jp/elem/000/000/345/345715/
0004不明なデバイスさん (ワッチョイ febd-kr9p)
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2021/10/26(火) 11:47:44.89ID:sAOxoJHv0
■紹介記事つづき
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル ※106UB + Kensington製キーボードレスト
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード ※NG01J0 / NG11J0
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm
4Gamer.net ― DHARMAPOINT,ゲーマー向けキーボード&ヘッドセットを発表 ※DRTCKB91UBK
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080430056/
ついに出た! テンキーレスの憎いヤツ「RealForce86U」速攻レビュー!
ttp://www.gizmodo.jp/2008/08/realforce86u.html
アーキサイト特注モデル、Realforce104UW/B、Realforce108UB-A/UD-A
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100918/ni_crf104u.html#rf104u
東プレ REALFORCE108UBK-JS ZH0200 特別仕様
ttp://www.justmyshop.com/camp/realforce/?jmsb=panel_ts_bestselection_1
東プレ、タイピングの強さで値が変わる“アナログ”キーボード〜ソフトウェアでストロークをカスタマイズ。海外向けLED付きも
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150605_705651.html
COMPUTEX TAIPEI 2015 - 東プレ、「アナログ入力」できるREALFORCEキーボードを初披露
ttp://news.mynavi.jp/articles/2015/06/06/computex27/
[COMPUTEX]Realforceキーボードでアナログ入力を実現!?
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20150605056/
あの「REALFORCE」の東プレがゲーミングキーボードに参入!1台5役の変態(褒め言葉)アナログキーボードも完成。PS/2ポート版も大復活
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20150919_722043.html
騒音を30%カット、人気の東プレ製104英語配列キーボード「REALFORCE104U」に静音モデル登場
ttp://www.gdm.or.jp/crew/2015/1217/144781
東プレ,16年ぶりのREALFORCE第2世代モデルを発表
ttp://www.4gamer.net/games/317/G031703/20170919028/
東プレ製新キーボード「R2シリーズ」の静音仕様が発売
ttp://ascii.jp/elem/000/001/583/1583882/
新筐体の東プレ「REALFORCE」がさらに4製品、キーの反応位置を調整可能
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1094448.html
0005不明なデバイスさん (ワッチョイ febd-kr9p)
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2021/10/26(火) 11:48:09.50ID:sAOxoJHv0
※次スレは>>980が建てる

※試験運用テンプレ
■荒らしはスルー
他のユーザーにリスペクトを。主観的な評価(特に以下のようなもの)はあてにせず、自分の好きな物を使いましょう。
・モデルやその利用者の優劣
・「○○は神・まるで魔法・革命的・歴史を変えた」「○○はゴミ」のような極端な評価
・「○○は○○だ」のような安直な決め付け
・ブログや動画での評価・レビュー
あまり酷い時はワッチョイ(妙なニックネームとKOROKORO)の一部をNGに入れるなどして無視しましょう。
今のところKOROKOROの左から3〜4桁目の部分は、妙なニックネーム(ワッチョイ、スップなど)毎にプロバイダかIP単位で固定的なようです(稀に変わることはあります)。
このため、正規表現で「ワッチョイ .{2}f8-.{4}」のように指定することをおすすめします(「ワッチョイ」を含めないと他の妙なニックネームで**f8-の人も巻き込まれるため)。
サーバ毎にも変わるため、サーバか板を限定するのを忘れずに。

−テンプレここまで−
0006不明なデバイスさん (アウアウクー MMd1-ycAc)
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2021/10/26(火) 12:10:04.71ID:3cQAUnEmM
リアフォのキーキャップ出るのはいいがアイボリーがなくて残念、R3にはないから当然だが
スーパーホワイトは黄ばむ噂が絶えないが果たしてどうなるか
個人的にはアイボリーのままでよかった
0008不明なデバイスさん (ワキゲー MM96-hBW3)
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2021/10/26(火) 12:10:38.19ID:puFOnD+QM
あのグレーと白のツートンが無くなるのか
また好きなモノが無くなっていくわ
0012不明なデバイスさん (ワッチョイ c27c-/PVD)
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2021/10/26(火) 12:20:08.10ID:TK4rm8ZB0
有線のみだけど取り外し可能
ブラック
昇華印刷
かな刻印なし
45gか可変
日本語配列
テンキーあり
右上の○なし
これでアーキサイト出してくれ
0014不明なデバイスさん (アウアウクー MMd1-ycAc)
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2021/10/26(火) 12:26:39.71ID:3cQAUnEmM
R2の弱点はケーブル着脱不可なことくらいでキーボードとしてはかっこいいし完成してた
R3は着脱式になってそれを克服したが今度はR2とは別物の変なデザインになってしまった

R2でフルサイズ45gの層を薄くして痒いところに手を届かせなかった件といい絶対にユーザーを満足させないという東プレの鋼の意思を感じる
0019不明なデバイスさん (ワッチョイ febd-kr9p)
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2021/10/26(火) 12:34:38.29ID:sAOxoJHv0
修正しました
若干わかりにくいけど…もっとわかりやすくできる人に託す

■R3の型番
R3…第3世代

H…ハイブリット(着脱式USB/Bluetooth(4台))
U…USB(固定)

A…フルサイズ
C…テンキーレス

1…ブラック(静音スイッチ)(45gはダークグレー(静音スイッチ))、ダークグレーは昇華印刷、ブラックはレーザー印刷
2…ホワイト(静音スイッチ)、昇華印刷
3…ブラック(通常スイッチ)、レーザー印刷
4…ホワイト(通常スイッチ)、ハイブリットモデルは昇華印刷、USBモデルはレーザー印刷

1…45g
2…変荷重
3…30g
0022不明なデバイスさん (ワッチョイ d22d-kr9p)
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2021/10/26(火) 12:42:41.55ID:KqvjN99x0
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1360965.html
> 加えて全モデル共通で、専用ユーティリティを使った「キーマップ入替機能」に対応。
> 各キーごとに細かくカスタムが可能となり、通常の一般キーだけでなく、
> 修飾/マルチメディア/機能キーなども割り当てられる。

Fnを一般的なアプリケーションキーに戻せるなら買うんだけどな

>>13
同意。ただでさえ長く使うこと前提に高い金出して買うキーボードなのに
寿命がくる度にメーカに返送して交換してもらう手間と費用が追加でかかるとか勘弁してくれよ
0039不明なデバイスさん (スップ Sd02-7ij+)
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2021/10/26(火) 15:23:10.68ID:9pXw/8UXd
pfu頼んであったけど返品しなくてよさそうだな
0040不明なデバイスさん (ワッチョイ 657d-/wft)
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2021/10/26(火) 15:36:01.52ID:HmlUPoBf0
キーボードにデザイン求めるアホ(笑)
0044不明なデバイスさん (ワッチョイ 0692-6iJw)
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2021/10/26(火) 15:55:52.93ID:fzgLiSFw0
手汗の多い自分には取り外し可能な天板との隙間に手垢が詰まる未来が見える
ワイヤレス待ってたけど絶滅種のR2アイボリーポチった
0046不明なデバイスさん (ワッチョイ 2101-6R+K)
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2021/10/26(火) 16:00:52.51ID:bshKdM9D0
R3が気に入らない。
SteelSeriesのApex ProあたりがRealforceユーザなら好みのキータッチだと思うので、試しうちできる人はぜひさわってみて欲しい。
メカニカルキーボードと違って非接点なこともあって、ひっかかりや擦れのない感触が似ている。
0048不明なデバイスさん (ワッチョイ cd7c-SH1g)
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2021/10/26(火) 16:16:26.12ID:YN4hEBr70
デザインはほぼ初代のやつ流用したみたいだし
前スレでコスト云々いってる人いたけどまぁ確かにって感じだ
でもツイッターとかじゃ好評多いみたいだが、ここじゃ正反対だな

あと手垢というか汚れつまりそうなのはめちゃわかる
0049不明なデバイスさん (アウウィフ FF45-JpGA)
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2021/10/26(火) 16:37:41.35ID:1zUtP2KbF
R2の銀紙といい今回の電源ボタンといいデザインどうなってんだよこれ…
HHKBとの差別化のためにわざとダサくしてんのかよっていう
上の張り出しにしたって馬鹿にされてたHHKBの電池ボックスのほうがまだマシ
0069不明なデバイスさん (ワッチョイ ee1f-OyHA)
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2021/10/26(火) 18:09:21.82ID:IRL5Z2W90
Bluetooth付いてるだけで1万高いのか結構な値段の差だな
0070不明なデバイスさん (ワッチョイ 895f-WU2P)
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2021/10/26(火) 18:15:32.21ID:L8NpOc9u0
R2のときもそうだったが、まず日本語配列出してから数か月後に英語配列が出る
あわよくば英語配列派にも日本語配列を買わせようとする姑息な手段だな
0071不明なデバイスさん (ワッチョイ 2101-fDtU)
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2021/10/26(火) 18:18:01.38ID:iPKRbVcE0
ところで皆さん、俺の弟がこのスレ内を荒らしてしまい、本当に申し訳ありませんでした。
私の監督と指導に原因がありますので、以後このような事がないように気をつけさせたいと思います。
また、当然ですが弟が言っていた妻子持ち&年収2000万円なんて言うのも嘘です。

心よりお詫び申し上げます。
0083不明なデバイスさん (ワッチョイ 895f-WU2P)
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2021/10/26(火) 18:52:12.14ID:w2DztWQc0
レーザー印刷を3.5万で作る理由はなんだ?
まさか売れると思ってるのか?在庫の山だぞ

経営者は馬鹿しかいないのか?
現場の開発者は誰も声を上げないのか?

東プレの強みとはなんだ?
独自の新技術は開発していないのか?
この先将来性はあるのか?

疑問しか沸いてこない
0085不明なデバイスさん (ワッチョイ 895f-8Piu)
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2021/10/26(火) 18:57:14.60ID:zG9HzV+90
> 実はRealforce R3は本体パネルを取り外して、
> 別売りの透明パネルに付け替えることができるんです。
> そう、外観をカスタマイズできるというわけ。これ、
> 結構ユーザーさんから要望が多かったそうです。ゲーミングの流れかな?

リアフォユーザーからんな素人みてーな要望出るわけねーだろw
0090不明なデバイスさん (アウアウクー MMd1-ycAc)
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2021/10/26(火) 19:12:49.76ID:M5MUt2R6M
Mac版はしばらくR2継続で行くのかな
そもそもMac版はR2出て2年くらいあとから出たはずだしね
R3の無駄にクソでかい上部と丸みを帯びたデザインをそのまま流用してシルバーに塗装するだけかね
R2のデザインそのまま無線化してくれれば1番なんだが
0095不明なデバイスさん (ワッチョイ 89e6-DwdK)
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2021/10/26(火) 19:29:07.62ID:WOWHM/ge0
R3はデザインがダサい上値段高いから批判受けそうね。
やっと近代化したR2が値段落ち着いてあと10年はこのまま安定供給かと思ったらいきなりモデルチェンジとか。
これ売れんのかね?R2買った連中がご祝儀で買い換えるとは思えないが。
0096不明なデバイスさん (ワッチョイ e110-3XbD)
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2021/10/26(火) 19:33:16.73ID:gN9qNNe70
>>92
レシーバーが付属してるタイプのなら無線でもUEFI弄れるのあるけど
付属品にレシーバーがないからUEFIは弄れないだろうね
まー無線ONLYじゃなく有線とのハイブリッドだからUEFI弄りたい時は
有線で繋げば良いんじゃね?
0098不明なデバイスさん (アウアウクー MMd1-ycAc)
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2021/10/26(火) 19:34:38.95ID:M5MUt2R6M
R2はそれなりにかっこよくて持ってるだけで所有欲満たせたから3台くらい買ったけど
R3は45g静音を1台だけ買えばいいや
ケーブル着脱以外全く魅力を感じない

なんなら生産終了する今のうちにR2を買い増しするわ
0100不明なデバイスさん (テテンテンテン MMe6-ORNs)
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2021/10/26(火) 19:37:42.05ID:7xiWYrM4M
R2をそのまま無線化したR4まで待つわ
R3は流石にダサすぎだしレーザー印刷だらけだしでぼったくりだしで買う気になれん
どうせR4は3年くらいしたら出るでしょ
0101不明なデバイスさん (ワッチョイ 7e02-WU2P)
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2021/10/26(火) 19:38:08.99ID:rYRWOIVX0
ハイブリッドが使い勝手良さそう
メインPCにUSBケーブルで繋いでおいてBIOSいじったり、乾電池無しの給電として
ミニPCやタブレットはBluetoothの接続先切り替えて使うと
0105不明なデバイスさん (オッペケ Sr11-JpGA)
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2021/10/26(火) 19:42:23.95ID:KguJwoNer
>>86
楽天の販売期間が8月までになってたからそれを過ぎたら在庫あっても買えないのか聞いたのよ
そしたらそれ以降は販売しないって断言されたから今思えばそういうことだったんだろうなと
0106不明なデバイスさん (アウアウクー MMd1-ycAc)
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2021/10/26(火) 19:48:50.54ID:M5MUt2R6M
ゲーミングモデルが出るってのが引っかかるな
いわゆる今のカチカチうるさくて光るやつじゃなくてR2みたくスタイリッシュなやつを強引にゲーミングと名付けるかもしれない
そしたら買うな
0111不明なデバイスさん (ワッチョイ 895f-WU2P)
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2021/10/26(火) 20:33:07.02ID:HBTGOWR50
最近のBluetoothキーボードは復帰が全くストレスにならないのも多いけどね
これがどうかは分からんが

今年まだ枠余ってるし、どうせならふるさと納税に出ないかなぁ
0113不明なデバイスさん (ワッチョイ 052c-iXiw)
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2021/10/26(火) 20:41:10.82ID:+tOL9mOj0
なぁ?有線モデルの右上の丸いボタンを押すと何が起きるんだ?
爆発でもするのか?
0117不明なデバイスさん (アウアウクー MMd1-ycAc)
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2021/10/26(火) 20:59:41.97ID:M5MUt2R6M
45g静音JISフルサイズがようやくまともになったのは良かったな
無理してUS配列45gのPFU Limitedを確保する必要はなくなった

問題は30gだ
現行のR2SA-JP3-IVが強すぎる
写真と違って現物は割とかっこいいしHHKBのかななしキートップ換装すれば最強になる
0118不明なデバイスさん (ワッチョイ cd35-EzzM)
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2021/10/26(火) 21:03:50.95ID:nDYaTECd0
R3スペースキーが若干短くなって親指活用できそうで良かった不満は残るけど
見た目は全体になんかコレジャナイ感があるけど購入選択肢に戻った
0119不明なデバイスさん (ワッチョイ 895f-8Piu)
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2021/10/26(火) 21:08:08.65ID:zG9HzV+90
どうせならR1と同じ長さに戻してくれたらもっと良かった
でもスペースキーの中心がVBNキーの中心にきてるのはいいよね
R2は長い上に右寄りで配置バランスも悪かった
0122不明なデバイスさん (ワッチョイ c200-WU2P)
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2021/10/26(火) 21:38:11.38ID:G+HIl2YC0
>>121
R3のUSB版は白黒ともPBTキーキャップにレーザー印字の仕様みたいだけど
いくら最安ラインと言っても2.5万でアレはないわ……
メカニカルのJIS配列なら1.6万出せばPBT昇華印刷やPBT二色形成キーキャップ搭載機買るのに
0125不明なデバイスさん (オッペケ Sr11-JpGA)
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2021/10/26(火) 21:48:26.06ID:Gqwo5i3Or
USBは無線ユニット無いのにぶ厚いベゼルで謎に右上の切替スイッチ付いたまんまだし買わせる気がないんだろうなあれ
35000円出せと圧力かけてる
0127不明なデバイスさん (ワッチョイ 822d-kr9p)
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2021/10/26(火) 21:57:07.47ID:CsKeyP650
HHKBみたいに電源スイッチ背面に配置して電池ボックス形式にするんじゃ駄目だったん?
HHKBのノウハウが全く活かせてないように見えるんだけどHHKBのデザインってあれなんか問題あったんかね、HHKB持ってないから知らんけど
HHKBと差別化図るためにわざと「外し」をやってるようにしか思えんのだけど
0133不明なデバイスさん (ワッチョイ ee63-iXiw)
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2021/10/26(火) 22:12:33.38ID:mgUMncEv0
無線モデルを出すと(PFUのように)有線モデルが中途半端になるぞ、と言ってた俺が大正解だったわ(あの右上のボタンなんなのー?)
ディスコンになった「US配列, 静音, 55g」のテンキーとテンキーレスを買っといた俺が大正解だったわ

ロゴと角が取れた丸っこいデザインはR1への原点回帰か。R2のデザインが嫌いな人にはR3はいいだろうな
電池パックが底面についてるのも評価できる
でも、昇華印刷からレーザー印刷とか目に見えるコストダウンをしていて草
マカー向けのレーザー印刷のゴールド刻印?をWindows向けにも持ってくるなんて有り得ないな

てか、コレ買うくらいならこっち買った方がよくね?
Happy Hacking Keyboard Professional HYBRID Type-S 英語配列/雪
Happy Hacking Keyboard Professional HYBRID Type-S 日本語配列/雪

5,000万回の寿命が来るまえにBT6, BT7とか新しい規格がでてくるさ
その都度買い換えるなんてアホくさいし、BT4で致命的な脆弱性が出たらトープレに送るの?w
R2買っといてよかったわ
0134不明なデバイスさん (ワッチョイ ee63-iXiw)
垢版 |
2021/10/26(火) 22:17:55.83ID:mgUMncEv0
>>127
東プレとPFUは別の会社だし
HHKBはサイズの都合で電池ボックスを外に出さざるを得なかったが
REALFORCEのサイズに余裕があるから内蔵できたんだろ
むしろHHKBと同じように電池ボックスを外だしにしたらそれこそ技術力がないと笑いものになるだけ
0136不明なデバイスさん (ワッチョイ 065f-SHpK)
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2021/10/26(火) 22:27:58.29ID:8GJ7CsMN0
>>134
余裕ないからベゼルが復活したんだよ
HHKBでもRFでも基盤の下にスペースないのは同じ


>>127
あの出っ張りが嫌だって言いまくってた謎の勢力のせいじゃね?
出っ張り方式ならR2筐体が維持できたかもね
知らんけど


>>133
マカーとかw
0138不明なデバイスさん (ワッチョイ ee63-iXiw)
垢版 |
2021/10/26(火) 22:29:11.23ID:mgUMncEv0
なんかサイトも見づらくなってるしアホなの?バカなの?
左上から黒と白のモデルを比較すると昇華印刷も残ってるっぽいな

R3HA11 日本語配列 112キー / ALL 45g / 昇華印刷
R3HA12 日本語配列 112キー / 変荷重 / レーザー印刷
R3HA13 日本語配列 112キー / ALL 30g / レーザー印刷

R3HA21 日本語配列 112キー / ALL 45g / 昇華印刷
R3HA22 日本語配列 112キー / 変荷重 / 昇華印刷
R3HA23 日本語配列 112キー / ALL 30g / 昇華印刷

アフィカスのまとめサイトに転載されるのが嫌だから六つのモデルだけにしとくわ
45g, 変荷重(基本は45g?), 30gの三つなのかな

55gのUS配列(静音)を買った俺はやはり大勝利だったか
0140不明なデバイスさん (ワッチョイ ee63-iXiw)
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2021/10/26(火) 22:35:44.52ID:mgUMncEv0
R2の在庫は尼とかPFUダイレクトとかにはあるんだろ?
欲しいなら無くならないうちに買っとけよ☆

REARLFORCEなんてまだ使ってるの?と煽ってるヤツがいたがR3で賛同せざるを得ないわ
R2も厨二っぽくて好きじゃないが、R3とR2を並べたらR2の方が遙かにマシだなー
有線単体モデルの右上のボタンをポチッとするとPCを起動できるんだったら評価するよー

R4ではもっとマシなデザイナーを雇ってね☆
0142不明なデバイスさん (アウアウクー MMd1-ycAc)
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2021/10/26(火) 22:39:08.53ID:M5MUt2R6M
R3の型番はマジで読みにくいな
R2はなんやかんだよく考えられたキーボードだと実感した

R3で55US出てくると思うけどR2のような洗練された感じではないだろうな
R2S-US5-BKとかはmiriさんモデルみたいなもんだし(miriさんがR3移行しない限り)唯一無二の機種だな
0143不明なデバイスさん (スププ Sda2-EHGq)
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2021/10/26(火) 22:41:29.45ID:t7P2aYhhd
>>134
R2筐体にHHKBの電池ボックス付きが良かったわ
0144不明なデバイスさん (テテンテンテン MMe6-ORNs)
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2021/10/26(火) 22:43:22.03ID:vYx85PdpM
にしても35000円はぼったくりすぎてワロタ
R2は価格コムだと大体23000円くらいだから
R3×二台分のお金でR2が三台買えちまうw
これならR2買った方が幸せになれるな
0145不明なデバイスさん (スフッ Sda2-UOsn)
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2021/10/26(火) 22:45:20.69ID:beS68Vp7d
>>128
無意味なレスしてんじゃねーよ老害
ゆったりと手首を寄せたりせずにタイプしてて
ゼロストレスでスペース押せる限度がこの長さだ
ちなみに俺は手が大きめで親指が長い方だがな
0149不明なデバイスさん (ワッチョイ fd02-ORNs)
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2021/10/26(火) 22:58:16.38ID:IoY5uIZb0
Mac版しか見たことないからわからんがスーパーホワイトはキーキャップは爽やかでかっこいいよ
ボディまでスーパーホワイトなのは未知数
アイボリーはアイボリーで質実剛健なかっこよさなので別物つーか共存できる
0152不明なデバイスさん (ワッチョイ 11a9-DtEF)
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2021/10/26(火) 23:16:48.33ID:G4CuQLo60
無線と脱着式USBケーブルを待ってた人よかったね
0163不明なデバイスさん (ワッチョイ ee63-/PVD)
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2021/10/27(水) 04:49:21.21ID:FdO64WlK0
ゴールド刻印って廉価モデル(Mac向けのキーボード)のイメージしかない
昇華印刷の方が長い間にわたって刻印がかすれないことをウリにしているのに
ここにきてレーザー印刷を最上位モデルに持ってくるとはね

R2が壊れてR3を買わないといけない状況に追い込まれたらHHKB Classicでも買うわ
ハイブリッド偏重で嫌気がさしてリアフォに宗旨替えしたってのにリアフォも有線軽視になっちまった

いまだにリアフォを使ってるバカいるの?って煽ってる奴みてるか?
お勧めのキーボードを教えてくれ
R2がぶっ壊れたらHHKBがお前が勧めるキーボードのどっちを買うか考えるわ
0170不明なデバイスさん (ワッチョイ 895f-8Piu)
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2021/10/27(水) 08:58:24.87ID:YwRKInPm0
スペースキー改善とAPC0.8mmとキーマップ変更は魅力はあるけど(あと静音も)
Bluetooth接続がそれほど重要じゃない人にとってはやっぱ35,000円は高すぎる

自分はAmazonのポイントが貯まるまで待ってその分でいくらか相殺するぐらいじゃないと買えないな
R2のデザインラインの延長でキースペーサーまで同梱だったら35,000でもまだいくらか納得感はあったかもだけど
0180不明なデバイスさん (ワッチョイ d1a7-4Oms)
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2021/10/27(水) 12:59:58.77ID:kjJuQhqz0
R2初めて見た時はこれ違くね?とも思ったけどね
それまでいかにもな事務用デザインだったからね
R3は回帰しただけかと
デザイン気に入らないならゲーミング版待て
0182不明なデバイスさん (ワッチョイ 12bd-WU2P)
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2021/10/27(水) 13:22:37.85ID:eaQZv0LQ0
R1アイボリーの卵の殻みたいな柔和なデザイン好きだけどね
R3でベゼルが太いのは天板交換仕様のための強度確保には必要だったんだろう
細ベゼルにして天板外そうとしたら折れましたは商品にならんし
0196不明なデバイスさん (ワッチョイ d1ca-kr9p)
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2021/10/27(水) 15:09:40.58ID:qYXvmysI0
AKEEYOが今日までセールだそうなのでNiZのキーボードを眺めてるんだが
テンキーレスが22,499円だとさ
ただキーキャップが二色成形になるかは運任せだとも聞くし
Bluetooth接続に拘らなければ現時点ではまだリアフォに分があるかなあ
0200不明なデバイスさん (ワッチョイ 89e6-DwdK)
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2021/10/27(水) 16:47:45.39ID:DIrB2KDB0
そもそもRFユーザーって殆どの場合据え置きPCで使うからBT対応はあまり恩恵がない。
タブレットに接続するという構想なんだろうけどタブレット運用でこの万単位の価格出す奴らどんだけいるのだろう?
0205不明なデバイスさん (ラクッペペ MMe6-DwdK)
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2021/10/27(水) 17:29:01.12ID:hD3jTxroM
>>201
技術的に便利なのと顧客にマッチするかは別の話だよ。
kg単位で重いRF持ち歩く奴はいないしメリットはUSBないハードに繋ぐって部分くらい。
しかも新規金型で作ったからR2で値上げしたばかりなのもあってご祝儀価格が高過ぎるよ。
0209不明なデバイスさん (アウアウクー MMd1-ycAc)
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2021/10/27(水) 18:19:14.95ID:2vRApcYDM
無線は別に求めてないんだよなぁ
確実な文字入力性能が欲しい面があって高い金出してるわけで
わざわざラグの原因になる無線を使いたくないわ
何度も言ってるがR2をそのまま着脱式にしてくれればそれで大満足なんだよな
0210不明なデバイスさん (ワッチョイ 29f7-iXiw)
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2021/10/27(水) 18:22:56.60ID:gEmBQgIl0
いまどきのテレワークは会社配布のノーパソを使って
リモート接続するケースが多いから
キーボードを有線無線で切り替えて共用できるハイブリッド仕様は必須になる
0211不明なデバイスさん (アウアウウー Sa45-7pRB)
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2021/10/27(水) 18:25:54.28ID:93Uom+1oa
なんか、微妙に流行要素を取り入れてみましたって感じの製品だよな
RFとは別ラインなら、これはこれでありだとは思うが、これがRFですって言われると
なんか違う感がある
0215不明なデバイスさん (ラクッペペ MMe6-DwdK)
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2021/10/27(水) 18:55:43.60ID:hD3jTxroM
>>209
R2の金型使いまわすかR2踏襲の新規金型そのまんまで良かったんだよね。
USB脱着式に拘るならUSB端子を裏面内側に隠して左右と真ん中から配線できるようにしたら済むわけでさ。
それにBT付きますってならまだそういうのもありかなと思ったがこのR3は完全にリサーチ不足の産物だ。
ダサくて不要な物が沢山ついて刻印等キーが改悪劣化で値上げとか何かの冗談か。
0216不明なデバイスさん (ワッチョイ 3901-V3Xv)
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2021/10/27(水) 19:08:44.73ID:sGwgKjeG0
>>196
HHKB Classicに部があるな
露骨なまでのBT推し(Classicに静音モデルなし)に辟易してPro 2からR2に乗り換えたが、
キートップの別売や昇華印刷をちゃんと継続していることに企業としての一貫性を感じる
トープレはクソみたいなカラーのキートップのみの販売(R3ではようやく方針転換するみたいだが)だし、
ほとんどのモデルでレーザー印刷とか露骨なコストダウンが気に入らんわ

>>201
据え置きでいちいちバッテリーが切れそうになったら電池交換とかアホだろ
エネループを使ってたらUSBケーブルで充電が出来るようにしたなったは評価する

iPad Proとかで出先で使うならキーボードもマウスも電池式で構わないが、据え置きなんてどっちも電池交換が煩わしくて有線にした。遅延もないし快適

そもそもR3なんて持ち運びしないんだからケーブル経由で充電できる仕様くらい盛り込んどけよ
HHKB hybridのときから散々言われてるだろ

>>198
US, 55g, 静音のテンキー、フルサイズともにアイボリーを確保した僕高みの見物
ま、ながながと書いたが>>204が上手くまとめてくれたな

敢えて言おうゴミであると
0218不明なデバイスさん (ワッチョイ 3901-V3Xv)
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2021/10/27(水) 19:14:52.09ID:sGwgKjeG0
>>215
むりむりー
電池ボックスをHHKBのように出っ張らせないようにするためには奥行きを広げる必要があった
有線でも右上の無様なボタン(APCの切り替えなんだっけ?)があるのはあなたが言う金型を共通にしてコストを削減するためだろう

てか奥行きが広がったことに違和感を覚える人が思いのほか多いのな
R2よりも前のトープレを使ってる人からすると懐かしいサイズ感、見慣れたサイズ感じゃないか
R2は切り詰めたことで卓上のスペースは取らなくなったけど窮屈な印象を受けるけどな
0221不明なデバイスさん (ワッチョイ 812d-fDtU)
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2021/10/27(水) 19:16:37.28ID:wqU3iEXu0
これ出荷が開始されたらまず省電力モード周りで不満が続出するんだろうな
そして一々右上のボタンを押すダルさに耐えられず省電力を切ると今度は1ヶ月で電池が切れるダルさに不満が出る
さらに電池が切れ始めることになるとチャタ続出でこれもまたイライラの元に
切替は活用するにしても結局線をつなぎっぱなしになってダサい電源ボタンと無駄なデカさだけ残る結果になる気がする
0224不明なデバイスさん (ワッチョイ 3901-V3Xv)
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2021/10/27(水) 19:26:17.10ID:sGwgKjeG0
>>221
そうなるだろうな

HHKB Hybridの購入報告とかレビューは頭の悪いやつのファーストインプレッションしかないんだよな

HHKB Hybridはスリープに入るまでに30分かかるが(電源ボタンを押す煩わしさから解放されるため)、
R3はどうなるんかな。アプリから細かい時間を指定できそうなことが書いてあるな

無線化をはたして有線がないがしろにされると思っていたがその通りの結果
一部のノイジーマイノリティー(無線化)のせいで大多数の人が不利益を被るのはポリコレと一緒か
0225不明なデバイスさん (ワッチョイ 3901-V3Xv)
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2021/10/27(水) 19:28:50.31ID:sGwgKjeG0
>>222
LEに対応していようがいまいが、バッテリーが切れかかったらチャタルなりレスポンスは悪くなるだろ?
BT LEはバッテリーが減ってもチャタらないようにするプロトコルでも採用してるのか?
0226不明なデバイスさん (ワッチョイ 895f-8Piu)
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2021/10/27(水) 19:39:42.66ID:YwRKInPm0
東プレもユーザーのウケが悪くなるのをわかった上で
あえてコストダウン最優先で強行してる(せざるをえない理由がある?)部分あるんじゃないかな
お菓子とかの「食べやすい一口サイズにしました→内容量減少」みたいなアレに近いものを感じる

前モデルのスペースキー問題にしてもそうだし、
今回のほぼ全モデルBluetooth化やらデザイン改悪やらデザインカスタマイズにしても
本気でこんなんがいいと思ってやってるなら大バカだよ
自社製品のコアユーザーがどういう使い方をしているかをまったく理解してない
0227不明なデバイスさん (オッペケ Sr11-JpGA)
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2021/10/27(水) 19:46:24.27ID:vAmXY93kr
でも滅多に壊れないからコアユーザーだけ相手にしてたら買い換えてくれないのかもな
そう考えると今までのリアフォだったら買わなかった層に向けた商品を出すのが正解なのかもしれん
それにこっちとしてもまだ10年選手R1でいいやと思えるリニューアル内容だから物欲が刺激されなくて助かる
0230不明なデバイスさん (ワッチョイ 895f-8Piu)
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2021/10/27(水) 19:56:32.92ID:YwRKInPm0
>>227
> それにこっちとしてもまだ10年選手R1でいいやと思えるリニューアル内容だから物欲が刺激されなくて助かる

そういう割り切りができればいいんだけどね
自分もR2でまだまだ行けるといえばいけるんだけど
スペースキーが短いのは魅力だし、APC0.8mmとかキーマップとか
作業効率アップの恩恵受けられそうな部分もいろいろあるだけに余計にもどかしい
0231不明なデバイスさん (ワッチョイ 6918-/wft)
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2021/10/27(水) 19:59:23.21ID:TUROyy0a0
R2がいいならそれだけ使っとけよ、老害さん
0233不明なデバイスさん (ワッチョイ d163-Fwb7)
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2021/10/27(水) 20:10:29.26ID:xk77NUSH0
無線化を嫌う層がこのスレに一定数いるみたいだが特にこの壊れにくい製品シリーズの新製品に一体何を期待してるの?
今のつかってりゃいいんじゃないの? 俺はR3のデザインが糞だっていってんだよ
0234不明なデバイスさん (ワッチョイ 89e6-DwdK)
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2021/10/27(水) 20:11:48.09ID:DIrB2KDB0
>>218
RFの基盤デザイン自体古い物だし新規金型かつハード側再設計するなら
基板側なんとかして電池スペース確保すれば良かったんじゃないかね。
単4電池2本で済むかつR2に近いデサインなら受け入れられたんでないかね。
R2の前にR3ならまだ許容範囲だがR2出たあとにこれだと奥行きでかいデザインはありえんね。

>>231
まだR2発売から5年しか経過してないって事は販売店や問屋は在庫抱えてる状態だよ。
東プレが市場在庫調整せず新製品出してかなり顰蹙買ったんじゃないかな。
0235不明なデバイスさん (アウアウクー MMd1-ycAc)
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2021/10/27(水) 20:12:42.98ID:2vRApcYDM
無線化が気に入らないんじゃなくて無線化によって上部が邪魔になったことが気に食わないんじゃないの
R2のまま無線化してくれれば大絶賛だったろう
壊れにくくて長く使うからこそデザインは大切
0236不明なデバイスさん (ワッチョイ ee63-dpgO)
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2021/10/27(水) 20:13:13.45ID:FdO64WlK0
>>233
一行目で答えを言ってるじゃん

>>231
いるよなー。おまえみたいに新しいものに否定的な意見をいうと老外扱いする奴
MBPのノッチも頭空っぽにして受け入れてそうw
0237不明なデバイスさん (ワッチョイ ee63-dpgO)
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2021/10/27(水) 20:15:18.56ID:FdO64WlK0
>>235は何言ってんだ

やっぱりリアフォみたいなくっそ重たい筐体で無線化を希望してる層はアタオカだわ
物事の思考とか価値観とかが根本的に違うな
0238不明なデバイスさん (オッペケ Sr11-4Oms)
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2021/10/27(水) 20:15:41.37ID:jEjxEBnLr
>>225
Surfaceキーボードを仕事で2年使ってチャタリング起こしたことは1度もない
電池交換は2回したけど、警告でた瞬間反応なくなったが警告出るまでは普通に使えてた。
0243不明なデバイスさん (ワッチョイ 2e01-IMHB)
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2021/10/27(水) 20:22:49.43ID:jBQIokeU0
流通在庫があるうちに、R2可変を購入。
今ならまだ価格が上昇していない。
0246不明なデバイスさん (ワッチョイ eea7-/DWD)
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2021/10/27(水) 21:47:03.46ID:+o2j7CAi0
初代PS2接続の使ってるからR3の筐体にぱっと見違和感は感じないなぁ。

新規マシン組むのを機に流石にUSB接続のに変えようかと、
R2SA-JP3-IVに目星付けた途端にR3の発表でどうしようって感じ……。
0254不明なデバイスさん (ワッチョイ e110-3XbD)
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2021/10/28(木) 00:57:02.40ID:GdJLTmqe0
パネルデザインもキーキャップ遊び出来てこそのもんだと思うわ
ゲーミング以外はサードパーティ製のCherry互換用プランジャーに
変えないとキーキャップ遊び出来ないに等しいからなー
そしてプランジャー変えてもメカニカルだとスタビ入る長いキーは
Cherry互換のキーキャップ変えられないし結局何してもダメっていうね
0255不明なデバイスさん (ワッチョイ 89e6-DwdK)
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2021/10/28(木) 01:00:44.39ID:EXmomBQC0
>>252
スペースキーのサイズはあれだけR2で長さは正義とか言い出して開発側があんだけ
ドヤってたのにR3でしれっと長さ縮小してるの事には笑うしかない。
消費者にとってマジで設計側がやっている事は合理性に欠けて意味がわからないわな。
キートップ材質や刻印の種類や刻印の打ち方など選別が本当に意味不明だわ。
0256不明なデバイスさん (ワッチョイ 8202-kr9p)
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2021/10/28(木) 01:15:13.73ID:e4MsmD4G0
スペースキーの長さについては、R2のときに金型の問題で短いのは廃止、のはずだったのが中途半端に短くしてきたのが謎
長いのと短いの2種類作ればいいのに
短くなるキートップのセットを作ってもいいのよ

変換無変換キーが要らない人は英語配列にすればいいんでない?
0258不明なデバイスさん (ワッチョイ e110-3XbD)
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2021/10/28(木) 01:28:42.45ID:GdJLTmqe0
>>256
>短くなるキートップのセットを作ってもいいのよ

それしたら最下段のスペース以外のキーのスイッチの位置と
キーキャップ中心の位置が合わなくなるんだが
0260不明なデバイスさん (ワッチョイ 29f7-iXiw)
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2021/10/28(木) 02:57:50.67ID:s3HNeOQV0
アイボリーはよ
リアフォに雪モデルはいらん!
0261不明なデバイスさん (ワッチョイ 821e-TCuQ)
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2021/10/28(木) 07:10:22.66ID:eCCUhnTo0
白モデルかわいくない?結構ありだと思った。でも手垢で黒ずむかなぁ。長く使えるものだから経年劣化を考えると白はどうなんだろうと思ってしまう。
まあ買わないけどね。初代10年以上使ってるけどなんの不具合もないから。
0262不明なデバイスさん (ワッチョイ e963-V3Xv)
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2021/10/28(木) 08:04:11.56ID:YyVfIWsN0
ID:tyJ6sWRm0
お前が使ってるキーボードを勧める絶好の機会だってのにアホだなあ

>>247
くっそ笑った
なんかに似てるなと思ったらエレコムとかロジクールの数千円で買えるやっすい無線キーボードにそっくりなデザインしてるな
R3を一目見ると違和感が全力で仕事を始めるのはそういうところから来てるのかな

R2がでたときも散々な言われようだったと記憶してる
R3も2, 3年後には見慣れたデザインになる可能性も微レ存
ま、R2は右上のアクリルパネルのカーボンとか茶色は未だになれないんですけどね

R3のLEDインジケーターとロゴは初代の東プレらしさがもどって好印象
だけど、ロゴを左上にするのが流行ってんの?
HHKBの後追いみたいでいやだわ。右上でいーじゃん
0266不明なデバイスさん (ワッチョイ 02ca-kr9p)
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2021/10/28(木) 09:54:03.58ID:K1xDSVHi0
>>229
つまり値上げしないでR2の生産を続行してたら赤字になるってこと?
お菓子のサイズを小さくする実質値上げになぞらえた人がいるけど
スタグフレーションの一環なのかねえ
0269不明なデバイスさん (ワッチョイ 3901-zxp6)
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2021/10/28(木) 11:13:59.20ID:wwQIWxgI0
アイボリーないわ、昇華印刷黒は45gしかないわ、悉く俺の趣味を外してくる
いっそ本体とキャップ別売りにして自由に組み合わせられるようにしてほしかった
0274不明なデバイスさん (スププ Sda2-EHGq)
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2021/10/28(木) 13:05:29.29ID:ajB/XXQFd
キーマップの入れ替えはR2に降りてこないのかな
0280不明なデバイスさん (ワッチョイ 12bd-SjrW)
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2021/10/28(木) 18:49:48.57ID:pgewzK430
>>270
今回は従来のユーザー層の意見じゃなく、「Realfoceはいくら品質がよくてもデザインが気にいらない」という層の
意見をメインに取り入れてるんじゃねーの?

事務機器丸出しのアイボリーなんてダサい → じゃあ真っ白にしよう
黒地に黒字は見にくい。昇華印刷何それ? → じゃあ黒はレーザー印刷をメインに据えよう(ついでにコストも削減できるし)
US配列なんてマニアしか使わないからいらない → じゃあ日本語配列だけでいいか
自分でデコりたいんだけど? → じゃあカバーつけて自分でデザインできるようにしとくか
0285不明なデバイスさん (ワッチョイ 82f0-jJQV)
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2021/10/28(木) 19:36:09.90ID:w7otsutN0
久々に一世代のやや硬下しつつある変荷重使ったら手の腱鞘炎再発しかけたから、もう一生30gしか使わんわ
37gとか出してくれたら買うけどな
0287不明なデバイスさん (ワッチョイ 46de-hHzK)
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2021/10/28(木) 21:39:59.73ID:LSOKyo+20
R2は生産終了するのかな?

R2A-JP4-BKが2台箱から出してないやつがある。
仕事でメインで使ってたので積んどいた。
R2-JP3-IVが試しに買ったのと、ふるさと納税で1台ある。

TL系は全く持ってないが、コードは現状趣味としてメカニカル青軸で書いてるからあんまり気を付けてなかった。
コード書くときだけUS配列だしテンキー使わんから後回しでいいやと思ってた。

今からでも買っとくか…
0293不明なデバイスさん (ワッチョイ 89e6-DwdK)
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2021/10/28(木) 23:33:50.08ID:EXmomBQC0
>>290
PBT二色インサート成形なら評価変わってくるしこの値段でも売れただろうな。
いくら叩いてもキートップが消えない仕様であれば高くても買うって奴はいるだろうに。
0297不明なデバイスさん (ワッチョイ 46de-hHzK)
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2021/10/28(木) 23:55:12.69ID:LSOKyo+20
>>294
業務用として考えると矢印が独立してない時点でexcel使えないから無理。
せめてテンキー増設するなら良いが、HHKB含めてこの手の小型化は事務作業としては難しい。

nizってキーはcherry mxだろ?
なら普通にg812,G512辺り使うんじゃね?
0298不明なデバイスさん (ワッチョイ 89e6-DwdK)
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2021/10/28(木) 23:58:11.20ID:EXmomBQC0
>>297
チェリー軸だとこのスレの連中の使い方だと二年以内にチャタって逝くんじゃないかなぁ。
そんなで俺はやたらと壊れるメカニカルに戻る気ないわ。
0299不明なデバイスさん (ワッチョイ 8bf2-flnY)
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2021/10/29(金) 00:02:57.07ID:6ob3xIph0
そう言う問題じゃない
凄いものもっているんだねと、他人にかっこつけるために買うだけのものなので、かっこつけられないnizなんか言うだけで買わない
0305不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b10-slE9)
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2021/10/29(金) 00:35:22.02ID:+4SiubAv0
R3の記事にこれから色々やってくって買いてあるし普段使うR2確保してるなら急いで予備買わなくてもいいんじゃない?
完璧だと思ってるなら別にそれでもいいと思うけど、そもそもが長持ちするから壊れる頃にはR4とかカスタムとか出るでしょ(慢心)
0308不明なデバイスさん (ワッチョイ d92d-pyTC)
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2021/10/29(金) 08:15:55.39ID:rqco4WgB0
未だにリアフォ使って奴知恵遅れ?wwwwwwwwwwwwwwwwwww

未だにリアフォ使って奴知恵遅れ?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>306
0309不明なデバイスさん (ワッチョイ 9300-Vr3f)
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2021/10/29(金) 08:19:00.46ID:8YnH2ptv0
REALFORCE91UBK-Sから買い換え用と思ったんだが種類ありすぎてわからん
キー荷重が変荷重のやつカットけば違和感なく使えるのかな?
あとかなり高くなってるな……Bluetooth使わないからUSB接続のみでいいんだが3万いくのか……
0315不明なデバイスさん (スププ Sd33-ExUM)
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2021/10/29(金) 09:34:12.76ID:ZNOtcztHd
タイムセールきてるね
0316不明なデバイスさん (ワッチョイ 317f-dMEs)
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2021/10/29(金) 09:48:04.82ID:ZwrLPP/M0
今91UDK-G使っているから、黒テンキーレス昇華印刷がいいんだけど、
R3では静音仕様しかない。静音って使ったことないけど大丈夫なのかな?なんか不安
0319不明なデバイスさん (ワッチョイ 8bf2-dNrz)
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2021/10/29(金) 10:21:14.62ID:ZQGt9vAh0
いっそ脱リアフォをちょっと考えてしまうレベルなんだが、
ゲーミングキーボードとかで似たような感じのやつってある?
テンキーレスJP配列がいいのでNizはちょっと除外
0322不明なデバイスさん (ワッチョイ 6963-SdW2)
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2021/10/29(金) 11:03:03.79ID:ZlWxg7kP0
>>319
もうHHKBでいいだろ
矢印とか諸々のキーがなくなっちゃうけどな
0323不明なデバイスさん (ワッチョイ 6963-SdW2)
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2021/10/29(金) 11:09:30.72ID:ZlWxg7kP0
>>306
エンターキーとかシフトキーとかもヤバいのか

てか日本人の言語能力の低下を嘆いてるのに
その当人が「ヤバい」とか>306の言語能力もだいぶヤバいだろ
0326不明なデバイスさん (スププ Sd33-PM4C)
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2021/10/29(金) 12:00:11.16ID:TRiIG1fJd
>>323
安価辿って安価付いてなかったら
その直近のレスぐらい読め
つーか、そこまで読まないと意味不明なレスだって分からないのか
脳みそがボケてるから曖昧な理解で分かった気になる
分かってない自覚も持てない奴って本当にウザい
よく分からないならレスすんな
クソうざいわ
0331不明なデバイスさん (ワッチョイ a9e6-D07L)
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2021/10/29(金) 13:43:38.39ID:WniZPiAQ0
アミロって非接触ではあるけど普通のメカニカルスイッチの接点部分に絶縁膜挟んでいるだけなんだよね
打鍵で絶縁膜すぐダメになりそうに思えて選択肢から外れたよ
0332不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b2d-7alp)
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2021/10/29(金) 15:21:09.10ID:63rM+C6z0
>>274
R2は対応しないってさ・・・
0335不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b2d-48dE)
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2021/10/29(金) 18:54:10.32ID:63rM+C6z0
セキュリティ的にソフトをインストールできない組織もある。
0336不明なデバイスさん (スププ Sd33-ExUM)
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2021/10/29(金) 19:21:32.87ID:ZNOtcztHd
>>332
まじかよ
そんな難しいことじゃないだろうに
0338不明なデバイスさん (ワッチョイ 13a5-rbIv)
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2021/10/29(金) 19:41:43.13ID:qvgkZBMv0
今後もゲーミング用にも手を広げるんならイルミネーションとかどうでもいいから
キーマップとかもうちょい進化してマクロ対応してロジクールについてるような任意キーボタンつけてくれないかなぁ
左手デバイスと違ってキーボードと一体化してて動かないのがありがたかったんだが
0339不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b2d-7cGi)
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2021/10/29(金) 19:43:42.82ID:63rM+C6z0
>>336
APC搭載機なら、ソフトでキーの入れ替え可能(CapsLockとCtrl)、すべてのキーの深さを制御できる。技術的には難しくないけど、R2のサポート期間が終了したと諦めるしかないわ。
0340不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b2d-7cGi)
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2021/10/29(金) 19:50:03.22ID:63rM+C6z0
>>337
リアル・ア・フォース
0342不明なデバイスさん (ワッチョイ 6963-hcYH)
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2021/10/29(金) 19:55:51.51ID:ZlWxg7kP0
>>326
日本人の言語能力の低下を嘆いている当の本人が
語彙の乏しい人間がよく口にする「ヤバい」と言ってることを馬鹿にしてるんですよ?

安価辿るとか関係ないからw
0343不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b2d-7cGi)
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2021/10/29(金) 20:05:11.23ID:63rM+C6z0
>>341
普通なら余裕をもって設計するわけがないよな。
「モデルスパンが長いリアルフォースなら…」と期待した自分が間違いだった。
0344不明なデバイスさん (スププ Sd33-ExUM)
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2021/10/29(金) 20:37:29.72ID:ZNOtcztHd
>>339
残念だねわ
>>341
なるほどソフトだけじゃなくて
ハード的にならやむ終えない
0345不明なデバイスさん (ワッチョイ 794c-1Acm)
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2021/10/29(金) 21:01:21.06ID:aHTy+tQF0
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part94
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1623656487/

437 不明なデバイスさん (テテンテンテン MMeb-RDej)[] 2021/07/24(土) 19:15:44.72 ID:dhGa/8rxM

気のせいかも知らんけど
今のモデル(R2)より一世代前の耐久3000万回世代の方が
キーの打鍵感が良いような気がする(ALL45系)
ワイが劣化したキーの打鍵感が好きなだけかもしれんがw


>>437
分かるなあ。コンパクトになっている分、余裕がない気がするよ


>>437
筐体の厚みというか頑丈さの違いが打鍵感にも影響してると思う
カーソルの上の何もない部分をコンコン叩いてみると音の響きがだいぶ違う


R2はフレームの枠が薄っぺらいので、若干ギシギシ鳴くのも気になるところよね。

コンパクトなのはいいんだけど。リアルフォースは別にコンパクトじゃなくても良い気もする…


↑これが気になってたんだけど今回のR3はスリムじゃなくて旧型のような筐体に戻ってるからこういう打ち心地が期待できる?
0346不明なデバイスさん (ワッチョイ d3ae-TNcN)
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2021/10/29(金) 21:57:16.95ID:sFO3Wryz0
無理では
今のリアフォは静音にこだわりすぎ
0351不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b10-15YU)
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2021/10/30(土) 00:02:10.28ID:MCf1nvNO0
東プレのはハード的にキーマップを差し替えるから、自宅で変更すれば職場でも同じキーマップ使えるのだ。
まあ厳しいとこなら持ち込みキーボード自体だめかもしれんがな。
0354不明なデバイスさん (ワッチョイ d991-pyTC)
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2021/10/30(土) 08:09:54.49ID:+IMq1oLu0
>>344
未だにリアフォ使って奴知恵遅れ?wwwwwwwwwwwwwwwwwww

未だにリアフォ使って奴知恵遅れ?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
0355不明なデバイスさん (スップ Sd73-DuTX)
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2021/10/30(土) 11:41:47.71ID:PD+7iNDfd
通販のみは理解に苦しみますね。
ふるさと納税の需要やら売り上げのデータとかみて決めたんだろうけど、
最初に買う人の多くは実機触ってから買いたいし、
持ってても作り変わったら実機確かめたいと思う人は多いのに。
0356不明なデバイスさん (ワッチョイ fb02-UxWS)
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2021/10/30(土) 11:46:57.55ID:pY+isKiT0
種類が多すぎて、店に置くものが限られてしまうのもあるんだろうけど、
代表機種をいくつか決めて、これ以外はネットでとやってほしかった
0358不明なデバイスさん (ワッチョイ fb5f-63+T)
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2021/10/30(土) 11:59:47.53ID:uNGpWu060
みんな触ってからって言うけど
大半はAmazonとかで買うでしょ

コロナ禍で触らずに買う環境が暫く続いて
その間の数字を見て舵切ったんだと思うよ

思い入れがないビギナーがわざわざ実店舗まで
時間使って行くわけないじゃん
そんな事するのウチらマニアだけだよ
0359不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b2d-pyTC)
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2021/10/30(土) 12:11:19.19ID:aHeqaip40
この「ゴミ」は障害者に人気あるのか?wwwwwww
この「ゴミ」は障害者に人気あるのか?wwwwwwwpこの「ゴミ」は障害者に人気あるのか?wwwwwww
この「ゴミ」は障害者に人気あるのか?wwwwwwwp
0362不明なデバイスさん (スップ Sd73-DuTX)
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2021/10/30(土) 12:18:58.78ID:PD+7iNDfd
触らずにキーボードに万単位のお金出す方がマニアでは?
なんかのついでに店舗で実機触って、
注文はお金入ったときにネットでって人も多いと思う。
新機種店舗に出さないと、今実機展示してるところもいずれ止めるし。
0365不明なデバイスさん (ワッチョイ f9ca-BvZE)
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2021/10/30(土) 12:43:26.97ID:a77bU0sI0
俺もリアフォはまだ3台目、他に静電容量無接点を使ったことがないビギナーだけど
だからこそ店舗で触ってから買うようにしているよ
まあ次は通販でもいいかなとは思っている
0366不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b2d-pyTC)
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2021/10/30(土) 12:51:50.72ID:aHeqaip40
この「ゴミ」は障害者に人気あるのか?wwwwwww
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0372不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b2d-pyTC)
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2021/10/30(土) 13:13:10.82ID:aHeqaip40
ゴミにゴミって言うのは気持ち良いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゴミにゴミって言うのは気持ち良いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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0374不明なデバイスさん (スフッ Sd33-PM4C)
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2021/10/30(土) 13:42:03.40ID:U06iPAhrd
無視しろ系ほどつまらん反応があるだろうか
結局意識しまくってて草生えるといったところではないか
叩きたい奴は本気で飽きるまでぶっ叩け
0376不明なデバイスさん (ワキゲー MM8b-dyhU)
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2021/10/30(土) 13:44:47.81ID:EdJ+mmk9M
キーボード何台も持ってても大して使わずに
部屋の隅っこに放置してある、ってのが実情だよね?
0379不明なデバイスさん (ワッチョイ 9191-pyTC)
垢版 |
2021/10/30(土) 13:49:35.29ID:oGmf2HjO0
ゴミ発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0381不明なデバイスさん (ワッチョイ 9191-pyTC)
垢版 |
2021/10/30(土) 13:58:12.85ID:oGmf2HjO0
ゴミ発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゴミ発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゴミ発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
未だにリアフォ使って奴知恵遅れ?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
未だにリアフォ使って奴知恵遅れ?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
0385不明なデバイスさん (ワッチョイ 7990-pyTC)
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2021/10/30(土) 14:30:51.49ID:aNGqOx880
この「ゴミ」は障害者に人気あるのか?wwwwwww
この「ゴミ」は障害者に人気あるのか?wwwwwww
xこの「ゴミ」は障害者に人気あるのか?wwwwwww
この「ゴミ」は障害者に人気あるのか?wwwwwww
0393不明なデバイスさん (ワッチョイ 6963-hcYH)
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2021/10/30(土) 19:28:54.84ID:GP+Gp2V30
>>362
マニア云々はその通りだと思う
自分はHHKB Pro 2をヨドバシまで触りに行ってその場で買って帰ってきた

PFUは↓なことをやってるから、トープレもこんな風にその他のキーボードと一線を画すブランド戦略を打ってくるんじゃないかな

Happy Hacking Keyboard | タッチ&トライ | PFU
https://happyhackingkb.com/jp/showroom/

HHKB Hybridが販売されてからというもの、
やけに意識高い系のキラッキラッのブロガーがHHKBを持ち上げてると思ったらこういう戦略に因るものなんだなと理解したわ

R3のデザインは5chでは不評だけどTwitterとかでは概ね好意的なんだよなw
ってな書き込みがあったが、何となく分かる気がするわ

MBPのノッチを受け入れられちゃう層にはR3のデザインは美しく映るんだろうな
0397不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b2d-7cGi)
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2021/10/30(土) 20:42:54.56ID:UlP1VCd+0
発売前にR3のレビューが投下されてるけど東プレの犬ばかり。
今さら「打鍵感がいい」と言ってるけど、メカが変わらないんだから当たり前。改良されて打鍵感がよくなったのならわかるよ?
よくなった点、もっとよくしてほしい点を挙げるのがレビューってもんだろ。
0401不明なデバイスさん (スップ Sd73-1Acm)
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2021/10/30(土) 21:14:08.09ID:igtxzPiOd
新REALFORCE R3キーボードをWin・Mac・iPadで使ってみた感想
https://japanese.engadget.com/realforce-r3-150239750.html


>「無線の接続性は決して悪くありませんが、有線接続したときと比較すると、やはり敵わないと感じます。Bluetooth 5.0になってかなり改善されたとはいえ、仕様上の問題で、ほかの無線キーボードでも同様に起こる不規則な入力の乱れが、ごく稀に生じました。」
0408不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b2d-7cGi)
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2021/10/30(土) 22:14:34.00ID:UlP1VCd+0
>>402
業務用キーボードとしては欠陥品でしかないよ。
0416不明なデバイスさん (ワッチョイ 817d-h3eI)
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2021/10/31(日) 08:08:06.79ID:msMWpJmj0
>>345
R3の厚みはR2と同じ30mmでR1の40mm弱より薄いから剛性はどうだろね
縦横に長くしたのはたぶんお絵かきスペースの余白を大きくとるためだわ
オリジナルデザインのキーボードの映え写真をSNSにアップして宣伝してね作戦
0424不明なデバイスさん (スフッ Sd33-PM4C)
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2021/10/31(日) 10:34:14.13ID:c5ZVwf3pd
>>419
真っ黒も想像してみたけどダサくね?
もうR3にルックス求めるのは諦めたら?
机とボディとキーキャップの色揃えて
存在感を最低にするのが良さそう
0432不明なデバイスさん (ワッチョイ 6963-SdW2)
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2021/10/31(日) 13:42:53.37ID:FWpdMsAK0
>>416
奥行きはBTの復帰(スリープ解除)のボタンだろ
横は知らね

ふと思ったんだがお絵かきの紙を挟めるってことは
キーボード側の材質ってアクリル樹脂でも使ってんの?
長いこと使ってるとすり傷だらけで汚らしくなりそうだな
R2は右上のアクリルに微妙に擦り傷が入るから嫌い
0436不明なデバイスさん (オッペケ Src5-Q6cf)
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2021/10/31(日) 14:23:35.72ID:hzKT4aUgr
マジェ茶軸持ってるけど打鍵感は一番好きだよ
数年おきくらいに使って「あ〜これこれ!」と喜んではクソ長スペースバーが嫌で使わなくなったことをすぐ思い出してまた使わなくなるやつ
0449不明なデバイスさん (アウアウウー Sa9d-zm93)
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2021/10/31(日) 16:04:28.98ID:Sd7+rKFUa
>>435
ウダウダ言ってないでさっさと消えろカス
0458不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b2d-7cGi)
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2021/10/31(日) 17:20:21.67ID:RmoobKKu0
R3ラインナップっておかしいよな。

通常→静音
APCなし→APCあり
有線→無線
レーザー印刷→昇華印刷

こうやってオプション積み上げでユーザーが納得する価格で買うもの。
最小限でいい人にとっては無駄な買い物をさせられてる。
0486不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b2d-7cGi)
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2021/10/31(日) 21:51:58.48ID:RmoobKKu0
30g・0.8mmとなったらミスタイプ連発ではなかろうか。miri選手なんか競技用に55g、仕事で何時間もタイプするのに45g使ってるくらいだから
0488不明なデバイスさん (ワッチョイ f102-qEmB)
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2021/10/31(日) 22:30:21.00ID:3TPeVj3T0
30gといえ1.5mmだと触れただけで反応するってことはない
文字通り表面だけ触って打ちたい人のために0.8mmはあっていいと思う
俺はできないしやりたくもないから使わないだろうけど
0489不明なデバイスさん (ワッチョイ fbdc-15yZ)
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2021/10/31(日) 22:59:23.77ID:9yxWxm5X0
初リアフォなんですが
R2でテンキーレスならPFUエディション選べば間違いないですか?
0492不明なデバイスさん (ワッチョイ f15f-rMKK)
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2021/10/31(日) 23:50:15.16ID:4fwW5nvl0
realforce r2静音タイプ買ったけど普通にうるせえ
静電無接点容量方式の中では静かってだけ?
ロジクールの2000円くらいの静音キーボードの方がはるかに静かなんだけど…
そりゃうち心地は違うけども
0495不明なデバイスさん (ワッチョイ f15f-rMKK)
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2021/11/01(月) 00:23:03.93ID:pQFTOYK80
>>493
マジェスタッチ2の静音のほうが静かかな?
家でリビングで仕事してると家族に結構不評で、、
0497不明なデバイスさん (ワッチョイ 9910-dNrz)
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2021/11/01(月) 02:13:36.53ID:ovWCyUP/0
>>495
マジェスタッチ2の静音ってCherryの静音赤軸でしょ
普通の赤軸よりは静かだけどリアフォの静音より静かか?
と言われるとどうだろう
自分はポコポコ音は気にならないから何も手入れてない
静音赤軸よりはリアフォの静音の方が良いかな

静音に拘るならリアフォよりもメカニカルで静音スイッチ選んで
ルブった方が静かだと思うよ
0498不明なデバイスさん (アウアウウー Sa9d-15yZ)
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2021/11/01(月) 07:18:28.75ID:DGdXU9uka
>>491
ありがとう
届くの楽しみだ
0500不明なデバイスさん (ワッチョイ 6963-SdW2)
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2021/11/01(月) 09:44:57.66ID:480R5bqN0
パンタ ペチペチペチ
静電静 スコスコスコ
静電普 カタカタカタ
機械式 カチッ!カチッ!カチッ!

メカはチャタがなー
マジェスなんとかは買って一ヶ月でチャタッタッタ
東プレも残念になってしまったから次は光学式を使ってみたいわ
R2は予備が二台あるからR4で元の路線に戻ってくれればそっちの方が嬉しいけど
0510不明なデバイスさん (ワッチョイ 332d-pyTC)
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2021/11/01(月) 12:14:30.13ID:c0Mrbl9C0
ゴミにゴミって言ったらブチキレる奴がいるのにはバカだと思ったね
ゴミはゴミ以外の何物でもないのに
そいつもゴミの自覚あるってことだよな
0511不明なデバイスさん (ワントンキン MM4d-7cGi)
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2021/11/01(月) 12:25:23.52ID:rqUcmw4SM
R3って自立させられるんかな?
R2は角張っているから立てられる。紙ベースでデータを確認するときに、机を広くできて助かってるわけだが
0512不明なデバイスさん (ワッチョイ fb5f-63+T)
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2021/11/01(月) 12:49:20.06ID:JYzQ1GU50
>>508
R3から直販のみになったから家電量販店はないんじゃ無い?


>>511
スタンドがないと無理っぽい形状かな
3日届く上の人にレポートしてもらおうぜ


R3のBT対応はアリじゃないかね
今時フラッグシップのキーボードでスマホに繋がらないとかあり得ないでしょ
0514不明なデバイスさん (ワッチョイ a97c-HMXL)
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2021/11/01(月) 13:10:26.86ID:WwKFfW7p0
ってかさ、クリアパネルで着せ替えとかやるんならカーボンの上面パネルを出すとかの方がヲタクは買うだろ
角が丸っこいデザインの安物感が多少は緩和できるはずだわな
東プレのデザインセンスは致命的なのは解ってたけどw
0517不明なデバイスさん (ワッチョイ a97c-HMXL)
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2021/11/01(月) 13:21:49.08ID:WwKFfW7p0
あとね、音へのこだわりを追及しないってのもセンスないわな
R3はどうか知らんが、R2はアイボリー筐体が無塗装、ブラックは塗装してある
塗装がないせいでアイボリーの方が音が軽いのではないかね?
さらに筐体内に音が共鳴しないように緩衝材のようなものを詰めると、ぐっと音が引き締まるしさらなる静音化もできるはず
そういう音質のチューニングとか普通の能力のある社員がいれば絶対にやるはずなんだけど一切やらんわなw
0521不明なデバイスさん (ワッチョイ 332d-pyTC)
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2021/11/01(月) 15:01:01.70ID:c0Mrbl9C0
ゴミにゴミって言ったらブチキレる奴がいるのにはバカだと思ったね
ゴミはゴミ以外の何物でもないのに
そいつもゴミの自覚あるってことだよなw
0524不明なデバイスさん (ワッチョイ 6910-BvZE)
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2021/11/01(月) 16:54:23.76ID:gJN+buDb0
俺もリアルフォースのマウス持ってるぞ
握り心地は良かったが有線なので押し入れにいる
興味本位で買ったけどあの値段出すなら他でもいいんじゃね?って思います
0526不明なデバイスさん (ワッチョイ 6963-SdW2)
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2021/11/01(月) 18:20:35.98ID:480R5bqN0
>>525
工業製品だからあなたのがよくても、それがそのほかのも大丈夫だという保証はないよね
さすがに一ヶ月はあきらかに不良品だろうが

べつにマジェをおとしめる意図はなかったが必死すぎだろ
0528不明なデバイスさん (ワッチョイ 9300-BvZE)
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2021/11/01(月) 18:41:43.52ID:n86w26QE0
>>526
マジェがチャタで悪名高かったのなんて過去の話なのに今更持ち出してきて
さらにメカニカルは全般的に信頼性低いかのように書いたのが悪いだろ

つかリアフォはマジェのモデルチェンジ方式で良かったと思うぞ
外見と配列は変えずに中身の基板だけ進化させてお値段はR1から据え置きならみんな満足だろ
0531不明なデバイスさん (ワントンキン MM4d-7cGi)
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2021/11/01(月) 18:58:23.79ID:rqUcmw4SM
リアルフォースはキーボードよりマウスを先にワイヤレス化してほしかった。売れてないから商品開発できないんだろうけど…
0532不明なデバイスさん (スフッ Sd33-PM4C)
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2021/11/01(月) 19:06:18.31ID:OMcPoXKhd
たとえ据え置きでも、ふと思いついた時に
スマホやタブレットにつなぎ変えて打てるのは便利
長い間かな刻印無しのキーボード使ってきたが
微妙にダサくて可愛いかもと思い始めた
0533不明なデバイスさん (ワッチョイ a95f-JVmF)
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2021/11/01(月) 19:29:31.71ID:bLgifVhN0
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0534不明なデバイスさん (スップ Sd73-rMKK)
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2021/11/01(月) 20:15:31.41ID:P1a77SyOd
>>497
リアフォの静音
の方がマジェスタッチより静かってこと??
0535不明なデバイスさん (ワッチョイ 6918-zm93)
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2021/11/01(月) 20:33:01.88ID:dhAvPizZ0
マジェのステマしてるやつスレチだから消えろ
0536不明なデバイスさん (ワッチョイ 9910-dNrz)
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2021/11/01(月) 20:38:11.46ID:ovWCyUP/0
>>534
マジェスタッチより静かではなくがマジェスタッチが使ってる
チェリーの静音赤軸の音とリアフォ静音の音なら自分は
リアフォ静音の方が良いと言ってるだけ
0537不明なデバイスさん (スップ Sd73-rMKK)
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2021/11/01(月) 21:23:07.40ID:P1a77SyOd
>>536
なるほど、サンキュー
じゃあパンタグラフで探すしかなさそうか…
0539不明なデバイスさん (ワッチョイ fb02-9GfH)
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2021/11/01(月) 21:28:17.41ID:qOeJHluC0
マジェはスレ違いだけど、比較され出すのは本当、R3がゴミすぎる証拠なんだよな。
新製品は既存製品とは違う新しい価値を提供しないとダメだとしてもユーザーからダメ出しが多いのは調査不足だと思うわ。今回は本当に失敗作。
0543不明なデバイスさん (ワッチョイ fb5f-g/Z4)
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2021/11/01(月) 21:44:48.82ID:JYzQ1GU50
>>542
そうなんだ!ITXばかり使ってるからか
いつも付いているからそう言うもんだと思ってた

USBに挿すドングル型でOKだと思うけど
モニターの下とかキーボードに近い場所まで延長したほうが良いよ

ケース裏に刺すだけだと感度悪い事あるので注意
PCiに刺すタイプでアンテナ生やしてもケースの設置場所が悪いとダメなのよ
0544不明なデバイスさん (ワッチョイ 137d-rbIv)
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2021/11/01(月) 21:54:06.60ID:Qq7rgZ8e0
>>543
最近は無線機能付きマザボも増えてるけどPCを回線に近い場所に置いてるなら有線の方が安定するから
自分みたいに無線機能無しのマザボでも良いって人もいるんじゃないかと

トラックボールはLogicoolのM570で無線アダプタをケース裏に挿していても4〜5m位は大丈夫なんだけど
USBケーブル位なら100均でも買えるから最初はケース裏に挿して試してみようかなと
0546不明なデバイスさん (ワッチョイ 9910-dNrz)
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2021/11/01(月) 22:13:26.69ID:ovWCyUP/0
>>537
何を求めてるのか分からないけど>>497で書いてある様に
リアフォのポコ音が好きでなくて静音性を追求するなら
静音スイッチをルブして使うのが良いよそれでも多少のカチャ音は出るけどね

スイッチの中のスプリング変えたりで打鍵感も追求しようと思えば出来るし

まーメカニカルの話はスレチだからここまでで
0547不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b10-clQM)
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2021/11/01(月) 22:22:11.81ID:XdC0wycf0
>>526
いや元のあんたの文、小馬鹿にしてるだろw
マジェスなんとかは1ヶ月でダメだったとかさ

個体差の話するなら最初から小馬鹿にしたように書くなよ
不良品なんてそれこそあって当然だろ
0548不明なデバイスさん (ワッチョイ fb5f-g/Z4)
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2021/11/01(月) 22:30:31.00ID:JYzQ1GU50
>>544
検証して必要なら延長するのなら安心だね

BT初心者が奥まったPCの後ろに刺して「BT繋がらねえ」ってよくあるパターンだから気になったのよ
釈迦に説法だったなすまんすまん

R3来たらどんな感じかレポ頼むよ
US配列待ちだから出るまで暇なのよね
0554不明なデバイスさん (ワッチョイ 91ca-BvZE)
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2021/11/02(火) 00:12:20.50ID:7cmQCqcG0
>>546
リビングで仕事をしていると打鍵音が家族に不評だという話だから
とにかく静かにしたいのでしょう
本当に必要なのは邪魔されずに仕事できる環境と思われる
0557不明なデバイスさん (スップ Sd73-lCC/)
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2021/11/02(火) 08:01:31.31ID:3f11jjXcd
ご自慢のキーボードで誤字してるとこから無能感丸出しだわ
そしてどのモデル試したのかも書かないのもポイント高い
これでRGBモデル触ってたら笑うわ
0559不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b63-25Cr)
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2021/11/02(火) 10:28:25.95ID:wGHHPq+r0
この間の55gの静音モデルとかの生産終了のアナウンスがでたときに思いのほか反響が大きかったのか
「製品ラインナップの見直しのため」ととーぷれが釈明するかのように後出しでアナウンスを出してたね
このことが念頭にあったからR3が発表されたときにJIS配列「だけ」っていうのを知って
US配列はもうでることはなさそうだなと思いましたまる

ポリコレと一緒で一部のマイノリティーの声が商品開発に反映されて
マジョリティーはそれらの商品を渋々買わないといけないわけだね

BTを待望していた奴らはこのキーボードを持ち歩いてスタバなりマクドなりドトールなりでドヤる姿を見せてくれよ
0560不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b63-25Cr)
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2021/11/02(火) 10:30:17.18ID:wGHHPq+r0
>>556
カップラバーが入ってるからそらそうよ
メンブレンではないがメンブレンっぽいキーボードではある
それが嫌なら赤軸とかのメカニカルや光学式のメカニカルを使ってればいーんでないか
0561不明なデバイスさん (ワッチョイ 0bda-dj/+)
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2021/11/02(火) 11:01:06.11ID:YiqqYkue0
>>522
PCの起動時にマウスカーソルが左右に荒ぶって
デバイスを一時的にOFF→ONしたり、抜き差ししないと
カーソルが正常に動かないんです。
一応、ファームウェアのアップデートもしたんですが、改善しなくて
0565不明なデバイスさん (ワッチョイ 1302-SdW2)
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2021/11/02(火) 12:28:28.72ID:IwtgdA/V0
リアホハイブリッド 30と45とどいた

どちらも良き
白は意外とかわいい
キーマップ変更でhhkbの日本語入力と似た配置にできたのが地味に嬉しい

45gは2mmスペーサーかませてAPC1.5mmに
30gは初期のままスペーサーなしでAPC2.2mm
escやdeleteは個別にapc深くできるのね

比べた感じでは30gの方が好みだが、
45gの方も上記のように設定変えたらあまり重く感じない。

bluetoothは、usb接続つないだまま簡単に切り替えられるから、タブレットや携帯、2台目pcへの入力時に便利だと気づいた
購入前、無線機能は持ち出さなければ意味ない、重いリアフォとは相性が悪いと思っていて、昇華印刷のためにしかたなくハイブリッドモデルにしたが、実際に切り替えの簡単さを知ると、これはあったほうがいいなと考えが変わった。
0568不明なデバイスさん (アウアウウー Sa9d-Fu2r)
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2021/11/02(火) 12:39:50.77ID:1E9UrmZWa
マウスの件でリアルフォースから連絡来たけど、『今回のサポート対応の評価をお願いします』ってなんだこれ
なにも回答来てないのに評価しろって意味が分からない
まさかの強制スルーか?
0572不明なデバイスさん (ワッチョイ 1302-SdW2)
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2021/11/02(火) 13:03:46.54ID:IwtgdA/V0
>>565に書いた通り45の設定変えた上で、最近のロットのhhkb typeSと比べたが、主観としてはr3の方が若干軽く感じる。
でもやっぱり30黒昇華印刷モデルがほしかった、、、30は数字通りはっきり軽いわ
0573不明なデバイスさん (ワッチョイ 7be9-fCIK)
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2021/11/02(火) 13:31:59.94ID:j2d1St3s0
>>253
R3はR2 for Macのスペースバーの長さを継承だね
0577不明なデバイスさん (ワッチョイ 1302-SdW2)
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2021/11/02(火) 14:50:31.48ID:IwtgdA/V0
>>574

>>576を読んで実験したが、電池を入れてない状態でも可能だった。基本据え置きで使う前提では、電池いらないと判明、抜いて運用するわ

ありがとうね。
0581不明なデバイスさん (ワッチョイ 1302-SdW2)
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2021/11/02(火) 15:20:46.52ID:IwtgdA/V0
嬉しいんだけど、もはや電池ボックス要らなかったし、電池なければもっと小型化できたのでは、、
ケーブル給電のまま、無線機能とケーブル着脱できれば、充分だった

数ヶ月に一度の電池交換の手間や液漏れリスク、そして製品自体の重さとサイズ増加、コスト増というデメリットに対して、
電池式にするメリットは、ケーブル一本なくせることと、もし仮に重いのを我慢すれば持ち出せるというだけに思える、、だれがそんな我慢をするのか、持ち出し用にリアフォ買いたい人がどれだけいるか、ユーザ視点で考えたのだろうか。。

デメリットとメリットが釣り合っていないような、、

かな刻印もしかり、謎のデザインパネルしかり、
設計思想に引き算の視点、良い意味で切り捨てる視点があればもっと良い製品になるのに、そこだけ惜しい。
あと、黒のレーザー刻印ハイブリッドモデルはまじでありえんわ
コスト差も、耐久性の差もはっきりあるはずなのに、価格差はない、うっかり気付かなかったユーザーがバカをみるようなやり方はどうなのか
45グラム以外が売れれば限界利益率が上がるとか、意味不明な戦略?に思える。代わりに矜持とユーザーの信用を失う。

と散々言ったが、買って本当によかったわ
電池不要かつキー入力での簡易な無線切り替えと、キーマップ変更は、自分にとっては非常にでかかった
0582不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b10-slE9)
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2021/11/02(火) 15:36:06.58ID:KR93haFA0
ここ数年でちょうど普及初期頃のリチウムイオン電池が寿命を迎え始めててやっぱ長く使うハードは普通の電池がいいと感じてるよ
エネループとかをローテすれば交換なんて一瞬だしむしろ充電待ちみたいな状況がなくなるし
0583不明なデバイスさん (ワッチョイ 1302-SdW2)
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2021/11/02(火) 15:41:43.67ID:IwtgdA/V0
自分が言ってたのは、そもそも電池もバッテリもいらんやろという話ね
着脱式のケーブル給電で無線切り替えできれば
0585不明なデバイスさん (ワッチョイ 1302-SdW2)
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2021/11/02(火) 15:52:01.39ID:IwtgdA/V0
常識とかはさておいて、

この製品が電池やバッテリー内蔵するメリットって、なに? まったく、わからん

フリーアドレスの職場でこれもって移動するの?
さすがにカフェに持って行くことはないと思うけど、
0587不明なデバイスさん (ワッチョイ 1302-SdW2)
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2021/11/02(火) 16:04:45.29ID:IwtgdA/V0
いろんな人がいるんだなあ、、

このでかさのキーボードをもって移動したら使いたい人とか、
デスクトップに置きっぱでも電池で使いたい人もいるのか

全く議論の余地がないレベルでそんな人いないと思ったが、人それぞれってことね
0592不明なデバイスさん (ワッチョイ f15f-aC7B)
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2021/11/02(火) 17:55:19.01ID:kcLu1Kji0
R3到着。ついにケーブルとおさらばできるかと思ったが、CONNECTアプリを使うためにはケーブル接続するしかない?
めんどくさい…

他は今のところ満足
ちなみに元ps/2 101使いなので、キータッチは違和感なし
0595不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b63-SdW2)
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2021/11/02(火) 18:04:26.42ID:wGHHPq+r0
>>587
そうそう。あなたがまとめた層が一定数居るんだよ
で、そのノイジーマイノリティーの意見を最大限に反映させたのがR3のラインナップなわけ
(PFUも似たようなもんだけど、あっちは持ち運びを売りにしている面もあってまだ納得できる)

ハイブリッドで値段つり上げて有線派もそっちに誘導すれば利益率も跳ね上がるし、BTの規格が上がるたびに新しいモデルへの買い換えを促せられるから一石二鳥
有線モデルの右上にも無様なボタンがついてるから金型も共通化できて一石三鳥か
(ラップトップはSIM非対応モデルにもSIMスロットがついてるが、さすがに有線モデルでは電池パックはないよね?w)

ま、待望の無線モデルがでたんだから、スタバとかマクドでドヤってくれよ?
0597不明なデバイスさん (ワッチョイ 7be9-fCIK)
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2021/11/02(火) 18:08:11.48ID:j2d1St3s0
>>592
接続しなくても出来るキーボードもあるのかも知れないけど、
私の知ってる限りだどリアフォに限らずHHKBとかRazerとかもキーボード設定のアプリ起動するためには基本はどれも接続しないと出来ないよ
0600不明なデバイスさん (スフッ Sd33-PM4C)
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2021/11/02(火) 18:28:59.34ID:Y7SQ3elhd
>>595
最近馬鹿みたいな長文書いてる奴こそノイジーマイノリティ
有線派は電池さえ抜いておけば
液漏れとか内臓バッテリーが膨らむとか
余計な心配不要なので大体いいとこ取りが出来てる
個人用で中途半端なコストカットを求める奴は
少し精神的におかしいと思う
どうせ一万や二万で家計がピンチになる奴はこんなの買わんから
微妙なコストが問題になるのは業務用だけ
奥行き長過ぎるのはまた別のデザインの問題
素人考えだがファンクションキーの下は
鉄板オミットするなどしてやりようはあったと思う
0607不明なデバイスさん (ワッチョイ 1302-SdW2)
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2021/11/02(火) 19:38:51.81ID:IwtgdA/V0
無駄な機能を積むと、例えばレーザー印刷とか余計なところでのコストカットに間接的につながるのよ。売価反映してくれるならまだいい。
何より、サイズが無駄にでかくなる

足し算の発想ばかりで、切り捨てるべきところを捨てない開発思想は、虻蜂取らずになるというのが自分の考え。

ただ、重くてでかいリアフォを持ち出して電池駆動で使いたい人がそれなりにいる、というなら、中途半端な製品になるのも仕方ないね。
自宅デスク用と会社用に2台買っておいてなんだが、俺にはそこまでしてリアフォにこだわる理由が理解できないけど。

出張やフリーアドレス対応や家庭内での移動しながらの利用を想定するなら他のを使えばいいと思うわ

でも、r3は良いよ
電池なしでusb給電したままほぼシームレスにbluetoothとusb接続を切り替えられてキーマップ自由になった、というだけで大抵のことは許せるわ
奥行きサイズアップと、黒昇華印刷は45gしかないことと、かな印字さえ我慢できればかなりお勧めできる。
0610不明なデバイスさん (ワッチョイ fb5f-g/Z4)
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2021/11/02(火) 19:43:37.88ID:Prcz5vL60
>>608
わかってねーな
BTの目的はデスクトップはオマケでタブレットとノートなんだよ
独自無線は出たら欲しい頼むから出してくれ


>>607
リビングでRF使いたいのよ
それくらい許容してくれよ
0617不明なデバイスさん (スフッ Sd33-PM4C)
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2021/11/02(火) 19:59:29.05ID:Y7SQ3elhd
R4は奥行き削るだけで喜ばれるだろうから簡単な仕事だな
今のクソデカベゼルは加工のコストカットか何かに寄与してんのかね?
0621不明なデバイスさん (ワッチョイ a97c-HMXL)
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2021/11/02(火) 20:08:06.93ID:+79N83EJ0
デカくなること自体が問題じゃないんだよ
電池が入る事くらいであんなにデカくすることに合理性を感じないから問題なんだ
仮に単4電池なら裏に仕込めたならその方が良いし、全体的にデカくするならUSBワイヤレスにも対応したり
マウスのドングルを挿せるUSBポートを追加したりしてたらデカくてもまだ合理性が感じられる
0627不明なデバイスさん (ワッチョイ fb5f-g/Z4)
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2021/11/02(火) 20:14:58.70ID:Prcz5vL60
電池入るギリギリ中途半端なベゼルでデザインしたらしたで「R1オマージュにすれば良いのに」って誰か言うだろうな

HHKB方式でデザインしたら「パクリ乙、ポッコリだせぇ」って言うだろうし

どうやっても突っ込まれるんだろうな
0631不明なデバイスさん (アウアウクー MM45-qEmB)
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2021/11/02(火) 20:43:17.33ID:BJVLvlJ8M
銀紙に関しても
「黒筐体に銀」「アイボリー筐体に黒」とかいう明らかに浮く色が貼り付けてあるのがダサいだけで他はそこまででもない
むしろAPC付きアイボリー軍団の銀紙周りはカッコいい
スペースバーは確かに長いが露骨に気になるほどじゃない
R2は強制有線てことを除けばほんとよくできたキーボードだと思うよ
0635不明なデバイスさん (オッペケ Src5-Q6cf)
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2021/11/02(火) 21:05:24.57ID:bbW0BLXjr
スペースバーに関してはノイジーマイノリティのせいでクソ長仕様にされたと思ってるからな俺は
だから俺もノイジーマイノリティになってやろうと思ってコツコツずっと文句送りまくったわ
正直R3の長さでも不満だがこのくらいが妥協点なんだろうとは理解する
0638不明なデバイスさん (ワッチョイ a95f-JVmF)
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2021/11/02(火) 21:21:37.69ID:+U+TZs400
>>635
でもやっぱり中途半端さは否めない
自分はスペースキーさえR1相当に戻してくれてたら
他の要素にどれだけ不満があろうとどんだけ値段が高かろうとすぐ飛びついてた
0642不明なデバイスさん (テテンテンテン MMeb-oT6n)
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2021/11/02(火) 21:47:47.53ID:KWgmoazIM
>>641
そういう層の取り込みは凄く大事だな
大体ここが新製品出す度にヘビーユーザーとやらがのたまうのは初代がまだ使えるだのなんだの長持ち自慢ばかりだからな
10年に1度レベルでしか買わない「お得意様」とやらの顔色窺ってたら商売にならんという
0645不明なデバイスさん (ワッチョイ 9359-bFcs)
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2021/11/02(火) 22:35:00.67ID:x4+WW63C0
もしアイボリーの別売りキートップを出したら見限る
0648不明なデバイスさん (ワッチョイ 6918-zm93)
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2021/11/02(火) 23:01:08.68ID:MFmxXLTB0
>>644
老害思考
0649不明なデバイスさん (ワッチョイ fbdc-15yZ)
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2021/11/02(火) 23:02:21.66ID:rqeoyc9l0
R2は値下がるどころか高騰しそうで怖い
定価のうちに買い足すか…
0654不明なデバイスさん (スップ Sd73-khRX)
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2021/11/03(水) 02:56:24.92ID:Tz427EtYd
数年、これがコロナ禍の生活様式の変更という本来10年以上かけてやる変化を数年でやってしまった。そのためR3という中途半端なのができてた
0657不明なデバイスさん (ワッチョイ 13a5-rbIv)
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2021/11/03(水) 06:12:44.97ID:Ea84amfz0
>>607
多数のデバイスを1つのキーボードで利用できるのは有難いんだけど、キーマップってデバイスごとに設定できる?
自分の使ってるipadが古いのか日本語キーボードも英語キーボードとして認識されるから@の位置なんかを強制的に
日本語配列にしてipadで使えたらうれしいんだけど、あなたが使いたい配列はこれよね、って感じで全体でカスタマイズしたのが1つだけだったりする?

あとキーマップって単純にaとbを入れ替えるだけ? ctrl+c とか複数キーでも登録できる?定型文とかマクロとかどの程度の事が出来る?
いろいろできるなら同じデバイスでも切り替える意義がでてくるんだけど
0658不明なデバイスさん (ワッチョイ f15f-aC7B)
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2021/11/03(水) 06:42:11.54ID:kOaVAq3R0
>>657
マニュアル読んでみ、わかりづらいけど
カスタマイズした二種類のキーマップを電源ボタンで切り替えられる
これはありがたい機能。

複数ボタンの組み合わせの変更方法はやり方わからん
できないきがする
0659不明なデバイスさん (ワッチョイ 1390-pyTC)
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2021/11/03(水) 07:13:28.62ID:YL0d+Jlv0
この「ゴミ」は障害者に人気あるのか?wwwwwww
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0660不明なデバイスさん (ワッチョイ 13a5-rbIv)
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2021/11/03(水) 08:16:00.49ID:Ea84amfz0
1種共通じゃないだけ助かったとは思うけど、5台接続できるのになんで2種類にしようと思うんだろう
5つにするのは手間なのか?

あの価格設定でいくならもう少し踏み込んでデバイスごとに2種類設定できて電源ボタンで切り替えるとか、
各デバイスが5種類のなかから好きなの選択くらいにしてほしかったな
そしたら文字入力用と作業用で切り替えられたのに、組み合わせが出来ないなら全く意味がない話ではあるが…
0664不明なデバイスさん (ワッチョイ 9163-SdW2)
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2021/11/03(水) 09:04:30.68ID:eUls97jK0
使ってる人なんてほとんど居ないだろうけどR2でアプリケーションキーをなくしてFnキーに置き換えたわけだろ
それなのにキーマップの変更は電源ボタンでできるんです!とかバカだろ
無線モデルはスリープからの復帰で電源ボタンがついてるから、その延長線上で付加機能の役割も担わせるのはアリだと思う
だけど、有線でもボタンで切り替える必要あるのか?
何のためのFnキーだよ
だったらアプリケーションキーを復活させろよと思う(使わないけど)

5年も検討してきてコレかよ
0665不明なデバイスさん (ワッチョイ f15f-rMKK)
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2021/11/03(水) 09:19:56.41ID:eGXdjUh10
>>546
こめん、ルプするとか含めて何書いてあるか全然わかんないんだよね
パンタグラフで探すよ
0666不明なデバイスさん (スフッ Sd33-PM4C)
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2021/11/03(水) 09:22:42.21ID:47CLZNSKd
>>664
安いモデルは安く作れないと意味ないからな
企業が大量に買う用だろ
個人で買うのにみみっちい節約するのは少数派だから
廉価版への細かい要望は切るだろ
60%キーボードとかじゃないので
頻繁にキーマップを切り替えやすくする必要もないから
電源ボタンぐらい離れてていいよ
OSとソフト側でいろいろキーカスタマイズ出来るPCと
それ以外のデバイスぐらいの使い分けしかしないだろ
0667不明なデバイスさん (ワッチョイ 9163-25Cr)
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2021/11/03(水) 09:25:30.78ID:eUls97jK0
>>615
デザインは見慣れるんじゃねと思ってる
R2のときも散々叩かれた記憶がある。でも、右上のアクリルパネルだけは未だに慣れないw
厨二丸出しのカーボンとかラメとか痛すぎる
だからR3で原点回帰っぽいことをしたのは概ね好意的に受け取ってる
ベゼルも東プレらしくていいんじゃねと思う。初代のデザインってこんなもんだったろ

>>642
PFUが無線モデルを出してカジュアルユーザーの取り込みと既存ユーザーの高価格モデルへの誘導で客単価あげられたしな
おまけに、BTのバージョンがあがるたびに「セキュリティ機能向上! 通信速度向上! さらに低消費電力!」と煽って買い換えを促せられるからな
あなたみたいなネギを背負ったカモは必要だよ
0670不明なデバイスさん (ワッチョイ 9300-BvZE)
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2021/11/03(水) 09:26:14.96ID:1uiEiP0a0
>>665
ルブはメカニカルキーボードマニア用語。メカニカルキーボードのスイッチをバラして
内部機構に潤滑剤塗るとか言う変態のやること(キーボード一つ分100個程度で再組立まで含めると2〜3時間かかる)だから一般人は気にしなくて良いよ
0672不明なデバイスさん (スフッ Sd33-PM4C)
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2021/11/03(水) 09:34:01.29ID:47CLZNSKd
>>667
奥行き長過ぎは見慣れるとかの問題じゃない
狭い机でも奥に置きたい人間がそれなりにいると思う
だがそういう人間にはコンパクトの選択肢が増えてるから切ったのかもな…
0673不明なデバイスさん (ワントンキン MM4d-7cGi)
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2021/11/03(水) 09:56:41.18ID:c4bicj9RM
R3のデザインと同じでゴミ投稿も見慣れるもんやな
0675不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b10-BvZE)
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2021/11/03(水) 10:11:11.72ID:CCpYgV/p0
R3届いたけど見た目は全然気にならんわ
レビューだと安っぽかったけど実物は悪くない

あと誰か気にしてたけど自立は出来ない
側面はどの面も平だけどバランスがそうなってない
0676不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b10-BvZE)
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2021/11/03(水) 10:22:36.45ID:CCpYgV/p0
ダメな点
・ソフトウェアのダウンロードごときでメールアドレスを要求
・リマップが壊滅的に分かりにくい、あのUIでドラッグするとか思わん
0677不明なデバイスさん (ワッチョイ b391-pyTC)
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2021/11/03(水) 10:31:50.25ID:iumi8KoW0
リアフォ使いはゴミだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リアフォ使いはゴミだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0679不明なデバイスさん (ワントンキン MM4d-7cGi)
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2021/11/03(水) 10:51:14.83ID:c4bicj9RM
>>664
Fnキーいらない
アプリケーションキーがほしい
0685不明なデバイスさん (ワッチョイ b391-pyTC)
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2021/11/03(水) 11:30:20.35ID:iumi8KoW0
リアフォ使いはゴミだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リアフォ使いはゴミだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リアフォ使いはゴミだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リアフォ使いはゴミだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0686不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b63-25Cr)
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2021/11/03(水) 11:45:03.70ID:Tka0PC6T0
>>684
ま、そうやってSNSで「xxにしてみました!」って承認欲求を満たす遊びだよな
で、それを見たトープレを知らないユーザーが興味を持って買ってくれるわけだ

これに関してはよく考えたギミックだと感心する(いらないけど)
0688不明なデバイスさん (ワッチョイ fb5f-g/Z4)
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2021/11/03(水) 12:01:15.67ID:SUlBDfyS0
限定REALカーボンパネルとかメタルパネルとかなら欲しいでしょ?
一度買ったらお金出さないユーザーに気持ちよく払ってもらえる仕組みだね
クロームメッキパネルとかアルミとか出して欲しいな
0694不明なデバイスさん (ワッチョイ 1390-pyTC)
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2021/11/03(水) 12:50:20.42ID:rzXbOWGV0
リアフォ使いはゴミだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リアフォ使いはゴミだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リアフォ使いはゴミだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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リアフォ使いはゴミだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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0695不明なデバイスさん (ワントンキン MM4d-7cGi)
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2021/11/03(水) 15:05:33.07ID:c4bicj9RM
>>693
リアルフォースに興味を持つ人は増えるだろうが、価格を調べてどん引きだろうな…
0696不明なデバイスさん (ワッチョイ d3ae-C4sI)
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2021/11/03(水) 15:05:36.07ID:4Sm0qj2w0
こういうのがもうダサい
昔の視聴者参加型イベントって感じ
0697不明なデバイスさん (ワッチョイ 332d-pyTC)
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2021/11/03(水) 15:11:40.36ID:4lnuH06J0
リアフォ使いはゴミだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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0700不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b2d-7cGi)
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2021/11/03(水) 18:18:40.76ID:0x0kCVF40
新規顧客の獲得には、試打機の貸し出しをしたほうが早いのではなかろうか。Twitterに諸項目(打鍵数などの使用状況、使用感)を投稿すれば送料のみとか。
ワイヤレスなどのトレンドにのっても、メカニカルとの価格差が大きくなりすぎた
0702不明なデバイスさん (ワッチョイ 8191-pyTC)
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2021/11/03(水) 18:38:44.50ID:nnvTkMyC0
リアフォ使いはゴミだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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0707不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b2d-7cGi)
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2021/11/03(水) 19:59:11.19ID:0x0kCVF40
悲しいかな事実だよ。リアルフォースで生産性あげても、給料はあがらないからね。
0708不明なデバイスさん (ワッチョイ 8bf2-flnY)
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2021/11/03(水) 20:05:19.49ID:ONYjgd+S0
>>704
ロジクールは、安いものから高いものまであり、万を超えていく方はちゃんとした作りをしていてキーの感触もとてもよい
ゲーミング系が得意で、ゲーミングキーボードは圧倒的にロジクールの方が良く、実際にゲームをしたらその差は歴然
0710不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b63-25Cr)
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2021/11/03(水) 20:13:43.45ID:Tka0PC6T0
次の買い換えは光学式のキーボードも検討するよ

静電容量無接点方式ってメンブレンと変わんないじゃんwという煽りも半分はあたってるし
原理的にチャタらない光学式があるなら機械式でもいいわ
0711不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b63-25Cr)
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2021/11/03(水) 20:16:09.06ID:Tka0PC6T0
>>709
もう、HHKBを買えって……

お前みたいな無線派の要望をくみ取ってゴミみたいなラインアップになったってのに、
その無線派がR3のデザインが気に入らないとか文句垂れてる書き込みを見るとイラッとするわ
0712不明なデバイスさん (アウアウクー MM45-qEmB)
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2021/11/03(水) 20:24:03.10ID:cU1fx473M
>>711
俺は無線は求めてねえんだよR2を着脱にしてくれるだけでいい
着脱になるのに無線という言い訳が必要なだけ
イラッとするなら他のやつに言え
つかフルサイズのHHKBがあったらそれ買ってるわ
0714不明なデバイスさん (アウアウクー MM45-qEmB)
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2021/11/03(水) 20:30:47.92ID:cU1fx473M
そら出っ張ってないのが理想だが技術的に無理なのでクソデカ上部になったわけじゃん?
そうなるくらいなら電池だけ飛び出しの方がマシだと
俺もなんかすまなかった
0715不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b2d-7cGi)
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2021/11/03(水) 20:32:56.72ID:0x0kCVF40
>>708
ゲーミングなら黙ってロジクール使えばいいよ。

本業ば入力。
KX800使わせてもらったが、数打で使い物にならないことがわかった。1時間
0716不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b2d-7cGi)
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2021/11/03(水) 20:34:04.90ID:0x0kCVF40
>>715
1時間なんて拷問だわ
0717不明なデバイスさん (ワッチョイ 13f0-w7ed)
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2021/11/03(水) 20:40:26.03ID:lZ/5ratA0
CADでマウスとキーボード同時に使うゲーミングみたいな使い方と、
文章のタイピングどっちも使うから
何がベストなキーボードなのか悩むわ
リアフォは何台か持ってるけど、ゲーミングキーボードは持ってねえ
0721不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b2d-pyTC)
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2021/11/03(水) 20:43:56.86ID:LhCmOVA00
リアフォ使いはゴミだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リアフォ使いはゴミだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リアフォ使いはゴミだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リアフォ使いはゴミだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リアフォ使いはゴミだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0722不明なデバイスさん (アウアウクー MM45-qEmB)
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2021/11/03(水) 20:59:10.47ID:cU1fx473M
>>719
いくら短くてもケーブルだと慎重に扱わなきゃって思ってしまう
もしR2の基盤が見えるケーブルが出てるとこにしっくりハマるmicro usbメス端子パーツがあれば改造したい、あるいは改造を依頼したくはなるな
0723不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b2d-7cGi)
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2021/11/03(水) 21:04:06.55ID:0x0kCVF40
>>715
自分とmiri選手のフィーリングが一致したからって自慢するなよ、にわか
0724不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b2d-7cGi)
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2021/11/03(水) 21:07:42.72ID:0x0kCVF40
フィーリングだったらmiri選手に失礼。
人の意見を鵜呑みにして自慢するのはミーハーすぎだな苦笑笑笑笑WWWWW
0725不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b2d-pyTC)
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2021/11/03(水) 21:08:30.88ID:LhCmOVA00
リアフォ使いはゴミだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リアフォ使いはゴミだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リアフォ使いはゴミだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リアフォ使いはゴミだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リアフォ使いはゴミだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0726不明なデバイスさん (ワッチョイ 13ca-BvZE)
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2021/11/03(水) 21:17:00.15ID:hws//Gza0
気分が乗っているときの30gは至極快適と前スレで書き込んだ者だが
逆に言えばRealforceですら打鍵の快適さはその日の体調や精神状態に依存すると思う
でも、どんなに気持ちが落ち込んでいたり体調が悪かったりしても
タイピングするだけで気持ちよくなれるキーボードなんて存在するのか?
0727不明なデバイスさん (ワントンキン MM4d-7cGi)
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2021/11/03(水) 21:17:25.86ID:c4bicj9RM
休日にもかかわらず1日警備おつかれさんWWW
0729不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b2d-7cGi)
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2021/11/03(水) 21:23:28.97ID:0x0kCVF40
wwwwwwwww
0730不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b2d-7cGi)
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2021/11/03(水) 21:24:10.99ID:0x0kCVF40
>>728
おまえの事な
0731不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b2d-7cGi)
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2021/11/03(水) 21:26:30.62ID:0x0kCVF40
ご愁傷様
0733不明なデバイスさん (ワッチョイ fb5f-g/Z4)
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2021/11/03(水) 21:49:34.64ID:SUlBDfyS0
>>722
メスケーブルの先端をケーブルガイドに固定して
自作キーボードみたいにマグネットケーブル使えば大丈夫

マウス向けに作って貰ったことあるから
キーボード向けもいけるよ
0738不明なデバイスさん (ワッチョイ fb5f-g/Z4)
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2021/11/03(水) 22:50:24.83ID:SUlBDfyS0
>>736
うん、スマホとかに使うのも便利

ショートケーブルは自分で作るならあれだけど
依頼するなら現物を貸し出せば同じ基盤コネクター作ってくれるから長さを測って伝える様に

メスコネクターは延長ケーブルがAmazonに色々あるから好きなのを指定するなり渡せばOK

USB-Cがベストだけど変換基盤が必要になるから色々面倒なのでMicro USBがベター

ワイヤレスに出来ないデバイスはこの方法でカスタムするとケーブルをいつでも脱着出来るから取り回しはワイヤレスと同等になって楽
0739不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b2d-pyTC)
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2021/11/04(木) 00:17:24.17ID:DSVnQ80n0
そんなゴミどの配列でもゴミだアホwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなゴミどの配列でもゴミだアホwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなゴミどの配列でもゴミだアホwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0741不明なデバイスさん (ワッチョイ a95f-BvZE)
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2021/11/04(木) 01:05:02.46ID:p+kyyS8z0
東プレは@数年で潰れるかもしれんな

黒歴史のマウスを未だに販売してるし全く反省する気がない
先を見る力がない経営陣と現場は老害の集い
0747不明なデバイスさん (ワッチョイ 1302-b4iW)
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2021/11/04(木) 05:40:27.15ID:N9wZmZBb0
初代は天板が簡単に外れてキーキャップの下の掃除が楽でよかったけど
R2は外れなくてキーキャップ外さないと掃除出来ないからめんどくさい
シールの下のネジを外せば外れるけど保証が無くなるのは困る
R3も外れなそうで残念だ
0748不明なデバイスさん (ワッチョイ 6918-zm93)
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2021/11/04(木) 06:49:15.77ID:ygNhdp1s0
>>741
頭悪そう
0757不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b63-25Cr)
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2021/11/04(木) 14:29:46.00ID:W1DvF54k0
>>755
お、いいね(R3がって意味ではない)

やっぱり並べるとデザインは初代に寄せてきたことがよく分かる
R2で奥行きを削って省スペースになりました!ってトープレも売り文句にしてた
R2からトープレを使い始めた人には退化したと受け取られかねないし、そりゃ不満も言いたくなるな
0758不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b63-25Cr)
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2021/11/04(木) 14:34:34.85ID:W1DvF54k0
>>755をみていておもったけど、
R3は右上のインジケータだった部分に物理的にAPCのキーが用意されてるんだな
なおのこと「Fn」キーはいらないだろ……

今まで、Fn + ← or ↑ or → でできたことを物理キーに移したのにFnキーは温存
そして「アプリケーション」キーの廃止は継続

ちぐはぐ感、やっつけ感が半端ない中途半端な後継モデルだな
(アプリケーションキーがあっても使わないけどさ)
0761不明なデバイスさん (ワッチョイ a95f-JVmF)
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2021/11/04(木) 15:38:23.58ID:w3pyRuvi0
>>755
これ見ると一目瞭然だけど、やっぱR1の最下段の配置バランスは良かったと思う
てかR3の最下段右のFnキーってあんな無駄に広く取る必要ある?(左のWinキーも)

あのせいで、Fnキーよりもずっと使用頻度が高いと思われる
変換、カタカナ/ひらがな、Altが窮屈になってるんだけど、
その3つのキーよりFnの使用頻度の方が高いって人どんだけいるのかな
0766不明なデバイスさん (スフッ Sd33-PM4C)
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2021/11/04(木) 16:00:01.00ID:OTtFioBad
>>764
お前そればっかだな
いい加減無意味なレスだって気づけよ
みんなが手首を寄せて打ってるわけじゃないんだよ
お前の思考が硬直してんだよ
0771不明なデバイスさん (ワッチョイ d3ae-C4sI)
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2021/11/04(木) 16:34:40.00ID:H/QeZys30
R1の前のPS/2版ってRいくつになるの
0779不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b63-SdW2)
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2021/11/04(木) 18:12:09.30ID:W1DvF54k0
>>761
左の窓キーは、今のWindowsではMacでいうところのCommandキーに相当するショートカットが結構あるからね
押す頻度が格段に増えているから広げたのはアリだと思う
他は同意
0781不明なデバイスさん (ワッチョイ d3ae-C4sI)
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2021/11/04(木) 18:18:02.15ID:H/QeZys30
>>777
普通にアキバで売ってたやつだよ
0785不明なデバイスさん (ワッチョイ 7b02-aAlT)
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2021/11/04(木) 20:14:18.91ID:FI0ON5zC0
公式のキーマップソフトでFnキーor右Altをアプリケーションキーに変更できない感じですか?
0790不明なデバイスさん (ワッチョイ 8901-SdW2)
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2021/11/04(木) 21:04:08.00ID:j+lX8PMq0
自分も前のフォントの方がよかった
テンキーの印字はなんか詰まってる感じもする
R2のMac向けのフォントに揃えたとか書き込んでる人が居たけどそうなんかな

フォントが好きで一太郎を毎年買ってるけど、フォント一つで印象ががらりと変わるからね(なんとかゲートウェイみたいに)
0791不明なデバイスさん (ワッチョイ 317f-dMEs)
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2021/11/04(木) 21:47:23.45ID:txVC+iWS0
東プレってキーボード作ってる零細企業だと思ってたけど、短信見てきたら全然違ってわろた
キーボード事業はセグのその他に入ってるし、年間売上2,000億円だと中規模上場て感じだな
0793不明なデバイスさん (ワッチョイ f102-qEmB)
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2021/11/04(木) 22:01:08.73ID:tFKMtzJY0
アイボリーって写真だと黄ばんで見えるからクソダサいけど現物は結構明るいしフォントもスタイリッシュでカッコいいんだよな
スーパーホワイトは写真でも現物でも白さに感動するし、フォントも悪くないがなんというか飽きるんだよな
かっこいいんだよ、たしかにかっこいいんだが個性がないというか…
0800不明なデバイスさん (ワッチョイ 7b02-aAlT)
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2021/11/04(木) 22:34:39.76ID:FI0ON5zC0
>>794
初代のキー全部白モデル(All30g)持ってますが、同じ意見ですわ…
全部白って、リーズナブルなキーボードにありがちだから、いかんせんそれと重なるというか。
0805不明なデバイスさん (ワッチョイ 72ae-4a9s)
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2021/11/05(金) 00:36:32.85ID:b7nbTa8H0
PS/2タイプのはWindowsキーもアプリキーもFnキーも無いぞ
0809不明なデバイスさん (ワッチョイ 0963-7ShS)
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2021/11/05(金) 01:00:54.81ID:poyG3+Mu0
5年後には出るだろ
モデルチェンジ商法をやらないと儲からないからな
0810不明なデバイスさん (ワッチョイ 36d1-bQ3l)
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2021/11/05(金) 01:00:58.04ID:vUhb2/120
R3届いて早速つかってるんだが、キー自体はもちろん満足。
BT使ってて、PCの電源切ってから、もっかい電源入れるとこのキーボードスリープから復帰しなくない?
電源押しても電源入らないし。

PC起動してから数分たってR3の電源入れるとやっと電源入る感じ。
もしくはUSBで給電してあげるとすぐに使える。

同じBT接続のロジのマウスは普通に使えるのに。
3.5万もしたのに、この出来かよ。
0816不明なデバイスさん (ワッチョイ 36d1-J8AY)
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2021/11/05(金) 01:47:45.65ID:vUhb2/120
>>812
ブラックは、テンキー付の静音のみ昇華印刷でキートップも高級品なので、数千円足して静音のにした。

白は昇華印刷のが静音じゃ無いのもあって一瞬悩んだ。
0818不明なデバイスさん (ワッチョイ 8101-HYPS)
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2021/11/05(金) 07:14:51.56ID:TUuXpXe50
昇華印刷のブラックがいいんだけど全然ないよね・・・
耐久性が売りなのにレーザー刻印メインってどうなのって思うんだが

これHHKBの別売りキーキャップって使える?
でも使えたとしても実質4万で買うようなものか
0819不明なデバイスさん (ワッチョイ 9202-7ShS)
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2021/11/05(金) 07:50:08.89ID:5DW8Qvff0
前に重さの話でてた件、r3テンキーレス45均等の黒昇華印刷と、一年使ったhhkbハイブリッドタイプsとを比較した結果、r3の方が明らかに軽いと感じた。参考になれば幸い。自分のhhkb、それなりに使い込んでるから、重くなってるのかもだけどね。
0823不明なデバイスさん (ワッチョイ 0963-7ShS)
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2021/11/05(金) 09:35:10.94ID:poyG3+Mu0
>>791
短信みるこの子は出来る子
東プレ本体のサイトとリアフォのサイトを見比べると全然違う
ザ製造業の会社て感じ

だからこんなにラインナップを増やさず、販路も絞ったんだからユーザーにBTO形式で構成を選ばせてそれに応じて生産する仕組みなんかすぐに作れるだろうと思うんだよな
PFUならともかくトープレのR3ではそこんところにも失望させられた
0834不明なデバイスさん (ワッチョイ 92f0-qLBy)
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2021/11/05(金) 13:34:09.44ID:vMxff0oV0
>>833
2、3週間使ってると慣れるよ
俺は毎日8時間キーボード打つ仕事で、腱鞘炎持ちだから、疲れないことは凄いメリット
指置いてるだけでキー押しちゃうとかはパームリスト使うと、かなりなくなるよ
0836不明なデバイスさん (ブーイモ MMa6-iqc/)
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2021/11/05(金) 14:56:49.75ID:RyVHV9AXM
>>822
それ、初耳だけど、どこに書いてありましたか?
0837不明なデバイスさん (ブーイモ MMa6-iqc/)
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2021/11/05(金) 14:59:51.94ID:RyVHV9AXM
>>810
紙マニュアルに書いてあるけどBT接続先が無くなると1分でスリープ(電源オフ)

その後は普通に電源ボタン押さないと電源オンにならない

電源ボタンちょっとだけ長めに押してみたら?
0839不明なデバイスさん (ワッチョイ f590-A50M)
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2021/11/05(金) 17:32:21.29ID:y8JelXVg0
こんな時代遅れのゴミを三万五千で売りつけるのか
買った奴アホじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガイジじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0840不明なデバイスさん (ワッチョイ f590-A50M)
垢版 |
2021/11/05(金) 17:32:48.92ID:y8JelXVg0
こんな時代遅れのゴミを三万五千で売りつけるのか
買った奴アホじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガイジじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0841不明なデバイスさん (スッップ Sdb2-J8AY)
垢版 |
2021/11/05(金) 17:43:35.34ID:yK46wPold
>>856
電源長めに押しても、キーボードの電源自体が入らない。
説明書読むと10秒以上の長押しはキャンセルされるっぽいね。
PC立ち上げて3分位待つとどうも電源入るっぽい。
電源入った所で、キー入力出来ない事もある。
ロジのBTマウスは普通に使えるのに。
サポートとやり取りしてるけど、どうなるか不明だなー。
0843不明なデバイスさん (ワッチョイ f590-A50M)
垢版 |
2021/11/05(金) 17:55:13.44ID:y8JelXVg0
>>841
こんな時代遅れのゴミを三万五千で売りつけるのか
買った奴アホじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガイジじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0844不明なデバイスさん (ワッチョイ f590-A50M)
垢版 |
2021/11/05(金) 17:55:36.23ID:y8JelXVg0
こんな時代遅れのゴミを三万五千で売りつけるのか
買った奴アホじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガイジじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0848不明なデバイスさん (ワッチョイ 515f-bQ3l)
垢版 |
2021/11/05(金) 19:48:59.36ID:6lPidorJ0
REALFORCE R3 R3HA22 買った。
2台のPCを常用しているのでBluetoothで切り替えれるのはGood。
スペースバーが少し短くなったのもGood。変換にIME-ON、無変換にIME-OFFを割り当てた。
ユーザー登録は個人情報をたくさん書きこませたので途中でキャンセルした。
0853不明なデバイスさん (ワッチョイ 8101-7ShS)
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2021/11/05(金) 20:52:27.07ID:RRv6s5J30
てか据え置きならケーブルでいいだろ

余計な一手間を何の疑問もなく受け容れられる奴って仕事も無駄が多いんだよ
あるいはマッチポンプ。自分がポカやらかしたのに忙しそうにして頑張ってるアピール

PC立ち上げ時に電源ボタンオン
キーを叩いて反応がなかったら電源ボタンオン
接続が切れたら電源ボタンオン
バッテリーが切れたら重たいキーボードをひっくり返して裏蓋開けて電池交換
交換した電池が使い捨てなら指定された日にゴミ捨て
エネループなら充電アダプタにはめてコンセントに挿す

アホくさ
0854不明なデバイスさん (ワッチョイ 515f-bQ3l)
垢版 |
2021/11/05(金) 20:53:37.44ID:6lPidorJ0
自分が変荷重を選んだ理由、R2の時から変荷重。慣れが一番の決め手。
東プレRealforce変荷重についての解説
https://donkeyboard.livedoor.blog/archives/6897216.html
小指のキーを30g、Escキーには55g、そのほかのキーには45g
基本のタッチタイピングをしないと意味がない配置ですね。
0855不明なデバイスさん (ワッチョイ 8101-7ShS)
垢版 |
2021/11/05(金) 20:57:51.79ID:RRv6s5J30
>>852
偏る意味での変荷重を普及させたいようだが
ある場所に偏っているわけではないから使い方を間違えてるからな

企業向けでいいキーボートなんてメインフレームとか少し前のワークステーションの時代かよ
今なんて右を向いても左を向いてもデルのやっすいキーボードだわ

法人需要なんて見込めないからHHKBが採ってる路線をなりふり構わず真似てるだけ
0856不明なデバイスさん (アウアウクー MM39-VpOf)
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2021/11/05(金) 21:03:21.97ID:BcENq0O0M
変荷重だけど左小指のQ、A、Zに関しては驚くほど違和感がない
1番多用して負担がかかるのがAだからここはよくできてると思う
問題は右小指、最上段だな
みんながどう叩いてるか知らんが俺は0、-、~、を右薬指で打つのでそこだけ軽すぎて違和感が拭えない
0859不明なデバイスさん (アウアウクー MM39-VpOf)
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2021/11/05(金) 21:12:45.64ID:BcENq0O0M
>>858
そりゃ昔は標準運指で打ってたよ
ただ途中から薬指で打った方が速いし自然だと気づいて強引に矯正した
俺だけじゃなく結構いると思うよ最上段だけは標準運指じゃない人
0860不明なデバイスさん (ワッチョイ 5ef2-B5oV)
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2021/11/05(金) 21:12:50.89ID:WOs2KIQF0
>>855
ニワカ相手は面倒
元々、それが特徴で、それがいいよねと評判になっていたもの
かっこつけ意識高い系が後から知って、同じなのでは目立てないとちょっと違うのにしないととやったものの話しを真に受けたのが30gとか無刻印とus買って凄い凄い
面倒だから、30gとか無刻印とusが一番売れているでいいんじゃないか?
そうそう、きっと一番売れているんだよ
0861不明なデバイスさん (ワッチョイ 515f-bQ3l)
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2021/11/05(金) 21:29:31.22ID:6lPidorJ0
早打ちの人のタイピングの最適化による運指はほんと人それぞれ。
基本から卒業した人たちはすごいと思う。自分はまだ卒業できない。
早打ち女王miriの運指表
http://unsi.nonip.net/user/603
実践的な運指を考える
http://pasokatu.com/18762
0862不明なデバイスさん (ワッチョイ 0d91-A50M)
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2021/11/05(金) 21:33:56.78ID:0xZsaSg60
こんな時代遅れのゴミを三万五千で売りつけるのか
買った奴アホじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガイジじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0863不明なデバイスさん (ワッチョイ 0d91-A50M)
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2021/11/05(金) 21:34:13.02ID:0xZsaSg60
こんな時代遅れのゴミを三万五千で売りつけるのか
買った奴アホじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガイジじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0865不明なデバイスさん (ワッチョイ a2bd-bQ3l)
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2021/11/05(金) 21:49:24.92ID:Vrg84Oyp0
最近、ロジのタクタイルからR2の静音変荷重に変えたけど、
個人的には小指で押すキー以外も軽過ぎる印象だった。

30g等荷重が合ってる人は、撫でるように打てるとか純粋にスゴいなーって思う
Limited Editionは45gなのに重いって噂だしそっちのが良かったかもしれんって後悔してる

R3が一年使ったHHKB HybridSより明らかに軽いとなると
55gしか選択肢がなくなるのかな
0866不明なデバイスさん (ワッチョイ 515f-bQ3l)
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2021/11/05(金) 21:57:17.08ID:6lPidorJ0
>864
RTC2018 優勝者 miri 選手
https://www.realforce.co.jp/special/1904/
下段を右手の親指でも取れると速くなります。便利なので、使えるなら絶対使ったほうがいいですね。

タイピング早打ち日本一の「女王」miriさんに聞いてみた
https://srdk.rakuten.jp/entry/2020/09/24/103000
キーボードの真ん中辺りにある「Y」「H」「B」を左右どちらの手でとるか。
もっと突き詰めていって、「R」を人差し指で取るか中指でとるか、とか。そういうことを考えます。
0869不明なデバイスさん (アウアウクー MM39-VpOf)
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2021/11/05(金) 22:16:54.15ID:BcENq0O0M
>>865
55gは表記上55gだが実際はそんな甘くなくて66-72gくらいはある
Type-Sは42-48gくらいだったからギャップがすごいと思う
PFU Limitedは持ってないから知らんが過去ログで53gや55gって書き込みがあるのでたしかにちょうどよく感じるかもしれないな
せっかくだしお試しで今度のタイムセールで買っちゃおう!
0870不明なデバイスさん (ワッチョイ 92a5-+Epa)
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2021/11/05(金) 23:37:28.39ID:lFf/SQQF0
>>867
ですよね。どうもありがとう。
あまりにもスイッチっで不満の声が多かったんで給電だけしてBT接続してるのかと心配になりました。
USB先変えればそういう使い方も出来るのか、それなりに便利そうだな
0872不明なデバイスさん (アウアウウー Sacd-CH4h)
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2021/11/06(土) 07:28:34.29ID:nZwkWOtpa
R2の45gの時点で
ハイブリッドより余裕で軽かったからなぁ
スイッチそのものは変わってないのかね
R2、R3の同じ荷重での重さ、打鍵感の違いが知りたい
0875不明なデバイスさん (ワッチョイ a901-vEOD)
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2021/11/06(土) 09:50:39.11ID:7zjFgwvd0
現在使っているロジのメカニカルがチャタったので前から気になっていたリアルフォースに手を出そうかと悩んでいます。
バックライトが欲しいのでRGBモデルを検討しているのですが使用感はどうでしょうか?
主な用途はFPS系のゲームとプログラムのコーディングです。
0882不明なデバイスさん (ワッチョイ f6e9-+Glm)
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2021/11/06(土) 15:07:46.32ID:NheO1vy10
もうすぐクリスマスなんだからバックライトの一つでも欲しくなる気持ち分かります
クリスマスにキーボードをホワイトバックライトでピカピカ光らせながら食べるケーキも乙ですよね
0884不明なデバイスさん (アウアウウー Sacd-vVLD)
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2021/11/06(土) 15:18:22.05ID:ktRbQZwIa
>>875
FPSゲームをメインで考えてるならいいと思うよ。
ここの人たちはゲーミングキーボードとしてじゃなく、リアルフォースとしてRGBをみてるからボロクソに言うけど、悪いキーボードじゃないよ。
0885不明なデバイスさん (アウアウアー Sac6-VpOf)
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2021/11/06(土) 15:34:43.19ID:Qkhu8NTra
俺は静音派だな
言うほど静かではないが音は小さいに越したことはないからね
あと無駄にエネルギー使われてないんだなと安心する
下にタオル置くとさらに音がしなくなって快適

非静音もあるけど出番あるのはほぼ静音だけだな
思いきっきりカチャカチャ叩いてストレス解消したい時はMajestouch青軸引っ張り出すし
0887不明なデバイスさん (ワッチョイ b6dc-2ZaO)
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2021/11/06(土) 15:55:41.25ID:KXxK5CwR0
ゲーミングならロジやレイザーのがコスパ高いしワイヤレスもお手の物なんだが
てかFPSでキーボードの配置確認する暇ないのに光らせる意味w
0891不明なデバイスさん (ワッチョイ 1209-H2rd)
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2021/11/06(土) 17:03:47.50ID:guCBrK0c0
>>883
俺も一貫して非静音を使ってる
といっても在宅勤務かつ独り身なので静音にする理由がないだけなんだが
それでも静音にすべきという理由があったら教えてくれい
0893不明なデバイスさん (ワッチョイ 5e63-7ShS)
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2021/11/06(土) 17:30:29.72ID:YIuIPvtq0
>>875
機械式を使っていたのなら光学式も検討したら?
リアフォが壊れたら次は光学式にしようかと真剣に考えてる
PFU Limited(テンキーレス), 55g静音のテンキーレスとテンキーありの計三台を持ってるからR4まで持つけど
0895不明なデバイスさん (ワッチョイ f591-A50M)
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2021/11/06(土) 17:50:12.38ID:nEbVZ4xi0
こんな時代遅れのゴミを三万五千で売りつけるのか
買った奴アホじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガイジじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0896不明なデバイスさん (ワッチョイ 5e63-7ShS)
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2021/11/06(土) 17:58:12.12ID:YIuIPvtq0
>>894
せやで

HHKBもそうだったし
こうなることは分かりきっていたこと
0900不明なデバイスさん (ワッチョイ b6dc-2ZaO)
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2021/11/06(土) 18:20:18.96ID:KXxK5CwR0
>>897
買ってレビューたのんますw
0907不明なデバイスさん (ワッチョイ 6910-L1wp)
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2021/11/06(土) 20:17:19.42ID:HbkxD9SB0
>>881
バックライト欲しい→なんでバックライトいるの?
欲しいから言うてるのになんでバックライトいるの?は馬鹿だろ

使用感はどうですか→糞だからやめとけ
使用感を聞いてるのに使用感には何も言及せず糞だからやめとけも馬鹿だろ

完全にツイッターのクソリプマンと同じですわw
0908不明なデバイスさん (ワンミングク MMd9-toFz)
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2021/11/06(土) 20:26:08.91ID:Hi9ASrcnM
スペースに不満でR2見送り組だが短くなったから満を持してR3HA23(all30)ポチり着弾
デスクトップに有線でつないで必要に応じてノートにBTで接続なので今のところBTは利点しか感じない
キーボードのスペースキーは短くなって業務使用してるノートや会社のデスクトップのキーボードと同じ長さになってR2を試した時に感じた違和感は無くなった

無くなった…んだけど、実は自分が家でリアフォに拘ってた一番の理由は打鍵感ではなくR1の短スペースバーだったんだと今更気が付いてしまった
そして今更ながらHHKBが初代と同じ長さのスペースキーということを知ってクソ後悔したり30g仕様は無いことを知って安心したりさらに45gと言いつつ実際にはかなり軽いことを聞いて後悔したりグルグルしてる
飛び付かずに打ってから買えばよかった…
0913不明なデバイスさん (テテンテンテン MM96-dNet)
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2021/11/06(土) 21:04:39.45ID:fMBCVZ0LM
個人的には30gのHHKBがあるならそれでいいんだよな
無いってことは大して需要が無いんだろうけど、あれだけ変換無変換酷使できそうなレイアウトで30gの需要が無いってのもよくわからん
0918不明なデバイスさん (ワッチョイ 92f0-qLBy)
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2021/11/06(土) 21:21:33.54ID:D1xyL6l30
R2だけどall 30g楽で気に入って来たが、
もうちょっと戻りが強ければなと思うことがある
パームレストに手首を置いたまま打鍵しても腱鞘炎が再悪化しないのはいい点である
重いキーボードだとパームレストに手首置いたまま打鍵すると指にダメージ入るからな
0920不明なデバイスさん (ワッチョイ a22d-2US9)
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2021/11/06(土) 21:29:11.86ID:H+RdfnMV0
>>913
外の喫茶店とかスペース無い所で使う想定が基本だから手を置いてるだけで反応しちゃうような30gは不適と判断したんじゃないかと思う
ただの想像でしかないけど
0922不明なデバイスさん (アウアウアー Sac6-VpOf)
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2021/11/06(土) 21:45:02.26ID:Qkhu8NTra
30gに近い軽い感覚でかつ戻りはいいとかいう都合いい機種がHHKBのType-Sだが60%という人を選ぶ配列
PFU LimitedこそType-Sの打鍵感かつリアルフォースの配列というもっとも望まれてることを実現すべき機種だった
HHKBが売れなくなるからあえてやってないんだろうが
0931不明なデバイスさん (ワッチョイ 515f-A8Ax)
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2021/11/07(日) 10:00:53.13ID:PAtGO7bv0
ALL30gはキースペーサー3mmとAPC1.5mmと合わせて使えうことでさらに真価を発揮するよ
自分はまだR3を買ってないけど、APC0.8mmならガチのフェザータッチになって底打ちする必要もないと思う

R2のAPC1.5mmで軽く触れる(撫でる)打ち方で高速タイピングするとすると
弱い指はまだ少し打ち損じが出ることがあるから(SやMが多い)
意識的に底打ちに近い感じの打ち方をしてる
0936不明なデバイスさん (オッペケ Sr79-z298)
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2021/11/07(日) 12:51:32.58ID:c8MuWp/er
他社製品でもMajestouch2とかがR2と同じスペースバーのサイズなんだよね。
RGBを買ってMagestouch2のキートップの統一したりしてた。
Realforce(R2以前)も愛用していたけど、Magestouch2も使っていたのでスペースの伸びたR2の方がしっくりきた。

スペース長めの方が良い勢は確実にいる。雑に押せる方が良いキーだから。

一方でスペースの長さによって変換とかひらがなのキーの位置がずれるので、急に変えると誤って押しやすいのも確か。
0937不明なデバイスさん (スップ Sdb2-16bm)
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2021/11/07(日) 14:35:19.92ID:sVm+OQyrd
短いスペースバーは構成的に美しくない
ゲーム用途を考慮して長くしたということだが、ホームポジションで変換無変換は押せないこともないしR2の長さのままで問題なし
ただ押しにくくなったという意味においては文句を言ってる奴の気持ちも分かる
0938不明なデバイスさん (ワッチョイ 4241-HX73)
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2021/11/07(日) 14:59:00.52ID:2S5jebkq0
キーボードの性質上配置いじられるのはストレスでしかない
タイピングのストレスを減らすためにわざわざ高いキーボード買ってるんだからせめて旧式と併売するとかしてくれ
0944不明なデバイスさん (ワッチョイ 6502-7ShS)
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2021/11/07(日) 18:29:09.51ID:F+vSsnAl0
30gは底打ちせず撫でるようなタイピングの方がいいとはいうがそれがどの程度の深さなのかわからんな
APC3.0mmが反応しなければセーフとか?

キーによっては浅め、底ついた感覚なしで入力できるが、入力が抜けることも多い
なので正確に入力しようとなると結局全キー底につける打ち方になってしまう
0946不明なデバイスさん (ワッチョイ 515f-A8Ax)
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2021/11/07(日) 19:05:40.20ID:PAtGO7bv0
キースペーサー3mmでAPC1.5mm以下にして使えば
底打ちでも指に無駄に力は入れなくていいし
スペーサーがクッションになるから指へのダメージも感じないよ
0950不明なデバイスさん (ワッチョイ 92f0-qLBy)
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2021/11/07(日) 19:28:07.48ID:jRl9w47U0
>>948
そのための30gって言えるのは、ホームポジションにずっと指乗っけてるタイプの人ではない(仕事ではない)からじゃないの?
俺は常にキーボードに指乗っけとくタイプだからきついわ
0951不明なデバイスさん (ワッチョイ 515f-A8Ax)
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2021/11/07(日) 19:39:12.75ID:PAtGO7bv0
>>950
「指を乗っけただけで反応する」っていうのは
確かに30gを使い始めた最初のうちはあるっちゃあるけど
すぐに力の加減が身に付いて慣れるし出なくなる

それで解決しなければ、おそらくキーボードを机の上から一段下に下げるとか、
打つときに手首を浮かせて打つとか、そういう部分から見直す必要があると思う
あとホームポジションに指を添えるのも打ち始めのFJのポッチを探す一瞬だけでいい
0952不明なデバイスさん (ワッチョイ 323b-obtF)
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2021/11/07(日) 19:59:03.32ID:uiZaZwuh0
>>951 軽すぎる事で常に指を持ち上げる力を余計にかけている事に気がつこう
手に負担かける使い方をしてはいけない
0955不明なデバイスさん (スップ Sdb2-16bm)
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2021/11/07(日) 20:20:25.06ID:sVm+OQyrd
始めが軽くて奥で重いのが良いなら素直にメカニカルにすれば良いのに
戻りも速く感じるはず
俺は始めが重くてストンと軽く落ちるのが好みだからリアフォが合ってる
単純にそれだけの話
0956不明なデバイスさん (アウアウクー MM39-VpOf)
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2021/11/07(日) 20:25:24.31ID:UyM7cU65M
リアフォに慣れた後だと赤軸とかは明らかに軸がブレてるしスイッチの反発というよりはただ単純にバネに押し返されてる感じがしてしっくりこない
青軸はなんというか粘り気のある打鍵感でかつカチャカチャ楽しいのでリアフォと併用できる
0959不明なデバイスさん (スップ Sd12-I6TN)
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2021/11/07(日) 21:13:36.90ID:3uIgKiROd
>>950
打つ時に手首浮かせる方が楽だよ
1日15時間とかやってるとわかる
0960不明なデバイスさん (スップ Sdb2-16bm)
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2021/11/07(日) 21:15:09.86ID:sVm+OQyrd
こんな話をしてたら4スタンス理論を思い出したわ
体の使い方として押すのが得意なタイプの人と引くのが得意なタイプ人が存在する
リアフォは指を引くのが得意なタイプに合うのかもしれんな
0964不明なデバイスさん (ワッチョイ 5e63-7ShS)
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2021/11/07(日) 22:56:06.32ID:sZmB8WKv0
光学式はどうなんかな
上で書かれている機械式と無接点の打鍵感だと原理的には無接点は光学式のような気がするが
光学式使ってみたいなー
今度の休みに試し打ちしてこようかな
0969不明なデバイスさん (ワッチョイ 5e63-7ShS)
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2021/11/08(月) 10:49:31.58ID:b2r8lAUb0
>>966
のっかる?光学式の話題をだしたからか?
無接点は原理的にチャタらないから使ってる俺みたいなやつがいるし
R3でゴミになって、光学式が出ている今となってはトープレやPFUをあえて使う必要もないわけだ
0978不明なデバイスさん (ワッチョイ a901-bQ3l)
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2021/11/08(月) 16:29:12.00ID:vDxh9nuD0
おっぱい
0979不明なデバイスさん (ワッチョイ a901-bQ3l)
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2021/11/08(月) 16:29:20.84ID:vDxh9nuD0
いっぱい
0980不明なデバイスさん (ワッチョイ a901-bQ3l)
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2021/11/08(月) 16:29:28.01ID:vDxh9nuD0
もちもち
0981不明なデバイスさん (ワッチョイ 655f-yuZK)
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2021/11/08(月) 16:44:13.46ID:1JNfLhIt0
ID:vDxh9nuD0
おっぱいはスレ違いだろ
それとも、乳首のようなタッチ感のキーとリアフォを比較するとでも言うのか

こりこりすると固くなるキーとかあってもいいかもな
0983不明なデバイスさん (ワッチョイ 8101-7ShS)
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2021/11/08(月) 17:42:30.55ID:jRWlsZpc0
リアフォを使っている人間の観点でメカニカルとの比較ができるのはこのスレの住人しかいないしな
自治厨というか仕切りたがりというか鬱陶しいな
0988不明なデバイスさん (ワッチョイ d200-H2rd)
垢版 |
2021/11/08(月) 18:29:43.86ID:IXq6VkvN0
メカニカルは初代リアフォの頃からずーっと1万円ちょっとのままなのにリアフォは値段上げすぎなんや
特にメカニカルは中華で良ければ5000円で買えるし
0989不明なデバイスさん (ワッチョイ a22d-bdjH)
垢版 |
2021/11/08(月) 18:40:28.89ID:ZcAyy91r0
光学式軸って接点が存在しないってだけで構造的にメカニカルと同じバネ式なんだから打鍵は同じなんじゃないの?
なら語ることはあんま無いよね?
メカニカル持ってないなら安いのを1台比較用に持っとくといいと思う
0991不明なデバイスさん (ワッチョイ d200-H2rd)
垢版 |
2021/11/08(月) 19:16:27.64ID:IXq6VkvN0
サンワサプライ「当社ならあの静電容量無接点式が14800円です!」
ただしRGBバックライト仕様でキーキャップはABS遮光塗装(しかも尼レビューだとキーキャップの軸固定部割れ破損が複数人……)
0995不明なデバイスさん (ワッチョイ f602-D+Aq)
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2021/11/08(月) 21:34:11.44ID:/IH/uyWS0
>>992
あざます
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