東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part96
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
http://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
https://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part95
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1630912920
■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可）
※旧モデルは生産終了
型番の命名規則
R2○-[JP/US]△☆-□ ※○＝サイズ・追加機能等 [JP/US]＝キー配列 △＝キー荷重 ☆=特別モデル □＝筐体の色
○：空＝フルサイズ、追加機能なし TL＝テンキーレス S＝静音 A＝APC
△：V＝変荷重 5＝All55g 4＝All45g 3＝All30g
☆：M＝Mac対応モデル G＝RGBモデル
□：IV＝アイボリー BK＝ブラック
※現在70種類以上販売されていますが、上記のすべての組み合わせがあるとは限りません（以下は一例。ただし今後変わる可能性もあり）
・All30g→JP:静音＆APCセットのみ US:静音＆APCセットだけがない
・All55g→USモデルのみ
・黒筐体＆変荷重→USモデルのみ など
なお、黒色キートップの刻印は、今のところ「APCなしのJPモデル」と「MAC版」はレーザー印刷（金）、それ以外は昇華印刷（墨）です。
別売のカラーキートップはすべて昇華印刷です。(https://www.realforce.co.jp/products/index_options.html)
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 人気ないね
このスレでも持ってる人はそんな多くない >>850
企業向けとして一番売れている偏荷重
変なこだわりをしている意識高い系とそれに翻弄されているニワカに人気がないだけ てか据え置きならケーブルでいいだろ
余計な一手間を何の疑問もなく受け容れられる奴って仕事も無駄が多いんだよ
あるいはマッチポンプ。自分がポカやらかしたのに忙しそうにして頑張ってるアピール
PC立ち上げ時に電源ボタンオン
キーを叩いて反応がなかったら電源ボタンオン
接続が切れたら電源ボタンオン
バッテリーが切れたら重たいキーボードをひっくり返して裏蓋開けて電池交換
交換した電池が使い捨てなら指定された日にゴミ捨て
エネループなら充電アダプタにはめてコンセントに挿す
アホくさ 自分が変荷重を選んだ理由、R2の時から変荷重。慣れが一番の決め手。
東プレRealforce変荷重についての解説
https://donkeyboard.livedoor.blog/archives/6897216.html
小指のキーを30g、Escキーには55g、そのほかのキーには45g
基本のタッチタイピングをしないと意味がない配置ですね。 >>852
偏る意味での変荷重を普及させたいようだが
ある場所に偏っているわけではないから使い方を間違えてるからな
企業向けでいいキーボートなんてメインフレームとか少し前のワークステーションの時代かよ
今なんて右を向いても左を向いてもデルのやっすいキーボードだわ
法人需要なんて見込めないからHHKBが採ってる路線をなりふり構わず真似てるだけ 変荷重だけど左小指のQ、A、Zに関しては驚くほど違和感がない
1番多用して負担がかかるのがAだからここはよくできてると思う
問題は右小指、最上段だな
みんながどう叩いてるか知らんが俺は0、-、~、を右薬指で打つのでそこだけ軽すぎて違和感が拭えない >>845
それってBT接続の場合だけでしょ？有線接続の場合は従来通りじゃないの？
てっきりBTはゲーム機とかipadとかで使いやすいようにって事かと思ってた >>856
それはホームポジション通りにタイピングしないお前が悪い >>858
そりゃ昔は標準運指で打ってたよ
ただ途中から薬指で打った方が速いし自然だと気づいて強引に矯正した
俺だけじゃなく結構いると思うよ最上段だけは標準運指じゃない人 >>855
ニワカ相手は面倒
元々、それが特徴で、それがいいよねと評判になっていたもの
かっこつけ意識高い系が後から知って、同じなのでは目立てないとちょっと違うのにしないととやったものの話しを真に受けたのが30gとか無刻印とus買って凄い凄い
面倒だから、30gとか無刻印とusが一番売れているでいいんじゃないか?
そうそう、きっと一番売れているんだよ 早打ちの人のタイピングの最適化による運指はほんと人それぞれ。
基本から卒業した人たちはすごいと思う。自分はまだ卒業できない。
早打ち女王miriの運指表
http://unsi.nonip.net/user/603
実践的な運指を考える
http://pasokatu.com/18762 こんな時代遅れのゴミを三万五千で売りつけるのか
買った奴アホじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガイジじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こんな時代遅れのゴミを三万五千で売りつけるのか
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DやKが人差し指で下段は親指だと…？
右手の人差指はIJKの中間あたりにあるってことか？ 最近、ロジのタクタイルからR2の静音変荷重に変えたけど、
個人的には小指で押すキー以外も軽過ぎる印象だった。
30g等荷重が合ってる人は、撫でるように打てるとか純粋にスゴいなーって思う
Limited Editionは45gなのに重いって噂だしそっちのが良かったかもしれんって後悔してる
R3が一年使ったHHKB HybridSより明らかに軽いとなると
55gしか選択肢がなくなるのかな >864
RTC2018 優勝者 miri 選手
https://www.realforce.co.jp/special/1904/
下段を右手の親指でも取れると速くなります。便利なので、使えるなら絶対使ったほうがいいですね。
タイピング早打ち日本一の「女王」miriさんに聞いてみた
https://srdk.rakuten.jp/entry/2020/09/24/103000
キーボードの真ん中辺りにある「Y」「H」「Ｂ」を左右どちらの手でとるか。
もっと突き詰めていって、「R」を人差し指で取るか中指でとるか、とか。そういうことを考えます。 >>857
もちろん
USB有線接続ならオンもオフもないですよ >>865
55gは表記上55gだが実際はそんな甘くなくて66-72gくらいはある
Type-Sは42-48gくらいだったからギャップがすごいと思う
PFU Limitedは持ってないから知らんが過去ログで53gや55gって書き込みがあるのでたしかにちょうどよく感じるかもしれないな
せっかくだしお試しで今度のタイムセールで買っちゃおう！ >>867
ですよね。どうもありがとう。
あまりにもスイッチっで不満の声が多かったんで給電だけしてBT接続してるのかと心配になりました。
USB先変えればそういう使い方も出来るのか、それなりに便利そうだな Ｒ２の４５gの時点で
ハイブリッドより余裕で軽かったからなぁ
スイッチそのものは変わってないのかね
Ｒ２、Ｒ３の同じ荷重での重さ、打鍵感の違いが知りたい >>873
そだよー
ハイブリッドは静音だから
静音の45gの中では軽いけど
非静音のR2 45gの方が断然軽い
打鍵感を得るのが難しいくらい 現在使っているロジのメカニカルがチャタったので前から気になっていたリアルフォースに手を出そうかと悩んでいます。
バックライトが欲しいのでRGBモデルを検討しているのですが使用感はどうでしょうか？
主な用途はFPS系のゲームとプログラムのコーディングです。 >>875
RGBは打鍵感も打鍵音もくそなのでやめたほうがいいです。
YouTubeでRGBモデルの打鍵音聞いてみてください。
ていうかなんでバックライトいるんですか？ R2のかな刻印なしアイボリーJIS配列マジでかっこいい
R3化でいずれなくなると思うと悲しい
今のうちにこれのキーキャップだけ販売してもらえないかな…
https://i.imgur.com/9KZVhUu.jpg >>876
お前ツイッターやったら速攻でクソリプマンになれる素質あるわｗ R3白欲しいけどかななしモデル出して欲しい
キーキャップは別途発売予定みたいだけど、そっちでかななし売るのかなぁ >>879
クソリプもなにもぐうの音もでない正論やん もうすぐクリスマスなんだからバックライトの一つでも欲しくなる気持ち分かります
クリスマスにキーボードをホワイトバックライトでピカピカ光らせながら食べるケーキも乙ですよね 今は静音派と非静音派はどんぐらいの割合なんだろな
俺は非静音が好みなんだけど、なんか最近は非静音派が増えてんのかね >>875
FPSゲームをメインで考えてるならいいと思うよ。
ここの人たちはゲーミングキーボードとしてじゃなく、リアルフォースとしてRGBをみてるからボロクソに言うけど、悪いキーボードじゃないよ。 俺は静音派だな
言うほど静かではないが音は小さいに越したことはないからね
あと無駄にエネルギー使われてないんだなと安心する
下にタオル置くとさらに音がしなくなって快適
非静音もあるけど出番あるのはほぼ静音だけだな
思いきっきりカチャカチャ叩いてストレス解消したい時はMajestouch青軸引っ張り出すし 前はプチプチ敷いてたけどR2(PFU)はバードのマット一緒に買って使ってる
勿論静音 ゲーミングならロジやレイザーのがコスパ高いしワイヤレスもお手の物なんだが
てかFPSでキーボードの配置確認する暇ないのに光らせる意味w >>870
ただ >>867 は BT使わないでUSB接続している場合のことなので、USBで給電だけ貰って接続はBTだという場合にどうなるのかはわからないです。 Bluetooth以外R2のが優れてるのに投げ売りするとは思えん
生産終了で高騰する可能性すらある >>883
俺も一貫して非静音を使ってる
といっても在宅勤務かつ独り身なので静音にする理由がないだけなんだが
それでも静音にすべきという理由があったら教えてくれい とりあえずR2はR2SA-JP3-IVだけ確保しときゃいいや
R2のPFU Limitedは生産終了アナウンスないしMac版R3も2022年度からだからな >>875
機械式を使っていたのなら光学式も検討したら？
リアフォが壊れたら次は光学式にしようかと真剣に考えてる
PFU Limited（テンキーレス）, 55g静音のテンキーレスとテンキーありの計三台を持ってるからR4まで持つけど フルモデルチェンジしたのにBluetooth以外劣化したの？ こんな時代遅れのゴミを三万五千で売りつけるのか
買った奴アホじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガイジじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>894
せやで
HHKBもそうだったし
こうなることは分かりきっていたこと 30gを使うには3万5000円出さないといけないのか 正直、Bluetoothってスリープ復帰後の遅さとかでイライラして悪い印象しかない
2.4GHzのUSBレシーバ仕様なら普通に使えるのにな Bluetoothって複数のPCを動かす用であってメイン運用は考えられてないのでは 極端な意見抜きにして、リアフォR3どう？
Bluetoothのスリープからの復帰は速い？ R3静音30gの打鍵音動画なかなか上がらんな
フルキーで91UG-Sと同じ音がするならそれだけで即購入なんだが >>881
バックライト欲しい→なんでバックライトいるの？
欲しいから言うてるのになんでバックライトいるの？は馬鹿だろ
使用感はどうですか→糞だからやめとけ
使用感を聞いてるのに使用感には何も言及せず糞だからやめとけも馬鹿だろ
完全にツイッターのクソリプマンと同じですわｗ スペースに不満でR2見送り組だが短くなったから満を持してR3HA23(all30)ポチり着弾
デスクトップに有線でつないで必要に応じてノートにBTで接続なので今のところBTは利点しか感じない
キーボードのスペースキーは短くなって業務使用してるノートや会社のデスクトップのキーボードと同じ長さになってR2を試した時に感じた違和感は無くなった
無くなった…んだけど、実は自分が家でリアフォに拘ってた一番の理由は打鍵感ではなくR1の短スペースバーだったんだと今更気が付いてしまった
そして今更ながらHHKBが初代と同じ長さのスペースキーということを知ってクソ後悔したり30g仕様は無いことを知って安心したりさらに45gと言いつつ実際にはかなり軽いことを聞いて後悔したりグルグルしてる
飛び付かずに打ってから買えばよかった… HHKBいくら軽めと言われてるタイプでも確実にリアフォ30gとは明確に重さ違うから安心していいぞ HHKBの45gは重くて東プレのハイプロは軽過ぎてクソだとおもった
今はPFUのR2だけど一番しっくりくる 個人的には30gのHHKBがあるならそれでいいんだよな
無いってことは大して需要が無いんだろうけど、あれだけ変換無変換酷使できそうなレイアウトで30gの需要が無いってのもよくわからん こんなゴミ買った奴キチガイなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>908
;;*。+ _、_ﾟ ＋ ･
・.（<_,` ）_ﾟ ･
/,'≡ヽ.::>
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣ 複数のPCで使うならBluetoothで切り替えるよりMouse Without Bordersが便利 こんなゴミ買った奴いる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ R2だけどall 30g楽で気に入って来たが、
もうちょっと戻りが強ければなと思うことがある
パームレストに手首を置いたまま打鍵しても腱鞘炎が再悪化しないのはいい点である
重いキーボードだとパームレストに手首置いたまま打鍵すると指にダメージ入るからな >>918
ニワカは、まずはしっかり東プレの取説を嫁
そうしたら自分のしている事がニワカとわかるから >>913
外の喫茶店とかスペース無い所で使う想定が基本だから手を置いてるだけで反応しちゃうような30gは不適と判断したんじゃないかと思う
ただの想像でしかないけど >>918
それなんだよな30gは軽いんじゃなくて反発、戻りが弱すぎる 30gに近い軽い感覚でかつ戻りはいいとかいう都合いい機種がHHKBのType-Sだが60%という人を選ぶ配列
PFU LimitedこそType-Sの打鍵感かつリアルフォースの配列というもっとも望まれてることを実現すべき機種だった
HHKBが売れなくなるからあえてやってないんだろうが 30gで戻りっていう人
キースペーサー入れてみ
それで初めてバランス取れるよ >>923
ふるさと納税のやつだからキースペーサー付いてないけど、
キースペーサー入れたら今より底打ちしやすくなりそうだから、どっちにしろ入れなさそう 30gで底打ちしたら戻りが足りなくなるよ
その打ち方なら45gの方が合ってると思う >>910
HHKB Hybridで指を置いてただけで入力されるという報告もあるから
個体によっては30gモデルにかなり近いものもあるんじゃないかな >>922
Type-Sと言ってもPro2とHybridで違って、PFU limitedはPro2の方に近かったりする >>925
基本的に底打ちしないで打ててるけど、
ちょっとイライラしてる時とか爽快感を求めたいときに力込めると底打ちしてるわ 同じキーボードでやるんじゃなくて
２つのキーボードをオススメします
爽快用と普通用 >>912
山田祥平のRe:config.sys
愛と哀しみの変換キー
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/config/1088390.html
↑これと合わせて読むと面白い
自分はIMEオンオフじゃなく無変換＝Enterと変換＝BackSpaceに割り当ててるけど
同じように変換無変換を活用してる人なら共感できる ALL30gはキースペーサー3mmとAPC1.5mmと合わせて使えうことでさらに真価を発揮するよ
自分はまだR3を買ってないけど、APC0.8mmならガチのフェザータッチになって底打ちする必要もないと思う
R2のAPC1.5mmで軽く触れる（撫でる）打ち方で高速タイピングするとすると
弱い指はまだ少し打ち損じが出ることがあるから（SやMが多い）
意識的に底打ちに近い感じの打ち方をしてる >>930
おおむね共感できる内容の記事だと俺も思った
ちなみに俺は無変換＝BackSpaceにして使っています >>930
慣れの問題だと分かってんならさっさと慣れろクソがって感じの記事だな
8時間必死で変換連打しまくってみてから
ゴチャゴチャ言えクソがって思った JISとUSを行ったり来たりすれば
R2ぐらいの長さでちょうど良くなる 他社製品でもMajestouch2とかがR2と同じスペースバーのサイズなんだよね。
RGBを買ってMagestouch2のキートップの統一したりしてた。
Realforce(R2以前)も愛用していたけど、Magestouch2も使っていたのでスペースの伸びたR2の方がしっくりきた。
スペース長めの方が良い勢は確実にいる。雑に押せる方が良いキーだから。
一方でスペースの長さによって変換とかひらがなのキーの位置がずれるので、急に変えると誤って押しやすいのも確か。 短いスペースバーは構成的に美しくない
ゲーム用途を考慮して長くしたということだが、ホームポジションで変換無変換は押せないこともないしR2の長さのままで問題なし
ただ押しにくくなったという意味においては文句を言ってる奴の気持ちも分かる キーボードの性質上配置いじられるのはストレスでしかない
タイピングのストレスを減らすためにわざわざ高いキーボード買ってるんだからせめて旧式と併売するとかしてくれ 45g以外全部3万超えのBluetoothモデルしかないとか強気すぎるな >>940
やっぱそれ欲しいよな
もちBluetoothも必要なんだが 各社プロプライエタリなUSBドングルじゃなくて、汎用的なやつできないのかな
昔Wireless USBって規格が消えてったことがあるらしいが キーボードをbluetooth化するアダプタなら売ってる 30gは底打ちせず撫でるようなタイピングの方がいいとはいうがそれがどの程度の深さなのかわからんな
APC3.0mmが反応しなければセーフとか？
キーによっては浅め、底ついた感覚なしで入力できるが、入力が抜けることも多い
なので正確に入力しようとなると結局全キー底につける打ち方になってしまう >>944
完全な正確性は諦めたほうが良くね？
底打ちは指に悪い
apcって言っても結局2.2mmがベストだと思うわ キースペーサー3mmでAPC1.5mm以下にして使えば
底打ちでも指に無駄に力は入れなくていいし
スペーサーがクッションになるから指へのダメージも感じないよ >>946
apc1.5mmって指乗っけただけで反応しやすい30g の特製が、さらに悪化しそうなんだが 悪化じゃなくてその為の30gなのよ
30g底打ちも良いと思うけどね 一人何役もやっている意識体系にわか30ｇはむなしくないのかね? >>948
そのための30gって言えるのは、ホームポジションにずっと指乗っけてるタイプの人ではない(仕事ではない)からじゃないの？
俺は常にキーボードに指乗っけとくタイプだからきついわ >>950
「指を乗っけただけで反応する」っていうのは
確かに30gを使い始めた最初のうちはあるっちゃあるけど
すぐに力の加減が身に付いて慣れるし出なくなる
それで解決しなければ、おそらくキーボードを机の上から一段下に下げるとか、
打つときに手首を浮かせて打つとか、そういう部分から見直す必要があると思う
あとホームポジションに指を添えるのも打ち始めのFJのポッチを探す一瞬だけでいい レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
