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東プレRealForceリアルフォース キーボード Part107
0001不明なデバイスさん (ワッチョイ 328c-q44S)
垢版 |
2024/03/13(水) 10:25:52.35ID:wL+uMs7B0
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
http://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
https://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html

※前スレ
東プレRealForceリアルフォース キーボード Part106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1705618307/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0372不明なデバイスさん (ワッチョイ bfca-/Dft)
垢版 |
2024/04/28(日) 13:34:36.15ID:2aJ1dEax0
>>370
自分のは対立煽りじゃないと思ってるんでしょう、その人
30g使い始めたら45g使わなくなると俺は思ってるんですけど
これは煽ってないってことで見逃してもらえますかね?
0373不明なデバイスさん (ワッチョイ c755-Ge09)
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2024/04/28(日) 13:46:37.71ID:daWnIx8J0
ここの書き込み見てたら先月アマでポイント還元込みgx1 2割引だったのか
買うんだったなー30g
なぜかゲームしかしないのに普通のREALFORCE買っちまった
0374不明なデバイスさん (ワッチョイ a7c9-a56F)
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2024/04/28(日) 15:52:39.72ID:VfoMcBhs0
>>372
>>357
0377363=365 (ワッチョイ e72f-ayZg)
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2024/04/28(日) 22:21:50.89ID:8TbW/zQM0
>>372
> 30g使い始めたら45g使わなくなると俺は思ってるんですけど

自分も思ってるよ、30gが打てたらそれ以外はもう必要ないもの
だけど、自分が30gで打てるからといって、30gが打てない人や、
45gや変荷重が好きな人を見下したり否定するつもりはない

ただ、30gに興味を持ってる人には迷わないように背中を押してあげたい
3mmスペーサーに興味を持ってる人に対しても同じ
だから>>363>>365なわけ

よって>>365の指摘も的外れ

断じて対立煽りではないし、
もちろん>>357のような偏狭さから来るものでもない

ってかここまで説明せにゃ伝わらんか?w
0380不明なデバイスさん (ワッチョイ 7f3b-6vwl)
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2024/04/28(日) 23:10:43.98ID:ZIiSQea+0
>>353だけどキースペーサー早速取り付けて見たら理想の感じになりましたありがと

厚さはどっちも良かったけど
3mmはより柔らかい代わりにスコスコ感が無くなる感じがあって2mmの方が好みだった
0381不明なデバイスさん (ワッチョイ e7e0-A1+3)
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2024/04/28(日) 23:34:06.98ID:7I3JSVsL0
>>379
単なるおすすめだったら「~は使わなくなる」なんて断言しなきゃいいじゃん。
だから対立煽りって言われるんだよ。
「俺は使わなくなった」ならともかく。

そこまで言わなきゃわからないか?
0383365 (ワッチョイ e70f-ayZg)
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2024/04/29(月) 08:14:08.38ID:qnY7zSJZ0
>>382
> めんどくさい流れを避けるために

特に触れなかったけどうまいフォローに感謝してたよ
自分も特にレスとか付いてなくても伝わる人にはちゃんと伝わってると思ってる
0387不明なデバイスさん (ワッチョイ e70f-ayZg)
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2024/04/29(月) 08:37:52.37ID:qnY7zSJZ0
本当の対立煽りっていうのは>>384-385みたいなのを言う
目に付いた話題に乗っかって、面白がって汚い言葉でスレをかき乱す

過去スレを「スフッ」「スプッッ」で検索すると
文体や語調に規則性があるのですぐわかる

だからこういうのに安易に同調しないのも大事よ
0390不明なデバイスさん (ワッチョイ 0751-b946)
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2024/04/29(月) 10:06:59.15ID:vjzjBnxg0
このスレいっつも対立してんな、タイピングゲームでもしてオチつけよ

スペーサーの交換はキーキャップ全部外すんだっけ?試すにはなかなか骨が折れるな
ゲームでWASDおしっぱにする時、自然と力が入ってしまうんだけどスペーサー入れたら楽になるかな?
0393不明なデバイスさん (ワッチョイ a733-TejX)
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2024/04/29(月) 19:14:18.46ID:oMgxpsSR0
>>389
いや、残るやろ
そんなことより55gをだな
0395不明なデバイスさん (ワッチョイ e78e-t85l)
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2024/04/30(火) 07:00:50.98ID:qwsLskrx0
軽いのをベースにして何かアタッチメントを付けるとだんだん重くできるとか
テンキーレスとテンキーのユニットをフルのケースに詰め込むとかある程度こちらで組み立てられればいいなっておもた
ラインナップがシンプルになるから分けるのは英語配列日本語配列くらいかな?
0404不明なデバイスさん (ワッチョイ e700-ayZg)
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2024/04/30(火) 12:54:37.67ID:OaVpXeg60
暴論なのを承知で言うけども、

キー荷重の選択肢が30gしか用意されていなければ
「それがリアフォのデフォ」になると思うんだよね
少なくともその時点から先でリアフォをはじめて買う人にとってはそうなる

メーカー側は荷重別分のモデル数を絞って製造コストを抑えられる
ユーザーは「どのキー荷重が自分に合うか」を考える必要がなくなる

ちなみに30g以外を否定する意図はないので念のため
0406不明なデバイスさん (スフッ Sdff-QqTp)
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2024/04/30(火) 13:06:21.10ID:0vlOGHmrd
そもそも、これでもうちょっとラバードームが硬かったらいい感じになんじゃね?っていう
人間の想像力を止められるわけが無いんですよね
低能なことばっかほざくのやめて貰っていいですか?
0408不明なデバイスさん (ワッチョイ e700-ayZg)
垢版 |
2024/04/30(火) 13:25:55.40ID:OaVpXeg60
ほら、エレコムとかロジクールなんかだと、そもそもキー荷重を売りにしてないでしょ?
リアフォみたいに選択肢があるわけでもない
だからあそこらへんのメーカーを選ぶ人には「メーカーが提示したものがデフォ」になる

ぶっちゃけリアフォもそんなノリでいいんじゃないかな、と
30g以外を求める客が他の高級キーボードメーカーに行く可能性もあるけど、
逆に似たり寄ったりの有象無象との明確な差別化やブランディングにもなるかもしれない

ただし、ここで「メーカーが提示」するものは

・日本製プレミアムキーボード
・日本製ハイエンドキーボード
・最高の仕事道具を追求

に見合う、それらを求める人たち向けの上位方向の提示でお願いしますね
っていう条件付きだけども
0410不明なデバイスさん (アウアウウー Saab-OlNn)
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2024/04/30(火) 17:39:48.94ID:l6n8lFRKa
いま東プレに求められているのは
荷重35〜40gへの一本化
そしてこれがリアフォだという態度
それがブランディング
それが職人道具への道

異論は認める
0414不明なデバイスさん (ワッチョイ a777-/G2d)
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2024/04/30(火) 19:31:52.65ID:cRnkbBEw0
>>412
支持する
0417不明なデバイスさん (ワッチョイ 27b8-l0L8)
垢版 |
2024/05/01(水) 00:33:38.66ID:IXEDziC30
エロゲメーカーでアナル特化で需要があったのに、声のデカい少数派のスカトロ勢のアンケに流されて没落した会社を思い出したわw
まぁ絞るなら45一択だろうけど
0420不明なデバイスさん (スフッ Sdff-QqTp)
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2024/05/01(水) 12:53:03.23ID:KvcfAbtEd
糞アスペは本当に馬鹿な言動をしている自覚が無いから困る
言葉を発した本人の意図より自分の好きな解釈が最優先だからな
ただでさえ人間の思考エネルギーは有限なのに
最初から無駄な方向に努力のベクトルを向けているから
馬鹿な解釈しか出て来ない
政治家や官僚の糞答弁を見てああいうのが賢いと勘違いしてるのかもしれないが
どちらにしろゴミに影響を受けて生まれたゴミでしかない
0422不明なデバイスさん (スフッ Sdff-QqTp)
垢版 |
2024/05/01(水) 12:55:44.88ID:KvcfAbtEd
ネットのゴミを駆逐するという高尚な目的は
スレチなどという瑣末な問題より優先されるべきだ
これは馬鹿の文句に最初から答えておくスタイルだ
FAQというやつだね
0431不明なデバイスさん (ワッチョイ e77d-05pX)
垢版 |
2024/05/02(木) 22:01:34.37ID:DJ7+HyxK0
>>429
>>208 の彼じゃない?
R3なら >>429 の通り、単純リマップしてFnをMenuには出来る

単打でMenu、押さえてFnっていうのは無理かと
どっちにしろ、キーキャップは俺と同じく刻印反映厨なら泣くしかない
静電容量リアフォは独自キーキャップなんだから、
東プレはその自覚を持って、付属するなり買えるようにするなりしろよと思う

R2なら諦めろ
0433不明なデバイスさん (ワッチョイ c733-Ge09)
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2024/05/03(金) 07:52:01.85ID:lkos8fnf0
REALFORCEって75パー出さないのかな
今75パーが主流になりかけてるから出してほしい
全部キーボードREALFORCEで揃えたい
前までREALFORCEって高いって思ってたが海外メーカーのキーボードと比べると大分安い事に気付いた
0434不明なデバイスさん (ワッチョイ e7ac-ayZg)
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2024/05/03(金) 12:36:59.95ID:7EzLT4v50
コレクター気質は人生の早い時期に矯正しといた方がいいよ

事務所とかならともかく、キーボードなんて個人で何台持ってても
いま使ってる一台以外は仕事してない(金を生まない)んだから
そこそこ満足のいくリアフォ一台とメンテ時用に安物一台持っておくぐらいでいい
0435不明なデバイスさん (ワッチョイ 87ce-+hba)
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2024/05/03(金) 12:54:07.43ID:8wRnsCKK0
>>429,431
R3ならコンテキストメニューに割り当て可能だけど、
Fnと組み合わせるボタンも使えなくなるってことですか
なんか微妙な仕様ですね

でも次のモデルまで待ってたらCopilotボタン付けさせられそうだし、
R3を買ってしまおうかと思います
0440不明なデバイスさん (JP 0H8f-71p8)
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2024/05/04(土) 09:04:47.25ID:OvTiW5CcH
キースペーサー買って30gでしばらく試したが2mmが自分には合ってる。
3mmは打鍵感殺されて感情なくなってく感じがする。まぁ好みの問題やね。
0441不明なデバイスさん (ワッチョイ e7bb-ayZg)
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2024/05/04(土) 09:41:43.14ID:Mf4yt8mu0
「打鍵感」ってあまりにフワッとしすぎてるというか
その人の頭の中だけの感覚的なものというか、文字通り「その人の好み」でしかないから、
この言葉を使う人の書き込みって正直なところ同意や共感に結びつきにくいのよね

「打鍵感」で片付ける人は、おそらく本人にもその感覚の本質がわかってないか
なんとなくわかるけどうまく言語化できない人なんだろうと思ってる

単に「打鍵感が良いor悪い」と言うにしても、
具体的にどこが、何が良いのかor悪いのか、とか、

「打ち心地が軽いor重い」「ストロークが浅いor深い」
「打つときに抵抗感がないorある」「打鍵音が静かorうるさい」

みたいに、要素を分解して具体的に考える訓練をしてみることをおすすめしたい
0442不明なデバイスさん (ワッチョイ e7bb-ayZg)
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2024/05/04(土) 09:49:27.50ID:Mf4yt8mu0
災害時の「絆」とかに似たようなもので、
フワッとした言葉は一見便利ではあるんだけども、
それを使うことで「わかってるふうな気分」になって本質を見失ってしまう

2通りor複数の方法があって、そこから好みに合う1つを選び、
選ばなかった方法が自分の求めているものではなかった、としても
そこで自分が本当は何を求めていたのか、っていうのをはっきりさせておかないと
その先も「なんとなくの好み」をいつまでも求め続け、選び続けることになる
0447不明なデバイスさん (ワッチョイ df89-FvXU)
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2024/05/04(土) 13:14:18.63ID:X90FZ7n00
打鍵感ってのは基本音がでかいほど気持ちよく感じるやつじゃね
業務用のリアフォとは対極にあるけど青軸とかめっちゃ気持ちいいし

長文おじさんは打鍵感がない方が気持ちいい特殊体質かな
言ってることがいちいち共感できなくて逆にすごい
0452不明なデバイスさん (ワッチョイ a329-X57U)
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2024/05/05(日) 10:22:05.44ID:ApiO3S9s0
好みによるだろうけど底打ち感が明瞭すぎるのは苦手
リベルタッチすごく好きなんだけどそこが個人的に惜しい
KB312くらいのハッキリとそこで止まるのに硬すぎないプラスチック感が個人的に至高
鉄板も剛性と高級出ていいと思うんだけどしっかりめのプラスチックが大変好きなので東プレさんお願いします
0453不明なデバイスさん (ワッチョイ fb7d-SPM/)
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2024/05/06(月) 16:03:45.03ID:Tn0CXuGw0
富士通系メンブレンはちょっとタッチが嫌
まあ古い人ならわかると思うが、東プレって明らかに
ミネベア系タッチを理想としてつくってるよね
(知らない人は無理して反応しなくて良い)
0457不明なデバイスさん (ワッチョイ aa89-GK0Y)
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2024/05/07(火) 04:43:11.06ID:Xj6biVzF0
東プレはあきらかにIBMのプレミアがついてる有名なキーボード目指してるでしょ

R4はブルートゥースとかいう糞規格は廃止して、USBドングル化するのは確実だよね
あとはラピッド・キルスイッチあたりは標準搭載になるだろうから結構な変更あるのよな
そうなると値上げ前に焦って買うよりR4待った方がよさそうだけど
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