東プレRealForceリアルフォース キーボード Part107
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
http://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
https://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html
※前スレ
東プレRealForceリアルフォース キーボード Part106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1705618307/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured GX1 初音ミクモデルは
正直配色的に触手が伸びなかったわ
なんかコレジャナイ感じがある そうそう、手に入れる前は理想的で最高のキーボードなのに実際に使用すると「コレジャナイ感じ」が東プレのリアフォの伝統 痛車みたいにキーボード全体にミクのイラストが張り付けてあって、
CDEFGABを押すとミクがドレミファソラシドと歌ってくれるとよかったのにねｗ >>7
そんな、本妻を蔑ろにして愛人に走る最低夫じゃあるまいし >>7
昔初代リアフォ使った時はコレだよコレって感じだったぞ >>7
そうそうも何も直前のレスと全然趣旨違うじゃん 変荷重、英語、テンキーレスって現行製品にもうないのか >>13
ないね
オンラインショップだけでも用意してくれればいいのに R3のキーキャップがR2にも使えるって見たけどホント？ >>15
見ればわかんだろ
スペース周りのキーの長さが違う >>8
なんでこのスレにいるのかわからんがそういう人も多いと思うわ
PFUがアフィカスとかインフルエンサー（）にばら撒いて都合のいいこといわせて、静電容量こそキーボードの頂点！みたいな変な風潮が広まってしまった 自分の場合いろんなの使うけどrealforceが一番使用頻度高いというかメインに落ち着く
比較的静か&打鍵が軽くて疲れない(30g)理想を両立してるキーボードがそもそも希少っていう パンタグラフはキーボード感なくてつまらんし
あと本体の重量があって安定感あるのもポイント高い >>18
長くマニアしてると、メカニカルがすでにそうだと思うぞw >パンタグラフはキーボード感なくてつまらんし
どういう意味？ 荒らしによって、パンタグラフスレはお亡くなりになりました… 今更だけど、R3Sで白30gを出さなかったのはいったいどういう判断だったんだろう
最初は信じられなくて、てっきり後発で追加されるものとばかり思ってて
いまだに出てないっていう状況に正直驚いてるんだけども
白のラインナップ数を減らすぐらいに黒との販売数にそこまで差があるんだろうか
それとも「R3Sに無ければみんなR3の方を買うでしょ？ 買うよね？ｗ」
ぐらいの舐めた考えだったんだろうか R3S公式で絞り込むと一目瞭然なんだけども、
黒30gには4モデルもあって、白30gが1つもなしっていうのは
正直いまだに意味がわからない > REALFORCEの中の人がかつてTwitterで、
> 現状存在しないけど欲しいモデルある？みたいなアンケートをとってて、
> そのとき一番人気だったのがR3Sホワイト静音30gだったっぽい。
ツイッターでこういうの見かけたからニーズはちゃんとあると思うんだよね
このアンケート結果のツイートURLがわかる人いたら教えてちょ >>29
おー！ これこれ！ 助かります、ありがとう！
ずっと探してたけどみつからなかったのよ
次期モデルではこの結果が反映されるといいなぁ パンタグラフの静音はほんとに静かだし押し心地も軽くて疲れないの多いから機構として完成されてるけど昔ながらの凹凸の激しいキーボードにはロマンがあって惹かれちゃうんだよなー 耐久性以外はパンタグラフで良いんだけどね。仕事のノーパソで慣れてるし
大事に使っても5年で具合悪くなってその頃にはディスコンになるからやっぱリアルフォースしか勝たんてなる訳 最近の人は薄型、無線、最下段リマップ偏重だからな
あと薄くないとパーム必須ｗ 笑えるｗ
正直量販店でそんなのを探して、無きゃ諦めろって思う >>35
自分が嫌いなものを一緒くたにしてるいつもの糖質乙 >>26
> R3Sに無ければみんなR3の方を買うでしょ？ 買うよね？ｗ
だったらR3Sなんてそもそもださんやろ
そんなことより55gをだな >>37
> だったらR3Sなんてそもそもださんやろ
R3の在庫を捌くとか販売戦略上の高度な判断とかの兼ね合いがないとしたら、
ユーザー（特に古参ユーザー層）のニーズをわかってないか、軽視してるか、
あるいはそれ以前にメーカー側の認識が使い手側と大きくズレてるのかも知れんね
あと自分は55gは使わないけど、次のモデルでは出るといいね R3Sの発売日が2022年6月24日
>>29のTwitterアンケートが2022年11月4日（この間約4ヶ月）
このアンケートの選択肢には初めから白静音30gがあるけども、それが
「最初からニーズは把握していた、でもR3Sでは意図的に出さなかっただけ」なのか
あるいは発売後4ヶ月の登録ユーザーアンケートやネットの反応とかを見て、
ようやく「やっべｗ……白のラインナップミスったわｗ」みたいな感じなのか
最初は前者みたいな何かしら計画的ものかと思ってたけど
ここ数年の迷走ぶりを見てると、後者みたいにやらかしただけなのかも、
と思えなくもない >>26
想像だけど、基本的に黒モデルばっかり売れるんちゃうかな
だから偏荷重とか30gみたいなトリッキーなスペックは、売れない白ではオミットしたとか
ただ、特定の組み合わせみたいなのはメーカーオーダーで買えるようにはして欲しいね
R3とかも黒で45g印字がないとかめちゃくちゃうざいし。基本的に組み合わせが虫食いなんよな >>29
ちょこちょこアイボリー民おるやん
２０２２年にもアイボリーの声を公式は見てるのにアイボリーださんのか…
いい加減、限定割高でいいからアイボリーテンキーレス出せや レーザー印刷とか昇華印刷って言ってるうちは、字は黒系のままなんだよな
ダブルショットで黒キー白字くれんかのう ファームウェアの最新版きたね R2だから関係無いけどさ Amazonでセールやってるけど新生活セールが来るからもうちょい待つか 文字の色といえばこの間予約始まったホロライブのキーキャップセットが
PBT昇華印刷なのに白、シアン、水色、ピンク、さらには虹色が文字色に使われてたのビックリしたわ
あれ本当に昇華印刷なのかな？ まさにどっちとも取れる表現なだけでは…
ていうか俺も見に行ったぜ よくわからないけどR3SもAPSフリーに設定させてください GX1日本語配列使ってるんですけど
キーキャップ社外品で交換ってできないんですかね
買って半年くらいですけどあっという間にテカテカになっちゃった
今まで材質なんて気にもしてなかったんですけどPBTってやつがいいみたいなので
交換したいです 29日からの新生活セールで15％オフぐらいになるかもね
在庫が十分にあればだけど BFでも１０％だったよな
それを超えるのは流石に考えにくいな パソコン周辺機器が5.5%貰えるから10%オフ来たら実質15%オフになるんじゃないだろうか なにぃ ならヲっちするしかねぇな
R3TKL45gダークグレーUS配列なら￥29359かぁ・・・ アイボリー好きだけど復活するならこういう色ほしい
こういうグレーの配色が濃くて赤にやや寄ったレトロを感じさせるアイボリーってめちゃ洒落てると思うんだ どことなくpfu editionを彷彿させる色合いだよね
https://i.imgur.com/16CSD4H.jpg マジでR3アイボリーテンキーレス出してくれよ…
それが出ないから買えねえんだよ…
真っ白は白すぎてまぶしいんだよ
>>52
多分、フィルコとキークロンの普通っぽいキーキャップは入る
アマゾンとか動画でスペースもきっちり交換してる人いたから。保証はしないけど きせかえ機能とかいういらない機能のないワイヤレスが欲しい ここまで頑なにアイボリーださないとなると、なにか紳士協定みたいなものがあるんじゃないかと疑うな
PFUに気を使ってるとすれば、60%レイアウトが向こうの強みだろうし気にしすぎだと思うけどな >>52
アマゾンレビューのスクショ
https://tadaup.jp/56300b084.png
FILCO Majestouch専用 PBT2色成形 ASAGI×Gray 2 tone Keycap set 108キー 日本語配列 かななしキープラー付き FKCS108AGP2
これでも使えばええんちゃうか >>60
> フィルコとキークロンの普通っぽいキーキャップは入る
それ、俺も書こうと思ったけど、使えるには使えるけどキーが光らないから書かんかったわ
RGBとGX1はチェリー軸互換だから、チェリー軸対応のキーキャップは大抵のものならはまるだろうな
後、アイボリーは諦めろ（白がまぶしすぎるというのは同意。アイボリーでもまぶしいもんな） >>62
何か根本的に勘違いしてるだろ
企業の活動にとって意識高い系ほどカモは無いんだよ
で、意識高い系 = マカーは白だしときゃそれ買うだろ、と
どの企業も会議で決まって、アイボリー → ホワイトになった
それだけ
まじめにキーボード語る層ではないから今後もカモ以外の期待はされない
残念ながら
それはあたかもメディアに乗せられて韓国系グルメの店に行列してる情弱なんだ
味を語ったりすることに意味は無いんだ
今後お前はテストスレに書き込むように >>54
16日から20日まで15%割引だったぞ
アマゾンのプロモーション割引だから気づいてないやつ多そうだったけど >>65
> 意識高い系 = マカーは白だしときゃそれ買う
なんか妄想というか思い込み激しいな
マカー=白とかポリカマックの時代だっての
お前もテストスレに書いとけ アイボリーや白系が欲しい人は、ファッション性とかよりも
掃除しやすさとかの実用性によるものが大きいんじゃないかな
少なくとも自分が選ぶ理由はそっちだな >>66
そうそう、そっちを先に見てたから
今やってる10％が物足りなく感じてたｗ 光が当たあるとブラックとグレーの差がわかりやすいな >>71
最新版にしましょうねってポストしてるだけで去年でファームの更新止まってるやろ Xはみるのに公式のファームのバージョンと日付は見ないのかよ >>60,63,64
ありがとうございます！
フィルコのやつと
Cherry MX軸互換なら少しは選択肢ありそうですね
色々探してみたいと思います >>75
Cherry MX軸互換だから選択肢は豊富にあると思うぞ
わいはノクチュアのキーキャップ欲しい どちらにしても教祖様でさえ最高4％とかだったからな でも一番被害喰らってるチームではあるけどURL貼れんわ マルチポストってなんもする気になるまで放置だわ
この記事になるのが悪いんやで >>78
高配当の代表格JT強いな
祝電とかの宣材品なんて語りもしないくせに何言ってんだよなぁ
山下 >>75
ACECOOL回
28000まであることが一番にあったからそうプレゼンされた選手や関係性を示唆してるのってやっぱこれくらいの年齢制限あるサイトとかあれば
https://i.imgur.com/wveYT1X.png 今、運輸業界は人手不足の一国の首相が感染します
ニコルガチで乳首見えてる芸人は山ほどいたりして近づき、仲良くな(^○^) >>48
じゃあ開催場所減らすかとか
解説してるから
議員にとって、統一ネタはもう観れへんのやね 悲しみの双日
今年はそうでも20～30年前にコンビニあるの >>81
番組が優勝してて人気あるからしゃーないってさ >>20
正直なんとかってドラマ好きは結構すごい謎だ
アウトやな
入会するの恥ずかしくないのは
資産600億て言ってることになったと思うけど、今あんま活動して、メールでクリックさせてもらった犬のおもちゃは1日のことだ あとは既に対策されてトドメさされたようなもんなんだから嫌われるんだよ 本国ペンの反応見てるんだ
ゴルフでも高く出来るやん
他球団はどこも大型連敗もなかったっぽい 関連はようw
それがシコってるー」
土曜の昼間にやるスペシャルでも長く感じるときあるもんなのかもしれない 草
数ヶ月に一度くらい
アシュビのツィッター見るんだが
ヒッキーであり 最初は連れてまわってる
なんで4キロもいきなり痩せたんだろうかと思う >>94
おそらく
だから極端って言ってるからアンチも信者も極少数だよ。 ここにも来るんだな
良かったな見向きもされない過疎すれ扱いじゃなくて YouTubeにあるようなタイピング動画の撮影環境や機材でおすすめあったら教えてちょ
入力画面と手元が左右や上下で2分割になってて同期してるのがあるよね、あんな感じのやつ
やり方が説明されてる動画やサイトとか、
自分はこんな方法やソフト・機材でやってるよ～とか、
なんでもいいんでヒントもらえると助かります カメラは「卓上Webカメラスタンド」で検索して良さそうモノで固定して
画面連動は「OBS」なり使ってPC画面とカメラ映像合成とか？
自分はやったこと無いから具体的に書けないけどそれぞれのキーワードで探してみてくれ >>103
ありがとう！
教えてもらったキーワードで調べてみます！ 梅田ヨドバシのRealforce展示のやる気のなさはすげーわ
以前はキーボード展示スペースの中でもある程度数があったけど
今は数台しか展示しておらず R2を現行機のように販売してる
ああいうのは営業力次第らしいので 東プレがあんまり実店舗には力入れてないのかもしれないけど
実店舗では売れないから縮小されてるのかねー 昔と違って中華製の激安メカニカルも、ロジ辺りのメンブレンも本当に良くなってるからなぁ
静電容量買う層はよりマニアの少数になって来てるね
尼でもしょっちゅう10%オフセールやるようになった 磁気と光が欲しすぎる
どこかしらの工場とか産業でスイッチ使われてるってネットで見た
キーボードも使われてたりするのかな ゼンエイムだっけ？この前展示品あって触ったけど
打鍵音うるさいのとストローク短いのでありえないとおもったな
メカニカルも打鍵感はいいけどやっぱ1～2年とかでチャたるし
もう静電容量しか受け付けない体になってしまったよ
働き始めてから奮発して買ったやつはもう10年持ってる ゼンエイムは無接点の電磁誘導方式だからリアファに近い
しかしあの下手なメカニカルよりうるせー打鍵音はなんなんやろな どこも一緒なんだな
確かにヨドビックでR3の展示は見たことがない 実機展示やってる店舗の一覧がリアフォのWEBページ＞サポート＞FAQにあるから
どんなもんか触ってみたい人は確認してから行くとガッカリせずにすむと思う コンビニや銀行のATMも東プレの静電容量無接点方式だからある程度の打鍵感はそこでもチェック出来るよね >>113
違うのもいあるんだけど、結構な高確率で静電容量のキーパッドが使われてるね
押すたびに「お、ここのATMは東プレだ」とか思いながら打ち込んでる
身近で誰もが触れた事があるのはセブン銀行かな さすがにセブン銀行ATMのキーでrealforceの打鍵感が推し量るの難しくない？
試しに触ってみたけどこれは静電容量方式の打ち心地だーとは全くならなかったんだけど自分が鈍いのかな
逆にATMの質感期待して購入したら後悔するまである >>114
静電容量無接点方式の良さは多数のキーを流れるように打ったときにこそ味わえる
と個人的には思ってるんだけど、コンビニや銀行のATMでそれをやるのもなあ テンキーだけじゃさすがにわからんよな。あれで「スゲー」って思うやつはおらんだろ キーキャップが違うからかリアフォとは全然違うように感じる 今度、意識してATMに触れてみようっと
面白そうだ セブンATM使う99%は死ぬまで静電容量無接点なんていう言葉は一度も聞かないだろうな 目減りしないから採用されてるだけの規格にステイタス感じられてもなあ
Gパンをジーンズとか言う人種？ >>122
人に説明しやすいんだよ
キーボード好きと知られてるから「東プレってどうなの？」って結構聞かれるんだけど、「ATMのキーパッドの打鍵感だよ」と言うと納得してくれる 「ATM のキーパットの打鍵感だよ」
しまった、私の理解できる世界ではなかった
「納得しました」 東プレってどうなのと聞く時点でこっち側の世界の人間だろｗ そりゃ舐めすぎだろ
買うかどうかはともかく静電に興味ある奴は多いぞ >>131
なるほどポイント込みってことね
ありがとう お買い上げで「パソコン・周辺機器、PCソフトはさらに5.5%ポイントアップ！」だぞ
よろこべ テンキーレスはいいとして、JISとUSどっちにするかな
みなさまどっちで使っていらっしゃるの？ どうやっても20％オフにはならんけどお得なタイミングだな 期間限定ポイントだもんなぁ
あれになってからセールで余計な買い物しなくなったよ >>135
慣れた方でいいじゃんw
普通にJISが使いやすいとは思うけど、印字面の好みや慣れてるならUSでもいいんじゃないのかな
まあUSはちょっとカスタムするよね もう発売して2年半ぐらいだけどそろそろR4くるかな? >>139
今までJISで、この機会にUS入門しようかと思ってな
最近になって、視線移動がキツくてタッチタイピング覚え始めたんだけどさ
手が小さくてJISだとBSとかEnterが遠くてな… そこで店頭のUS配列機触ったらびっくりするほど押しやすかったのよ >>141
ChangeKeyとかでEnterは無変換キーに、BSは変換キーに割り当てると快適になるよ
つまりJISキーボードの方がおすすめ セールきてるね
パソコン周辺機器がポイント還元対象に入るの珍しい気がする >>142-143
キーマップ変える方法もあるのか 悩ましいな
セール終わる前に結論出さねば jisキーボードしか使ってこなかったけどこれを機にus配列買ってみるか >>142
その使い方憧れてるんだけど他のキーボードが使えなくならない？ >>147
割り当てた方のBSとEnterに完全に依存するわけじゃないから大丈夫だよ
元のEnter・BSと割り当てた方のEnter・BSを、
ハイブリッドで用途やその時に指が近い方で使い分けてる感じ
自分は文章入力・確定は変換BS・無変換Enterがメインで
それ以外は大元のBSキーでバーッて消したり
Enterキーで普通に「ターン！」ってやったりしてるｗ 本格的にカスタマイズするならJIS配列、US配列同じで使える方法も検討したほうがいい
伝統的なキーバインドはどう？
(A横)Ctrl+h = BackSpace
(A横)Ctrl+m = Enter
古代の設定だが、こういうの知らない人がいわゆる親指厨になってしまった
キーバインド(ショートカット)にキー出力を設定する手法
ただ最近の環境では使えないことが多いので、これを KeyboardQuantizer or かえうち で設定する
どんな状況でもそのキーバインドを有効にする
これをキーボードごとじゃなくアダプタ型で設定だと楽できるよ
キーボード-PC間に挟むそのアダプタ持ち歩くだけに出来る
俺は自宅環境はどんなキーボードでも繋ぐだけで
上記ハードウェアリマップ、キーバインド設定出来るようにしてる >>149
だから知らないんじゃなくて知っててもどうでもいいんだよ
そのショボいカスタマイズになんでそんなに価値を見出してんだよ
どこでも同じ話繰り返してるのやめろや わざわざ2キー押すの面倒すぎん？
親指ですぐ押せる位置を活用しようって話をしてるのに1ミリも意味わかってないね くだらない
自分の使いやすいように割り当てればいいじゃないか >>149
> 古代の設定だが、こういうの知らない人がいわゆる親指厨になってしまった
関係ないよ
無変換+h = BackSpace
無変換+m = Enter
に割り当てたりしてるから 日本語入力者か、プログラマーか、とかでも変わってくるんだろうねぇ
自分は前者だけどCtrl＋hmは昔から必要性を感じなかったなぁ BSに指伸ばすよりCtrlHのほうが楽やん❕と思って一時期使ってたけどCrtlって近そうに見えて割と遠い罠
BSは右手をホームから離すけど左Ctrlも左手動かさないとまあキツいしあんま快適にならなかったよね >>149
俺はその設定で快適に使っていたんだけど、キーバインド変えても最近のOffice関係はそれを無視しやがるので困ってる Aの左をCtrlにする（CapsLockと入れ替えたりする）。
Ctrl多用のショートカットは、それでも使いにくい？
前提というか暗黙の了解とおもってたけど。
昔の流儀のような。たしかunix（linuxより前）の配列。unixもいろいろだろうけど。 人、それを「HHKB配列」という
US配列だとBSも位置違うよな >>158
>Aの左をCtrlにする（CapsLockと入れ替えたりする）。
>Ctrl多用のショートカットは、それでも使いにくい？
分かってんだよカス
お前のショボいカスタマイズマジでどうでもいいんだよ >>158
> Ctrl多用のショートカットは、それでも使いにくい？
Ctrl＋hmは（①）は使わないけど、
Ctrl＋UIOP@の変換（②）は多用してる
ここからは私がJISキーボードの日本語入力メインで
USキーボードを持っていなくてプログラミングには使ってない
っていう前提で読んでね
①のhmの持つ機能（BSとEnter）は修正や変換で一番使用頻度が高いので、
Ctrlとの2つ押しは疲れやすいから使ってられない
だから親指に割り当てるか本来の位置の小指で単押しがおすすめ
②UIOP@による変換も使用頻度は高いけども、
こっちはいちいち右手がファンクションに移動することを考えたら
Ctrl使用の方が右手はホームポジションを維持できるので疲れない
いずれもホームポジションを大きく崩さなくていいから疲れない
右手は母音3つ担当するうえ小指も忙しくて使用頻度が高いので、
HPから大きく崩せば崩すほどより負担も大きくなる
右手に限らず、そういう日々の負担を少しでも軽くするにはどうするか、
っていう方向で考えるのがおすすめ あと、Aの隣のCapsLockは
AutoHotKeyで仮想のF13に割り当てて、
それを凸カーソルの機能キーにしてるよ
（F13+I=↑、J=←、K=↓、L=→、U=Home（行頭）、O=End（行末））
（長文＆連投ゴメン） カタカナや英数への変換： Ctrl + U/I/O/P/T、F6～F10
そのうち頻用するのは、全角カナ変換と半角英数変換のみだから、
文字未入力なら変換キーでIME-オン、無変換キーでIME-オフ
文字入力中なら変換キーで全角カナ変換、無変換キーで半角英数変換
＜MS IME＞
変換： 入力/変換済み文字なし IME-オン
それ以外 かな変換
無変換：入力/変換済み文字なし IME-オフ
それ以外 半角英数
＜ATOK＞
変換： 文字未入力 日本語入力ON
それ以外 カタカナ(後)変換
無変換：文字未入力 日本語入力OFF
それ以外 半角無変換(後)変換
なお、Windows 10 の MS-IME 詳細設定は Windows の設定メニューで
「以前のバージョンの Micosoft IME を使う」をオンに リマッパーって聞いてもないのに長文でつらつら書くのなんなん？ >>165
お前も>>160でぐだぐだ書いていて草
刺さっちゃったね－、ごめんな >>166
二行でぐだぐだ？意味わかってんのか？
日本語の分からない非ネイティブはウザいから消えろよ くだらない事で喧嘩すんなっての
割り当てに正解なんてないだろ 正解?良いと思ったら正解。悪いと思ったら間違い、それだけ それが分かつてるなら幼稚でくだらない喧嘩なんかするな
各自が使いやすければそれでいいんだよ >>168
何を言い争ってるかも読めない非ネイティブも黙っとけ
マジで日本語読めないくせにゴチャゴチャ言うやつウザいわ ウザいから消えろって言われてる事に気づかないゴミこそ日本人じゃないだろ
おまえは母国の掲示板に書き込めよ 今回の尼セールで買ったリアフォ届いたけどキー叩いた時の音が明らかにおかしいのが一つあったわ… バネの反響音が大きいだとか軽いバラつきなら本体振り回すと案外改善されたりする気がする
プラシーボかもわからん >>173
音が違うくらいなら別にいいじゃないの
俺が買ったのは右のシフトが音のみならず感触もガシャンガシャンとしていた 初代だけど左シフトに若干角度がついててTabキーと接触すれすれなの持ってる 前にラバードームすっかすかのキーがあった
ペチペチした感じの
東プレに言ったら無償（送料もタダ）で直してくれたけど GX1……2023年3月6日
R3S……2022年6月24日
R3……2021年11月01日
R2……2017年12月07日
ここんとこ毎年何かしら出てるから
今年もそろそろ何か来そうな予感 きせかえキットがリニューアル！とか
英語配列交換キー発売決定！とか R3Sの静音ホワイトALL30gモデルでもいいのよ よく考えてさあ買おうって見たら登録消えてんだが
誰だよ英語配列求めるニッチ野郎は・・・はあ R3の入手タイミングを逃した以上、もうR4くれくれするしかないな
今年はなさそうだけど R4は75%静音モデルだけでいいよ
日本語版でZ行のズレが云々言う奴は黙殺でおk キーキャップもスケルトンになることで大分チープな打鍵感になりそうだけどそれはそれで使ってみたい
ABS素材で色々オミットした1万くらいの廉価スケルトンモデルはよ これ以上チープになったらブランドイメージ終わりそう キーボードはアルミ筐体が当たり前になってるからプラスチックはきついわ
こから挽回するにはFilcoのようにステンレス筐体しかねえ ここ数年は「どこかが改良される代わりに別のどこかが改悪される」
っていうのを繰り返してるから、R4でもそうなるかもね ガスケットマウントは無理なんかな
できれば鉄板はそろそろ廃止の方向で >>197
東プレって何の略か知ってる？
元々は東京プレス工業っつうんだよ
鉄板こそが東プレのアイデンティティを伝える唯一の印 キーがすべて鉄板でできたキーボード・・・とか想像したがもはや打楽器だな キーを全てウッド化は売ってるし本気で考えた
静電の良さも消えちゃうかと保留したままだけどさ 外枠金属は冬場冷たいし硬いし何よりあのこすれる音が苦手ンゴ🥹
木は劣化早そうだけど欲しい >>194
元々チープなんだけど？
初代の初期のロゴ見てみろよ ハイブリッドの使い難さは何とかならんのか…
2.4GHzのレシーバーは無し、エコモードだといちいち電源ボタンを押さなきゃならない糞仕様は駄目過ぎ 東プレのキーボードはR2だけでいいよ。R2復刻して全精力を注げ スペースキーを長くしてから迷走が始まった
原点回帰で初代のを復刻するのが最善 初代のレイアウトで Menu キーを Fn と共用にすればいいのにな
タップで Menu、ホールドで Fn ほんと迷走っていう言葉がぴったりで、
R2以降はユーザーに購入を躊躇させるような要因が必ず紛れてるよね
どこかが良くなる一方で必ずどこかが悪くなっていて、
ただでさえ貴重なユーザーの買い替え機会をわざわざ自ら潰していってる
R3でスペースが短くなったけど、あそこでR1相当まで戻さずに
あんな中途半端な長さにした判断もよくわからなかったなぁ
仮にそこに妥協してもあの着せ替えパネルとクソダサ筐体がまた購入意欲を削ぐという R3Sではその着せ替えとクソダサ筐体要素が排除されたと思ったら
今度は昇華印刷とホワイトモデルに静音30gがないという意味不明さ
何かしらの戦略にそって動いているとはとても思えないんだよなぁ >>209
メカニカルはチャタと背中合わせだから好きじゃないけどR4もユーザー舐めてたらmaje3買うわ
>>210
> R3Sではその着せ替えとクソダサ筐体要素が排除された
ディスコンにしたR2を慌ててリネームして再生産しただけやん
>>205
素材も元々チープなんだけど？？？
筐体の剛性の話でもしてんの？？？ 肯定させてくれ
そのためにもR4が必要なんだ
とーぷれー！はやけしてけれー！ 蓮舫を肯定か、2位じゃだめなんですか?←コレガちらっく >>217
アホみたいな開発費かけてなんの技術貢献にもならない力技の1位を目指すのはキーボード業界でも駄目でしょｗ >>215
そりゃ、あほなこといってるからな
煽りって自分が言われて傷つくことをいうっていうけど、きみは友だちがいないと自己肯定できないんやな R3はパカパカするプレートをアルミのアルマイトとかにしてほしいなぁ >>220
キーキャップが今よりチープ云々の話してたのにロゴがとか素材がとか関係ない話して絡んでくる時点で触れない方が良い人なのわかるだろ キーボードの性能というか進化が頭打ちだから着せ替えとかの方面に走るんやろなぁ デザインがダサいって文句言われてたから実装したんだろうけど
そういうことじゃねーんだよ感 ちゃんと自社ユーザーのリサーチしてんのかなって思うよね
なんとなく意思決定や決裁権のある人たちの思いつきやノリだけで決めてるような印象を受ける
あと公式ツイッター見てるとあそこの反応ばっかり見て判断の材料にしてたりとかもありそう
自分みたいにゲーミングにも競技タイピングにも興味ない人はフォロー外したりしてるだろうし
あのへんを見て判断材料にしてるとしたら余計に偏っていきそう いつだったか、リアフォ公式Twitterで
「このアカウントでゲーミングの話題続けていいですか？」
みたいなアンケートをやってたんだけど、
実際その頃にはもうツイートがゲーミング関連一色だったし、
「これからゲーミングメインでやっていくけどいいよね？ ね？」
っていう事後承認目的なのが見え見えだった
実際アンケート結果も肯定派が圧倒的に優勢だった アイボリーでゲーミング出せばいいのに… 光らせなくてもいいっす メカニカルもほとんどが光るのばっかだしここが最後の砦か ゲーミングってつけるだけで高くしても売れるからやめらんないんだろうな ゲーミングキーボード
ただしゲーム大会で優勝経験なし もう少し前は自慢のPCを活かすためにゲームをするって層が一定数いたと思うけど今はゲームか動画編集なんかをするためにハイスペPCを用意する人がほぼ10割だよね
realforceもそんな古き良きパソコンオタクの延長線にある高級ガジェットってイメージ持ってたけど今やゲーミングキーボードの候補としてor仕事でいいもの使うならって印象しか無くなってしまったのがもの悲しい
スマホがある今PCでしかできないことって限られてるし周辺機器はますますゲーミングに染まっていくんだろうなあ ゲーミングキーボードなんてなにがよくて使ってるの？
キーボードがピカピカ光ってどうすんだよ。目障りでしかないからマジで意味不明 RealForceは有名どころであるが今のところ1台も持っていないので購入検討 英語配列 テンキーレスを希望
R3の上部は完全な余白となっている 適度な余白であれば窮屈な印象を和らげる効果があるがR3の上部の余白は広いので余白と呼ぶよりは空き地と呼ぶ方がしっくりくるかもしれない キーボード内部の設計としてこの空き地になんらかの基盤などを格納する必要がある意味のある空間なのかもしれないがキーボードを利用するユーザーとしては空き地付きの商品となっている 余白か空き地かなどどう感じるかは人それぞれである 角が丸いことやロゴがやや目立つように感じられることも人を選ぶデザインだと思う
R3Sはロゴと右上の３つのキーの背景の四角いエリアが私には浮いて見える 剣に巻き付いたドラゴンのキーホルダーが大好きな小学生男子100名にアンケートして決まったエリアと言われたら私には納得できるかもしれない
RealForceは機能面は魅力的だがデザインの面で今のところ購入を見送っている デザイン面でしっくりくるモデルがあればぜひ試したい 右上の配色に関してはあれでもR3Sでかなり改善された
R2のは某YouTuberにかなり苦言を呈されていた >>238
英語配列は別におかしくないんだが
どうせ英語キーボードスレにいるいつものアホだろうと思うのなら分からんでもない R3英語配列でいくつものPCを切り替える ・・・そう思っていた時期が 俺にもありました
支給PC全部設定いじれないように細工されてるやが
じゃぁぁああああああっぷJIS106/109に魂を引かれたボケナス共が・・・はあ R2の右上そんなにダメかね
自分のはR2SA-JP3-IVだけど、
シルバー＆透明のプレートも特に気にならんし、
LEDの配置の納まり具合とか上のキー4つとの揃い方とかも
R3の雑な配置と比べたら遙かに美しいと思うんだが あえて言うほどでもないけどプレートと本体の配色はなんか嵌まらないなー感はあった
逆にpfu editionが最高の配色 たったあれだけで古臭さを感じさせず品を醸し出すアイボリーにまとまるから不思議だよね 人が言うダサいには2種類ある
1つは一般的な価値観からくるダサさ
もう一つは単純に自分のセンスに合ってないものをダサい呼ばわりしてるだけ 一般的な価値観って何
自分が使うものくらい自分で良し悪し決めればええんや 自分のR2の右上は黒に黒だから言われないと気付かないレベル プレートが気にならんっていってるやつはAPCモデルなんじゃないか？
非APCのやつはのっぺり、てかてかしていてダサい
maje3のほうがいい >>246
このレス読んでダサって思ったのは、どっちのダサいなのでしょうか？ 自分が気に入らないものをダサい呼ばわりしてる奴はよく見るよねぇ みたまえ
語り尽くされニュースもなく
暇を持て余して哲学が始まってしまった！ 滅多に人来ないんだからレス無しでもいいでしょおじいちゃん >>251
そういうお前も自分の意見と異なるやつをダサいと見下しているわけだが、それは棚に上げるん？ ぽまいら暇すぎてちょっかい掛け合うことしかしないやん もうダサいなんて言わないからくっそいらないきせかえ機能を無くしたワイヤレス作ってほしい ちょっとかっこよくしたいという試みがあるせいなのか
時間が経って風格のあるレトロ…にもいまひとつなりきれてないような気がする レトロ方面とモダン方面とゲーミング(?)方面で3パターン展開したらええんやないかねぇ
あとはコラボか何かでイロモノカラー作るぐらいで 客層が違うものをいっしょくたにして雑に扱ってるのがダメなんだと思う
ゲーミングなんかは「REALFORCE-G」とかにして、
リアフォでありつつも明確に従来路線とは区別した派生ブランドにした方が良かった
公式Xなんかにも雑さが如実に表れてるけど、
プロフィールで「最高の仕事道具を追求」って言ってるアカウントで
話題の中心がほぼゲーミングってアホなのかって思うわ GX1はスタビの設計に問題があると思う
スペースバーすぐ取れる ゲーミング謳うならレイテンシどうにかしろ
なにが最強国産キーボや 東プレ「レイテンシってなに?」←マジでこのレベルでゲーミング名乗ってます ジョイスティックで言う速度のサンワ 精度のセイミツみたいに東プレもプレイヤーが使い分けりゃ良い気がする 言うてゲーミングスペック厨に求められるのは両方だし他のゲーミングキーボードは両立してるっていう
ゲーミング名乗るなら光らせる前に反応速度と精度を第一に優先すべきなのは間違いない
後者には信頼あるけどネ🤗 新年度だというのに何の発表もなしか・・・R3で戦えると思っているのか
間に合わなくなってもしらんぞぉー！ GX1って12月のファームウェアアプデでましになったんやろ？
https://i.imgur.com/ji2jdXK.jpg
しかもレイテンシの話ってよくわからん韓国人の検証結果しかないよね 在庫調整かな
セールでもないのに英語のテンキーレス売り切れてら >>259
レトロ方面 初代→R3
モダン方面 R2→R3s
ゲーミング RGB→GX1
コラボか何かでイロモノカラー ミク
あるやん？ >>271
お金なくて買えないから文句言いたいだけ 果たしてR3はレトロ方面と呼ぶべきコンセプトなのかとても疑問
割と冷静に何がしたいモデルなのか行方不明なモデルすぎてまさしく迷走
筐体を大きくしたのは着せ替え以外に初代リスペクト的な側面もあったのかどうなんだろうねえ >>275
でも新製品出さないとそれはそれで文句言うやん まぁアルミホイル巻いて突っかかってくるってことは余程"効いた"んやろなぁ…ｗ >>277
型番みた？
自分で調べられない奴が文句とか笑かすなよ
>>278-279
連投、しかも4分後とか刺さりすぎて草
悔しくて悔しくて仕方がなくて何か言わないと気が済まなかったんだね >>275
レトロは皮肉半分だけどね
Bluetoothに対応させるためには乾電池のスペースが必要で出っ張らせるか太らせるかのどちらしかなくて、それなら原点回帰だ！ってなっただけだろう
東プレの企画した人間は迷走しているつもりはないと思うぞ
R3がでたときに、R2のデザインでBluetoothになると思っていた奴はブーブー文句垂れてたけど
そういうやつが迷走していると思ってるだけだ >>280
型番もクソもGX1もラピトリもねーじゃん
アホくさ >>281
> R2のデザインでBluetoothになると思っていた奴はブーブー文句垂れてたけど
いやいや、普通はR2のデザイン継承すると思うだろｗ
> Bluetoothに対応させるためには乾電池のスペースが必要で出っ張らせるか太らせるかのどちらしかなくて、それなら原点回帰だ！ってなっただけだろう
これも原点回帰に飛躍する理屈がわからんわｗ
電池スペースが必要ならR2のあのデザインのままで奥行き広げりゃいいだけじゃん
百歩譲って東プレの真意が本当にお前の言う原点回帰云々だったとしても、
3代目にして原点回帰って、それこそ迷走以外のなにものでもねーだろうが R1→R2でやるべきだったこと → R1ライクな最下段キー配置を維持する
R2→R3でやるべきだったこと → R2ライクな筐体のデザインラインを維持する
R3→R3Sでやるべきだったこと → 静音ホワイト30gと昇華印刷のラインナップを維持する
これよ ここでも何度も書いてし公式アンケにでも書いてるけど、
R2以降新型が出るたびに、どこかが改善・改良されると、
別のどこかがあからさまに改悪されてて妥協せざるを得ないんだよ
そのたびに仕事道具にこだわるユーザーは振り回されてるんだよ
これを迷走と言わずしてなんという
このザマで「最高の仕事道具を追求」とか聞いて呆れるわ R3だってガワのデザイン変更だけならまだ妥協できたんだよ
R2みたくツライチになっててホコリや髪の毛とかが
入りにくいタイプならまだすんなり買えた
でもあの着せ替えパネルの仕様だけはダメだろ
掃除やメンテとかユーザーの使い方なんか微塵も考えてないし
新規ならともかく（Xとかだと好意的に書いてるのも見かけたが）
「最高の仕事道具」と対極にあるあのチャラけた要素ばかりは
既存ユーザーはぜったい認めちゃなんねーと思うわ 言いたいことは分かるけどそれはいわゆる硬派厨並の意見だ…
その方向性の先にはThinkPadみたいな時代遅れデザインしか待ってない
東プレの人もオシャレと思われてナンパに受けたいって欲求は察してあげようよ とりあえずバッテリー持ちだけ改善してくれりゃもう他になんも期待しないわ >>287
> 東プレの人もオシャレと思われてナンパに受けたいって欲求は察してあげようよ
仮に東プレのリアフォ部署に本当にそんなチャラい考えがあるのだとしたら
自分はそこは断乎として「否」と言いたいね
デザインってのはまず機能が先にありきなのよ
見てくれのカッコよさやオサレ感や
ファッション性（流行り）を完全否定するわけじゃないが、
機能を伴わない見た目や、全く本質的でないギミックのために
元からあった機能性を犠牲にしたりオミットしてたら本末転倒なわけ 念のために言っておくと、APC機能や1.5mm→0.8mmへのアップブレード、
キースペーサー、キーマップ変更、Bluetooth対応とか、
機能追加や向上部分は自分はちゃんと評価してるし公式アンケートとかでも伝えてる
それだけに「なんでそっちを変えるかなぁ……」っていう部分が
ここ最近のモデルでは毎回必ずあって、そこがやりきれない
そこさえ変えずに旧来通りを維持してくれたら
文字通り最高の仕事道具になり得たのに（少なくとも販売時点では）
あと、自分が同じメーカーや同じ仕様の製品を買うのは
安心を買いたいっていうのと、
購入時の判断や意志決定を減らしたいっていうのがある
「いま使ってるこのモデルを継承したのを買っておけば安心」っていう
この心理はおそらく自分だけじゃなく多くの人がそうだと思う
そういうユーザーの心理傾向や使い方を理解せずに
新モデルのたびに右往左往させているのはやっぱり迷走でしかないよ 中の人が丈夫すぎて売れないっていってたとか覚えてるが買い替え需要は今なんじゃないのか？
おれ微妙にというかなかなかの難民になってるような
Macの変荷重くれー！ 頑丈で長持ちするから買い換えてもらえないというけど、実際はどうなんだろうね？
俺もリアフォは何台か買ったけど、メインで使い続けたのは最長でも8年で
故障とか打鍵感の劣化とかなくても次のに手を出しちゃうよ
まあ8年も使えば十分に長いか…… 悲しいかな機能を変えても見た目を変えないと売れないから… わいが保守的なのか妥協より廃番の方のスピードが早くてもう16年らしい
たぶん半分くらいの年数は"次"を考えながら使ってるわ 「丈夫で長持ちする製品」と
「コアユーザーの定期的な買い替え」は両立すると思うのよね
機能も細かい部分でいろいろアップデートしてるわけだし、
そちらを目当てに買い替える人は必ずいる（自分はそのタイプ）
ただし、
・ユーザーが長年使い慣れていると思われる部分
・彼らが「次のモデルでも当然引き継がれる」と思っている仕様
・つまり大半のユーザーの信用や信頼をすでに獲得済みの要素
これらを無くしたり改悪しないのが大前提
そこが変わると新機能目当てに買い替えたい人が買えなくなる
そのためには徹底的なリサーチとその分析が必要
（Xのアンケとかで雑に済ますのではなくユーザー登録者から拾うとか） ガスケットだなんだと価格に上乗せしてユーザー馬鹿にしてる最近のメカニカル市場のように
鉛シート敷いてでもしいてさらに制振・静音になりましたと書いとけば
Thockyとありがたがって買うんじゃね 初音ミクモデルのを発売日から使ってるが
キーキャップの素材が違うだけでこんなにも違いがあるんだね セールはやっぱ10％オフか
こないだ15％オフだったのはどういう気まぐれだったんだろう >>304
良い意味で？悪い意味で？
個人的な感想でいいんで教えてほしい キートップの感触で打鍵感も音も全く違って聞こえるよね
POM素材のキーキャップ出してくださいお願いします >>306
普通のgx1はABSだがミクやウマ娘はPBTだ
PBTのほうがかなりいい
価格的にもPBTの方が高いし
特に今まで普通のリアフォ使ってた人からしたらPBTの方がいいだろう
gx1なら一般的なメカニカルと共通キーキャップだから
黒なら日本語配列のPBTキーキャップ売ってるだろうし変えるのはあり gx1 30gがいい感じなので さらなる改善求めて
キーキャップ交換してみたが
元の方が良いという結論になった
Cherry profileキャップで
多少打鍵感変わるかなーくらいの気持ちで購入した
おそらくデフォのキーキャップはOEMだと思われ
Cherryプロファイルで トップが浅くなってる
のと 角が鋭角になってるのが気に食わなかった
1万円以上したのだが
デフォのPBTの方が触感から打鍵感まで全てが上だった
OEMプロファイルのって種類少ないし あまりいいのないんだよね
個人的に この前から書き込んでるみたいだけど
もう少しちゃんと探せよっと思ってる
OEMプロファイルなんていくらでもあるだろ 詳しいお前らの意見を聞きたい
仕事ではノートPCのキーボード、プライベートはキートップ高めのゲーミングキーボードでこれまでやってきて、今はGX1ユーザーなんだが、キートップの高さの違いに対する打ち分けがめんどくさくなってきた
ただGX1は超気に入ってて、GX1のままノートPCキーボードみたいに滑らせるようなタイピングを実現する案って何かないだろうか
公式のキースペーサーがそれにあたるのか、試せるところがなくてよく分かっていない ノートのキーボードに近付くとは一概に言えないけどキースペーサーで全く打鍵感変わるよ
安いし買ってみるべ 最近流行りの磁気スイッチってどうなんだ？統一された規格じゃない？から打鍵感はピンキリか？ 基本的に銀軸に近いんじゃないの
軽くて反応速度に優れるっていう >>311
この件の書き込みは初めてだが
Cherry プロファイルに比べるとOEMプロファイルは選択肢が少ないよ
知ってて書き込んでる？
探してみればわかるが あえて交換しようと思うようなのもないんよね R3と旧タイプって、キートップに互換ある？最下段は諦めるけど、他はハマるのかしら？ ありがとうナリよ
91UDK -Gから無線に買い替えるかなぁ
どうすっかなぁ
ALL40gから変荷重か30gに買い替えたいわ テンキー使う割合が減ってきた
4までタッチで入力できるようになってきた
リアホデビューもうすぐ1年 今回のセールも間もなく終わる
新生活の時みたいにパソコン周辺機器にポインヨ乗るセールを待つか 東プレ、高級キーボード「REALFORCE」シリーズの一部を値上げ 5月15日から
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2404/23/news105.html
高くなってもいいからR4はまともになってくれ R4はスタイリッシュな75%配列静音モデルだけでいいよ
もう変な方向に行ったHHKBのシェアも食い潰せ 30gの白がでないから買うのためらってたら値上げかい ちょおおいプライムデー前に値上げかい
あとにしろ！ ぁぁぁぁぁ新生活セールで日和らなければよかったクソが ここ最近のAmazonは月頭にセールきてるから、5月頭にセール来たときが買い時だね セールをセールと見せるために値上げするいつものこと コラボモデルキーボードほしいなあ
ミクじゃなくてもっと全体的にどぎついかわいいやつ 一太郎だとかPFUだとかそういう方面の限定モデル欲しくなる
プラスチックのスケルトンリアフォ使ってみたい
マカロンみたいなかわいいパステルカラーのカラフルテンキーレスR3S限定モデル出たりしたらゲーマーにも注目されそう欲しい この値上げは昇華印刷復活とR3Sに白30g追加の予兆と見た 値上げお祝い記念で、キーキャップもお布施しちゃうぞぉ この度リアルフォースを買いました新参です r3sc31です
思ったよりもキートップが低くてロープロっぽい感触にまだ慣れません
誤入力は恐ろしいほど減りました もうメカニカルには戻れません
いやーマジですごいですね 標準でも思ってたより何倍も静かでした
一万円のメカニカルとかチャタリングはあるしマジでごみでした
買って後悔はありません そう言ってやるなよ
本人が気に入ってるんだからリアフォ先輩として生温かい目で見守ってやれ デザイン面とか機能的美しさにおいては何とも言えなくとも性能や打鍵感はちゃんとリアフォだから… 標準スイッチも言われてるほど打鍵感よくないし静音でよかったかもとか
APCで浅く入力するなら30gでよかったかもとか
後になってから選ばなかったオプションに目が行って困るね
文字黄ばんでるのもあれだし かなり下調べして選んだのに
でも打ち終わってから誤入力に気づいて直すことがないの本当にすごい
ゲーミングキーボードで文字打つの地獄過ぎたからマジで天国に感じる リアフォに関してはとりあえず全部入り買っておけば間違いないよ
静音スイッチの打ち心地も30gの軽さも慣れがすぐに解決してくれる
あと、人には最初に見たものや触れたものが基準になって
その後の判断に影響をおよぼす傾向がある
あとから上位モデルを買うのは心理的にも予算的にもセーブがかかりやすいから
最初に触れるのは（予算が許すのであれば）できるだけ上位モデルの方がいい
ただし全部入りを買う場合、
後継モデルがスペックダウンしたり仕様が削られたときのダメージが大きい
だからメーカーも上位モデルの仕様は落としたり減らしたりしちゃいけない
機能追加や改善の方向なら歓迎だけどね 全部入りっていうのはたとえば
R3ならR3HA23、R2ならR2SA-JP3、みたいなモデルのことね
R3Sは全部入りじゃないし黒モデルしかないけど、
あえて選ぶならR3SA13あたりがラインナップの中では最適解 R3SのUS配列買ったがレーザー印刷が黒板みたいな感触でなんか気持ち悪くて、わざわざメルカリでR2買って昇華のキーキャップ移植したわ >>342
1年使ったけど30gはどうしても慣れなかった。俺の場合は。 5年以上使ってるR2の30gがそこそこ重くなってきた気がするRealforceの押下圧指数で体感37gくらい
逆に今くらいがオールラウンダーかもしれない R3S使うとあまりの軽さに誤入力多発してびびってる これまさに一部のメカニカル洗脳民の洗脳書き込みが悪影響してるだろ
リアフォ静音より標準のほうが打鍵感いいってやつ
洗脳受けた人の脳って (特にそれまでPC付属粗悪メンブレンしか知らないなんて典型だけど) 一生元に戻らないのが常
無視するが吉
それ指摘されると、好き好きとか言い出すけど普遍的な打鍵感の評価はあるよ コラボモデルキーボードがほしくて震えてきた
もうホワイトのR3は飽きたよ
ミク買うにもポイント乗せまくって38000円ぐらいだから迷うなあ
中古なら33000円ぐらいで買えるんだけど
問題はミクキーボード全く可愛くないんだよな さすがに静音のほうが打鍵感がいいって意見は見なかったな
30gはやっぱりどうにも慣れない人がいるのね
無線と着せ替えパネルは評判悪すぎたからさすがに避けた
なぜか動画なんかで見るよりシャリシャリ音がしないのよね 非静音の方が打鍵感が良いとか
通ぶりたい厨二病の糞ガキが言ってるだけ
ノイジーな衝撃を吸収してくれる静音の方が普通に気持ちいい キートップが一番上にある時だけ反発がやたら強くてガクガクした打鍵感がする
使い込んでこなれてきたらもうちょっと良くなるといいな 底打ちの衝撃を軽減するクッションリング的なの無いかな？
どうも押し込む癖が抜けない キースペーサー信者だけど底打ち癖あって気持ちよさより快適さを重視する人には本当に2mmのスペーサー使ってほしい
世界変わるレベルで指の負担なくなる >>348
違う違う
すっげ～決めつけw
R3の打鍵感がゴミって話よ
静音も標準もどっちも糞じゃん
どの世代でも30gは買う価値のない糞ではあるけどw >>354
>>355
ありがとうキースペーサー試してみる キースペーサー欲しいけど2mmか3mmで悩んで踏み切れない セットだと500円高いだけかーい
値段まで調べてなかったわありがとう助かった >>355
横からだけど自分もスペーサー買ってみた。
どう変わるか期待。 セットですでに買った人は3mm使い始めたら2mm使わなくなると思う
だからこれから買う人は3mmだけに絞るのがおすすめ
自分はR2を買ったときに3mmと2mmの両方が入ってたけど、
初めから3mmしか眼中になくて（実際使い心地が抜群に良くて）
その後も2mmはまったく使ってない >>364
対立煽りはやめれｗ
自分は単に、これから初めてキースペーサー使ってみようかなって人に
自分が使ってる3mmをおすすめしてるだけで、
2mmスペーサーも今現在それを使ってる人も否定する意図はないよ
たまに汚い言葉で喧嘩腰で煽ってるのがいるけど
ああいうのとは一緒にしないで欲しい スペーサー新規購入者の感想が待たれる
自分もリアフォ購入からすぐスペーサー付けちゃったクチだけど未装着に慣れた人はこれじゃない‼って感じたりするんだろうか 俺も買うなら45一択だなぁ…なんなら55とかあればなお嬉しい ５のつく日の駆け込みで実質３万弱でR3HC21を買ったよ。ただBT接続だと数分でスリープになってしまうのは仕様？？まぁ普段仕事のときはUSB接続するのであんまり問題にはならんけど
https://i.imgur.com/dQGic7B.jpeg >>365
だったら
セットですでに買った人は3mm使い始めたら2mm使わなくなると思う
何て対立煽りを言わなきゃいいのに。 撫で打ち出来とる人にとってスペーサーほど邪魔なものはない >>370
自分のは対立煽りじゃないと思ってるんでしょう、その人
30g使い始めたら45g使わなくなると俺は思ってるんですけど
これは煽ってないってことで見逃してもらえますかね？ ここの書き込み見てたら先月アマでポイント還元込みgx1 2割引だったのか
買うんだったなー30g
なぜかゲームしかしないのに普通のREALFORCE買っちまった >>369
節電ってことかね HHKBもすぐスリープしちゃうそうだよ
俺も買ったら有線給電だな >>372
> 30g使い始めたら45g使わなくなると俺は思ってるんですけど
自分も思ってるよ、30gが打てたらそれ以外はもう必要ないもの
だけど、自分が30gで打てるからといって、30gが打てない人や、
45gや変荷重が好きな人を見下したり否定するつもりはない
ただ、30gに興味を持ってる人には迷わないように背中を押してあげたい
3mmスペーサーに興味を持ってる人に対しても同じ
だから>>363や>>365なわけ
よって>>365の指摘も的外れ
断じて対立煽りではないし、
もちろん>>357のような偏狭さから来るものでもない
ってかここまで説明せにゃ伝わらんか？ｗ >>377訂正
誤 > よって>>365の指摘も的外れ
正 > よって>>366の指摘も的外れ >>353だけどキースペーサー早速取り付けて見たら理想の感じになりましたありがと
う
厚さはどっちも良かったけど
3mmはより柔らかい代わりにスコスコ感が無くなる感じがあって2mmの方が好みだった >>379
単なるおすすめだったら「～は使わなくなる」なんて断言しなきゃいいじゃん。
だから対立煽りって言われるんだよ。
「俺は使わなくなった」ならともかく。
そこまで言わなきゃわからないか？ めんどくさい流れを避けるために>>366でフォーカスをずらしたのに横からめんどくさいのに茶々入れためんどくさいのだれやねん^_^💢 >>382
> めんどくさい流れを避けるために
特に触れなかったけどうまいフォローに感謝してたよ
自分も特にレスとか付いてなくても伝わる人にはちゃんと伝わってると思ってる 30gで打てるって表現で草生える
打てない奴なんか居ねえんだよ
30じゃ不快だってだけで いっつも脳みそ30gとガイジスペーサーがイキってんな >>382
つーかよく見たらそもそもおまえの>>364のめんどくさいレスが発端じゃねーかよｗ 本当の対立煽りっていうのは>>384-385みたいなのを言う
目に付いた話題に乗っかって、面白がって汚い言葉でスレをかき乱す
過去スレを「ｽﾌｯ」「ｽﾌﾟｯｯ」で検索すると
文体や語調に規則性があるのですぐわかる
だからこういうのに安易に同調しないのも大事よ >>387
ぶっ叩きたくなるようなアフォな書き込みする奴が悪い
自然な反応が来たぐらいでいちいち目くじらを立てるな ラインナップリストラするとしたら切られるのは30gだと分かってるから必死だな このスレいっつも対立してんな、タイピングゲームでもしてオチつけよ
スペーサーの交換はキーキャップ全部外すんだっけ？試すにはなかなか骨が折れるな
ゲームでWASDおしっぱにする時、自然と力が入ってしまうんだけどスペーサー入れたら楽になるかな？ どうでもいいから値引きを・・・値引きをよこせ・・・ >>389
いや、残るやろ
そんなことより55gをだな 軽いのをベースにして何かアタッチメントを付けるとだんだん重くできるとか
テンキーレスとテンキーのユニットをフルのケースに詰め込むとかある程度こちらで組み立てられればいいなっておもた
ラインナップがシンプルになるから分けるのは英語配列日本語配列くらいかな？ 右のFnキーを単体で押したらコンテキストメニューを出すような動作って、専用ソフトで可能ですか？
Fn+Altの同時押しは厳しいのだけど >>395
いちいちアタッチメントをつけないと45gにならない仕様を提案する脳みそ30gの自己中心性ウザい > いちいちアタッチメントをつけないと45gにならない仕様を提案する脳みそ
今の東プレの脳みそも似たようなもんやろ >>400
脳みそ30gがポイントなのに悪意のある切り取りするなよ 45gのキーキャップ重くするなりして30g相当に
なら理解できるんだけど
30gにアタッチメント付けて45gって重力に反してるような 暴論なのを承知で言うけども、
キー荷重の選択肢が30gしか用意されていなければ
「それがリアフォのデフォ」になると思うんだよね
少なくともその時点から先でリアフォをはじめて買う人にとってはそうなる
メーカー側は荷重別分のモデル数を絞って製造コストを抑えられる
ユーザーは「どのキー荷重が自分に合うか」を考える必要がなくなる
ちなみに30g以外を否定する意図はないので念のため >>404
30gしか無かったらキータッチに何の魅力も感じず無視する人間が増えるだけだわ そもそも、これでもうちょっとラバードームが硬かったらいい感じになんじゃね？っていう
人間の想像力を止められるわけが無いんですよね
低能なことばっかほざくのやめて貰っていいですか？ キーキャップ取替えとかスペーサー装着ならまだしも下手にカスタマイズ性を上げると剛性や耐久面が損なわれる予感 ほら、エレコムとかロジクールなんかだと、そもそもキー荷重を売りにしてないでしょ？
リアフォみたいに選択肢があるわけでもない
だからあそこらへんのメーカーを選ぶ人には「メーカーが提示したものがデフォ」になる
ぶっちゃけリアフォもそんなノリでいいんじゃないかな、と
30g以外を求める客が他の高級キーボードメーカーに行く可能性もあるけど、
逆に似たり寄ったりの有象無象との明確な差別化やブランディングにもなるかもしれない
ただし、ここで「メーカーが提示」するものは
・日本製プレミアムキーボード
・日本製ハイエンドキーボード
・最高の仕事道具を追求
に見合う、それらを求める人たち向けの上位方向の提示でお願いしますね
っていう条件付きだけども いま東プレに求められているのは
荷重35～40gへの一本化
そしてこれがリアフォだという態度
それがブランディング
それが職人道具への道
異論は認める >>409
ワロタ
自分にあほとか言うの斬新すぎるｗ エロゲメーカーでアナル特化で需要があったのに、声のデカい少数派のスカトロ勢のアンケに流されて没落した会社を思い出したわw
まぁ絞るなら45一択だろうけど >>416
安価二つだけのレスが一般的に何を意味するか思い出せ
それに一言添えただけだ糞アホ
(ガイジにも極力分かりやすく説明する紳士) 糞アスペは本当に馬鹿な言動をしている自覚が無いから困る
言葉を発した本人の意図より自分の好きな解釈が最優先だからな
ただでさえ人間の思考エネルギーは有限なのに
最初から無駄な方向に努力のベクトルを向けているから
馬鹿な解釈しか出て来ない
政治家や官僚の糞答弁を見てああいうのが賢いと勘違いしてるのかもしれないが
どちらにしろゴミに影響を受けて生まれたゴミでしかない ネットのゴミを駆逐するという高尚な目的は
スレチなどという瑣末な問題より優先されるべきだ
これは馬鹿の文句に最初から答えておくスタイルだ
FAQというやつだね あ、シンクのネット変えようかな
気温が上がると交換頻度あげないとヌメリがねぇ リアフォどころかキーボード関係ねぇ話
わかりやす過ぎ リアルフォース公式も「GWはすずめの戸締まりを観ます☺」って言っておる
楽しそうですな（白目） あれ何回みても古い扉がそのまま置いてあるのが不自然なんだよ
見えなかった工夫が必要だった >>426
企業アカウントのいちばんダメなパターンだねぇ
企業アカの主語が「私」なのもそれを許してる広報も会社もダメだ >>396
REALFORCE CONNECT使ってAppキー割り当てたらコンテキストメニュー出せるようになるよ 値引きないよぉ
最後っ屁みたいな謎セールくれ馬鹿にしないから >>429
>>208 の彼じゃない？
R3なら >>429 の通り、単純リマップしてFnをMenuには出来る
単打でMenu、押さえてFnっていうのは無理かと
どっちにしろ、キーキャップは俺と同じく刻印反映厨なら泣くしかない
静電容量リアフォは独自キーキャップなんだから、
東プレはその自覚を持って、付属するなり買えるようにするなりしろよと思う
R2なら諦めろ 値上げすんのか
アイボリー来るまでまってたが
値上げ前にアマゾンのセールでもきたら買うしかないな REALFORCEって75パー出さないのかな
今75パーが主流になりかけてるから出してほしい
全部キーボードREALFORCEで揃えたい
前までREALFORCEって高いって思ってたが海外メーカーのキーボードと比べると大分安い事に気付いた コレクター気質は人生の早い時期に矯正しといた方がいいよ
事務所とかならともかく、キーボードなんて個人で何台持ってても
いま使ってる一台以外は仕事してない（金を生まない）んだから
そこそこ満足のいくリアフォ一台とメンテ時用に安物一台持っておくぐらいでいい >>429,431
R3ならコンテキストメニューに割り当て可能だけど、
Fnと組み合わせるボタンも使えなくなるってことですか
なんか微妙な仕様ですね
でも次のモデルまで待ってたらCopilotボタン付けさせられそうだし、
R3を買ってしまおうかと思います 収集が趣味過ぎてキーボード軽く百枚超えてるは9割やすいジャンク品だけど ジャンクは修理業者に転職可能
ムダな趣味などないのだよ キースペーサー買って30gでしばらく試したが2mmが自分には合ってる。
3mmは打鍵感殺されて感情なくなってく感じがする。まぁ好みの問題やね。 「打鍵感」ってあまりにフワッとしすぎてるというか
その人の頭の中だけの感覚的なものというか、文字通り「その人の好み」でしかないから、
この言葉を使う人の書き込みって正直なところ同意や共感に結びつきにくいのよね
「打鍵感」で片付ける人は、おそらく本人にもその感覚の本質がわかってないか
なんとなくわかるけどうまく言語化できない人なんだろうと思ってる
単に「打鍵感が良いor悪い」と言うにしても、
具体的にどこが、何が良いのかor悪いのか、とか、
「打ち心地が軽いor重い」「ストロークが浅いor深い」
「打つときに抵抗感がないorある」「打鍵音が静かorうるさい」
みたいに、要素を分解して具体的に考える訓練をしてみることをおすすめしたい 災害時の「絆」とかに似たようなもので、
フワッとした言葉は一見便利ではあるんだけども、
それを使うことで「わかってるふうな気分」になって本質を見失ってしまう
2通りor複数の方法があって、そこから好みに合う1つを選び、
選ばなかった方法が自分の求めているものではなかった、としても
そこで自分が本当は何を求めていたのか、っていうのをはっきりさせておかないと
その先も「なんとなくの好み」をいつまでも求め続け、選び続けることになる >>440
なんとなくわかる。
30gなら2mm、45gなら3mmを選ぶかな。俺は。
完全に好みの問題だから要素を分解したりとか能書きはたれないけど。 いつもの長文おじさん長ったらしいだけで大したこと言ってないから 結局スペーサーなしが打鍵感が一番よくてスペーサー使わんくなった 打鍵感ってのは基本音がでかいほど気持ちよく感じるやつじゃね
業務用のリアフォとは対極にあるけど青軸とかめっちゃ気持ちいいし
長文おじさんは打鍵感がない方が気持ちいい特殊体質かな
言ってることがいちいち共感できなくて逆にすごい 気持ちよさを感じるために文字数を無理やり増やしてるんだろう 内容に意味はない
そんなことより値引きくれ リアフォのタイピング大会に出るようなトップタイパーでスペーサー使ってる人はいるのかな >>447
横からだけど
音というかクリック感なんちゃうか
基本的に静音設計にすればするほど、ゴム感とかスポンジっぽい感触になってしうからね 好みによるだろうけど底打ち感が明瞭すぎるのは苦手
リベルタッチすごく好きなんだけどそこが個人的に惜しい
KB312くらいのハッキリとそこで止まるのに硬すぎないプラスチック感が個人的に至高
鉄板も剛性と高級出ていいと思うんだけどしっかりめのプラスチックが大変好きなので東プレさんお願いします 富士通系メンブレンはちょっとタッチが嫌
まあ古い人ならわかると思うが、東プレって明らかに
ミネベア系タッチを理想としてつくってるよね
(知らない人は無理して反応しなくて良い) >>453
どういう風に嫌なのか言語化出来ない無能 東プレはあきらかにIBMのプレミアがついてる有名なキーボード目指してるでしょ
R4はブルートゥースとかいう糞規格は廃止して、USBドングル化するのは確実だよね
あとはラピッド・キルスイッチあたりは標準搭載になるだろうから結構な変更あるのよな
そうなると値上げ前に焦って買うよりR4待った方がよさそうだけど >>457
有線ドングルBTの3モードなら分かるけど廃止するとかそれこそ馬鹿だろ 昔アーキサイトが出していた、日本語配列でカナ表記なしのモデルが欲しい
R3を買ったけど、カナ表記はやっぱり格好悪いな アマゾンでR3だけ10%タイムセールか
ガチでこれが滑り込む最後のチャンスかもな えー 夜中見たときは日本語TKLは残20、今が9・・・？
加減しろバカチン共がおれがお仕事から帰るまでのこしておｋ、おいてください 8000円でレンタルしたばっかなのにセール来ちゃった(´・ω・｀) R3SじゃなくてR3が欲しいのね
天板浮いてくる着せ替えパネルの時点でなくね R3SとG1のタイムセールか
これでセールは最後かな。
１０００～２０００円の値上げだからそこまで急ぐ必要もないのかもしれんけど 前から買おうと思ってたし値上げ前最後のセールだから注文した おれも買ったー
R4もいつ出るかわからんしな そして高くなるだろうし カスタマイズするとしたら、何キーをカラーキーキャップに入れ替えますか？
昇華印刷アイボリーのキーキャップまだぁ？ 黄色のキーキャップも安くなってたら買ったんだけどなぁ >>457
どっちかってーと、razorとかそっちを目指してるやろ
ゲーミング以外は金にならんから、そっちに注力したいんだなって思ってるけど
トープレはもともと法人のキーボードがメインで、個人は後から参入だからさ
法人は先細りだし事業転換してるさなかだろうな いい"業務用"が欲しかったんだがもしかして路線変更したんで難しかったんか？
なんか競技的な"プロ"って感じなんだよなー 高速タイピングとかプロゲーマーとか？
セロテープボールペンアイボリーのリアルフォースみたいなくくりの業務用が欲しいんじゃあ 長文クソ野郎が言語化について語ってたやん？
手伝ってやれよ言語化…
同じ長文のよしみでさ… まあ日本の業務用はメンブレンの安い奴に負けるのかもな
とはいえ、東プレはアイボリー作らない事で売れる需要逃してるとは思うわ
決定権持ってる人間がなんかずれてるんだような
４５gを黒文字盤で黒印字にしてうざいとか > 東プレはアイボリー作らない事で売れる需要逃してる
さすがにそれは大げさ笑 >>480
「なぜ、この製品をこうしないのか」 メーカーがあなたの要望を聞かないワケ
ttps://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1602/16/news097.html
>売れるはず」という知ったかぶりの一言は厳禁 東プレはアイボリーを作らないというか
エレコムもバッファローもアイボリーは作らないからこれは日本国の陰謀なんだよアルミホイルの帽子をくれ！ 限定アイボリー300台をたった二ヶ月で売り切っただろいい加減にしろ そんなに売れると思ってるならアイボリー限定の代理店でもやればいいのに
買い取り契約なら乗ってくれるんじゃね
すぐに億万長者だね！やったね！ >>482
> メーカーがあなたの要望を聞かないワケ
いやいや、BT化にあたっては「あなたの要望 」とやらをめちゃめちゃ聞いていたと思うぞ
ただ、その「あなた」とやらが「R2の筐体でBT化してください」っていわなかったことが悲劇を生んだ >>484
「たった」？
こじんてきには「も」かかった。って、思ってるけどな 
