【構成】BTO購入相談室【見積り】■39
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑冒頭に、上記行を3行以上重ねてスレ建てして下さい ● 相談者は、レスする際には自身の記事番号を名乗って下さい。(名前欄に相談の記事番号記載) ● 地雷を見つける為に、パーツには必ず「メーカー名」と「型番」を書いて下さい。 @ 店名/モデル名と予算をまず明記 予算とは「別途購入予定周辺機器等代金を除外した額」です。 構成を挙げる際には過去ログも参考に無駄を廃してください。 A 用途を明記 それぞれの優先順位や使用頻度を書くようにしてください。 ゲームやアプリケーションは略称や通称を避け、正式名称を書いて下さい。 できれば公式サイトのURLも添えて下さい。 「用途:3Dゲーム」として質問を出す方が多いですが、「タイトル名を必ず記載」して下さい。 ゲーム用途の場合はモニタの解像度やどれくらいの設定でのプレイを希望かを書くと適切なアドバイスを貰えるかもしれません。 B 合計金額(送料税込み)も明記してください。 回答が多く・早く来ることになります。 C その他 a 「さらに安く」「地雷」等、尋ねたいポイントは添記しておきましょう。 “相性”については、完成品で送られてくるBTO・単なる纏め買いであるKITともに保証が付いてる以上心配無用。 発症しても保証で対応されます。 b 環境によっても構成は変わります。気になる場合は書いておきましょう。(夏場の室温など) c 「どんなPCにしたいか」「どんな事をしたいのか」「ここをこだわりたい」等々、希望・要望・思惑は隠さずに。 ■ 質問者は、テンプレまとめWikiと>>1-6 をよーく見てから質問する事。 ■ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■質問テンプレ 【店名/モデル】 【OS】 【CPU】 【CPUクーラー】※リテールクーラーでも可 【メモリ】 【マザボ】 【グラボ】※なしでも可 【サウンドカード】※なしでも可 【SSD】※なしでも可 【HDD1】※SSDを選んだ場合はなしでも可 【HDD2】※なしでも可 【光学式ドライブ】 【ケース】 【電源】 【ケースファン】※なしでも可 【保証期間】 【その他】※上記に含まれず合計金額に含むものがあれば記入する 【合計金額】 【予算】 【用途】 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】 テンプレWikiを読んでも理解できなかった部分があればそのことも書くこと。 何を悩んでいるのか、回答者に何を答えて欲しいのか、どんなことをしたいのか、質問が的確だと回答も的確になります。 そのショップを選んだ理由(価格が安いから、サポートの評判がいいから、必要なパーツが揃っているから 等)や スペック、サポート、コストの優先順位等も一言添えておくとよりよいアドバイスが得られるかもしれません。 見積もりがよく分からない。ゼロからPCをアドバイスして欲しい人はこちら ▲ギコの楽しいデスクトップPC購入相談▼106台目 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1656432480/ 【質問者のみなさんへ】 使用パーツの詳細(メーカーや型番)がわからないショップでの構成に関しては 表面的なスペックについての最低限のアドバイスしかできませんので相談しても得られるものは少ないでしょう。 (ドスパラ、マウスコンピューター、FRONTIER、TWOTOP、Faith、パソコン工房等) DELLやHPのメーカー製カスタム(CTO)も同様です。ここではなくパソコン一般板の該当ショップのスレへ。 回答してるのはPCオタの女子高生だと信じること。 鬼コーチの指導が厳しくても泣かないこと。 夕日を見たら青春をすること。 【回答者のみなさんへ】 回答の際には理由もつけてあげて教えてあげたらいいのよ あまりにも詳細不明なパーツが多い場合はスルーすればいいのよ 少しパーツ詳細がわかるならその部分だけ教えたらいいのよ 似たような特価品を提示してもいいのよ 店を変えるようアドバイスしてもいいのよ 自作するほどスキルがないからBTOを選んでいるのに 自作レベルのスキルがないと言って嘲笑するのはm9(`・ω・´)がアホなのよ 【回答者の心得】 バカ!、ボケ!、出直してこい!、Wiki読め!、過去ログ読め!、少しはググれ! 以上は禁止ワードです。 それをやったら質問が無くなります。(実際無くなりました…) このスレは、Wikiを見てもわからない ググって調べてもわからない右も左もわからない 過去ログなんか読んだこともない初心者の質問によって支えられています。 「 Wikiのグラボ項目もう一回見ようね。(#^ω^)ピキピキ 」 ぐらいで勘弁してください。 そう、このスレは、 全てを知りすぎたあなたが 禁止ワードな人々への愛に目覚め 誰も見ないが有意義な過去ログを増やしていくスレなのです! ( 『過去ログ読め』としか書いてない過去ログは要りません。 ) 実は、4年に1回のPC買い替えで 期待に胸を膨らませつつも踏ん切りが付かず ただ最後に背中を押して欲しくて質問しているだけの質問者も多数います。 数ヶ月にわたりお小遣いを貯め決死の覚悟で挑む、あこがれの新型機。 みんなで暖かく祝ってあげればいいじゃないですか。 【次スレについて】 次スレは>>970 が建てること。 建てられ無い場合は、その旨書き込むこと。 そして>>980 がスレ建ての任務を継承すること。 次スレが建つまで埋めたりしないこと。 スレ建て時の本文最初に!extend:checked:vvvvv:1000:512を3行以上入力すること。 正規テンプレはここまで、これ以外はテンプレではありません。 【店名/モデル】パソコン工房 LEVEL-R779-134-UL2X [Windows 11 Home] 【型番】ILeDEs-R779-A134-UL2XB 【OS】Windows 11 Home [DSP版] 【CPU】Core i5-13400 10コア(2.50GHz 6コア ,1.80GHz 4コア) 16スレッド 4.60GHz 【CPUクーラー】トップフロー空冷クーラー 【メモリ】DDR5-4800 DIMM (PC5-38400) 16GB(8GB×2) 【マザボ】サイトのどこ見ればいいかわからない 画像はあった https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=976500&pre=sale_h01 【グラボ】GeForce RTX 4070 Ti 12GB GDDR6X 【SSD】500GB SSD / NVMe M.2 [PCIe 3.0×4] 【光学式ドライブ】光学ドライブ非搭載 【ケース】12cm ケースファン 上面×2・背面×1 (基本構成) 【電源】800W 80PLUS GOLD認証 ATX電源 【ケースファン】ミドルタワーATXケース (基本構成) 【保証期間】1年間無償保証 (基本構成) 【その他】無線LANカード [ASUS PCE-AX58BT] / [PCI-Exp×1接続] [Wi-Fi 6対応] 【合計金額】257,800 円 (gwキャンペーンで15,000PT還元) 【予算】300,000円まで 【用途】メインはSteamのゲーム(FPS等) 高画質はそこまで求めてない。快適に動作すれば可。趣味でイラスト(ソフトはクリップスタジオ),動画編集,AIイラスト生成にも使用。将来的には動画配信とかするかもしれない 主なやるゲーム・VALORANT,エルデンリング,ホグワーツレガシー,マインクラフト(JAVA版) 【サイト】https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=976500&pre=sale_h01 【聞きたいこと】※スレチの内容はスルーでいいです ・用途に対して価格とスペックが妥当か 過剰ならおすすめのPC教えてくれると助かります ・予算の範囲内でカスタマイズした方が良いところがあれば教えてください ・3,4年保証にすると還元ptがあるみたいなのだがつけた方がよいか(3年保証で購入額の10%の24900円で8000円還元) ・モニターがまだないのでお勧めあれば教えてください ・今自分の部屋まで有線繋がっておらず、数か月程度付けられないので無線で出来るようにカスタムで無線付けた。周辺機器で対応した方が良い? 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】流し見程度で見た エアーフローがゴミすぎて心配しかないな・・・ PCの上にモノを置かないのは基本としてもゴミケース >>10 用途に対して500GBのSSDは容量不足 一般的にはその用途ではメモリは32GBにする 動画編集の程度と求める快適性次第でCore i7やRyzen 7/9案件 USBポート足りる? 保証は人による モニタはお絵描き方面で探ったうえで120Hz以上だといいかも 無線は価格次第で別購入でもいい ポイントは静音性気にするかどこまでゲーム以外の部分快適を求めるかパソコン工房にこだわるか >>10 俺だったらこうする見積もり 価格は全てパソコン工房の即納品・組立代行もパソコン工房の価格です DDR5→DDR4 SSDは2つに 残念ながらパソコンとしての長期保証は無い (または交渉) 【CPU】 Core i5 13400F BOX \28,480 【CPUクーラー】 Scythe 虎徹 MARK3 SCKTT-3000 \3,570 【マザーボード】 ASUS TUF GAMING H670-PRO WIFI D4 \24,300 【メモリ】 CFD W4U3200CS-16G [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組] \7,780 【グラフィックカード】 ZOTAC GAMING GeForce RTX 4070 Ti Trinity OC ZT-4070Ti-12G-OC/ZT-D40710J-10P \129,800 【SSD1】 SAMSUNG SSD 980 MZ-V8V500B/IT \6,680 【SSD2】 Solidigm SSDPFKNU010TZX1 \8,479 【HDD】 【電源】 Corsair RM850e ATX 3.0 CP-9020263-JP \18,980 【ケース】 Thermaltake Versa H26 Black /w casefan CA-1J5-00M1WN-01 [ブラック] \7,480 【ケースファン】 【OS】 Windows11 Home OEM \14,800 【自作代行】 組立工賃+OS+ドライバ \19,900 【合計】 \270,249 予算上限の\300,00-まで攻めるのなら i7-13700 (\55,449、+\26,969)で合計が、\297,218- でいけるやね しかし何だね?一昔前ってBTO製品ってその店で売ってるパーツで組むよりかなり安かった印象があるんだけど いまではそんなに変わらないんだね。保証で利益を出してるのかな? ありがとうございました イラストや動画編集は学生の時に買ったSurface6のi5,RAM8GBでこなしていたのですが 流石にきつくなってきたのでデスクに変えたいと思った次第です。 この用途ならクーラーの改善とメモリ増設,SSD増設辺り必要なのは理解出来ました ほかの機種やパーツも見て調べなおしてみます 延長保証はいらなさそうなのでたぶん付けません 【店名/モデル】FRONTIER FRGAG-B760/WS1/NTK 【OS】Windows(R) 11 Home 64bit版 [正規版] 【CPU】インテル Core i7-13700F プロセッサー (2.10GHz[P-core][最大5.20GHz] / 16コア / 24スレッド / 30MBキャッシュ) 【CPUクーラー】DeepCool サイドフローCPUクーラー AK400 【メモリ】32GB(16GB×2) PC4-25600(DDR4-3200) DDR4 SDRAM 【マザボ】【ASRock製】インテル(R) B760 チップセット搭載マザーボード 【グラボ】NVIDIA GeForce RTX 4070 Ti 12GB【HDMI x1 / DisplayPort x3】 【サウンドカード】なし 【SSD】【NVMe SSD】2TB SSD 【HDD1】【高耐久仕様!WD Red HDD】2TB S-ATA 【HDD2】なし 【光学式ドライブ】なし 【ケース】[白色ケース] 【電源】850W ATX 3.0電源 80PLUS GOLD (日本製コンデンサ仕様) 【ケースファン】 【保証期間】1年 【その他】HyperX Pulsefire Mat ゲーミングマウスパッド Mサイズ 【合計金額】292,660 【予算】30万円 【用途】 4kでNGS 原神 コイカツ AIイラスト生成 Photoshop 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】 wikiは見ました。 選んだ理由は安かったからで気になるのは耐久性です。 最初のPCがBTOで当初からブルースクリーン多発で1年以内に買い替えてそれが現在の自作PCで8年使ってて不具合なし 今のと同じく8年くらい使う予定なのでコスパを重視したいです。 将来性も考えてこのスペックでも大丈夫なのかと耐久性が気になっています。 耐久性なんかわかりようがない 基本的にSSDは8年持つかは微妙 それ以外が壊れたら運が悪い >>16 まあ現行スペック的には大丈夫だとは思うけど8年もつかと言われるとなんとも 4~5年くらいならありでそこからあとはどこまで我慢するかだと思う 例えば今から5年前だとCoffeeLakeとGeforceGTX1000番台なので Intel Corei7 8700KとGeForce1070と考えれば今ならグラボ性能が痛すぎる 当時のGeForce1070、今じゃRTX3050位だしなあ さらにこれが8年前だとGTX980Tiとほぼ同等と当時のハイエンドでも今のゲーミンググラボ最下層クラス なので8年持たせたいのならワンチャンにかけてハイエンドグラボ買うべき まあ壊れたらどうしようも無いけど ありがとうございます 現在GTX970使っているので当時の980Tiクラスならスペックは大丈夫そうですね 使用年数1年未満→8年と来てるので普通がどのくらいか分からないんですがこのメーカーでこの構成でも8年くらい大丈夫ですか? i5 6600GTX970使ってるナカーマ(小声 機械的に7,8年保ったのは運が良かっただけじゃないかな…って SSD8年……やべ今のメインSSD7年目だ…買い換えなきゃ……… 8年って数字が出てきたから俺が通りますよっと CPUi5-4690、グラボがGTX760→1050Ti、メモリ16→24で8年使って つい2ヵ月前にCPUi5-13600K、グラボ1050Ti保留→4060予定、メモリ32で作り直したが AI学習だのイラスト出力だの重めのゲームだのしなきゃ何とでもなった むしろブラウザのタブ200以上開く生活でメモリが一番ボトルネックだったw どっちもミドルエンドで20万程度のPCで組んだが ハイエンドからハイエンドにするなら問題無いんじゃね? AI系なんざ所詮はグラボだし、CPUもアプリ自体が対応してなきゃ多コアでもそれほど意味は無い それなりに年数経過してるゲームだとリリース当時のパーツ事情で作られてるしな 最高画質とかにこだわらなければ8年くらいは使えなくはないと思うけど 不満は出てくるとは思う あとはまあ8年後くらいだと現行のCPUやGPUの多少の差なんて誤差くらいに なるだろうな それに電源も8年持てばかなり運がいいほうだ 無理に30万で8年もたせる!より20万くらいのを5年毎くらいで買い替えが 健全だと思う ありがとうございます。 SSDの寿命奇跡だったんですね そういえば電源コード触れると電源落ちるの何回かあったの思い出しました。 3年くらい前にコード触ると電源落ちるようになったので触らないように移動させたんでした。 電源も限界近いので皆さんの意見を参考に熟考してなるべく早めに買い換えようと思います。 SSDは元々高耐久もウリにしてたから奇跡ってことはなくね HDDですら10年以上持つことだってあるし 約14年間稼働していたインテルSSDを診断したら寿命25%しか減ってなかったわ PC新調してM.2のと比較したらR/W共10倍以上差あって草 SSDの寿命というか、OSの作業領域にHDDを指定してやるだけで凄え伸びるけどな アプリの作業フォルダもHDDのtempフォルダかなんかに指定してやるだけでかなり違う グラボは微妙だったけどそういやモニタの解像度が低かったな 8年間ずっと1280*1024の1枚だけでやってたから1050Tiでも余裕だっただけだ HDDで毎回10年くらいもってたからSSDは更に伸びるもんだと思ってた… 全部SSDにするならOSとOS以外に2枚に分けるとかすればいいのかな >>27 何も考えずに買ったTrancendの512GBのSATASSDが7年保ってるし 寿命は別に縮まってないからケースバイケースじゃねえかなあ https://i.imgur.com/KuqCxat.png https://i.imgur.com/4W8LUhJ.png スペック上は160TBWだからまだ1/4にも行ってないけど >>28 古いのだったりOEM製品だったりするとTBW設定がファームウエアに書き込まれていない製品ってのがあるみたいですよ SSDってわりとキッチリ書き込み可能量が決まっているので寿命が縮まって見えないのなら観測するソフト側を疑うべきかと思います ReadyBoostをWindows11でも提供してくれれば それを外付けSSDなりSDカードなりに指定して寿命延ばせそうなのに 【店名/モデル】ドスパラ GALLERIA ZA7C-R48 【OS】Windows 11 Home 64ビット 【CPU】インテル Core i7-13700KF (3.40GHz-5.40GHz/16コア/24スレッド) 【CPUクーラー】(水冷式) DEEPCOOL GAMMAXX L240 V2 (RGBライティング対応) 【メモリ】32GB (16GBx2) (DDR5-4800) 【マザボ】不明 【グラボ】NVIDIA GeForce RTX 4080 16GB GDDR6X (HDMI x1,DisplayPort x3) 【サウンドカード】なし 【SSD1】2TB SSD (NVMe Gen4) 【SDD2】1TB SSD (2.5インチ/SATA3) 【光学式ドライブ】なし 【ケース】ガレリア専用 SKケース (ATX) スタンダード(ガンメタリック) 【電源】1000W 電源 (80PLUS PLATINUM) 【フロントケースファン】14cm 高速ケースファン 【保証期間】1年 【その他】なし 【合計金額】488,780 【予算】50万円 【用途】 ラスアスリメイクPart1 タルコフ AC6等の今後でる最新の3Dゲーム ゆっくりムービーメーカー4の動画編集(趣味レベル) 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】 wikiは見ました。 Core i7 10700K、GTX3070からの乗り換えで本来買う予定はなかったのですが 今年の夏はボーナスなしで50万以内のPCなら現物支給してやると言われたので ついでに猫麦とろろ公式デスクマットが欲しかったのでガレリア選びました ゲームのアンインストールはあまりしたくないのでメインSSDは大容量にしたいと思ってます。 予算以内でよりよい選択肢があればおすすめ教えてもらえるとありがたいです。 ※ドスパラに拘りはありません。 その公式デスクマットとやらの優先度がどれくらいのもんか知らんけど PC自体はメーカー不詳パーツ多用のゴミなのでまず店を変えましょう 猫麦とろろ公式デスクマットで検索したら普通に5000円くらいで販売されてるっぽいけど 俺なら、その5000円のためにハイエンドのPCをドスパラでは頼まない 場所によっちゃi9 13900KF 4090もできるな 31のものですがデスクマットはおまけでもらえたらいいなくらいで ドスパラ以外におすすめBTOサイトあれば教えてほしいです ただ、フロンティアはSSDが、マウスコンピュータ-は電源で 1年半程度で故障したのでこの2か所はあまり選びたくないっす メインSSDが2TBであとは予算内に収まればどこでもと思ってます >>36 まあテイクワンじゃね、サイトでいろいろ組み合わせるだけでも楽しめるかも 50万ならこんな感じかな https://i.imgur.com/6N5Oe18.png 3千円弱のケーブル必要かも、それは店の人に聞いて >>36 水冷にこだわるのならサイコムとかかなあ ただまあ予算的にはドスパラには勝てないけど サイコム G-Master Spear Z790/D5 【OS】Windows 11 Home 64ビット 【CPU】Intel Core i7-13700KF [3.4GHz/16コア(Pコア8+Eコア8)24スレッド 【CPUクーラー】サイコムオリジナルAsetek 670LS + Noctua NF-F12 PWM x2 [240mm水冷ユニット] ※メンテナンスフリー 【メモリ】32GB[16GB*2枚] DDR5-4800 [メジャーチップ・JEDEC準拠品] Dual Channel 【マザボ】ASRock Z790 Pro RS [Intel Z790chipset] 【グラボ】GeForce RTX 4080 16GB VENTUS 3X OC [HDMI*1/DisplayPort*3] 【サウンドカード】なし 【SSD1】Crucial P5 Plus CT2000P5PSSD8 [M.2 PCI-E Gen4 SSD 2TB] 【SDD2】Western Digital WD Blue WDS100T3B0A [SSD 1TB] 【光学式ドライブ】なし 【ケース】【黒】CoolerMaster CM694 【電源】CoolerMaster V850 Gold-V2 MPY-850V-AFBAG-JP [850W/80PLUS Gold] 【保証期間】1年 【その他】なし 【合計金額】501560(本体498640円+送料2920円) 【予算】50万円 差額は明記してないパーツの値段分とお考えください 安いBTOはその時々で安いパーツ組み合わせて使うので書いてない所は何が来るかわかりません 送料込みで50万切るのが絶対ならSSD2外してやれば切れます >>36 ドスパラでもパソコン工房でも自作代行をやっていますから 好きなブランドのパーツで揃えた見積もりを作って店にもっていって相談しましょう ネットで買えるBTOだけが全てじゃないですよ BTOには2種類ある ・フルカスタマイズBTO ・パーツ目隠し闇鍋BTO 原則後者の方が安いがロクでも無いもん掴まされるのがオチ 中古で i5 13400 16G RTX3060 SSD500 80+G win11 で65000は買いですか? 買った翌日に壊れても文句言えないなら買いじゃないかな >>44 たぶんそれだけ安いと グラボの稼働時間がすごくてすぐ壊れそうだけど グラボ壊れてもまた3060(45000円くらい)買えばいいから ワンチャンありかもな 新品で11万で3060買えるならそっちのほうがいいだろうけど >>45 >>46 ご回答ありがとうございました。 参考にさせていただきます。 【店名/モデル】takeone MACUBE121H610 【OS】Microsoft Windows 11 Home 64bit 日本語版 HAJ-00094 【CPU】LGA1700 Core i5 13400F 【CPUクーラー】DEEPCOOL AK400 R-AK400-BKNNMN-G-1 【メモリ】Crucial CT2K16G4DFRA32A [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組] 【マザボ】ASUS PRIME B660M-A D4 【グラボ】MSI GeForce RTX 3060 Ti VENTUS 2X 8G OCV1 LHR 【サウンドカード】なし 【SSD】WESTERN DIGITAL WD Blue SN570 NVMe WDS100T3B0C 【HDD1】Western Digital WD Blue WD60EZAX [6TB 5400] 【光学式ドライブ】なし 【ケース】Antec P10 FLUX フロント 12cm x3 リア12cm x1 PSUカバー 12cm x1 電源なし 【電源】CORSAIR RM650x 2021 CP-9020198-JP Gold 【ケースファン】なし 【保証期間】1年 【合計金額】181,380円 【予算】19万円くらい 【用途】主にyoutube視聴やDmmのブラウザゲーム、購入を期にSteamのゲームや原神、PSO2NGSなどもやってみたい (フルHDの高~最高設定では遊びたい) 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】 はい BTO初心者です。他の方の構成を参考に安全性とコストパフォーマンスを重視して組んでみました。自力で 内部を改造するのは怖いので、できるだけ購入時のままで使用し、5年くらいは使いたいと思っています。 ケースに関してなのですが、夏場は室温が高くなるのでエアフローと冷却性をある程度は欲しいと思ってい ます。 色々調べては見ましたが種類が多くて判断できず、過去スレでこのケースにしていた方が多かった のと、付属のケースファンが多いということでとりあえずこのケースにしています。 マザーボードは型番の違いで何が変わるのか分からず、過去スレから無難ぽい物を選びました。 アドバイスや改善点など(特にケースについて)がありましたらよろしくお願いします。 >>48 そのケース防音には向いていますが冷却性能はあまり考慮してないかと というのも天板がスチールの一枚板ですので風が抜けません 正圧にしてそこら中の穴から空気を排出しますのでおそらくほこりは 溜まりにくいかと思いますし、CPUやグラボのスペックから問題ないレベル ではあるでしょうが、エアフロー優先で考えるケースとは言いにくいです 冷却考えるなら同じAntecでもAntec DF600/700 FLUXとかの方が冷えるかと マザーに合わせてmicroATXサイズにするならDP301Mでしょうか マザーに関しては特に必要なものが無いのならB660M-A D4でいいかと 欠点としては大型CPUクーラーがつかない(x16スロットが1番目にあるから) フロントUSBがUSB3.2gen1止まりでgen2もgen2x2も無い イーサネットが1G止まりで2.5Gとか10Gが無い M.2スロットが2本、SATA4ポートと少なめというあたり 利点としてはシリアル/パラレルヘッダがあり、PS2コネクタもあるのでレガシーデバイスに強い所 >>49 丁寧な回答ありがとうございます。 まずマザーボードは、この構成で問題がなさそうなのであればこのままで行こうと思います。 ケースに関してですが、ファンの音がかなり大きいらしい点が気になりますが、紹介頂いたAntec DF700 FLUXはいい感じですね。 ケースはメーカーには拘りはないので、良かったら他のメーカーも含めたお勧めも挙げていただけると嬉しいです。 >>50 騒音と冷却両立したいのならDefineシリーズ あれは天板スチールにも網にも出来るから Defineのどのシリーズにするかはベイの数とかマザーの大きさとかで決めればいい Defineいいよな高級感あるし考えて作られてる 簡単に蓋開けれるし高いだけあるわ >>51 回答ありがとうございます。 Fractal DesignのDefineのケースを見てみましたが、品質が良い分かなり高価みたいですね。 予算内だと買えそうなのはDefine 7 Compact TGでしょうか。 テイクワンのケース選択肢の中で、同じメーカーだとMeshify 2 Compact Lite TGとPop Air RGB TGが割と安価で良さそうに見えますが これはDefineシリーズではないので今ひとつなケースなのでしょうか? Fractal Designのケースに関しては↓を見るなり聞くなりしてみては Fractal DesignのPCケース Part21 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1681219957/ takeoneは備考欄にリストにないパーツを使いたいと書いておけば入手困難な物以外は取り寄せて組んでくれるよ >>54 返信ありがとうございます。 そのスレッドをよく見て吟味した結果、問題がなければ 【ケース】Fractal Meshify 2 Compact Solid FD-C-MES2C-01 電源無し フロント14cm x2 リア12cm x1 というケースにしようと思います。 ケースについてアドバイスを頂いた皆様ありがとうございました。 そして度々の質問で申し訳ないのですが 12世代マザーのASUS PRIME B660M-A D4に13世代CPUを載せた場合に、BIOSの更新とIntel MEというものの更新が必須で、 やらないとそもそもPCが起動しないということが判明し困っております。 こういうアップデートはお店の方に相談したらやってもらえるのでしょうか? 自分でBIOS更新を行うのは怖いので、購入するマザーボードを 【マザボ】MSI PRO B760M-P DDR4 (B760 1700 MicroATX) ドスパラ限定モデル に変えるなどしてBIOS周りを更新しなくても済みそうな構成にすることも検討しています。 >>55 やってもらえる店、有償でやる店、放置する店各種あります ただ少なくとも両方同時にBTOで購入すれば大抵の店はちゃんと起動する状態にして送ってくれるはずです >>56 早い返信ありがとうございます。 お店の方に元の構成で問題がないか、BIOSやドライバの更新をやってもらえるかなどを相談してみようと思います。 BTOPCは完成した状態で納品されるからユーザーがBIOSアップデートする必要なんか無い 自作ならBTO購入相談スレでする話じゃない ここで聞いても フロンティアで買え ここで聞くな みたいのばっかだね >>59 十分な知識が無くて変なカスタマイズに走りたい人がいるからね 結局必要な知識レベルにないと(例えBTOであろうと)吊しの製品を買うしかないってことだと思う で十分な知識レベルの人はって言うと(少なくとも製品レベルでは)質問なんてする必要がない じゃあこのスレの意義はってことになるけど個人的には教えて君に対してマウント取りたい自称上級者のすくつだと思ってる まぁオレを含めてなんだけど... >>59 どっかのスレと間違えてない? 過去スレ含めフロンティアばっかになっていると言うことはない 全ての型番が分かりカスタマイズ選択手間的に回答がtakeoneに偏っているというのなら分かるが あとここで聞くなというのもテンプレに沿った質問者対して見受けられないと思うが? 【店名/モデル】takeone MASTER136K4070TI 【OS】Microsoft Windows 11 Home 64bit 日本語版 HAJ-00094 【CPU】LGA1700 Core i7 13700KF 【CPUクーラー】DEEPCOOL AK400 R-AK400-BKNNMN-G-1 【メモリ】Crucial CT2K16G48C40U5 [DDR5 PC5-38400 16GB 2枚組] 【マザボ】MSI PRO Z790-P WIFI 【グラボ】Palit Microsystems NED307T019P2-1046A (GeForce RTX 3070 Ti GamingPro 8GB) 【サウンドカード】なし 【SSD】Crucial P3 CT2000P3SSD8 【HDD】Western Digital WD Blue WD20EZAZ-RT [2TB SATA600 5400] 【光学式ドライブ】なし 【ケース】Fractal Define 7 Compact TG FD-C-DEF7C-03 電源無し フロント14cm x1 リア14cm x1 【電源】CORSAIR RM850x SHIFT CP-9020252-JP Gold 【ケースファン】なし 【保証期間】1年 【合計金額】307560円 【予算】30万円 【用途】minecraft、Rimworld、Stellaris crusader kings3等 Minecraftはsevteck:agesやinfinity evolvedなどの超大型工業modpackを想定してます 基本的にパラドゲーやリムワなどのシングルスレッド性能の高いCPUが重要なゲームがメインなので、グラボの性能よりCPUを優先したいです できれば終盤でもステラリスが重くならないくらいで 4Kゲーミングとかへのこだわりはないです 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】 はい 冷却性能が足りるかが個人的な不安なのでその辺を教えてくださると助かります >>59-60 最近はブランクあって質問する側に甘んじてたが 元々俺はワンズ推しで回答する側だったんだよなあ ここで訊くなって言うよりも。目的がはっきりしてない質問に対して既製品でも買ってろってのはある 安いかどうかって言うよりも選択肢が広いかどうかで選べる業者が限られるのはある ワンズは選択肢の広さだけが強みだったのに、最近はフルタワーのケースが品切れ多すぎて厳しい defineR7とか言い出したら速攻で業者の選択肢から外れちまって挙げにくい >>62 シングルスレッドのみまたはわずかなスレッドにとどまるゲームのみなら冷却は足りる ベンチマークや動画編集等に代表される複数のスレッドを使用するなら 360mm水冷が推奨されるほどに冷却不足 ゲームに対してのレビューが非常に情報が少なく不明瞭だが 5800X3Dや7800X3Dは候補に入らないのか(後者の場合はBIOS安定しないのであと少し買い時期ではない) DDR5はそのゲームに対して有利なのか 2TBのSSDは必要なのか QLC SSDは該当ゲームのデータ保存に対しては合わない SMR HDDを選んでいるが同様 WQHDすら視野に入らないのであればフルHD専用ともいえる4060Tiが消費電力の観点からはいい 現状750W適正だが850Wでも好みの範疇 なるほど、冷却は十分に足りるということですね 動画制作の予定はないのでこのままで行きます ありがとうございます >DDR5 正直に言ってあまり必要ではないのですが、将来的に64GBに換装する予定で、それだと今後新製品の発売が見込みにくいDDR4より換装時期は色々出てるだろうDDR5の方がいいかなと >2TB これに関しては現行の1TBがもう足りなくなってきてるので必要だなと SSDについてはQLCではなくTLC、HDDはSMRではなくCMRってことですかね? そちらに変えます 4060TIは3060TIと変わらないどころか性能が低いんじゃないかという壮絶な噂が聞こえてくるので変えるなら3060TIにします CPUについてはもうちょっと考えてみます ありがとうございました >>65 メモリ64GB止まりであれば正直現行のDDR4でも32GBのDIMMが16GBDIMMx2の値段なので DDR4で揃えた方が安くなる DDR5はまだ32GBDIMMは16GBの3倍くらいするのと、速度が4800とか5200が主流で これはDDR4の2400とか2600相当、DDR4の3200相当の6400が将来安くなれば 64GB増設するときに現行の4800DIMMが足を引っ張って結局全部買い換えたくなるので 正直将来性考慮はあんまり必要ない うーん…BTOの選択画面だと6000〜1万程度の変化にとどまるのと、DDR4にした時にあとあとマザボをDDR5対応のに買い換える手間を考えるとこれでいいかなと やっぱりDDR4とDDR5に互換性がないのが厳しく >>67 第14世代のMeteor LakeはLGA2551予定だからどうせマザボ買い換え要るぞ 高速のメモリに買い換えも含めると今DDR5買ってもどーせCPU/マザー/メモリ全交換だ 知識ある人間なら割と的確にアドバイスくれる 前にISDN維持したままXPにしたいって話をしたら TAにドライバが無いんでってしっかりそこまで見てくれた かと思いきや単純に構成相談をした時には 拡張性重視って言ってんのにケースの選択肢が無いって理由だけでmicroATXマザボ提示された 俺はさらっとお前じゃ話にならんとは言わずにお礼だけ言ってスルーしたけどなw 一番やばい客は思い込みで間違った知識を根拠にぶち切れてくるタイプか? まず前提が違うと説明する所からやるのも面倒そうだが ただ文章読解力が無くて「間違った知識だと思い込んでいたけど自分が読み取れてないだけだった」パターンの店員が一番やべえw 斜め上のテンプレ回答が返ってくるサポートなんざごまんとあるからなあ・・・ 結局はBTOPCに限らず、サポートセンター全般同じようなもんだよ BTOなんざ「知識が無いならメーカー製の方が安心ですよ」って言えるだけまだマシだろ 完全に分かってない一般民に逃げの選択肢がとれない業界のサポートの方がやべえ 人差し指2本でキーボード打ってるおっちゃん相手の社内サポート部署とか 必需品の上に最底辺相手にしなきゃいけない格安スマホキャリアの店員とかな >>67 ,68 14世代はRaptor Lake RefreshでLGA1700のままです 今年の秋冬予定 15世代がArrow Lakeでこれは来年末の予定 Meteor Lakeデスクトップ向けは開発中止の模様でモバイル向けだけになりそう という情報が真偽不明のまま錯綜していますが 今年はRaptor Lake Refreshだけじゃねーかなー takeoneで見積もりだしたんだけど 「選択したケースとマザボは、品薄傾向でパーツが完売の際、ご変更させて頂く場合がございます。その際はご理解の程、宜しくお願い致します。」 これってtakeoneが勝手に代わりの選んで組み立てるって意味なんだろうか 在庫なかったら自分で代わりを選ぶか注文を取り消したいんだが BTOショップってこういうものなのか takeoneにメールで確認中 >>73 BTOショップって一括りにしてるけど会社規模なんかにもよるだろうから一概には言えないんじゃないかな? 付き合って行く限り毎回のように見るケースや見えない性能の要であるマザーを勝手に変えますなんて店は信用に値しないね まぁ代替え案が提示されているんなら勝手に変えたってわけでもないと思うからソレに納得できれば良いんじゃないの? >>73 見積もりの時点でパーツ1つ1つの値段まで出てるんだから、ショップが勝手に選んで組み立てるなんてあり得ないだろ ちゃんと連絡行くはず 俺も4月にtakeoneで組んだが質問には返信あったし柔軟に対応してくれる印象 【店名/モデル】TSUKUMO/G-GEAR GA5A-D221/B Ryzen 7 5700X × RTX 4060Ti 期間限定特価 【OS】Windows 11 Home 64bit版 【CPU】AMD Ryzen 7 5700X (8コア 16スレッド、定格3.4GHz Boost時最大4.6GHz、AMD Wraith Spire ) 【CPUクーラー】リテールクーラー 【メモリ】32GB (16GB x2枚) DDR4-3200 メジャーチップ採用【+14,300円】 【マザボ】AMD B550 ATXマザーボード (MSI B550-A PRO) 【グラボ】NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti / 8GB (HDMI 、DisplayPort x3) 【サウンドカード】なし 【SSD】[M.2 Gen4] 1TB Solidigm P41 Plus (読込最大 4125MB/s, 書込最大 2950MB/s, NVMe) 【HDD1】2TB SATA6Gbps対応 (Western Digital製 WD Blue)【+10,450円】 【HDD2】なし 【光学式ドライブ】DL対応 DVDスーパーマルチ(ASUS製 / 書込ソフト付 / SATA接続 )*手持ちのBlue-rayドライブ増設予定 【ケース】G-GEAR ATXミドルタワーゲーミングケース (ブラック / 69JD) 【電源】【80PLUS GOLD認証】 CWT製 GPS750S-T (定格750W) 【ケースファン】なし 【保証期間】通常保証期間(1年) 【その他】なし 【合計金額】186750円(税込み) 【予算】20万前後が希望、25万以下 【用途】普段は24インチ4Kデュアルモニターで作業、画像編集、動画編集、DTM、ゲーム(FPSや重い3Dゲームはやらない)、ゲーム配信 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい セールが明日までなんで自分の判断が間に合わないかもしれませんが ぱっと見で安くて必要十分ではないかと思いました。 どうなんでしょうか? >>76 各所帯域が狭い4060tiは大きい解像度苦手でほぼFULLHD専用品 >>77 重いゲームしなければとは思いましたが… 3060tiと比べても3070tiは帯域狭くなってたんですね 3060tiならほとんどのところで20万前後、3070だと24万〜という感じですね 少し検討します… いや数レス上のarkの3070のが16万でなかなかいいだろ 3060Tiならフロンティアとかで安いのもあるし どっちかくらいでいいんじゃね 76ですありがとうございました 確かにARKが安かったのでそこの3060tiにしようと思います(3070と差額1万程) メモリバスとVRAM増やすには一気にグレード上げないといけないので今はこれくらいでいいかなと判断 CPU、グラボ、追加SSD(2TB)が変わって値段は下がりました 【店名/モデル】ARK / arkhive Gaming Limited GL-I5G36M AG-IC10B66MGA6I-SFH 【OS】Windows 11 Home 64bit 日本語版 【CPU】第13世代 Intel Core i5 プロセッサー i5-13400F 【CPUクーラー】Intel CPU用 標準クーラー 【メモリ】32GB (16GBx2) - Crucial DDR4-3200 1.2Volt【カスタマイズ】 4,390円 【マザボ】ASUS PRIME B660M-A D4 Micro-ATX 【グラボ】GeForce RTX 3060 Ti - 8GB GDDR6X - メーカー指定不可 LHR 【サウンドカード】オンボードHDサウンド 【SSD】【NVMe・PCIe4.0】1TB - Kingston NV2シリーズ SSD M.2 (PCIEx Gen4 x4) 【追加SSD】【NVMe・PCIe4.0】2TB - Kingston NV2シリーズ SSD M.2 (PCIEx Gen4 x4)【カスタマイズ】 13,450円 【HDD】なし 【光学式ドライブ】なし(手持ちのBlue-rayドライブ増設予定) 【ケース】SilverStone FARA H1M PRO Micro-ATX 【電源】750W - 80PLUS GOLD - SilverStone DA750 Goldシリーズ ATX【カスタマイズ】 3,860円 【ケースファン】なし 【保証期間】1年 【その他】※上記に含まれず合計金額に含むものがあれば記入する 【合計金額】税込178,500円 【予算】20万前後 【用途】24インチ4Kデュアルモニター使用、画像編集、動画編集、DTM、ゲーム(マイクラやシャドウバースが動けば十分)、ゲーム配信 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい CPUクーラーは追加したほうがよくないか 3千円くらいのでいいから ケースを先に決めてBTOしたいんだけど、そういうことをやってる会社ってありませんか? 自作代行とかそういうとこしか出てこないんだけど >>83 ケースを自分で決められるってことはパーツも汎用品を使わなきゃなら無いから そりゃ自作代行に近くなるよ まあ普通にTakeOneでいいんじゃないのあそこならケース決められるし あるいは1'sのフルカスタマイズ takeoneとワンズが無難だよな もしくは近場の工房とかで組んでもらう ワンズ見てみたら結構高かった テイクワンはHP見るとちょっと不安になるんだよな 10年前に買ったときとほとんど変化なくて >>86 HPは一回オサレになってまた元に戻ったよ >>87 そんなことがあったのか 仕方ないから、欲しいケース以外は売れ筋でコスパ良さそうなパーツで構成考えてみた 指摘あれば教えて下さい https://i.imgur.com/Z31f7iO.jpg >>88 かっこよく掲載したい気持ちはよく分かるんだが>>3 にテンプレあるからそれに従ってくれ 検索するときに画像だと手打ちしなきゃならんのでめんどくさいんだわ とりあえず今回はこっちで転記する ■質問テンプレ 【店名/モデル】 たぶんTakeOne 型番不明 【OS】 Windows11Home 日本語版 【CPU】 Core i5 13500 BOX 【CPUクーラー】AK400 R-AK400-BKNNMN-G-1 【メモリ】W4U3200CS-16G[DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組] 【マザボ】MSI マザーボード PRO B760M-G DDR4 MicroATX 【グラボ】GALAKURO GAMING GG-RTX3060Ti-E8GB/DF/LHR 【サウンドカード】なし 【SSD】WD_BLACK SN770 NVMe WDS100T3X0E 【HDD1】WD60EZAX[6TB 5400] 【HDD2】なし 【光学式ドライブ】なし 【ケース】Meshify 2 Mini TG FD-C-MES2M-02 【電源】KRPW-BK650W/85+ 【ケースファン】追加無し 【保証期間】1年 【その他】とくになし 【合計金額】170,853円 【予算】多分20万以下と推測 【用途】不明 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】読んでいません Lシリーズ以外のクロシコ電源選べるようになってたのか せめてAK選べればいいのにな 【店名/モデル】サイコム G-Master Spear Z790/D5 【OS】Microsoft(R) Windows11 Home (64bit) DSP版 【CPU】Intel Core i7-13700KF [3.4GHz/16コア(Pコア8+Eコア8)24スレッド/TDP125W] 【CPUクーラー】サイコムオリジナルAsetek 670LS + Noctua NF-F12 PWM x2 [240mm水冷ユニット] 【メモリ】32GB[16GB*2枚] DDR5-4800 [メジャーチップ・JEDEC準拠品] Dual Channel 【マザボ】ASRock Z790 Pro RS [Intel Z790chipset] 【グラボ】GeForce RTX4070Ti 12GB Manli製M-NRTX4070TIG/6RFHPPP-M3542 [HDMI*1/DisplayPort*3] 【サウンドカード】 【SSD】Crucial P5 Plus CT500P5PSSD8 [M.2 PCI-E Gen4 SSD 500GB] Crucial P5 Plus CT2000P5PSSD8 [M.2 PCI-E Gen4 SSD 2TB] 【HDD】TOSHIBA DT02ABA400 [HDD 4TB 5400rpm 128MB] (注文でストレージ増設は1台までなので、後で自分で購入し取り付け予定) \8,889 【光学式ドライブ】DVD; ASUS DRW-24D5MT+ 書込みソフト 【ケース】CoolerMaster CM694 【電源】SilverStone SST-DA850-G [850W/80PLUS Gold] 【ケースファン】 【保証期間】1年 【その他】 【合計金額】サイコム分が357,070+HDD 8,889で365,959円 【予算】40万円 【用途】5年くらい27型ワイドモニタWQHDで120FPSは出せるゲーミングPCが欲しい 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】 wikiは見ました。 CPUの冷却能力が十分なのか知りたい。例えばここだけ120mm*3のものを自分でつけた方がいいのか? 簡易水冷って実際トラブルあったりするの?なども。大体二年が寿命らしい?のでその時期に取り換えはするということで。モノが壊れるのか液が蒸発しきる? マザボのVRMはASRockでもZ790 Pro RSなら問題ないという記事があったりするんですが、どうなんでしょうか? それ以外にも構成に問題があれば教えて欲しい >>91 簡易水冷の寿命が短いと言われているのは ・冷却液の劣化 ・冷却液に気泡が入る の2点じゃないかな 前者は自分ではわかんない 後者はコネクタ部にかかるストレスによって徐々に入るものらしいので状況によっては長期間発生しなかったりもする まぁ運による部分も大きいと思うのであんまり深く考えずに状況が悪くなりそうになってから対策すれば良いことだと思う 個人的にCPUの冷却に関しては現状のCPUの仕様(温度に余裕があれば動作が上がる)からどんなに力を入れても過剰と言うことはないと思ってる 冷却が十分なのかの冷却をどこに求めるか次第だろうねえ 理論上出せるターボブースト時最大クロックを全P/Eコアで連続して出せなきゃ 駄目ってんなら多分簡易水冷では無理でチラー要るだろ 逆にマルチは基本周波数で動けば十分シングルでターボブーストクロック到達すれば 問題ないだろって判断ならIntel推奨のTDPに設定すりゃ穏当な発熱しかしないから 実用上は空冷でも十分性能出るよ なので、回答は無いってのが正解でどこまで追求したいか次第 あとゲームで欲しいのはシングルの速度でフルコア使い切るなんてのはまず無いので 余計にCPU冷却必要ない CPU冷却で困るのはソフトエンコかベンチマークくらい? >>92-93 回答ありがとうございます 自分の用途(ゲーム)だとそこまでCPUをフル回転させるわけでもないので温度は上がらなさそうですね 回答を元に調べてみましたが、TDP190W制限でもゲーム用なら十分な性能は出るみたいなのでそれ+空冷ファンのNoctua NH-U12Aで導入してみて実用上物足りなかったら電力無制限のOC+簡易水冷導入とかでもよさそうですね ありがとうございました 【店名/モデル】takeone DP56X3060M 【OS】Microsoft Windows 11 Home 64bit 日本語版 HAJ-00094 【CPU】AMD Ryzen Zen 3 AMD Ryzen 7 5800X3D 【CPUクーラー】DEEPCOOL AK620 R-AK620-BKNNMT-G 【メモリ】合計32GB Crucial CT2K16G4DFRA32A [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組] 【マザボ】ASUS TUF GAMING B660-PLUS WIFI D4 【グラボ】Palit NED407T019K9-1043J (GeForce RTX 4070 Ti JetStream 12GB) [PCIExp 12GB] 【SSD】Crucial P5 Plus CT1000P5PSSD8JP 【HDD1】Western Digital WD Blue WD40EZAX [4TB 5400] 【ケース】Fractal Pop Air RGB TG FD-C-POR1A-01 電源無し フロント12cm x2 リア12cm x1 【電源】CORSAIR RM850x 2021 CP-9020200-JP Gold 【保証期間】3年間 【合計金額】288,677円 (内延長保証料金17,496円) 【予算】30万程度 【用途】ほぼゲーム(34インチWQHD) FF14 CoD 最近だとRE:4など たまに身内用に配信 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい 現在のRyzen5 3600とRTX2070SUPERではFPSが出ない場面が増えてきたので購入を検討しています CPUについて、7700Xで組むか悩んでいます 換装などは考えずに、一度組んだら基本壊れるまでそのまま使います 以下にRyzen7 7700Xで組んだ際に変更がある部分だけ記載します 長くなったので分けます 【店名/モデル】takeone LEVEL7600B560 【CPU】AMD Ryzen 7 7700X 【CPUクーラー】Noctua (ノクチュア) NH-D15 【メモリ】合計32GB Crucial CT2K16G48C40U5 [DDR5 PC5-38400 16GB 2枚組] 【マザボ】MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI 【合計金額】317,090円 (内延長保証料金19,230円) クーラーが後者だけNH-D15なのはたけおねあるあるですが、このモデルの場合AK620と大差ないからです マザボについてはあまり詳しくないので、ASUSかMSIならいいやといった感じです 将来性を考えれば間違いなく後者だと思うのですが、先述の通り換装などは一切考えていません 3万程度の差なのでゲームユースで有利なのであれば7700Xでもいいと思っています 7800X3Dまでいくとちょっと金額的に厳しいです intelについては水冷を使いたくないので検討していませんでしたが 空冷で問題なく、intelの方がゲームするにあたって有利なのであれば考え直してもいいと思っています >>95 CoDで性能比較してみるとこんな感じ https://www.gpucheck.com/ja-jpy/game-gpu/call-of-duty-black-ops-cold-war/nvidia-geforce-rtx-2070-super/intel-core-i7-8700k-3-70ghz/ultra RTX2070Superの1440pを抜き出すと 5800X3D 83.5 7700X 82.1 3600 80.3 ということで、CPUの差はほぼありません 例えばこれをRTX4070Tiにすると 5800X3D 181.0 7700X 173.5 3600 165.7 ですので、ぶっちゃけて言うと今の環境でグラボ差し替えが一番効率よかったりします まあ換装なしでゲームしか考えないという条件でしたら5800X3Dでいいかと >>97 ありがとうございます 延長保証抜けば7700Xの金額とほぼ変わらずに7800X3Dにできるな~とかも考えましたが、そこまで大差なさそうですね https://pcbto.labo-tec.com/?gclid=EAIaIQobChMIiumlgby5gAMVjW4PAh2BVgezEAAYASAAEgKK9vD_BwE こんな怪しさ満点のサイトが最近出来たみたいなんだが誰か特攻した物好きはおらんか? 価格を見ると市場最安値より5万以上安い まぁそもそも税込みが税抜きが書いてないから税抜価格だった場合他と同じじゃねーかってオチになるんだが 同じうさんくさそうならまだOZゲーミングのほうがマシ感あるな 【店名/モデル】G-GEAR GA5A-D230/B Ryzen7 5700X × RTX4070 【OS】Windows 11 Home 64bit版 【CPU】Ryzen 7 5700X 【CPUクーラー】 ID-COOLING製サイドフロー式CPUクーラー (SE-914-XT-BASIC-V2 / 静音FAN) 【メモリ】16GB (8GB x2枚) DDR4-3200 メジャーチップ採用 【マザボ】AMD B550 ATXマザーボード (MSI B550-A PRO) 【グラボ】NVIDIA GeForce RTX 4070 / 12GB (HDMI 、DisplayPort x3) 【SSD】[M.2 Gen4] 1TB Solidigm P41 Plus (読込最大 4125MB/s, 書込最大 2950MB/s, NVMe) 【光学式ドライブ】書込み・BDXL対応 ブルーレイ (HLDS製 BH16NS58 / 書込・再生ソフト付 / SATA接続) 【ケース】G-GEAR ATXミドルタワーゲーミングケース (ブラック / 69JD) 【電源】80PLUS GOLD認証 CWT製 GPS750S-T (定格750W) 【合計金額】(税込)197,500円 【予算】20万前後 【用途】PCゲームのプレイと撮影(27インチWQHD)FPS以外のゲーム全般(直近だとエルデンリングやアーマードコア6、その他最近のゲームがWQHDで144fpsに近い数値でプレイできたらなんでもいい) ツクモでRTX4700搭載のパソコンが20万切ってたんですけど、CPUがRyzen7 5700Xってどうなんでしょうか 調べるとCPUがボトルネックになるっていう情報が目に入ったんですけど CPUケチッてどれだけ変わるか知らないので悩んでます 出来るだけ20万以内で収めたいんですけど、これおとなしく予算増やしてCPUを変えたほうがいいんでしょうか ボトルネックにはならないよ、そんなものはない まあそれは>>97 の通り マザボもそれなりにツクモはしっかりしてるからいいと思います >>99 .comは、だいたい詐欺だからやめた方がいい 【店名/モデル】takeone/AIRFLOW126KF3080 【OS】Microsoft Windows 11 Home 64bit 日本語版 HAJ-00094 【CPU】LGA1700 Core i5 12600KF 【CPUクーラー】DEEPCOOL AK400 R-AK400-BKNNMN-G-1 【メモリ】合計32GB Crucial CT2K16G4DFRA32A [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組] 【マザボ】ASRock H670 Steel Legend 【グラボ】ASUS DUAL-RTX4070-O12G 【サウンドカード】Intel HD ハイディフィニションチップセットオンボード機能 7.1ch オンボード機能 【SSD】Crucial MX500 CT1000MX500SSD1 【HDD1】Western Digital WD Blue WD40EZAZ [4TB SATA600 5400] 【HDD2】なし 【光学式ドライブ】PIONEER DVR-S21WBK [Black] 【ケース】Antec P101 Silent フロント12cm x3 リア12cm x1 5インチベイ有 電源なし 【電源】CORSAIR RM850x SHIFT CP-9020252-JP Gold 【ケースファン】なし 【保証期間】1年 【その他】 【合計金額】236794 【予算】20〜25万 【用途】ネット・動画鑑賞・ゲーム(アーマード・コア6) アーマード・コア6用に新調(これはグラフィック設定最高でプレイしたい) 次回新調時の5年ほど先までその他3Dゲームをミドルぐらいのグラフィック設定でプレイしたい 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい ケースファンは無しのままで大丈夫でしょうか? 色々調べながらパーツを入れ替えてみましたが、PCに詳しくないためツッコミを入れて頂けると助かります CPUは13500 マザボはMSI MAG B760 TOMAHAWK WIFI DDR4あたり SSDはP5 Plusでよさそう 【店名/モデル】takeone/VERSA13100RTX3060 【OS】Microsoft Windows 11 Home 64bit 日本語版 HAJ-00094 【CPU】LGA1700 Core i5 13400F 【CPUクーラー】DEEPCOOL AK400 R-AK400-BKNNMN-G-1 【メモリ】合計32GB Crucial CT2K16G4DFRA32A [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組] 【マザボ】MSI MAG B760 TOMAHAWK WIFI DDR4 【グラボ】Palit NE6306TS19P2-190AD (GeForce RTX 3060 Ti Dual OC V1 8GB) LHR版 [PCIExp 8GB] 【サウンドカード】Intel HD ハイディフィニションチップセットオンボード機能 7.1ch オンボード機能 【SSD】Crucial P5 Plus CT1000P5PSSD8JP 【HDD1】Western Digital WD Blue WD20EZBX [2TB SATA600 7200] 【ケース】Fractal Torrent RGB TG FD-C-TOR1A-04 電源無し フロント18cm x2 ボトム14cm x3 【電源】ANTEC NeoECO Gold NE750G 【保証期間】1年間 【合計金額】224920 【予算】25万 【用途】アーマードコア6、Lies of Pなど 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい フルHDで高~最高設定でプレイしたい。 過去ログを参考にこの構成でバランスの悪いところや見直すところはありますか? >>106 何も問題はないんだが俺は多少ケース下げてグラボあげちゃうなぁ >>106 突っ込み所が被るけどこの構成でTorrentは過剰かなーと タケオネは基本構成にHDD付いてるけど今時HDD要る?って思う ファンが付いてるANTEC辺りの風通し良さそうなケースにして浮いた予算でCPUやグラボの強化 追加ストレージは自分でつけた方が安いし好きなのが選べるから無しでいいと思う 【店名/モデル】takeone/VERSA13100RTX3060 【OS】Microsoft Windows 11 Home 64bit 日本語版 HAJ-00094 【CPU】LGA1700 Core i5 13500 【CPUクーラー】DEEPCOOL AK400 R-AK400-BKNNMN-G-1 【メモリ】合計32GB Crucial CT2K16G4DFRA32A [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組] 【マザボ】MSI MAG B760 TOMAHAWK WIFI DDR4 【グラボ】Palit NED407T019K9-1043A (GeForce RTX 4070 Ti GamingPro 12GB) 【サウンドカード】Intel HD ハイディフィニションチップセットオンボード機能 7.1ch オンボード機能 【SSD】Crucial P5 Plus CT1000P5PSSD8JP 【ケース】Antec P10C フロント12cm x3 リア12cm x1 5インチベイ有 電源なし 【電源】ANTEC NeoECO Gold NE750G 【保証期間】1年間 【合計金額】257864 【予算】25万 【用途】アーマードコア6、Lies of Pなど 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい 106です ケースグラボCPU変更しました,これで大丈夫でしょうか? HDD後から必要に応じて追加します 問題はないポチれ! といいたいがMASTER136K4070TIからのほうが安くなると思う 確認してくれ この構成でポチろうと思います ありがとうございました ちょっと待ってP10Cはトップにファン付けられない静音系のケースだから4070tiだと冷却が厳しいかも 見た目に拘りが無ければトップにファンが付けられて値段が同じAntec DF700 FLUXにした方が良いと思う 使ってみて冷却足りてないと感じたらトップにファン追加やフロントの吸気ファン交換を考える感じで まあいうてフロントに3、リアに1ファンあればだいじょうぶやろ 【店名/モデル】G-GEAR GA7J-D230/B Core i7 13700F × RTX 4070 期間限定特価 【OS】 Windows 11 Home 64bit版 【CPU】Intel Core i7-13700F 【CPUクーラー】リテールクーラー 【メモリ】32GB (16GB x2枚) DDR4-3200 センチュリーマイクロ製 【マザボ】Intel B660 ATXマザーボード (ASRock B660 PRO RS) 【グラボ】NVIDIA GeForce RTX 4070 / 12GB (HDMI 、DisplayPort x3 【サウンドカード】なし 【SSD】[M.2 Gen4] 1TB Solidigm P41 Plus (読込最大 4125MB/s, 書込最大 2950MB/s, NVMe) 【HDD1】2TB SATA6Gbps対応 (Western Digital製 WD Blue)(+9,500円/有り) 【HDD2】なし 【光学式ドライブ】DL対応 DVDスーパーマルチ(ASUS製 / 書込ソフト付 / SATA接続 )(+0円/有り) 【ケース】G-GEAR ATXミドルタワーゲーミングケース (ブラック / 69JD) 【電源】【80PLUS GOLD認証】 CWT製 GPS750S-T (定格750W)(+0円/有り) 【ケースファン】なし 【保証期間】通常保証期間(1年) 【その他】なし 【合計金額】252,950円(税込) 【予算】20〜25万円 【用途】AC6、コイカツ、REシリーズをWQHD設定で快適にプレイしたい 動画編集を行ったりする関係で2TBHDDを追加しています 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい 正直用途的に4060Tiあたりに落として値段下げてもいいかなと思っていますが… 自分がほぼ5〜6年に1度の買い替えペースなので今回も同じくらいのペースかなと考えています。 むしろそう考えたら予算を30万まで増やして4070Tiを視野に入れるべきでしょうか? wikiの通り、ミドルを短いスパンで買い替えるのがベストだとは確かに思いますがそうそう頻繁に買い換えられるほど余裕もないので… アドバイス頂きたく思います >>116 13700ってリテールクーラーで安定して動くんだ? 13500が限界だと思ってたよ そりゃリテールで問題あれば大事だろ あつあつになるだけで動作には問題ないはずだよ CPUっていうのは滅多に故障するところじゃない まあマザボは知らんけどね 【店名/モデル】takeone/MACUBE121H610 【OS】Microsoft Windows 11 Home 64bit 日本語版 HAJ-00094 【CPU】LGA1700 Core i7 13700F 【CPUクーラー】DEEPCOOL AK620 R-AK620-BKNNMT-G 【メモリ】合計32GB W4U3200CX1-16G [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組] 【マザボ】ASRock B660 Pro RS 【グラボ】MSI RTX 4070 GAMING X TRIO 12G 【サウンドカード】なし 【SSD】SAMSUNG 980 MZ-V8V1T0B/IT 【HDD1】なし 【HDD2】なし 【光学式ドライブ】なし 【ケース】Thermaltake V200 TG RGB Sync Edition CA-1K8-00M1WN-01 フロント12cm x3 リア12cm x1 電源なし 【電源】SILVERSTONE SST-ET750-HG-Rev GOLD 【ケースファン】なし 【保証期間】1年間 【その他 送料2000円 【合計金額】238,540円 【予算】25万程度 【用途】ゲーム(Texas Chainsaw Massacre・アーマードコア6等 その他FPSをFHDで144FPSを安定して出せるぐらい) 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい あまり詳しくなく、特にメモリとマザボが何を選べばいいかよくわかりません。水冷クーラーは使用したくないのですがこの構成で問題ないでしょうか?またi5 13500に4070tiを合わせるパターンとどちらのほうがよいでしょうか? その他なにかあればご教示お願いします。 もちろんゲーム重視ならCPU下げてでも4070Ti積むほうが有利です その際はCPUクーラーもAK400程度でいいでしょう メモリは合計32GB Crucial CP2K16G4DFRA32Aにしておいたほうが無難だと思います マザボも2千円ほど高くなってしまいますができればMSI PRO B660-A DDR4に 電源はシルバーストーンはあまり評判がよくないので変更したほうがいいかも、候補は Thermaltake Toughpower Grand RGB 850W Gold PS-TPG-0850FPCGJP-R [Black] ANTEC NeoECO Gold NE750G CORSAIR CX750M 2021 CP-9020222-JP CORSAIR RM750e ATX 3.0 CP-9020262-JP あたりかなと >>120 ご回答ありがとうござます。13500と4070tiでもボトルネックは大丈夫ですか?金額考えずに構成した場合に合うイテンルCPUがあれば教えてください。 メモリはCT2K16G4DFRA32Aを選んでる人がここでは多いようですがCP2K16G4DFRA32Aとどちらがいいとかありますか? >>121 ボトルネックというのは現行同士だと起こり得ないんで大丈夫です 13500がコスパ良くていいと思います 申し訳ないメモリはCT2K16G4DFRA32Aで問題ないです >>122 長く使いたいので思いきって13700Fと4070tiの組み合わせもありかと思ったのですが13500で十分でしょうか? ちなみに13700Fと4070tiにした場合はAK620で冷却は問題ないですか? 個人的にはゲーム用途だとCPU重視する必要はないと思うので 13500でじゅうぶんだとは思います 長く使うといっても例えば5年後くらいには13700と13500の違いなんて 誤差くらいになっていることでしょう ただ13700や4070Tiを、特に両方載せるとなるとフロントガラスのケースは 変更したほうがいいかもしれません、総じて冷えないといってもいいので ただどうしてもデザインが気に入ってとなると変更するほどでもないかも >>124 そうなんですね。 ケースも詳しくないので何がいいのかよくわかりませんが変更する方向で何を積むかもう一度考えたいと思います。 色々教えていただきありがとうございました。 店名/モデル】OMEN by HP 45L Desktop GT22-1990jpエクストリームモデル 【OS】Windows 11 Pro 【CPU】インテル® Core™ i9-13900K プロセッサー 【CPUクーラー】OMEN Cryo チェンバー™ 搭載 Cooler Master® 水冷クーラー RGB 360mm 【メモリ】Kingston FURY™ 64GB (16GB×4) DDR5-5200MHz 【マザボ】インテル® Z790チップセット 【グラボ】NVIDIA® GeForce RTX™ 4090 【サウンドカード】Omen Audio Control Support DTS:X Ultra、Realtek ALC3866-CG、5.1 チャンネルオーディオ対応 【SSD】Western Digital® WD_Black™ 2TB M.2 SSD (PCIe Gen 4x4 NVMe) 【HDD1】2TB ハードドライブ (SATA, 7200回転) 【HDD2】なし 【光学式ドライブ】なし 【ケース】 【電源】内蔵1200W ATX電源、80PLUS Gold (ATX3.0、PCIe 5.0、12VHPWR対応) 【ケースファン】 【保証期間】1年 【その他】※上記に含まれず合計金額に含むものがあれば記入する 【合計金額】547800円 【予算】55万 【用途】4kで快適にゲームがしたい 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい 予算55万円でRTX4090搭載のBTOパソコンを探しています。OMENがコスパ良さそうなので気になっているのですがこのスペックはどうでしょうか? また、その他おすすめのBTOメーカーがあれば教えていただけないでしょうか? >>126 お前ホントにテンプレ読んだんか? 読んだんならその上でその質問が正しいと言えるんか? 【OS】Homeでおk 【CPU】Ryzen5 【CPUクーラー】※リテールクーラーでも可 【メモリ】16GB 【グラボ】なし(必要になった増設) 【SSD】256GB 【HDD1】なし(必要になったら増設) 【光学式ドライブ】なし 【ケース】拡張性を考えてミドルタワー 【電源】最小限でおk(必要になったら増設) 【予算】8万円 【用途】 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい 知人に購入するBTOデスクトップを探しています。 最低限デスクトップPCとして使える構成でBTOで購入して、性能が足りないと感じた時点で増設していくつもりでいます。 拡張性を考えてミドルタワーで購入したいのですが、ミドルタワーだとゲーミングでグラボが載っていたりするものばかり見つかります。 ミドルタワーで最低限の構成で買えるBTOはないでしょうか。 >>131 ryzen5600で7万未満に収まるのはいいね アプライドって聞いたことない会社だけど、買っても大丈夫? osが11ならメモリは32ほしいかも アプライドは全国展開してるパソコンショップ、一般向けという感じでパーツショップという雰囲気はない 詐欺だの倒産だのの心配はすくないが製品がどうかはわからない まあそれはどこでも一緒だけど >>132 アプライドは本社九州で西日本にはけっこう店舗はある 東日本には知名度低いかも 5600GはCPUの中身は5500と一緒 5600には多少劣るけど6C12Tだし問題はないやろ PC買おうと思って当たり前のように価格comで値段見たりBTOで構成考えていたんだけど… 省スペースPCの方が安いのね圧倒的に… ゲームも高解像度じゃなくて全然OKな人間なのでBTOを卒業することにしました >>135 省スペースで用途が満たせるならその方が良いのも事実だね 問題は用途で省スペースだと映像出力が弱い例が多い ゲームだと紙芝居エロゲみたいのはその辺りをあまり問わないだろうけど 最近の話だとStarfieldではFHD解像度で平均FPS60を確保するのはRTXだと4070がアンダーラインなんてネットの記事も見たよ なんでこのスレがパソコン一般板からこっちにきたのか 質問があるのですがテンプレ使うような質問ではないので直接書きます。すみません 知人にゲーミングPCの購入を相談されているのですが店選びが分からないです 私は自分のPCは自分で組むのでBTOを買うことはないのですが、知人のPCなので相性や初期不良の問題があった際に責任取りたくないので自作はしません ドスパラは過去にやらかしが沢山ありますが「ガレリア」はやめた方がよいでしょうか? 一応、日本で一番売れてるゲーミングPCでスペック別に機種がまとめられており、選びやすいので良さげなんですが、やらかしを知っているので初期不良等の対応が気になります オススメのショップとかあれば教えて欲しいです 安くて初期不良対応がキチンとしているお店がいいです サイコムはパーツも選べ保証も安心なんですが、高すぎて知人にはススメ辛いです 知人は特にパーツに拘りとかないので(全然分からないと言ってます) サイコムやタケオネみたく、細かくパーツ指定できなくても、スペックさえ満たしていたら問題無しです 書き忘れがあるので追記します。申し訳ないです 知人は一度PCを買ったらパーツの交換や増設は基本しないです テンプレ無視するならとりあえず大手でマウスかドスパラ選んでおけってなるよな DELLでも良いんじゃね? このスレで質問する意義がそもそも無いしBTOである必要性すら感じない カスタマイズ重視ならワンズ自作一式やテイクワン 一般的なBTOにしてはカスタマイズ性高めでパーツ交換や増設の価格が良心的なark セール品なら安いのもあるフロンティア、アプライド、ストーム 安いが怪しさ満点でなかなか購入に踏み切れないOZゲーミング、駿河屋 候補としてはこれくらいやろか サイコムが優秀すぎてな 安心代さえケチるならBTOに手出したりせずメーカー製の完成PC一式買えばいいんじゃないか? 何かあったらカスセンに丸投げできるし交換も増設もしないなら中身弄れなくても全く問題ないだろ? 知人じゃなくて自分の話なんだろうけど せやな 家電量販店行ってメーカー製のPC買えばええ レスありがとうございます >>142 参考になります ありがとうございます >>146 スキル以前に自分にとって都合の良い意見しか聞かないって典型だろ パーツそのものにも興味はないし交換の可能性も考える必要がないってんならオレも出来合いで良いと思うけどなぁ DELLのAlienwareとかHPのOMENとかサポートはメーカーのそれだから場末のショップみたいなトコよりは安定しているだろうしね(自分はどっちのメーカーも法人としてしかサポートを受けたことがない) gamingpcs.jp/hikaku/bto/ 何で↑こういうサイトにタケオネが載ってないのでしょうか? 老舗中の老舗だし有名だと思うのですが >>147 親切を装った悪意ある誘導は鵜呑みにするだろうし 口調は悪いけど的確なアドバイスをするツンデレはスルーするだろうし どっちにしろ匿名板むいてないんだから痛い目見るまで生暖かく見守ってやれば良いんだよ そういう想定も出来ずに、自分の意見を聞き入れない奴はむかつくなんて感情論には 効いてる効いてるwって返してやるのが最適解だぞ? お前もまだまだだな 「お前もまだまだだな」のせいか、>>151 が一番効いてるように見えてしまう >>153 実際に>>147 や>>151 は無視されてブチキレたから一生懸命長文書いてるんじゃ? しかし未だに「効いてる効いてるw」なんてものが武器になると思ってるあたりはやっぱり引きこもり歴30年とかだったりするのかな >>154 相談者そっちのけで暴れ出しそうな気配もするからこの辺にしとこう 【店名/モデル】takeone/AIRFLOW126KF4070 【OS】Microsoft Windows 11 Home 64bit 日本語版 HAJ-00094 【CPU】LGA1700 Core i5 13500 【CPUクーラー】DEEPCOOL AK400 R-AK400-BKNNMN-G-1 【メモリ】合計32GB Crucial CP2K16G4DFRA32A [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組] 【マザボ】MSI MAG B760 TOMAHAWK WIFI DDR4 【グラボ】Palit NED407T019K9-1043J (GeForce RTX 4070 Ti JetStream 12GB) [PCIExp 12GB] 【サウンドカード】なし 【SSD】Crucial P5 Plus CT1000P5PSSD5JP 【HDD1】なし 【HDD2】なし 【光学式ドライブ】なし 【ケース】Thermaltake Thermaltake S200 TG ARGB CA-1X2-00M1WN-00 ブラック フロントRGB 12cm x3 電源なし 【電源】ANTEC NeoECO Gold NE750G 【ケースファン】なし 【保証期間】1年間 【その他 送料2000円 【合計金額】246830円 【予算】25万程度 【用途】WQHDモニターでそこそこ快適にゲームをしたい(ホグワーツ・レガシーやBaldur's Gate 3等 FPSなどは遊ばない) 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい 過去ログを参考に組んでみたのですが ケースをThermaltake S200 TG ARGBかAntec DF700 FLUXかFractal Define 7 Solid FD-C-DEF7Aにするかで悩んでいます 机の上に置く予定のためLEDファンつきで中が見える&冷却性が高いと聞いたケースにしようと思っていたのですが 評判の良いFractal Define 7 Solidも気になっています 上記構成の場合はどのケースが良いでしょうか? その他見直した方が良い点などあればお教え頂ければ幸いです 結局のところ今でもSSDよりHDDの方が寿命という点では上になるの? 書き込み頻度によってかなり変わるけど、古いデータの保持性という意味ではまだHDDの方が上だな 【店名/モデル】 サイコム Radiant GZ3400B760/D4 【OS】 Microsoft(R) Windows11 Pro (64bit) DSP版 【CPU】 Intel Core i5-13500 [2.5GHz/14コア(Pコア6+Eコア8)20スレッド/UHD770/TDP65W] Raptor Lake-S搭載モデル CPUクーラー付属グリス 【CPUクーラー】 Noctua NH-U12S redux [空冷/CPUファン]★高性能CPUグリス NT-H1塗布済 【メモリ】 16GB[8GB*2枚] DDR4-3200 [メジャーチップ・8層基板] Dual Channel 【マザボ】 ASUS PRIME B760-PLUS D4 [Intel B760chipset] 【グラボ】 オンボードグラフィック 【サウンドカード】 オンボードサウンド 【SSD】 Western Digital WD Black SN850X WDS100T2X0E [M.2 PCI-E Gen4 SSD 1TB] 【HDD1】 Western Digital WD Gold WD4003FRYZ [HDD 4TB 7200rpm 256MB 高信頼] 【HDD2】※なしでも可 【光学式ドライブ】 【黒】DVD; ASUS DRW-24D5MT+ 書込みソフト 【ケース】 【黒】Fractal Design CORE 2550S Black [サイコムオリジナル仕様] + サイドパネル防塵フィルタ SST-FF141 【電源】 Antec CSK650 [650W/80PLUS Bronze] 【ケースファン】※なしでも可 【保証期間】 延長保証(有償)希望する(プラス2年) 【その他】※上記に含まれず合計金額に含むものがあれば記入する 【合計金額】 税込210,920円 【予算】【用途】 後述します 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】 はい 続きます >>160 の続きです 今のWin7→Win10に上げたPCがWin11には対応しておらず、CドライブのSSDが(確か2回ほど換装済みだが)そろそろ寿命なので、 もう一度換装するより本体を買い替えようと思いました。 7年ぶりくらい?にデスクトップPCを買うので、いろいろ分からないところが多いです。 CPUやGPUに大きな負荷がかかる作業はほとんどしないのですが、PCは24時間365日つけっぱなしです。 自作ソフトを常時稼働させていて、小さめのファイルをストレージに頻繁に多く書き込みます。 できれば5年くらい使いたいと考えています。予算は、当初10万円台前半を考えていましたが、 どうやら今の相場からすると、20万前後になってしまうのでしょうか? (今のPCって高いんですかね…) CPUは電力(=発熱?)を抑えつつコスパがよさそうなi5-13500にして、SSDとHDDは信頼性の高そうなものにしました。 SSDは、Crucial P5 Plus CT1000P5PSSD8 [M.2 PCI-E Gen4 SSD 1TB] との違いはどのあたりなのでしょうか。 ショップにも詳しくないです。(これまでデスクトップPCはuniVというマイナーなサイトで購入していたのですが、相当値上がりしていて…。) 最初はよくわからずドスパラを見てたのですが、パーツの型番が細かく確認できなさそうなので保留しています。 パソコン工房は近所に店舗もあるのですが、サイトがわかりにくくストレージ増設できるカスタマイズの仕方がわからず断念。 サポートもよさそう?なツクモとサイコムで調べてみましたが、SSDやHDDで信頼性の高そうなものの選択肢が多いサイコムでまず出してみました。 私の用途的に、SSDやHDDの選択はこれで妥当か、CPUクーラー・電源・ケースはショップ標準でよいのか、あたりを知りたいです。 あるいはカスタマイズ元の機種やショップでほかにも良い選択肢があれば知りたいです。 よろしくお願いします。 正直いうとめちゃくちゃ高いです サイコムはもはやサイコムなら安心感がある〜とサイコムファンだけが購入するくらいの店です 1度テイクワンで同程度のスペックで組んで見ることをオススメします >>162 ありがとうございます。 takeone、本当に一から十まで自分で選ぶ必要があるので難しいですね。 【店名/モデル】 takeone AIR-Flow 126KF4060 【OS】 Microsoft Windows 11 Pro 64bit 日本語版 HAV-00213 【CPU】 LGA1700 Core i5 13500 【CPUクーラー】 Noctua (ノクチュア) NH-U12S redux 【メモリ】 合計16GB CFD W4U3200CS-8G [DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組] 【マザボ】 ASUS TUF GAMING B760M-PLUS D4 【SSD】 WESTERN DIGITAL WD_Black SN850X NVMe SSD WDS100T2X0E 【HDD】 Western Digital WD Red WD60EFAX-RT 【光学式ドライブ】 ASUS DRW-24D5MT 【ケース】 Cooler Master Elite 300 E300-KN5N-S00 リア 12cmx1 電源なし 【電源】 ANTEC CSK650 【ケースファン】 noctua NF-A12X25 PWM chromax.black.swap 【保証期間】 3年間 合計178813円 こんな感じでしょうか? メモリや電源の選択肢がありすぎて何を選んだらよいのか… その他のパーツも、>>161 の用途として地雷を踏んでないといいのですが。 グラボ要らないならAPU(RyzenのGモデル)にした方が幸せになれると思う メモリは32GB載せといたほうがいいよ。16GBに数千円足すだけで安心が得られる >>164 同じ使い方をしている買い換え元のWin10デスクトップPCが8GBで問題ないのと、 別目的のWin11ノートPCもメモリ結構使ってますが16GBで問題ないので、まあ16GBで十分かなと 数千円足すなら、電源をNeoECO GOLDあたりにしたほうがいいのかな?とも思ってみたのですがどうなんでしょう >>163 グラボ有りモデルからグラボ無しにするよりは最初からグラボ無しモデルにしたほうがいい マザボはMSIがよさそう 電源はNeoECO GOLDかディープクールのでもいいかも takeone見てきたけどCORSAIRのRMx系とTOUGHPOWER GF3以外は 自作板のナイスな電源スレで良電源と判定されている物はないね >>166 マザボがMSIだとどの辺が変わるのでしょうか? >>167 i5 13500でグラボなしなので、RM550xあたりですかね?それともRM750xの方が無難? >>165 まぁ、好きにしたらええけど今デスクトップ買う人はほとんど32GB選んでるよ 一番コスパいいのが32GBだから。ちょっと足すだけで16から32買えるからね >>169 メモリ32GBにする場合ですが、CFDでもcrucialでも同じDDR4 PC4-25600で何種類かありますが、何が違うんでしょうか? マザボはMSIっていうのは特にエントリー向けを比較した場合 MSIが1番質高いパーツ使ってることが多いからだと思う 例えばエントリーモデルで比較した場合ASUSやギガより1つ質高いオーディオ乗ってたりとか BTOショップで備考欄等で頼めばIntelの反り防止金具に替えてくれる所ってある? 知らんがな(´・ω・`) 片っ端から問い合わせたほうが早いのでは 久々にタケオネ見たら虎徹おじさんからDCおじさんになってて草 ぴしたけやたけおねは老舗なのに何故↓この手のサイトに載らないのか? gamingpcs.jp/hikaku/bto/ 【店名/モデル】takeone 【OS】Microsoft Windows 11 Home 64bit 日本語版 HAJ-00094 【CPU】LGA1700 Core i7 13700K 【CPUクーラー】Noctua NH-U12A chromax.black 【メモリ】合計64GB Crucial CP2K32G56C46U5 [DDR5 PC5-44800 32GB 2枚組] 【マザボ】MSI MAG Z790 TOMAHAWK WIFI (DDR5) 【グラボ】MSI GeForce RTX 4070 Ti GAMING X TRIO 12G [PCIExp 12GB] 【サウンドカード】オンボード 【SSD1】Crucial P5 Plus CT500P5PSSD8JP 【SSD2】Crucial P5 Plus CT2000P5PSSD5JP ヒートシンク 【HDD】なし 【光学式ドライブ】なし 【ケース】Fractal Design Torrent Black Solid FD-C-TOR1A-05 電源無し フロント18cm x2 ボトム14cm x3 【電源】CORSAIR RM850x 2021 CP-9020200-JP Gold 【ケースファン】なし 【保証期間】1年 【その他】親和産業 Shinwa Sangyo シミオシ 超高性能熱伝導グリス OC Master 1g ライトグレー SMZ-01R-01 Corsair PCIe 5.0 12VHPWR PSU Cable CP-8920284 【合計金額】369311円 【予算】40万 【用途】動画編集・配信、AIイラスト、ゲーム(サイバーパンク2077、starfield、ARMORED CORE VI等) 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい ノートからの買い替えです 指摘等あればご教示のほどよろしくお願いいたします 【店名/モデル】 ハーキュリーズ超静音PC/第13世代マイクロATX P5 【OS】 Microsoft Windows 11 Home 64Bit DSP日本語 【CPU】 intel Core i5 13500 【CPUクーラー】DEEPCOOL AK400 R-AK400-BKNNMN-G-1 + Noctua NF-S12A ULN 8.6dBA 【メモリ】 8GB PC4-25600[3200] DDR4-SDRAM ×2 【マザボ】 ASUS PRIME H610M-E D4 MATX 【グラボ】 オンボード 【サウンドカード】 オンボード 【SSD】WesternDigital WDS500G3B0E Blue SN580 3D 500GB 【HDD1】WesternDigital WD60EZAX 6TB S-ATA 【HDD2】 【光学式ドライブ】 DVDスーパーマルチ HLDS GH24NSD5 BL 【ケース】 CoolerMaster MasterBox MB400L WITH ODD MCB-B400L-KG5N-S00 【電源】 Thermaltake Smart 600W -STANDARD- PS-SPD-0600NPCWJP-W 【ケースファン】Noctua NF-S12A ULN 12cm 800rpm 8.6dB(前後) 【保証期間】 1年 【その他】 【合計金額】 158,290 円 【予算】 できれば15万円以内 【用途】 ネット、動画鑑賞 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】 はい コストをかけすぎずにできるだけ静かなパソコンを希望しています。 ハイスペックにする必要は無いですけどできるだけ長持ちしてほしいです。 10年前にBTOで購入したのが電源不安定なのか時々落ちるようになったので買い替えです。 そのため今回は電源をハイグレードにした方がいいのかが分かりません。 ツクモのAeroStreamは値段が手頃なのですがケースが小さいのでHDの拡張などが難しそうです。 今のBTOがHD追加のためにCPUクーラーを外さなければいけなかったのでミニタワーはできるだけ避けたいです。 takeoneは何をどう選んでいいのか分からないので避けました。 サイコムはちょっと高いです。 ハーキュリーズ(VSPEC)の事例があまり見られなかったのですが、評判悪いのでしょうか。 【用途】 ネット、動画鑑賞 で15万までって金持ちか! N100でいいだろうと vspecを初めて聞いたからサイト見たら全体的にかなりボッタクリ ネット・動画鑑賞なら流行り?のミニPCでいい気ガス…あ、長持ち前提か >>179 静圧が死んでるケースの排気専用のファンを吸気やCPUクーラーに使おうとするのはどうかと思う 長持ちさせたいとか言いつつマザボと電源が最底辺に近い安物なのは何故なのか あと、そこ凄く高いっす >>184 業者の標準がこれだったので 自分も、うーんと思っていました でもマザボの品質ってどうやって比較するのでしょう? 前回10年前は、ASUSで丈夫がウリのモデルのヴァンガードってのがあったから分かりやすかったのですが… マザボの品質はH610の時点で最下級です 今はASUSの評判もイマイチですしね その用途だとCPUは5600Gでいいと思う CPU性能は劣るがネットと動画鑑賞なら全く問題ないうえに グラフィック処理はインテルの比じゃないしちょっとしたゲームなら余裕 で仮にtakeoneなら https://i.imgur.com/0jdWAHO.png こんな感じで頼んで112581円だった SSDはWDが好きなのかと770黒の1Tに、500Gと価格差2800円程度なのでこっちのほうがいいかと 余裕あればメモリも32Gに増やしてもいいかもねtakeoneならボッてないし >>187 これは静音なのでしょうか 静音ならとてもいいですね takeoneはそのへんの性能が分からないのです それぞれのパーツの特性を理解しているプロ向けすぎません? 静音向けのケース、CPUクーラー、電源は選んでいる 静音かどうかっていうのは個人差があるので満足いくかどうかはわからない ただなるべく安く無難に静音向けパーツだけで組む、というならこんな感じの構成にはなる 気になるならパーツ名を選択したりコピペしたりでぐぐって見るといい そのパーツの記事や価格コム等が引っかかって多少のレビューは出てくるはず 静音にしたいなら特にケースは大事だと思う >>187 自分もほぼ同じ構成に行きついたけど CPUがGen4に対応してないしSN770はDRAMレスだからシステムストレージ向きじゃないと思う DRAMありのGen3で安くて入手性も良かったEXCERIA PLUS G2が生産終了したっぽいから丁度良い物が見当たらない… そのCPUクーラーのファンは回転数が上がると振動が酷くてうるさいし吸気側にちょっとでも遮る物があると爆音化する ケースの吸気ファンに使ってた事があるけど回転数を抑える以外の騒音対策が無くて他のファンに交換した CPUクーラーはAK400ベースにNF-A12x25かGRAND TORNADO 2000RPM GT1225FD20-Pにファンを交換かな MPG B550 GAMING PLUSはFront用のtype-Cの端子があるからケースもtype-Cが付いてるP10Cの方が良いんじゃないかと思う ケースファンもNF-A12x25かGRAND TORNADO 2000RPM GT1225FD20-Pに交換して マザボのファンヘッダが6個もあるのを生かして個別にPWM制御して静音化かな >>188 プロ向けも何もtakeoneは自分でパーツを選べる人向けだし 【店名/モデル】 takeone DEEP-CC56 135B660 【OS】 Microsoft Windows 11 Home 64Bit DSP日本語 【CPU】 intel Core i5 13500 【CPUクーラー】Noctua (ノクチュア) NH-U12S redux 【メモリ】 16GB Crucial CT2K8G4DFRA32A [DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組] 【マザボ】 ASUS TUF GAMING B760M-PLUS D4 【グラボ】 オンボード 【サウンドカード】 オンボード 【SSD】WESTERN DIGITAL WD_Black SN850X NVMe SSD WDS100T2X0E 【HDD1】Western Digital WD Blue WD60EZAX [6TB 5400] 【光学式ドライブ】 HLDS 日立LGデータストレージ HLDS GH24NSD5 BL BLH 【ケース】 ANTEC P7 Silent フロント12cm x1 リア12cm x1 【電源】 TCORSAIR RM550x 2021 CP-9020197-JP 【ケースファン】とりあえずなし 【保証期間】 1年 【その他】 親和産業 M.2専用 SS-M2S-HS01 【合計金額】 143800 円 【予算】 できれば15万円以内 【用途】 ネット、動画鑑賞 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】 はい 179ですみなさまアドバイスありがとうございます 187さんと190さんのご意見を参考にしつつtakeoneで静音重視で組み直したところグレードは上がったのに安くなりました 「ミニで十分」とのことですが、前回がミニタワーでHD増設のためにCPUクーラーを外す必要があってさらにそのためにマザボも外すとかもうカンベンです そもそも大きさって値段にそこまで影響しなくないですか? CPUはAMDは過去に経験あるけどもう今はインテルでいいかな マザボは値段あまり変わらずにB660からB760にできたのでこちらに 「SSDはDRAMレスを起動ドライブに使うのは向いていない」というご意見がありましたが起動ディスクはもともと読み込みがメインですし、M2ならそれほど気にしなくても良いように思えました でも3000円プラスでDRAM付きにできたのでそちらにしました M2ヒートシンクが必要なのかどうか分からなかったのでとりあえずつけています ケースと電源は静音性がありそうで良さげです 良いご提案をありがとうございます この構成、いかがでしょうか グラボ載せないならAPUにした方が満足出来ると思う メモリは16GBも32GBも値段ほとんど変わらないので32GB積んだほうがいいと思う >>194 内蔵GPUの「〜G」のついたCPUを買え、ということでしょうか? 【店名/モデル】takeone MAG-100R 121H770 【OS】Microsoft Windows 11 Home 64bit 日本語 DSP版 DVD 【CPU】LGA1700 Core i3 12100 【CPUクーラー】リテール 【メモリ】合計32GB CFD W4U3200CS-16G [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組] 【マザボ】ASRock H670 Steel Legend 【グラボ】なし 【サウンドカード】オンボード 【SSD】WESTERN DIGITAL WD Blue SN570 NVMe WDS100T3B0C 【HDD1】TOSHIBA DT02ABA200 2TB SATA600 5400 【ケース】Antec P10 FLUX フロント 12cm x3 リア12cm x1 PSUカバー 12cm x1 電源なし 【電源】ANTEC NeoECO Gold NE650G M 【ケースファン】なし 【保証期間】1年 【合計金額】¥119,587- 【予算】¥130,000.- 【用途】ネット、負荷低めの3Dゲーム(WiningPost10など) 【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい 5年前購入したメイン機の更新(i5-8500, 16GB, HDD)+2台目が欲しい目的です 1.可能な限り長く使いたいので最低限金かけるべきところは抑えたつもりですが、 何か抜けがあったらご指摘お願いします 2.「予算余ってるなら××はもう一段階↑にした方が幸福度たかいよ」 っていう悪魔の囁きがあればお願いします 3.AMDは詳しくないので、AMDの方がお得なら提案頂けると嬉しいです グラボは現行機から1050Ti移植します PS/2キーボード使ってるのでポートあると嬉しいですが無いなら無いでOKです よろしくお願いします >>195 APUはRyzenのGモデルのことです 5600Gとか5700Gとか >>197 ありがとうございます intelのもCore i5 13500とかFのついてないバージョンならGPU内蔵みたいですけど、 それでもRyzenのGモデルの方がintelより良いということでしょうか? 試しに組んでみたのですがマザーボードの性能が比較できないのでいまひとつ判断しかねます CPU性能は13500等のほうが良いです ただ5600Gでも用途的にはじゅうぶんすぎるのと内蔵GPUの性能は AMDのほうが遥かに良いという利点があります 軽いゲームならじゅうぶん動かせるというのと動画再生でも有利かもしれません あともちろんコスト面も マザボはMSIのB550を選んでおけば問題ないです >>198 APU(RyzenのGモデル)はIntelの内蔵GPUより遥かに性能がよい グラボ載せるならAPUを買う理由はないけど、グラボ載せないなら内蔵GPUよりAPUのが満足度高いよ CPUの性能もそんな要らないだろうし(グラボ載せないくらいだから、CPUもそんな性能いらんよね) 用途がネットと動画だし、APU選んだ方が満足度が高いと思うよ >>198 内蔵GPUの性能差はこのサイト見ると分かりやすい https://pcfreebook.com/article/458753320.html RyzenのGシリーズはIntelの内蔵GPUの倍のスコアを叩き出してる 参考にして下さい >>199-201 ありがとうございます。 AMDで組もうといろいろ調べて分かったのですが SSDにWD_Black SN850X NVMe SSD WDS100T2X0E (DRAM付き)を使おうと思ったら これはPCIeGen4という規格?なんですね この機能を使おうとするならCPUもマザーボードもPCIeGen4に対応していなければならず Ryzen 5 5600GもRyzen 7 5700GもGen3までのようです CPUで決まってしまうのならインテルの方がPCIeGen4に対応している?のでこっちの方がいいのか それともあくまでAMDにしてSSDの方をPCIeGen3にしても構わないくらいなのか AMDであってもSSDはPCIeGen4のDRAM付きにしておいた方がいいのか どうなんでしょう? 勧めてるMPG B550 GAMING PLUSはGen4対応ですよ 下位のマザボは対応してないのもあります マザボが対応していても、CPUが対応していなければ意味がないのでは? おすすめされたRyzenのAPU(Gのつくもの)はPCIegen4.0に対応していないようなので、 SSDを始めいろんなところでデメリットがありそうです 内蔵GPUとしてのintelに対するメリットと比べてどっちを取るべきか というところに悩みます SSDは起動ディスクになるので、速さと耐久性は重視したいところです あ、たしかに5600以上でないと対応してませんでした申し訳ない 個人的にはgen3とgen4には拘らなくてもいいと思っています gen3でも並のgen4を凌ぐEXCERIA PLUS G2やGold P31なんかもありますからね ただタケオネではチョイスできませんが(´・ω・`) gen4を採用するなら高熱になりがちなんでサーマルスロットリングが発生しやすいかどうか は調べたほうがいいかもしれません >>204 gen3とgen4なら仕様上はgen4のが速い しかし体感できるかというと普通はできない よほど大きなファイルをやりとりする人なら分かるかもしれないけど >>193 の仕様用途を考えるとgen3でもなんら問題がない それよりも内蔵GPUの性能を上げたほうが快適さが増すよ Intelの内蔵GPUで動かないゲームもAPUなら動くケースも多々あるし どうしてもgen4にこだわるならAPUは諦めて下さい ありがとうございます 総合的に考えて CPU:Ryzen 7 5700G MB:ASUS TUF GAMING B550-PLUS SSD:WD_Black SN850X という組み合わせにしました M2はPCIeがgen3.0ですが、SN850Xはgen3.0でも 他の3.0準拠SSDよりも高いパフォーマンスが出せるそうなのでこのようにします 皆様、ご相談に乗っていただきありがとうございました 合計125601円と予算15万からかなり下げることができました ミニってMicroATXの事じゃなくて中華製の小型PCのことなんだけどな ネットと動画だけならミニPCで十分なんだよ 6万円もあれば買えるし消費電力もノートPC並み ミニPCは排熱も静音も扱いやすさも悪いから選択外です 10年くらいはもたせたいので ここでAPUを勧めたが俺自身は次買うPCはミニPCだわ 寿命は多少短いだろうけど安いしTPUはデスクトップと比べたら凄く少なくて済むし 安物を壊れたら買い換えるほうがトータルで安くつくだろうしな 自作とかBTOはハイスペックが必要な人以外買わなくなって益々売上は下がるやろな ゲームや動画編集しなければマジでミニPCで必要スペック満たすからな 電気代もバカにならんしな グラボがついてない普通の小さめのデスクトップパソコンとノートパソコンはどっちが長つ持つ? >>209 このスレの回答者で「10年保たせたい」と言う意図でPC購入している人ってどのくらいいるんだろう? 実際今から10年前って言うとIntelならCoreの第4世代くらいかな? メモリーはDDR3で4C8Tが(コンシューマの)ハイエンドだった時代だね 実際今でも使っているって人もいるとは思うけど主力で使ったいる人は少数派だと思うな >>207 もう1ヶ月待てればよかったのにね AMD(本社:アメリカ)は2024年1月8日(現地時間)、CES 2024に合わせて行われた基調講演にて、最新のデスクトップ向けAPU「Ryzen 7 8000G」シリーズを発表した。 Zen 4アーキテクチャを採用するSocket AM5プラットフォーム向けのCPUで、RDNA 3ベースのRadeon 700MシリーズのGPUが統合されている。CPU内蔵グラフィックス(iGPU)としては世界最速のゲームパフォーマンスを謳う、グラフィックス性能の高さがトピックだ。 AMDによれば、多数の人気タイトルにおいてグラフィックスカードなしに60fps以上のフルHDプレイが可能とされる。競合のCore i7-14700Kとの比較では最大4倍の平均フレームレートをマークするほか、Core i5-13400FとGeForce GTX 1650を組み合わせた環境との比較でも同等かそれ以上のパフォーマンスを発揮するという。 シリーズラインナップは、8コア/16スレッドかつ最大5.1GHz動作の「Ryzen 7 8700G」をはじめとする全4モデル。「Ryzen 7 8700G」と「Ryzen 7 8600G」の上位2モデルには、NPUのAMD XDNA AI Engine(Ryzen AI)が統合されている点も大きな特徴だ。 いずれも2024年1月31日に解禁される予定。ただし下位モデルの「Ryzen 3 8300G」はシステムビルダー向けで、2024年Q1にリリース予定とされる。 https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2024/0109/521353 >>213 私は質問者の方なのですが、現行の10年前購入のは Core i5 4670なので第4世代、DDR3です 電源落ち不安定の原因がどうも起動時の寒さのようなので、 電源を変えればまだ5年くらい使い倒せそうな気もするのですが win7もさすがにセキュリティ上限界のような気もするので買い替えます >>214 今回のMBがAM4のDDR4なので1ヶ月待っても選択肢には入らなかったかと それとも1ヶ月後には5700Gがこの影響によって安くなるとかあるのでしょうか? まだ注文してませんが、takeoneではそんなにすぐにパーツ価格に反映されるのでしょうか そんなに値下がることはないよ そもそもAM4の新CPUも投入されるくらいでまだまだAM4は人気だし >>215 Windows7のサポートが終了してどのくらになるかご存知ですか? どこかの有料サポートでも受けていたのでしょうか? そうでないならリテラシーが低すぎるように私は思います PCを10年使うならそれに相応しい工夫をしてほしいと思います WindowsXP時代に自作したPC Core2 Q6600のPCを Windows7にアップグレードしてその後Windows10のアップグレードしたが 最初の10240以降はアップデート出来ない状態のまま 今まで使い続けてきたが最近ブルースクリーン頻発で 不安定です 一度落ちるとDMI POOLのエラー表示がでて立ち上がらない のでいつも苦労して外付けのHDDつなぎセーフモードで 立ち上げDISM.exe等実行して再立ち上げして使ってます この際思い切って買い替えを検討しているのですが もう自作する気力がないし今のPCのBIOSや用語もわからん始末 BTO店で買い替えたいのですが どういう構成にすればいいのでしょうか? ちなみに普段の使い方はyoutubeを1080pで4本同時再生 WEBブラウザ4種類でそれぞれの20個タブを開き計100個 1分毎に自動更新 その裏で将棋ソフト等で解析する等です なおモニターがL565を使用していて まだ壊れていないので壊れてから買い換えようと思っていますので グラッフィックカードは不要の構成でお願い致します 後いつもタスクマネージャーでメモリが100%近くにいってますので 64GBにしたいと考えています 是非ご教示お願いいたします >>218 PCケースには5.25インチベイがあるもので希望します 今のPCからマルチDVDとカードリーダーを外して 付けたいと思いますので >>218 【店名/モデル】takeone 【OS】Microsoft Windows 11 Home 64bit 日本語 DSP版 DVD 【CPU】LGA1700 Core i7 14900K 【CPUクーラー】 【メモリ】合計64GB Crucial CT2K32G48C40U5 [DDR5 PC5-38400 32GB 2枚組] 【マザボ】 【グラボ】オンボード 【サウンドカード】オンボード 【SSD1】1TBのどれか 【SSD2】なし 【HDD】なし 【光学式ドライブ】なし 【ケース】Fractal Pop Air RGB TG FD-C-POR1A-01 電源無し フロント12cm x2 リア12cm x1 【電源】 【ケースファン】 【保証期間】 【その他】 空白の部分とSSD1の部分に何を選択すればいいのかを教えて頂きたい >>221 店頭で訊ける店で買えとしかいえない 全部俺らが考えるんか? ドスパラへ行けば店員さんが相談に乗ってくれるよ サイコムのwindows11homeのdsp版が26,040円、アマゾンのパッケージ版が15,336円で価格に大幅な開きがあるんだけど、何が違うんだろう? 他のパーツでも上乗せしてて、OSでもさらに上乗せなんだから やっぱりいい商売だよ 他のショップを選ぶ自由もあるし 他で同じ品質の取り付けと保障があるなら安い方を選べばいいし 俺なら同じ保障で安くやるぜって言うなら名乗りを上げれば良い 高すぎるってのが文句だけで終わるか、そこにビジネスチャンスを見いだすか 前者ならお前らのお気持ちなんざ売り上げには何の影響もねえよwって話 こんな価格差で「良い商売」とかどんだけ安賃金で働いているんだよ まあコムで買う奴はバカってこった。 見下されて当然の情弱チーギュ。 顔真っ赤で貧乏人くらいしか言い返せない低脳で笑う 需要の違いを想定してなくてレッテル貼りする時点で 視野の狭さと育ちの悪さと収入の低さがよく分かる このスレに来る人もたいていは「できるだけ安く」を優先するような需要と考えれば 視野の狭さもそれほど大きく外れてはいないがw >>234 「同じ物」を購入するのであれば安価な方が良いよね その上であなたは「同じ物」ではないと言いたいと思うんだけど実際このスレで質問するような人にその差は理解できるのかな? 下手をすればチップセットの違い(場合によってはその存在)すら理解していないような方が多いと思うんですよ そんな人にとって「同じ物」ってのは格段にハードルが低くて精々CPUやビデオチップ, メモリーやストレージの容量なんかが同じなら「同じ物」扱いできてしまうように思いますよ ドスパラの BTO を買った場合と ドスパラの店で自作した場合で 20% 安いって結論出てるだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる