東プレRealForceリアルフォース キーボード Part107
蓮舫を肯定か、2位じゃだめなんですか?←コレガちらっく >>217
アホみたいな開発費かけてなんの技術貢献にもならない力技の1位を目指すのはキーボード業界でも駄目でしょw >>215
そりゃ、あほなこといってるからな
煽りって自分が言われて傷つくことをいうっていうけど、きみは友だちがいないと自己肯定できないんやな R3はパカパカするプレートをアルミのアルマイトとかにしてほしいなぁ >>220
キーキャップが今よりチープ云々の話してたのにロゴがとか素材がとか関係ない話して絡んでくる時点で触れない方が良い人なのわかるだろ キーボードの性能というか進化が頭打ちだから着せ替えとかの方面に走るんやろなぁ デザインがダサいって文句言われてたから実装したんだろうけど
そういうことじゃねーんだよ感 ちゃんと自社ユーザーのリサーチしてんのかなって思うよね
なんとなく意思決定や決裁権のある人たちの思いつきやノリだけで決めてるような印象を受ける
あと公式ツイッター見てるとあそこの反応ばっかり見て判断の材料にしてたりとかもありそう
自分みたいにゲーミングにも競技タイピングにも興味ない人はフォロー外したりしてるだろうし
あのへんを見て判断材料にしてるとしたら余計に偏っていきそう いつだったか、リアフォ公式Twitterで
「このアカウントでゲーミングの話題続けていいですか?」
みたいなアンケートをやってたんだけど、
実際その頃にはもうツイートがゲーミング関連一色だったし、
「これからゲーミングメインでやっていくけどいいよね? ね?」
っていう事後承認目的なのが見え見えだった
実際アンケート結果も肯定派が圧倒的に優勢だった アイボリーでゲーミング出せばいいのに… 光らせなくてもいいっす メカニカルもほとんどが光るのばっかだしここが最後の砦か ゲーミングってつけるだけで高くしても売れるからやめらんないんだろうな ゲーミングキーボード
ただしゲーム大会で優勝経験なし もう少し前は自慢のPCを活かすためにゲームをするって層が一定数いたと思うけど今はゲームか動画編集なんかをするためにハイスペPCを用意する人がほぼ10割だよね
realforceもそんな古き良きパソコンオタクの延長線にある高級ガジェットってイメージ持ってたけど今やゲーミングキーボードの候補としてor仕事でいいもの使うならって印象しか無くなってしまったのがもの悲しい
スマホがある今PCでしかできないことって限られてるし周辺機器はますますゲーミングに染まっていくんだろうなあ ゲーミングキーボードなんてなにがよくて使ってるの?
キーボードがピカピカ光ってどうすんだよ。目障りでしかないからマジで意味不明 RealForceは有名どころであるが今のところ1台も持っていないので購入検討 英語配列 テンキーレスを希望
R3の上部は完全な余白となっている 適度な余白であれば窮屈な印象を和らげる効果があるがR3の上部の余白は広いので余白と呼ぶよりは空き地と呼ぶ方がしっくりくるかもしれない キーボード内部の設計としてこの空き地になんらかの基盤などを格納する必要がある意味のある空間なのかもしれないがキーボードを利用するユーザーとしては空き地付きの商品となっている 余白か空き地かなどどう感じるかは人それぞれである 角が丸いことやロゴがやや目立つように感じられることも人を選ぶデザインだと思う
R3Sはロゴと右上の3つのキーの背景の四角いエリアが私には浮いて見える 剣に巻き付いたドラゴンのキーホルダーが大好きな小学生男子100名にアンケートして決まったエリアと言われたら私には納得できるかもしれない
RealForceは機能面は魅力的だがデザインの面で今のところ購入を見送っている デザイン面でしっくりくるモデルがあればぜひ試したい 右上の配色に関してはあれでもR3Sでかなり改善された
R2のは某YouTuberにかなり苦言を呈されていた >>238
英語配列は別におかしくないんだが
どうせ英語キーボードスレにいるいつものアホだろうと思うのなら分からんでもない R3英語配列でいくつものPCを切り替える ・・・そう思っていた時期が 俺にもありました
支給PC全部設定いじれないように細工されてるやが
じゃぁぁああああああっぷJIS106/109に魂を引かれたボケナス共が・・・はあ R2の右上そんなにダメかね
自分のはR2SA-JP3-IVだけど、
シルバー&透明のプレートも特に気にならんし、
LEDの配置の納まり具合とか上のキー4つとの揃い方とかも
R3の雑な配置と比べたら遙かに美しいと思うんだが あえて言うほどでもないけどプレートと本体の配色はなんか嵌まらないなー感はあった
逆にpfu editionが最高の配色 たったあれだけで古臭さを感じさせず品を醸し出すアイボリーにまとまるから不思議だよね 人が言うダサいには2種類ある
1つは一般的な価値観からくるダサさ
もう一つは単純に自分のセンスに合ってないものをダサい呼ばわりしてるだけ 一般的な価値観って何
自分が使うものくらい自分で良し悪し決めればええんや 自分のR2の右上は黒に黒だから言われないと気付かないレベル プレートが気にならんっていってるやつはAPCモデルなんじゃないか?
非APCのやつはのっぺり、てかてかしていてダサい
maje3のほうがいい >>246
このレス読んでダサって思ったのは、どっちのダサいなのでしょうか? 自分が気に入らないものをダサい呼ばわりしてる奴はよく見るよねぇ みたまえ
語り尽くされニュースもなく
暇を持て余して哲学が始まってしまった! 滅多に人来ないんだからレス無しでもいいでしょおじいちゃん >>251
そういうお前も自分の意見と異なるやつをダサいと見下しているわけだが、それは棚に上げるん? ぽまいら暇すぎてちょっかい掛け合うことしかしないやん もうダサいなんて言わないからくっそいらないきせかえ機能を無くしたワイヤレス作ってほしい ちょっとかっこよくしたいという試みがあるせいなのか
時間が経って風格のあるレトロ…にもいまひとつなりきれてないような気がする レトロ方面とモダン方面とゲーミング(?)方面で3パターン展開したらええんやないかねぇ
あとはコラボか何かでイロモノカラー作るぐらいで 客層が違うものをいっしょくたにして雑に扱ってるのがダメなんだと思う
ゲーミングなんかは「REALFORCE-G」とかにして、
リアフォでありつつも明確に従来路線とは区別した派生ブランドにした方が良かった
公式Xなんかにも雑さが如実に表れてるけど、
プロフィールで「最高の仕事道具を追求」って言ってるアカウントで
話題の中心がほぼゲーミングってアホなのかって思うわ GX1はスタビの設計に問題があると思う
スペースバーすぐ取れる ゲーミング謳うならレイテンシどうにかしろ
なにが最強国産キーボや 東プレ「レイテンシってなに?」←マジでこのレベルでゲーミング名乗ってます ジョイスティックで言う速度のサンワ 精度のセイミツみたいに東プレもプレイヤーが使い分けりゃ良い気がする 言うてゲーミングスペック厨に求められるのは両方だし他のゲーミングキーボードは両立してるっていう
ゲーミング名乗るなら光らせる前に反応速度と精度を第一に優先すべきなのは間違いない
後者には信頼あるけどネ🤗 新年度だというのに何の発表もなしか・・・R3で戦えると思っているのか
間に合わなくなってもしらんぞぉー! GX1って12月のファームウェアアプデでましになったんやろ?
https://i.imgur.com/ji2jdXK.jpg
しかもレイテンシの話ってよくわからん韓国人の検証結果しかないよね 在庫調整かな
セールでもないのに英語のテンキーレス売り切れてら >>259
レトロ方面 初代→R3
モダン方面 R2→R3s
ゲーミング RGB→GX1
コラボか何かでイロモノカラー ミク
あるやん? >>271
お金なくて買えないから文句言いたいだけ 果たしてR3はレトロ方面と呼ぶべきコンセプトなのかとても疑問
割と冷静に何がしたいモデルなのか行方不明なモデルすぎてまさしく迷走
筐体を大きくしたのは着せ替え以外に初代リスペクト的な側面もあったのかどうなんだろうねえ >>275
でも新製品出さないとそれはそれで文句言うやん まぁアルミホイル巻いて突っかかってくるってことは余程"効いた"んやろなぁ…w >>277
型番みた?
自分で調べられない奴が文句とか笑かすなよ
>>278-279
連投、しかも4分後とか刺さりすぎて草
悔しくて悔しくて仕方がなくて何か言わないと気が済まなかったんだね >>275
レトロは皮肉半分だけどね
Bluetoothに対応させるためには乾電池のスペースが必要で出っ張らせるか太らせるかのどちらしかなくて、それなら原点回帰だ!ってなっただけだろう
東プレの企画した人間は迷走しているつもりはないと思うぞ
R3がでたときに、R2のデザインでBluetoothになると思っていた奴はブーブー文句垂れてたけど
そういうやつが迷走していると思ってるだけだ >>280
型番もクソもGX1もラピトリもねーじゃん
アホくさ >>281
> R2のデザインでBluetoothになると思っていた奴はブーブー文句垂れてたけど
いやいや、普通はR2のデザイン継承すると思うだろw
> Bluetoothに対応させるためには乾電池のスペースが必要で出っ張らせるか太らせるかのどちらしかなくて、それなら原点回帰だ!ってなっただけだろう
これも原点回帰に飛躍する理屈がわからんわw
電池スペースが必要ならR2のあのデザインのままで奥行き広げりゃいいだけじゃん
百歩譲って東プレの真意が本当にお前の言う原点回帰云々だったとしても、
3代目にして原点回帰って、それこそ迷走以外のなにものでもねーだろうが R1→R2でやるべきだったこと → R1ライクな最下段キー配置を維持する
R2→R3でやるべきだったこと → R2ライクな筐体のデザインラインを維持する
R3→R3Sでやるべきだったこと → 静音ホワイト30gと昇華印刷のラインナップを維持する
これよ ここでも何度も書いてし公式アンケにでも書いてるけど、
R2以降新型が出るたびに、どこかが改善・改良されると、
別のどこかがあからさまに改悪されてて妥協せざるを得ないんだよ
そのたびに仕事道具にこだわるユーザーは振り回されてるんだよ
これを迷走と言わずしてなんという
このザマで「最高の仕事道具を追求」とか聞いて呆れるわ R3だってガワのデザイン変更だけならまだ妥協できたんだよ
R2みたくツライチになっててホコリや髪の毛とかが
入りにくいタイプならまだすんなり買えた
でもあの着せ替えパネルの仕様だけはダメだろ
掃除やメンテとかユーザーの使い方なんか微塵も考えてないし
新規ならともかく(Xとかだと好意的に書いてるのも見かけたが)
「最高の仕事道具」と対極にあるあのチャラけた要素ばかりは
既存ユーザーはぜったい認めちゃなんねーと思うわ 言いたいことは分かるけどそれはいわゆる硬派厨並の意見だ…
その方向性の先にはThinkPadみたいな時代遅れデザインしか待ってない
東プレの人もオシャレと思われてナンパに受けたいって欲求は察してあげようよ とりあえずバッテリー持ちだけ改善してくれりゃもう他になんも期待しないわ >>287
> 東プレの人もオシャレと思われてナンパに受けたいって欲求は察してあげようよ
仮に東プレのリアフォ部署に本当にそんなチャラい考えがあるのだとしたら
自分はそこは断乎として「否」と言いたいね
デザインってのはまず機能が先にありきなのよ
見てくれのカッコよさやオサレ感や
ファッション性(流行り)を完全否定するわけじゃないが、
機能を伴わない見た目や、全く本質的でないギミックのために
元からあった機能性を犠牲にしたりオミットしてたら本末転倒なわけ 念のために言っておくと、APC機能や1.5mm→0.8mmへのアップブレード、
キースペーサー、キーマップ変更、Bluetooth対応とか、
機能追加や向上部分は自分はちゃんと評価してるし公式アンケートとかでも伝えてる
それだけに「なんでそっちを変えるかなぁ……」っていう部分が
ここ最近のモデルでは毎回必ずあって、そこがやりきれない
そこさえ変えずに旧来通りを維持してくれたら
文字通り最高の仕事道具になり得たのに(少なくとも販売時点では)
あと、自分が同じメーカーや同じ仕様の製品を買うのは
安心を買いたいっていうのと、
購入時の判断や意志決定を減らしたいっていうのがある
「いま使ってるこのモデルを継承したのを買っておけば安心」っていう
この心理はおそらく自分だけじゃなく多くの人がそうだと思う
そういうユーザーの心理傾向や使い方を理解せずに
新モデルのたびに右往左往させているのはやっぱり迷走でしかないよ 中の人が丈夫すぎて売れないっていってたとか覚えてるが買い替え需要は今なんじゃないのか?
おれ微妙にというかなかなかの難民になってるような
Macの変荷重くれー! 頑丈で長持ちするから買い換えてもらえないというけど、実際はどうなんだろうね?
俺もリアフォは何台か買ったけど、メインで使い続けたのは最長でも8年で
故障とか打鍵感の劣化とかなくても次のに手を出しちゃうよ
まあ8年も使えば十分に長いか…… 悲しいかな機能を変えても見た目を変えないと売れないから… わいが保守的なのか妥協より廃番の方のスピードが早くてもう16年らしい
たぶん半分くらいの年数は"次"を考えながら使ってるわ 「丈夫で長持ちする製品」と
「コアユーザーの定期的な買い替え」は両立すると思うのよね
機能も細かい部分でいろいろアップデートしてるわけだし、
そちらを目当てに買い替える人は必ずいる(自分はそのタイプ)
ただし、
・ユーザーが長年使い慣れていると思われる部分
・彼らが「次のモデルでも当然引き継がれる」と思っている仕様
・つまり大半のユーザーの信用や信頼をすでに獲得済みの要素
これらを無くしたり改悪しないのが大前提
そこが変わると新機能目当てに買い替えたい人が買えなくなる
そのためには徹底的なリサーチとその分析が必要
(Xのアンケとかで雑に済ますのではなくユーザー登録者から拾うとか) ガスケットだなんだと価格に上乗せしてユーザー馬鹿にしてる最近のメカニカル市場のように
鉛シート敷いてでもしいてさらに制振・静音になりましたと書いとけば
Thockyとありがたがって買うんじゃね 初音ミクモデルのを発売日から使ってるが
キーキャップの素材が違うだけでこんなにも違いがあるんだね セールはやっぱ10%オフか
こないだ15%オフだったのはどういう気まぐれだったんだろう >>304
良い意味で?悪い意味で?
個人的な感想でいいんで教えてほしい キートップの感触で打鍵感も音も全く違って聞こえるよね
POM素材のキーキャップ出してくださいお願いします >>306
普通のgx1はABSだがミクやウマ娘はPBTだ
PBTのほうがかなりいい
価格的にもPBTの方が高いし
特に今まで普通のリアフォ使ってた人からしたらPBTの方がいいだろう
gx1なら一般的なメカニカルと共通キーキャップだから
黒なら日本語配列のPBTキーキャップ売ってるだろうし変えるのはあり gx1 30gがいい感じなので さらなる改善求めて
キーキャップ交換してみたが
元の方が良いという結論になった
Cherry profileキャップで
多少打鍵感変わるかなーくらいの気持ちで購入した
おそらくデフォのキーキャップはOEMだと思われ
Cherryプロファイルで トップが浅くなってる
のと 角が鋭角になってるのが気に食わなかった
1万円以上したのだが
デフォのPBTの方が触感から打鍵感まで全てが上だった
OEMプロファイルのって種類少ないし あまりいいのないんだよね
個人的に この前から書き込んでるみたいだけど
もう少しちゃんと探せよっと思ってる
OEMプロファイルなんていくらでもあるだろ 詳しいお前らの意見を聞きたい
仕事ではノートPCのキーボード、プライベートはキートップ高めのゲーミングキーボードでこれまでやってきて、今はGX1ユーザーなんだが、キートップの高さの違いに対する打ち分けがめんどくさくなってきた
ただGX1は超気に入ってて、GX1のままノートPCキーボードみたいに滑らせるようなタイピングを実現する案って何かないだろうか
公式のキースペーサーがそれにあたるのか、試せるところがなくてよく分かっていない ノートのキーボードに近付くとは一概に言えないけどキースペーサーで全く打鍵感変わるよ
安いし買ってみるべ 最近流行りの磁気スイッチってどうなんだ?統一された規格じゃない?から打鍵感はピンキリか? 基本的に銀軸に近いんじゃないの
軽くて反応速度に優れるっていう >>311
この件の書き込みは初めてだが
Cherry プロファイルに比べるとOEMプロファイルは選択肢が少ないよ
知ってて書き込んでる?
探してみればわかるが あえて交換しようと思うようなのもないんよね R3と旧タイプって、キートップに互換ある?最下段は諦めるけど、他はハマるのかしら? ありがとうナリよ
91UDK -Gから無線に買い替えるかなぁ
どうすっかなぁ
ALL40gから変荷重か30gに買い替えたいわ テンキー使う割合が減ってきた
4までタッチで入力できるようになってきた
リアホデビューもうすぐ1年 今回のセールも間もなく終わる
新生活の時みたいにパソコン周辺機器にポインヨ乗るセールを待つか 東プレ、高級キーボード「REALFORCE」シリーズの一部を値上げ 5月15日から
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2404/23/news105.html
高くなってもいいからR4はまともになってくれ R4はスタイリッシュな75%配列静音モデルだけでいいよ
もう変な方向に行ったHHKBのシェアも食い潰せ 30gの白がでないから買うのためらってたら値上げかい ちょおおいプライムデー前に値上げかい
あとにしろ! ぁぁぁぁぁ新生活セールで日和らなければよかったクソが ここ最近のAmazonは月頭にセールきてるから、5月頭にセール来たときが買い時だね セールをセールと見せるために値上げするいつものこと コラボモデルキーボードほしいなあ
ミクじゃなくてもっと全体的にどぎついかわいいやつ 一太郎だとかPFUだとかそういう方面の限定モデル欲しくなる
プラスチックのスケルトンリアフォ使ってみたい
マカロンみたいなかわいいパステルカラーのカラフルテンキーレスR3S限定モデル出たりしたらゲーマーにも注目されそう欲しい この値上げは昇華印刷復活とR3Sに白30g追加の予兆と見た 値上げお祝い記念で、キーキャップもお布施しちゃうぞぉ この度リアルフォースを買いました新参です r3sc31です
思ったよりもキートップが低くてロープロっぽい感触にまだ慣れません
誤入力は恐ろしいほど減りました もうメカニカルには戻れません
いやーマジですごいですね 標準でも思ってたより何倍も静かでした
一万円のメカニカルとかチャタリングはあるしマジでごみでした
買って後悔はありません そう言ってやるなよ
本人が気に入ってるんだからリアフォ先輩として生温かい目で見守ってやれ デザイン面とか機能的美しさにおいては何とも言えなくとも性能や打鍵感はちゃんとリアフォだから… 標準スイッチも言われてるほど打鍵感よくないし静音でよかったかもとか
APCで浅く入力するなら30gでよかったかもとか
後になってから選ばなかったオプションに目が行って困るね
文字黄ばんでるのもあれだし かなり下調べして選んだのに
でも打ち終わってから誤入力に気づいて直すことがないの本当にすごい
ゲーミングキーボードで文字打つの地獄過ぎたからマジで天国に感じる リアフォに関してはとりあえず全部入り買っておけば間違いないよ
静音スイッチの打ち心地も30gの軽さも慣れがすぐに解決してくれる
あと、人には最初に見たものや触れたものが基準になって
その後の判断に影響をおよぼす傾向がある
あとから上位モデルを買うのは心理的にも予算的にもセーブがかかりやすいから
最初に触れるのは(予算が許すのであれば)できるだけ上位モデルの方がいい
ただし全部入りを買う場合、
後継モデルがスペックダウンしたり仕様が削られたときのダメージが大きい
だからメーカーも上位モデルの仕様は落としたり減らしたりしちゃいけない
機能追加や改善の方向なら歓迎だけどね 全部入りっていうのはたとえば
R3ならR3HA23、R2ならR2SA-JP3、みたいなモデルのことね
R3Sは全部入りじゃないし黒モデルしかないけど、
あえて選ぶならR3SA13あたりがラインナップの中では最適解 R3SのUS配列買ったがレーザー印刷が黒板みたいな感触でなんか気持ち悪くて、わざわざメルカリでR2買って昇華のキーキャップ移植したわ >>342
1年使ったけど30gはどうしても慣れなかった。俺の場合は。 5年以上使ってるR2の30gがそこそこ重くなってきた気がするRealforceの押下圧指数で体感37gくらい
逆に今くらいがオールラウンダーかもしれない R3S使うとあまりの軽さに誤入力多発してびびってる これまさに一部のメカニカル洗脳民の洗脳書き込みが悪影響してるだろ
リアフォ静音より標準のほうが打鍵感いいってやつ
洗脳受けた人の脳って (特にそれまでPC付属粗悪メンブレンしか知らないなんて典型だけど) 一生元に戻らないのが常
無視するが吉
それ指摘されると、好き好きとか言い出すけど普遍的な打鍵感の評価はあるよ コラボモデルキーボードがほしくて震えてきた
もうホワイトのR3は飽きたよ
ミク買うにもポイント乗せまくって38000円ぐらいだから迷うなあ
中古なら33000円ぐらいで買えるんだけど
問題はミクキーボード全く可愛くないんだよな さすがに静音のほうが打鍵感がいいって意見は見なかったな
30gはやっぱりどうにも慣れない人がいるのね
無線と着せ替えパネルは評判悪すぎたからさすがに避けた
なぜか動画なんかで見るよりシャリシャリ音がしないのよね 非静音の方が打鍵感が良いとか
通ぶりたい厨二病の糞ガキが言ってるだけ
ノイジーな衝撃を吸収してくれる静音の方が普通に気持ちいい キートップが一番上にある時だけ反発がやたら強くてガクガクした打鍵感がする
使い込んでこなれてきたらもうちょっと良くなるといいな 底打ちの衝撃を軽減するクッションリング的なの無いかな?
どうも押し込む癖が抜けない キースペーサー信者だけど底打ち癖あって気持ちよさより快適さを重視する人には本当に2mmのスペーサー使ってほしい
世界変わるレベルで指の負担なくなる >>348
違う違う
すっげ~決めつけw
R3の打鍵感がゴミって話よ
静音も標準もどっちも糞じゃん
どの世代でも30gは買う価値のない糞ではあるけどw >>354
>>355
ありがとうキースペーサー試してみる キースペーサー欲しいけど2mmか3mmで悩んで踏み切れない セットだと500円高いだけかーい
値段まで調べてなかったわありがとう助かった >>355
横からだけど自分もスペーサー買ってみた。
どう変わるか期待。 セットですでに買った人は3mm使い始めたら2mm使わなくなると思う
だからこれから買う人は3mmだけに絞るのがおすすめ
自分はR2を買ったときに3mmと2mmの両方が入ってたけど、
初めから3mmしか眼中になくて(実際使い心地が抜群に良くて)
その後も2mmはまったく使ってない >>364
対立煽りはやめれw
自分は単に、これから初めてキースペーサー使ってみようかなって人に
自分が使ってる3mmをおすすめしてるだけで、
2mmスペーサーも今現在それを使ってる人も否定する意図はないよ
たまに汚い言葉で喧嘩腰で煽ってるのがいるけど
ああいうのとは一緒にしないで欲しい スペーサー新規購入者の感想が待たれる
自分もリアフォ購入からすぐスペーサー付けちゃったクチだけど未装着に慣れた人はこれじゃない‼って感じたりするんだろうか 俺も買うなら45一択だなぁ…なんなら55とかあればなお嬉しい 5のつく日の駆け込みで実質3万弱でR3HC21を買ったよ。ただBT接続だと数分でスリープになってしまうのは仕様??まぁ普段仕事のときはUSB接続するのであんまり問題にはならんけど
https://i.imgur.com/dQGic7B.jpeg >>365
だったら
セットですでに買った人は3mm使い始めたら2mm使わなくなると思う
何て対立煽りを言わなきゃいいのに。 撫で打ち出来とる人にとってスペーサーほど邪魔なものはない >>370
自分のは対立煽りじゃないと思ってるんでしょう、その人
30g使い始めたら45g使わなくなると俺は思ってるんですけど
これは煽ってないってことで見逃してもらえますかね? ここの書き込み見てたら先月アマでポイント還元込みgx1 2割引だったのか
買うんだったなー30g
なぜかゲームしかしないのに普通のREALFORCE買っちまった >>369
節電ってことかね HHKBもすぐスリープしちゃうそうだよ
俺も買ったら有線給電だな >>372
> 30g使い始めたら45g使わなくなると俺は思ってるんですけど
自分も思ってるよ、30gが打てたらそれ以外はもう必要ないもの
だけど、自分が30gで打てるからといって、30gが打てない人や、
45gや変荷重が好きな人を見下したり否定するつもりはない
ただ、30gに興味を持ってる人には迷わないように背中を押してあげたい
3mmスペーサーに興味を持ってる人に対しても同じ
だから>>363や>>365なわけ
よって>>365の指摘も的外れ
断じて対立煽りではないし、
もちろん>>357のような偏狭さから来るものでもない
ってかここまで説明せにゃ伝わらんか?w >>377訂正
誤 > よって>>365の指摘も的外れ
正 > よって>>366の指摘も的外れ >>353だけどキースペーサー早速取り付けて見たら理想の感じになりましたありがと
う
厚さはどっちも良かったけど
3mmはより柔らかい代わりにスコスコ感が無くなる感じがあって2mmの方が好みだった >>379
単なるおすすめだったら「~は使わなくなる」なんて断言しなきゃいいじゃん。
だから対立煽りって言われるんだよ。
「俺は使わなくなった」ならともかく。
そこまで言わなきゃわからないか? めんどくさい流れを避けるために>>366でフォーカスをずらしたのに横からめんどくさいのに茶々入れためんどくさいのだれやねん^_^💢 >>382
> めんどくさい流れを避けるために
特に触れなかったけどうまいフォローに感謝してたよ
自分も特にレスとか付いてなくても伝わる人にはちゃんと伝わってると思ってる 30gで打てるって表現で草生える
打てない奴なんか居ねえんだよ
30じゃ不快だってだけで いっつも脳みそ30gとガイジスペーサーがイキってんな >>382
つーかよく見たらそもそもおまえの>>364のめんどくさいレスが発端じゃねーかよw 本当の対立煽りっていうのは>>384-385みたいなのを言う
目に付いた話題に乗っかって、面白がって汚い言葉でスレをかき乱す
過去スレを「スフッ」「スプッッ」で検索すると
文体や語調に規則性があるのですぐわかる
だからこういうのに安易に同調しないのも大事よ >>387
ぶっ叩きたくなるようなアフォな書き込みする奴が悪い
自然な反応が来たぐらいでいちいち目くじらを立てるな ラインナップリストラするとしたら切られるのは30gだと分かってるから必死だな このスレいっつも対立してんな、タイピングゲームでもしてオチつけよ
スペーサーの交換はキーキャップ全部外すんだっけ?試すにはなかなか骨が折れるな
ゲームでWASDおしっぱにする時、自然と力が入ってしまうんだけどスペーサー入れたら楽になるかな? どうでもいいから値引きを・・・値引きをよこせ・・・ >>389
いや、残るやろ
そんなことより55gをだな 軽いのをベースにして何かアタッチメントを付けるとだんだん重くできるとか
テンキーレスとテンキーのユニットをフルのケースに詰め込むとかある程度こちらで組み立てられればいいなっておもた
ラインナップがシンプルになるから分けるのは英語配列日本語配列くらいかな? 右のFnキーを単体で押したらコンテキストメニューを出すような動作って、専用ソフトで可能ですか?
Fn+Altの同時押しは厳しいのだけど >>395
いちいちアタッチメントをつけないと45gにならない仕様を提案する脳みそ30gの自己中心性ウザい > いちいちアタッチメントをつけないと45gにならない仕様を提案する脳みそ
今の東プレの脳みそも似たようなもんやろ >>400
脳みそ30gがポイントなのに悪意のある切り取りするなよ 45gのキーキャップ重くするなりして30g相当に
なら理解できるんだけど
30gにアタッチメント付けて45gって重力に反してるような 暴論なのを承知で言うけども、
キー荷重の選択肢が30gしか用意されていなければ
「それがリアフォのデフォ」になると思うんだよね
少なくともその時点から先でリアフォをはじめて買う人にとってはそうなる
メーカー側は荷重別分のモデル数を絞って製造コストを抑えられる
ユーザーは「どのキー荷重が自分に合うか」を考える必要がなくなる
ちなみに30g以外を否定する意図はないので念のため >>404
30gしか無かったらキータッチに何の魅力も感じず無視する人間が増えるだけだわ そもそも、これでもうちょっとラバードームが硬かったらいい感じになんじゃね?っていう
人間の想像力を止められるわけが無いんですよね
低能なことばっかほざくのやめて貰っていいですか? キーキャップ取替えとかスペーサー装着ならまだしも下手にカスタマイズ性を上げると剛性や耐久面が損なわれる予感 ほら、エレコムとかロジクールなんかだと、そもそもキー荷重を売りにしてないでしょ?
リアフォみたいに選択肢があるわけでもない
だからあそこらへんのメーカーを選ぶ人には「メーカーが提示したものがデフォ」になる
ぶっちゃけリアフォもそんなノリでいいんじゃないかな、と
30g以外を求める客が他の高級キーボードメーカーに行く可能性もあるけど、
逆に似たり寄ったりの有象無象との明確な差別化やブランディングにもなるかもしれない
ただし、ここで「メーカーが提示」するものは
・日本製プレミアムキーボード
・日本製ハイエンドキーボード
・最高の仕事道具を追求
に見合う、それらを求める人たち向けの上位方向の提示でお願いしますね
っていう条件付きだけども いま東プレに求められているのは
荷重35〜40gへの一本化
そしてこれがリアフォだという態度
それがブランディング
それが職人道具への道
異論は認める >>409
ワロタ
自分にあほとか言うの斬新すぎるw エロゲメーカーでアナル特化で需要があったのに、声のデカい少数派のスカトロ勢のアンケに流されて没落した会社を思い出したわw
まぁ絞るなら45一択だろうけど >>416
安価二つだけのレスが一般的に何を意味するか思い出せ
それに一言添えただけだ糞アホ
(ガイジにも極力分かりやすく説明する紳士) 糞アスペは本当に馬鹿な言動をしている自覚が無いから困る
言葉を発した本人の意図より自分の好きな解釈が最優先だからな
ただでさえ人間の思考エネルギーは有限なのに
最初から無駄な方向に努力のベクトルを向けているから
馬鹿な解釈しか出て来ない
政治家や官僚の糞答弁を見てああいうのが賢いと勘違いしてるのかもしれないが
どちらにしろゴミに影響を受けて生まれたゴミでしかない ネットのゴミを駆逐するという高尚な目的は
スレチなどという瑣末な問題より優先されるべきだ
これは馬鹿の文句に最初から答えておくスタイルだ
FAQというやつだね あ、シンクのネット変えようかな
気温が上がると交換頻度あげないとヌメリがねぇ リアフォどころかキーボード関係ねぇ話
わかりやす過ぎ リアルフォース公式も「GWはすずめの戸締まりを観ます☺」って言っておる
楽しそうですな(白目) あれ何回みても古い扉がそのまま置いてあるのが不自然なんだよ
見えなかった工夫が必要だった >>426
企業アカウントのいちばんダメなパターンだねぇ
企業アカの主語が「私」なのもそれを許してる広報も会社もダメだ >>396
REALFORCE CONNECT使ってAppキー割り当てたらコンテキストメニュー出せるようになるよ 値引きないよぉ
最後っ屁みたいな謎セールくれ馬鹿にしないから >>429
>>208 の彼じゃない?
R3なら >>429 の通り、単純リマップしてFnをMenuには出来る
単打でMenu、押さえてFnっていうのは無理かと
どっちにしろ、キーキャップは俺と同じく刻印反映厨なら泣くしかない
静電容量リアフォは独自キーキャップなんだから、
東プレはその自覚を持って、付属するなり買えるようにするなりしろよと思う
R2なら諦めろ 値上げすんのか
アイボリー来るまでまってたが
値上げ前にアマゾンのセールでもきたら買うしかないな REALFORCEって75パー出さないのかな
今75パーが主流になりかけてるから出してほしい
全部キーボードREALFORCEで揃えたい
前までREALFORCEって高いって思ってたが海外メーカーのキーボードと比べると大分安い事に気付いた コレクター気質は人生の早い時期に矯正しといた方がいいよ
事務所とかならともかく、キーボードなんて個人で何台持ってても
いま使ってる一台以外は仕事してない(金を生まない)んだから
そこそこ満足のいくリアフォ一台とメンテ時用に安物一台持っておくぐらいでいい >>429,431
R3ならコンテキストメニューに割り当て可能だけど、
Fnと組み合わせるボタンも使えなくなるってことですか
なんか微妙な仕様ですね
でも次のモデルまで待ってたらCopilotボタン付けさせられそうだし、
R3を買ってしまおうかと思います 収集が趣味過ぎてキーボード軽く百枚超えてるは9割やすいジャンク品だけど ジャンクは修理業者に転職可能
ムダな趣味などないのだよ キースペーサー買って30gでしばらく試したが2mmが自分には合ってる。
3mmは打鍵感殺されて感情なくなってく感じがする。まぁ好みの問題やね。 「打鍵感」ってあまりにフワッとしすぎてるというか
その人の頭の中だけの感覚的なものというか、文字通り「その人の好み」でしかないから、
この言葉を使う人の書き込みって正直なところ同意や共感に結びつきにくいのよね
「打鍵感」で片付ける人は、おそらく本人にもその感覚の本質がわかってないか
なんとなくわかるけどうまく言語化できない人なんだろうと思ってる
単に「打鍵感が良いor悪い」と言うにしても、
具体的にどこが、何が良いのかor悪いのか、とか、
「打ち心地が軽いor重い」「ストロークが浅いor深い」
「打つときに抵抗感がないorある」「打鍵音が静かorうるさい」
みたいに、要素を分解して具体的に考える訓練をしてみることをおすすめしたい 災害時の「絆」とかに似たようなもので、
フワッとした言葉は一見便利ではあるんだけども、
それを使うことで「わかってるふうな気分」になって本質を見失ってしまう
2通りor複数の方法があって、そこから好みに合う1つを選び、
選ばなかった方法が自分の求めているものではなかった、としても
そこで自分が本当は何を求めていたのか、っていうのをはっきりさせておかないと
その先も「なんとなくの好み」をいつまでも求め続け、選び続けることになる >>440
なんとなくわかる。
30gなら2mm、45gなら3mmを選ぶかな。俺は。
完全に好みの問題だから要素を分解したりとか能書きはたれないけど。 いつもの長文おじさん長ったらしいだけで大したこと言ってないから 結局スペーサーなしが打鍵感が一番よくてスペーサー使わんくなった 打鍵感ってのは基本音がでかいほど気持ちよく感じるやつじゃね
業務用のリアフォとは対極にあるけど青軸とかめっちゃ気持ちいいし
長文おじさんは打鍵感がない方が気持ちいい特殊体質かな
言ってることがいちいち共感できなくて逆にすごい 気持ちよさを感じるために文字数を無理やり増やしてるんだろう 内容に意味はない
そんなことより値引きくれ リアフォのタイピング大会に出るようなトップタイパーでスペーサー使ってる人はいるのかな >>447
横からだけど
音というかクリック感なんちゃうか
基本的に静音設計にすればするほど、ゴム感とかスポンジっぽい感触になってしうからね 好みによるだろうけど底打ち感が明瞭すぎるのは苦手
リベルタッチすごく好きなんだけどそこが個人的に惜しい
KB312くらいのハッキリとそこで止まるのに硬すぎないプラスチック感が個人的に至高
鉄板も剛性と高級出ていいと思うんだけどしっかりめのプラスチックが大変好きなので東プレさんお願いします 富士通系メンブレンはちょっとタッチが嫌
まあ古い人ならわかると思うが、東プレって明らかに
ミネベア系タッチを理想としてつくってるよね
(知らない人は無理して反応しなくて良い) >>453
どういう風に嫌なのか言語化出来ない無能 東プレはあきらかにIBMのプレミアがついてる有名なキーボード目指してるでしょ
R4はブルートゥースとかいう糞規格は廃止して、USBドングル化するのは確実だよね
あとはラピッド・キルスイッチあたりは標準搭載になるだろうから結構な変更あるのよな
そうなると値上げ前に焦って買うよりR4待った方がよさそうだけど >>457
有線ドングルBTの3モードなら分かるけど廃止するとかそれこそ馬鹿だろ 昔アーキサイトが出していた、日本語配列でカナ表記なしのモデルが欲しい
R3を買ったけど、カナ表記はやっぱり格好悪いな アマゾンでR3だけ10%タイムセールか
ガチでこれが滑り込む最後のチャンスかもな えー 夜中見たときは日本語TKLは残20、今が9・・・?
加減しろバカチン共がおれがお仕事から帰るまでのこしておk、おいてください 8000円でレンタルしたばっかなのにセール来ちゃった(´・ω・`) R3SじゃなくてR3が欲しいのね
天板浮いてくる着せ替えパネルの時点でなくね R3SとG1のタイムセールか
これでセールは最後かな。
1000〜2000円の値上げだからそこまで急ぐ必要もないのかもしれんけど 前から買おうと思ってたし値上げ前最後のセールだから注文した おれも買ったー
R4もいつ出るかわからんしな そして高くなるだろうし カスタマイズするとしたら、何キーをカラーキーキャップに入れ替えますか?
昇華印刷アイボリーのキーキャップまだぁ? 黄色のキーキャップも安くなってたら買ったんだけどなぁ >>457
どっちかってーと、razorとかそっちを目指してるやろ
ゲーミング以外は金にならんから、そっちに注力したいんだなって思ってるけど
トープレはもともと法人のキーボードがメインで、個人は後から参入だからさ
法人は先細りだし事業転換してるさなかだろうな いい"業務用"が欲しかったんだがもしかして路線変更したんで難しかったんか?
なんか競技的な"プロ"って感じなんだよなー 高速タイピングとかプロゲーマーとか?
セロテープボールペンアイボリーのリアルフォースみたいなくくりの業務用が欲しいんじゃあ 長文クソ野郎が言語化について語ってたやん?
手伝ってやれよ言語化…
同じ長文のよしみでさ… まあ日本の業務用はメンブレンの安い奴に負けるのかもな
とはいえ、東プレはアイボリー作らない事で売れる需要逃してるとは思うわ
決定権持ってる人間がなんかずれてるんだような
45gを黒文字盤で黒印字にしてうざいとか > 東プレはアイボリー作らない事で売れる需要逃してる
さすがにそれは大げさ笑 >>480
「なぜ、この製品をこうしないのか」 メーカーがあなたの要望を聞かないワケ
ttps://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1602/16/news097.html
>売れるはず」という知ったかぶりの一言は厳禁 東プレはアイボリーを作らないというか
エレコムもバッファローもアイボリーは作らないからこれは日本国の陰謀なんだよアルミホイルの帽子をくれ! 限定アイボリー300台をたった二ヶ月で売り切っただろいい加減にしろ そんなに売れると思ってるならアイボリー限定の代理店でもやればいいのに
買い取り契約なら乗ってくれるんじゃね
すぐに億万長者だね!やったね! >>482
> メーカーがあなたの要望を聞かないワケ
いやいや、BT化にあたっては「あなたの要望 」とやらをめちゃめちゃ聞いていたと思うぞ
ただ、その「あなた」とやらが「R2の筐体でBT化してください」っていわなかったことが悲劇を生んだ >>484
「たった」?
こじんてきには「も」かかった。って、思ってるけどな >>487
仮にR3の問題が色だけなら即日売り切れてもおかしくない数だと思うわ >>488
わいもそうおもうよ
>>480がいうのが本当なら瞬殺。瞬殺とはいわずとも一週間くらいで売り切れていておかしくないわな
ああ、あと、>>482はマーケターを気取っているけど、トープレは主体性がないからユーザの意見を聞いて流されるから
ついったー()で、ゲーミングとそれ以外でアカウント分ける?って、しょーもないことですらユーザーの意見を聞く会社だからな笑 Happy Hacking Forceしかないな
LEDはいらん ユーザーの意見聞いてよう着せ替えパネルやらブルートゥースやらやったわな
ゲーミング機能なんて全機種搭載で、あとはスペーサー入れた55Gをゲーム専用でだしゃいいのに
だれか底打ちで指が痛くなるからガスケットかなんか搭載するように要望出してくれ BTはいいでしょバッテリー持ちもうちょい頑張ってほしかったけど
着せ替えに関してはデザインがダサいってご意見を聞いたんだろうけど解決方法が駄目だった >>480
売れるとわかっているのなら、自分で数百台特注して販売すればいいのに バッテリーのもちが悪いのは何が原因なんだろうねぇ
静電容量式に起因するもんなのか?BTってだけならそこまで悪化しないと思うんだけど メンブレンなら1500円のUSBドングルでも再接続もないド安定なの考えると
BTもダメなんだろうけど、静電容量自体が無線に向いてないんだろうね
そもそも重たいリアフォに無線機能なんて必要あんのかってことだけど メインPCからの有線による電源共有
そこからの4機切り替えで埼京線!
あ購入報告がてら・・・俺の個体はスペースバーの下側ぐわんぐわんしてないわ >>496
Nizの無線はドングルなら安定だから東プレが拙いだけだろ >>495
静電容量だからだろう
バッテリーのもちとはちょっとずれるが、スリープまでの時間が極端に長いのはスリープにすると静電容量の変化を検知できなくなるから
HHKB BTがでたときからの課題だが未だに解決はできていないな デザインにうだうだ文句言ってるやつは好きなキーボードに静音スイッチのせれば済むはなし >>498
買ってから数か月後に発症するやつでしょ、それ りあふぉ値上げきたな
もうアイボリーまで待つわ
値上げで無理に買う気分が萎えた 本体は手に入れた、次はキーキャップセールきてくれー
グレーに黒字は薄暗くなると想像以上に視えない・・・俺にはまだノールックでFn+USBをねらい打てる練度はない つか、黒キーキャップに黒印字って誰が求めてんの?
HHKBでもやってたけど
そういう一部の人しか求めてないやつを通常の商品につっこむのやめて欲しいわ
キーボードはインテリアと違うわけで 無刻印にだって需要が有るし、刻印が目立たないのが良いという人も居るんじゃね
ワイがそうだし キーボード手に取る前は商品画像見て黒印字気にしてたけど
使ってる最中はなんとも思わねぇ
目立つ色よりはいいのかもな知らんけど >>507
黒以外の昇華印刷は難しくて
どうせ刻印なんか普段は見ないから
経年劣化で無様にならないのが至上なんだよ
簡単な理屈だな 刻印絶対見ないマンはまず自分らが少数派だってことを自覚するべきだなw 押下圧、色、刻印にBTに英字にテンキーと全てのモデル作ったらとんでもない数のラインナップできそう
ついでにスペースキーのサイズ違いモデルも追加で リアフォにカッコよさは求めない
事務用然としただささでいい、という俺みたいのもいる
てか他のゲーミングキーボードみたく厨っぽくなったらどうすんの?
R1これだよこれ
R2でギリギリだった
R3はいい、ださくて R3の古めかしいでかさ自体は割と好き
BT周りのFキー上のボタン群は許せない >>512
いっそのことバリエーションをそろえてオーダーシステムにしてしまうとか >>511
刻印見ちゃうような人がこれを買うって背伸びしすぎやろ
もっとやっっすいので十分よ 推敲するときにマウスいじりながら一文字だけ打つようなとき
ホームポジションに手がないわけで、文字が見えたほうが早いだろ
印字見ないとか言ってるのは文字打ってないだけだわ FJのぽっちあればいいだろ
マウスからJがすぐわからないとか文字打ってないだけだわ >>519
訳知り顔で意味のない書き込みするアホ
何の役にも立ってなくて草
>>517
推敲するときにマウス弄るってのがそもそも理解できん
HomeとかENDとかPgUpとかPgDwnとか使ってないのか
印字見るとか見ないとかそれ以前の問題やな
ちな、HomeとかEndとかも手元見ないで打ってるぞ >>507
リアルフォースをつかうような人間は
タッチタイピングが普通でキーボードを見るとしてもごく稀
のイメージだがそうでもないのか 身も蓋もないけどキーボードこだわる前に
タッチタイピングを完全に覚えた方が生産性・効率は上がると思うわ
その上で物理的なデバイスに対する注文は理解できるのだけど >>522
この程度のやつでも買いたくなるブランドなんやね
過去の栄光やけどもw いやタッチタイプできても文字はみるわ
タイピングの大会でそんなもん使ってるやついるか? 刻印なんか無くても困らないんだよ
エアプは引っ込め
やってみてからゴチャゴチャ言え
馬鹿の考えた盲点だらけの理屈なんかネットに書かなくていい
引っ込め 自分もテンキーレスモデルであれば手元は全く見ないから印字は無くても全く問題なしだが、、、
普通に考えてキーボードを見ずに作業できたほうがメリット多いと思うけど
文字/手元を見ない人に対して煽る要素ってある?? >>530
リスペクトしてます
◯キー+◯キーとか記号も覚えてるとなったらマジで尊敬に値する キースペーサーなしから3mmだと何これキモッってなったけど、2mmに慣れてから3mmにしたら違和感少なくてすんなり移行できそうかも。もうキースペーサーなしでは戻れないカラダに。 タッチタイプできんのに買う意味あるん?
チンタラ文字打ってリアフォたまんねーとか言ってるの?
そりゃ全世代から劣化してるR3やらgx1で満足するよね いつもの対立煽りとしか連呼できないバカ
推敲でマウス云々言っている御仁はHHK Studioとかすぃんくぱっどきーぼーどつーを買った方が幸せになれると思うんだけどな
これよかったのは初代とR2、ハイプロがあった時代だから笑 えー見ちゃうよー
数字の6〜0と最上段の記号はつい見ちゃう >>531
むかしのプログラマは結構普通に出来たよ
今キーボードスレの人はほとんどQAZ段限定だけど
そこに触れるのはタブー化してるので注意 全部お前の妄想なのに断定的やなw
完全に足りん奴だわ…
断定していいのはR3以降は糞ってとこだけだろ… そもそも黒+昇華印刷で文字が見にくいと思ったことなんかないけどな
どんな環境で作業してるんだ 動画見てる時 リラックスした体勢で見てるから
当然ホームポジションに指なんか置いてない
フルスクリーンにする 解除する 停止する ミュートするなどメディアキー押す
この辺のキーワンプッシュを黒字黒キーでやる面倒くささよ
薄暗くしてるとさらに見えねえし
タッチタイピング狂信者は
動画見る時や音楽聴く時も 常にホームポジションに指置いて
ピシッと姿勢ただしてるんやろうなあ
まさに紳士やで >>543
ホームに置いてなくてもキーの輪郭見えてれば充分なんだよ
ピアノの鍵盤と同じだ
所詮は雑魚の意見だな、つまらん >>543
っメディアパッド
てゆーか俺的にはノブ付きキーボードとか
情弱連のステップアップキーボードだと思ってる
まぁネオ情弱になるだけだけど いくらタッチタイピング完璧でも薄暗い部屋で動画見てるときに片手操作でパッと押したいキーなんておせるかよ
反抗期の中学生たいにイキッてこと言ってんじゃねーよ
バカかよ
消えろ よくこんな熱量で語れるなw
他のやつの好みなど知らんいいからキーキャップセールをよこせ、黄色な 自分の見えている世界が全てだと思ってるバカが多いからガジェオタは 薄暗い部屋とか、、、、、
その条件だと普通のキーキャップでも無理な条件じゃない?
何が言いたいのかさっぱりわからん 老眼にはR3の墨は無理だわ。R2の白キーキャップ移植した。 リラックスした姿勢ってのが、背もたれ大きく倒すか、椅子からずり落ちそうな体制だとしたら、キー見るより手探りでホームポジ探すほうが楽だわw
こいつ糞雑魚タイパーやな… >>554の状態でキーボードの輪郭みえてりゃFキーぐらいは感覚で押せる 普通にReverse DyeSubで白レジェンドのキーキャップ作ればいいのに、何故か出さんよね
日本製プレミアムキーボードの最高峰なんだからもうちとがんばれ >>550
そういうことは、見えてなくてもタイピングできるようになってからいいましょう
>>543
左手だけでキーボード操作するより、タブレット使った方がいろいろと捗るだろうに くだらないマウントの取り合い
タッチタイプ出来るとか出来ないとか >>556
Apple TVの場合
地球儀キー+Fがフルスクリーンなんで
コンビネーションを薄暗い部屋で映画見てる時に押せねーわ
大体で押せるけど ミスりたくないしね その完璧なタッチタイプでリアフォ使ってどれだけ価値のあるものをアウトプットしてどんだけ稼げてるねんって話やな 女かこいつ←自分も関係ないこと持ち出して叩こうとしてて草 >>559
タッチタイプごときでマ、マ、マ、マウントって笑
>>561
人をおとしめてもきみがタッチタイプできるようにはならんぞ笑 >>565
くだらない煽りはスルーしろ、煽り返すな 全てのキーやショトカを網羅してないってだけでリアフォ使っててホームポジションやタッチタイプ出来ないやつなんか居るわけないだろw 今はPS/2 - USB変換器経由で22年も使い続けている唯一の価値あるデバイス 新しいのに目移りせず22年使い続けてるリアフォ愛はさすがに本物 英語キーキャップがあればいいのにな
キーマップと合わせてJISUSにして記号の配置を整理したい 10年以上使用者は価値があった(初代含む)
5年以上使用者は普通(R2 )
4年未満は高杉(R3 )
ざっくりこんなイメージ 5年愛用できればいいもの買ったって思えるは
文字キーのPBTキャップが摩擦でテカりだしたらよく使ってる証 指に優しいだのもう戻れないだのと、大袈裟なーとおもってたけどマジかもな
なんだろうなこの感触・・・人生で初めてジェル素材に触れたときの感動に似てる気がする
キーキャップのセールまだ? 91UDK-G使ってるわ
年のせいか少し重く感じるようになってきた Nizと打鍵感が全く違うよね。
店で触った感じはNizは結構良かった。
JISなら買うんだけどな 近年の東プレが不甲斐なくてへたりの来た初代を買い替えられずいたけど
ホットスワップ対応のメカニカル買ったら楽しすぎワロタ
さようならRealfart、この糞スレともお別れや >>579
Nizを店頭で触れるところがあるんですか。ちょっとずつ人気が出てるのかな
リアフォとは打鍵感がまったく違うってのは同意
リアフォの30gよりもNizの35gのほうが軽いような気がする そこそこの規模のヨドバシにはNizの展示置き出してるよね >>582
そうなんだよなあ
耐久力(まあ、チャタなんだけど)が問題なけりゃメカニカルでも構わない
ガチャガチャうるさくて職場で使うのが憚られるシーンが多々あるのも難だけど
filcoのmajeみたいにどうして無難なラインアップを継続してくれないんだ >>580
メカニカルもいいよね
いろんなところが軸だしてるし、キーキャップもいろんなところがだしてるから換え放題
チェリーも2をだしたりとなにかと活況なメカニカル界隈
R4がだめだったら、メカニカル、光学、磁気と移住先を考える わかる
いままでリアフォは耐久性評価でR1 R2は買ったけど、
R3はすぐ古くなりそうなBTと着せ替えベコベコで疑問
じゃあR3Sかなだけど、R2あるし、R4の仕様見てからで待ちになってる
ハードウェアキーリマップでFnキー何とかしたいんだけどね
メカニカルのホットスワップは保守性の意味でベスト
重さマシマシ静音ガチガチの気に入った状態に持っていって
軸の予備を持っておく、いまはリアフォとそのメカニカルにしてる メカニカルなんてすぐチャタリング起こすのに
20年ほったらかしで使えるリアフォと比べるようなもんでないわ その通りだけど、仕事の道具を一社だけから供給受けるリスクの方が高いわ
トープレはフィルコを参考にしなきゃいけないのに、新興宗教のPFUの真似してるとか話にならん
チャタを起こすなら予備を2枚とか持っときゃいいだけだしな 会社「キーボードが3万?そして2つ必要で合計6万?経費をなめてる?1万でなんとかしろ」 フィルコを見習えとか言うと漆塗りとかやりそうで怖いな
まあ着せ替えよりはマシか >>590
漆塗りの元祖はPFUやね
漆塗りじゃなくて、人をぶん殴ったら即死間違いないSUSの東プレ版はほしいなって思います
>>589
まじでそういう時代だから、東プレもゲーミングに舵を切らざるを得なくなってるんよね R4は最上位モデルBT無線みたいな考えを止めて、
Type-C着脱
静音スイッチ
だけのシンプルなのを基準にしてほしいな
資本主義社会では難しいのかも知れんが
BT無線だけじゃなくUSB無線、磁石かなんかで電池ホルダーごと
ガチョとくっつけるでお願いしたい
ベースモデル¥20,000くらい +無線モジュール¥10,000くらいで
もう社内は最上位モデルBT無線、で固まってそうだがw filcoにelecomもチャレンジングな製品だしたけど
これまで個人輸入しかなかったデザイン・機能に優れた製品が
国内代理店の保証付きで買える時代、メカニカル市場はレッドオーシャンやで 程よい物が出るまで待ってたら値上げ&改悪で絶望するかも知らんぞ?
大人しくかっちまえよう
R4いつでるんだかな・・・R3をディスコンするつもりなら価格改定なんかするかなぁ、関係ねーか GX1のCTRLキーが硬めで気になるんだけど可逆な方法で改善する方法あります? やったことないけど可逆な作業?
スタビライザーはルブしてあるって書いてたので ちと調べますありがとう ルブはけっこう後悔したって見てきたからどうだろ
リアフォのスカンッ!って打鍵感がきつ過ぎてスペーサー買ったわ
それでもまだ指が痛くなる これって初代とかもなるの? そうだ、せっかくGX1だしCTRLだけ浅めに設定するとかスペーサーかませばいいんだわ・・・すまん >>599
モデルチェンジはやすぎだけど、copilotキー対応モデルをださなあかんからな
モデルチェンジがマイナーアップデートは入るんじゃないか
稼ぎ時だからこれを逃すわけにはいかんやろ
55gの復活頼むでほんま >>600
リアフォはまだしも押下の途中で手応えがあるほうだと思う
Nizは本当に何の抵抗もなく沈み込むので驚いた
下手に強打すると指が痛いってのは同意 人それぞれなんだなぁ
赤軸(つまりリニア)で金属板にガンガン当たるあの感覚からしたら、だいぶプニョプニョしてるように感じて快適だよ 最近当たり前の様にキーボード紹介ページに中身はガスケットだの何だの打鍵感や打鍵音向上のために何層も入れてる絵があるけどリアフォも中開けるとそんな感じなの? ならばポジティブに捉えれば伸び代はあるのね。静電容量式にそれらが有用かどうかは知らないけどr4では質高めて欲しいな。 >>595
GX1に★1を付ける運動に参加しましょう。でないと、
最下段が硬いことに苦痛を感じる犠牲者がまた出てしまいます。 なんでゴミクソ1買ってしもたん?
調べる知能ないし実機触りもしなったの?
実機あるのか知らんけど…
まあ過去の栄光に釣られた被害者よな
普通は良くなってると思うよね >>609
価格だけ日本最高峰、それ以外は見る影もない
>>609
伸び代の意味知ってる? >>609
価格は東海理化のZENAIMの方が高い。 GX1の通常モデルもPBTキーキャップにしてほしい
なんでコラボモデルだけPBTなんだい? 発売直後に買ったPFUエディションがついに謎のキー連打されたり反応がなかったりの不具合出てしまった キーボードは底打ちするものだという認識があったから指が痛かったけど
底打ちしなくていいだと思って打つようになったら痛くなくなったわ
それでも底打ちが固すぎるから改善してほしいとは思うけど 高級なものほど底打ちが固く軸のぶれというか遊びがないかっちりしたキーボードが多くてそういうキーボード選ぶ人多いよね
触った感じの高級感はあるけどじぶんも適度に遊びがあるのがすきだ R3 ハイエンド
┗無線時の連続使用時間が短い
カスタマイズによるガタツキと打鍵音△
GX1 ゲーミング
┗打鍵音△
R3S R2後継
┗カラー(ホワイト無し) 右上デザイン レーザー印刷
買うならR3Sって事でいいの? R3がハイエンドって位置づけは微妙
R3SはR2の後継っていうか劣化版、廉価版って位置づけだな 素材がPBTになってスペースキーが短くなっただけなのになにが劣化したの?
機能的にはR3Sと同じ全キー入れ替えとAPCが付いたし普通に後継じゃね >>628
R3の有線もあるで
それが一番マストちゃうか >>630
PBTだったのをABSにしたのはコストカット以外の何者でもない
そこは露骨
リアフォは妥協無い品質の部品を使ってほしい
ただスペック厨みたいのが増えたのも原因
こと細かにスペック表を見比べ、批判する
良いキーボードを求めるのではなく、良いスペックを求めるのみ
まあ自分は完全有線民なのでR2リアフォを愛用しているが、R3Sのリマップは魅力
R3S買って、キーキャップはR2のを流用してやろうかと思ってる 2色成形かつPBTなのが今のところ初音ミクとのコラボだけなのが悲しい
その組み合わせをR4で採用してくれるんかのう R3SがABS?GX1だけでしょABS
スペック厨が増えたのが〜批判するって語った後すぐに
求めるのは良いキーボードじゃなくて良いスペックを求めるのみって言うのセンスあるな そもそもさ
R2から打鍵感劣化してんだから、全部ウンコじゃね? 静音じゃない筐体でレビューとか
カスタマイズのせいでスペースバネ音が入るって動画は見たんだけど
普通に比較していて打鍵感劣化してるのが解る動画ない?
それさえ分かれば物欲が鎮まりr4まで待てる気がする 人様煽っといて物を尋ねようとか…
センスあるやん!!
お前みたいなやつ嫌いやで 明らか勘違いした認識の上でスペック厨の同族嫌悪レスを煽ったら
ウンコと煽りと嫌いしか言わない根暗に嫌われて草 煽るだけ煽っといて質問の答えを得られると思うなよ
何様だお前 R2とR3で打鍵感変わったとか言ってるやつ持ってすらいないだろ キャップ素材 嘘
打鍵感劣化 嘘
誤情報に偽情報か
それに大した煽りでも無いのにキレてる奴を久々に見た
R4出るまでROMが正解だな R3でレーザー印刷もすべてPBTに統一されたでしょ R3Sも
そもそも柔らかい素材のほうが打鍵感はいいと思うけど
R4はラピット・キルスイッチ標準搭載だろうし期待感はある
だけどR3でもGXでも新しい要素は今んとこ全部評判悪めなのよね >>641
そそ
持ってないよ
だから安心してR3買ったら良いよ
仲間になろうぜ いい加減、ゲーマー要望のラピッドトリガー、NKROはメイン系列からは無くしてゲーミングモデルに集約でいいよ
何故それができん 初のRealforceとしてall 55gモデルの中古を買ったのですが、いいですね >>648
いいよな
俺も55gつかってるけど唯一無二だわ >>583
亀レスだが、近所のヨドバシカメラでキーボード売場を見たら
Nizがある一方リアフォは姿を消していた
商流さえ確保してれば店頭展示は不要なのかもしれんが、ちょっと寂しい R3以降の展示ビックカメラの大型店一部店舗でくらいしか触れないの不便すぎる
高いもの触らずにほいほいかえるものじゃないっすよ つべで聞いた打鍵音だけで一か八か買ったけど、ギャンブル感すごかったわ スペーサーは手を出しやすい金額なのは救いなんだけどね
ネット注文必須なのと取り付けの面倒臭さがハードル高い 買ったときについてきたスペーサー2種類試したけど結局無いほうが使いやすかった
スペーサーなしでAP3mmがしっくりきてる 東プレはリアフォで文筆家エディションを出すべき
NKROなどは不要
有線オンリー(流石に着脱で)
Fnキー使ったマルチメディアキー機能は不要
APCとかソフトで設定できればいいしデフォに自信持て
ショートカットキーにキー出力設定できるレベルのリマップに対応
ちゃちなキーキャップとかでコストカットしない
事務用品を極めた一枚、これ
本来に立ち返ってくれ
俺買うから 久々に職場のキーボード触ったら何もかもカスすぎる
国内に存在するキーボード全部静電容量式にならねーかな やっぱ佇まいはR1が最強やな!R2はPFUエディション一択、着せ替え乾電池のR3は欲しいとは思わん >>645
そろそろR3買ったかな?
本当にR3はいまいちだから買ってくれてるとオモロイわw R3をR2の打鍵感に戻して無線接続を2.4GhzUSBドングル接続に対応したR4を出してくれれば5万でも買う >>657
着脱式になったらなったで耐久性に文句言いそう >>657
これ!わいの欲しいのは大まかな方向がこれなのよ
ゲーミングなどにも統一の名前使ってるのが良くないのかなとか思った
良くない : 迷走 ターゲットのズレ ユーザの分断など? スコスコ感
R1>>>>R2≧R3
固さ
R1>>R2≒R3
重さ
R1>>R2>R3
R2とR3の打鍵感はそこまでかわらない印象 >>665
煽り質問の人?
なら買ったの証明してくれないと言えないよ…